Une petite séance d'affût cet après-midi...
Vos commentaires sont les bienvenus...
Merci
Philippe
1 et 2...
3 et 4...
5 et 6...
7... c'est pas une mésange...
c'est convainquant,en plus la couleur de fond est originale,peut tu décrire ton "studio" svp ?
cordialement RR .
Merci RR, plutôt qu'un long discours, une photo du "studio"...
La table est située entre 2.5 et 3m de l'affût et à 1m devant le cornoullier rouge pour avoir un fond chaleureux et flou...
Le soleil, quand il est là, est derrière l'affût...
Voilà les conditions de prises de vue avec mon 40D équipé d'un 300L F4 sur pied...
D'autres avis?
Bravo php59, toutes jolies, beau fond flou, belles couleurs. Une préférence pour la 4, pour le cadrage et la branche rouge de cornouiller qui sont des atouts supplémentaires.
Bonnes images même si les couleurs me paraissent un peu flash (du moins sur mon écran).
Un + pour la 1 et la 5. Merci de nous montrer le "making off".
Photos également visibles en zoomorama :
http://www.zoomorama.com/f61accfd95d87551cdf5620b56ba92fb
Très belles photos :)
J'aime surtout les photos 2 et 5.
Merci pour vos visites et voici une nouvelle série...
8 et 9
10 et 11
12 et 13
14 et 15
16 et 17
18 et 19
Et un moineau pour terminer cette série réalisée aujourd'hui sous une belle lumière...
J'attend vos commentaires...
20 le moineau et 21 la mésange bleue, n'hésitez pas à cliquer sur le nom de la photo pour la visualiser en 1200x...
c'est meilleur...
Et pour ceux qui aiment ça, un zoomorama... des clichés ci dessus :
http://www.zoomorama.com/0da18df9ff223caf5d77b978af5ac126
22 une charbonnière pour complèter la série...
Elles ne vous plaisent pas mes photos?... dites-le!
C'est quoi? le cadrage? le traitement? les fonds? les oiseaux?... :-[
vos photos sont superbes, j'aime particulirement la mésange à longue queue.
je fais également des photos d'oiseaux mais ne pratique pas l'affut.
bonne journée
Merci Dan15, ça fait plaisir! Pas facile de faire le portrait de ces petits amis sans affût... c'est que c'est remuant!...
Mais le résultat est parfois très sympa et fait une part plus large à l'environnement... c'est une autre approche...
Merci aussi de m'aider à faire un tri pour faire ressortir les meilleures de votre point de vue ou les moins mauvaises...
Cordialement
Philippe
Et oui elles ne plaisent pas tes photos
Ton problème c'est d'être trop bon sa fait des jaloux.
Je plaisante bien sur elles sont simplement supeeeeerbes
Cordialement
Pas beaucoup de temps en ce moment...
Que du bon avec des attitudes intéressantes.
Préf pour 10-11-12, et la série LQ (parce que je n'en ai pas chez moi?).
Cdt
Michel
Bravo pour toutes ces images, je les vues et revues toutes avec le même plaisir et désolé de ne pas donner de préférences!
Merci M13 et les autres pour vos messages encourageants,
Et que pensez-vous du Zoomorama? si vous l'avez regardé?
Moi je trouve cet outil vraiment sympa pour ce genre de sujet et vous?
Du beau travail bravo
Myli
Eh bien la 2ème série est très réussie également ! Tu as de la chance d'avoir des mésanges à longue queue. Je n'en ai jamais vu par chez moi. Par contre j'ai des mésanges huppées (en plus des bleues et charbonnières).
Merci, chez moi jamais vu de huppée mais je ne désespère pas car ce matin, j'ai vu un roitelet pour la première fois dans le jardin... patience...
Bravo tres belles les photos. juste un truc les branches coupees sont a eviter et la on frise les tres bonne photo.
cordialement.
Bravo pour toutes ces belles images. ça donne bien envie de sortir aujourd'hui.
Pascal
Merci pour vos commentaires... :)
Quelques unes réalisées aujourd'hui...
23 et 24
25 et 26...
Bravo, belle série que voila...
attention toutefois, certains cadrages sont limites...
j'apprecie tout particulierement la methode employée : tente de camoufflage, insatallation de la branche, etc...
le résultat est vraiment à la hauteur.
Un peu de mouvement... Pas facile de déclencher au bon moment!...
27 et 28
29 et 30
31 et 32
et 33...
Toujours aussi bien fait! Dans la série "plongeons", préf pour la 32.
Cdt
Michel
Merci Michel!... Content qu'elles te plaisent! ;)
Deux autres avant d'aller dormir...
34 et 35...
Belle Série - Merci pour le 'making of'
Ma préférence va aux photos : 2, 5, 11, 28 et 35
Petites questions:
- Combