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[ Forum MATERIEL ] => Forum OBJECTIFS & accessoires optiques (toutes marques) => Discussion démarrée par: marjulann le Janvier 14, 2010, 21:05:14

Titre: Quel zoom
Posté par: marjulann le Janvier 14, 2010, 21:05:14
Bonsoir
J'hésite entre plusieurs zoom, j'attends vos avis.
DA 50-200mm f/4-5.6 ED
Pentax F 70-200 (4/5.6)
Vivitar Serie 1 70-210mm
Pentax F 70-210mm F4;5.6

Merci
Titre: Re : Quel zoom
Posté par: jeandemi le Janvier 14, 2010, 21:56:58
pour quel boitier?
Titre: Re : Quel zoom
Posté par: Mistral75 le Janvier 14, 2010, 22:42:06
Pentax numérique manifestement ;)
Titre: Re : Quel zoom
Posté par: pauldenice le Janvier 14, 2010, 22:46:29
L'autre question c'est "Pour quelle utilisation?"

Je n'ai pas regardé en détail les zooms que tu as choisi. Mais dans ce genre de zoom il y en a qui ont une position "Macro" qui permet de faire des images au rapport 1:2 ou 1:3, ce qui au sens strict n'est pas de la macro mais de la proxi photographie. Mais ça permet quand même de faire de très gros plans  sur des objets divers ou des fleurs et insectes.

Le 50-200 est assez "passe partout", pas autant qu'un 18-200 ou 18-250, super quand on part en voyage et qu'on ne veut pas s'encombrer avec toute la panoplie d'objectifs... Disons que 50-200 est déjà bien dans cette utilisation, surtout si on a déjà un 18-55, le zoom de base de beaucoup de marques...

Les autres zooms que tu cites sont presque les mêmes au niveau des focales couvertes entre 70-200 et 70-210 la focale maxi est vraiment très proche...

Maintenant ça dépend aussi si ton boitier permet la motorisation de ces divers objectifs. Certains ont cette possibilité, d'autres non... Verifie dans les fiches techniques...

Par ailleurs si tu veux faire un peu de photo animale ou sportive, peut-être qu'un zoom 70-300 serait plus adapté. Dans les marques génériques mais de qualité (Sigma, Tamron, Tokina, ...) il y en a plusieurs entre 150 et 350 euros. Dans les marques comme Canon, Nikon, Olympus ou Sony les prix sont plus élévés mais les objectifs sont mieux conçus pour les boitiers de la marque.

Bonnes photos avec ton nouveau zoom...
Titre: Re : Quel zoom
Posté par: Mistral75 le Janvier 14, 2010, 23:07:07
Pas de souci avec Pentax, tous les boîtiers sont motorisés.

Le DA50-200 est un kit-zoom pas très qualitatif (néanmoins honnête), le DA 55-300 f/4-5,8 est largement au-dessus mais nettement plus cher (environ 300 €). Si tu as le budget, fonce.

Le F 70-200 f/4-5,6 n'existe pas, c'est un FA 70-200 f/4-5,6, fabriqué de 1991 à 2000. Autofocus comme tous les F, FA, FAJ, DA et D-FA chez Pentax. Aucune idée quant à sa qualité.

Le F 70-200 f/4-5,6 est son prédécesseur, fabriqué de 1987 à 1991. 20% plus lourd et avec une formule plus complexe (13 lentilles en 9 groupes pour le F contre 10 en 8 groupes pour le FA). Aucune idée non plus quant à sa qualité.

Le Vivitar est un zoom à pompe à mise au point manuelle capable de monter au rapport 1:2,5. L'appellation recouvre en fait 5 optiques différentes fabriquées au fil des années (à partir de 1975) par 4 constructeurs différents. Plus de détails ici : http://www.robertstech.com/vivitar.htm

et là un fil consacré aux Vivitar 70-210 : http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=37085.0

Ne sont vraiment intéressantes que les versions 3 dotées de la position A (ce n'est pas le cas de toutes) : les suivantes sont de qualité moindres, les précédentes obligent à diaphragmer l'optique et déterminer l'exposition avec le bouton vert avant de déclencher.

Les zooms sont les objectifs qui ont le plus progressé au fil des ans. Sauf amour particulier pour les vieux cailloux, je te conseille le DA 55-300 f/4-5,8 si ton budget le permet, le DA 50-200 f/4-5,6 sinon.

Si tu es très en fonds, le DA* 60-250 f/4 mais là on parle de 1.250 € environ...

Titre: Re : Re : Quel zoom
Posté par: Nikojorj le Janvier 15, 2010, 12:30:35
Citation de: Mistral75 le Janvier 14, 2010, 23:07:07
Plus de détails ici : http://www.robertstech.com/vivitar.htm
Si je puis me permettre, j'ai l'impression d'y comprendre que ce sont des versions à f/3.5 constant ou f/2.8-4 qui sont bonnes, pas celles en f/4-5.6?

Sinon, je seconde le fait que les zooms ont fait d'énhaurmes progrès, et que les vieilleries n'ont souvent qu'un intérêt muséographique pour les zooms abordables...
Et si ça peut aider, j'étais très satisfait d'un petit 55-200/4-5.6 Tokina sur mon 300d, sauf que en Canon il n'avait bien sûr pas de stabilisation.
Titre: Re : Re : Re : Quel zoom
Posté par: Mistral75 le Janvier 15, 2010, 13:27:48
Citation de: Nikojorj le Janvier 15, 2010, 12:30:35
j'ai l'impression d'y comprendre que ce sont des versions à f/3.5 constant ou f/2.8-4 qui sont bonnes, pas celles en f/4-5.6?

C'est même encore plus compliqué. Il y a eu d'abord les "Series 1" d'origine qui étaient des optiques à mise au point manuelle relativement chères et à prétention de qualité élevée. Pour ce qui concerne le 70-210, elles se sont déclinées en 5 modèles successifs :

- version 1 f/3,5 constant construite par Kiron, 15 lentilles en 10 groupes ; pas de position A sur la bague de diaphragme donc mesure de lumière à ouverture réelle sur un boîtier récent (comme avec un objectif Pentax K ou M)

- version 2 f/3,5 constant construite par Tokina, 14 lentilles en 10 groupes ; pas de position A sur la bague de diaphragme

- version 3 f/2,8-4 construite par Komine ; 14 lentilles en 10 groupes ; apparition en cours de série de la position A sur la bague de diaphragme

- versions 4 et 5 f/2,8-4 construites par Cosina ; 14 lentilles en 11 groupes ; position A sur la bague de diaphragme

Ensuite le nom Series 1 a été conservé pour des raisons marketing mais a été galvaudé sur des optiques bas de gamme, d'abord manuelles f/4,5-5,6 puis autofocus.

Mark Roberts conseille les versions 3 "deuxième génération" qui seraient optiquement supérieures aux versions 4 et 5 (sans même parler de tout ce qui a suivi) et présentent l'avantage sur les versions 1, 2 et 3 "première génération" d'être dotées d'une position A sur la bague de diaphragme, ce qui permet d'utiliser toutes les facilités d'un boîtier Pentax numérique (mesure à pleine ouverture, matricielle, mode priorité temps de pose, mode programme, flash P-TTL, etc.).
Titre: Re : Quel zoom
Posté par: marjulann le Janvier 15, 2010, 15:55:14
Merci pour toutes ces précisions. Le série 1 version 3 est assez introuvable et c'est vrai que je ne veux pas avoir un zoom tout manuel. J'ai repéré des version 5 mais les critiques ne sont guère favorables.
Bon le Pentax 50-300 est très tentant, mais un peu hors budget.
C'est vrai que j'ai aussi peur d'être un peu court à 200, 210, alors un 70 - 300.
Alors là j'hésite (mise à part le 50 300 Pentax) entre
pentax FAJ 75-300 (autour de 100 euros, prix d'occasion)
SIgma 70 300 APO (150)
Tamron 70 300 (120)
Pentax 100 300 (100)
Tokina 60 300 (90)
Titre: Re : Quel zoom
Posté par: Mistral75 le Janvier 15, 2010, 16:49:13
Pentax FAJ 75-300 f/4,5-5,8 : c'est de l'entrée de gamme assez cheap, je resterais à l'écart

Sigma 70-300 f/4-5,6 Apo DG Macro : pas excellent mais rapport qualité/prix correct ; fragile des dents (des problèmes avec la pignonnerie de l'autofocus)

Nouveau Sigma 70-300 f/4-5,6 DG OS : assez cher (400 €) et la stabilisation n'a pas trop d'usage en monture Pentax --> prendre plutôt le DA 55-300

Tamron 70-300 f/4-5,6 LD D i: pas excellent mais rapport qualité/prix correct

Pentax 100-300 : il y en a eu 3 successivement :

- F 100-300 f/4,5-5,6
- FA 100-300 f/4,5-5,6 identique optiquement
- FA 100-300 f/4,7-5,8 avec une nouvelle formule, beaucoup plus léger (390 g au lieu de 605).

Je ne sais pas ce qu'ils valent, simplement le dernier ne m'inspire pas confiance : moins lumineux, trop léger, trop "plastique". Mais j'ai peut-être tort. Et la formule optique des deux autres date de 20 ans...

Tokina 60-300 f/4-5,6 SZ-X 630 : zoom à pompe à mise au point manuelle. Pas une jeunesse...

Encore une fois, en zoom j'éviterais les objectifs anciens. En neuf je dirais le Tamron si tu es vraiment "juste" mais la qualité baisse significativement entre 200 et 300 mm et, de très loin, le DA 55-300 si tu parviens à casser le petit cochon. Tu ne regretteras pas les 150 € de plus.
Titre: Re : Quel zoom
Posté par: marjulann le Janvier 15, 2010, 16:55:22
La marche des 150 euros est un peu haute. Je pense m'orienter vers le sigma apo.
Merci à vous
Titre: Re : Quel zoom
Posté par: Mistral75 le Janvier 15, 2010, 18:41:16
De rien :). A ta place et avec ton budget j'aurais pris le Tamron mais bon, "c'est vous qui voyez".
Titre: Re : Quel zoom
Posté par: marjulann le Janvier 15, 2010, 19:06:06
et le tamron AF 28-300mm F/3.5-6.3 XR Di ???
Titre: Re : Quel zoom
Posté par: Mistral75 le Janvier 15, 2010, 19:11:48
Range très large, qualité très moyenne (on ne peut pas tout avoir). Prévu pour 24x36. Dans le genre, plutôt le 18-250 du même.

Tes sauts d'un objectif à l'autre, avec parfois des caractéristiques très différentes, me déconcertent un peu : quel type de photos veux-tu au juste faire avec ?
Titre: Re : Quel zoom
Posté par: marjulann le Janvier 15, 2010, 19:37:43
Disons plutôt que je tombe sur des annonces qui sont dans mes possibilités d'investissement. J'ai un zoom 37-70, je cherche plutôt un complément. Mais un 28-300 supposé meilleur globalement qu'un 70 300, l'est-il réellement à 200 / 300.
Titre: Re : Re : Quel zoom
Posté par: Mistral75 le Janvier 15, 2010, 20:13:31
Citation de: marjulann le Janvier 15, 2010, 19:37:43
(...) un 28-300 supposé meilleur globalement qu'un 70 300 (...)

Ça c'est nouveau ! Attends-toi plutôt au contraire compte tenu de la différence d'étendue des gammes de focales qui oublige à beaucoup plus de compromis sur un 28-300 que sur un 70-300.

Je n'ai pas trouvé de test du Tamron 28-300 (je ne m'attends à rien d'exceptionnel) mais chez Canon par exemple, le 70-300 catégorisé "amateur" est supérieur à 200 comme à 300 mm au 28-300 L qui, comme l'indique son "L" et sa couleur blanche, fait partie de la gamme professionnelle. Cf. par exemple les tests de Klaus :

http://www.photozone.de/canon-eos/200-canon-ef-70-300mm-f4-56-usm-is-test-report--review?start=1

http://www.photozone.de/canon-eos/191-canon-ef-28-300mm-f35-56-usm-l-is-test-report--review?start=1
Titre: Re : Quel zoom
Posté par: marjulann le Janvier 15, 2010, 21:00:02
Donc pour conclure, TAMRON  Zoom Téléobjectif AF70-300MM F/4-5.6 Di LD Macro 1:2.
Actuellement à 150 euros chez Digit Photo. ;D
Titre: Re : Re : Quel zoom
Posté par: Nikojorj le Janvier 15, 2010, 21:12:03
Citation de: Mistral75 le Janvier 15, 2010, 16:49:13
En neuf je dirais le Tamron si tu es vraiment "juste" mais la qualité baisse significativement entre 200 et 300 mm
Oui, et c'est ce qui m'avait fait choisir le 55-200 (autant recadrer, en fait), qui était un tamron et pas un tokina comme marqué par erreur ci-dessus.
Payé 90€ neuf, donc pas mal moins cher et surtout plus léger que le 70-300. Surprenamment bon, optiquement. Principal défaut : AF leeeent sur mon canon, mais chez pentax je ne sais pas si c'est la même chose (moteur dans le boitier?).

NB j'ai cru comprendre aussi que c'était le même topo avec le sigma 70-300 apo vs. 55-200...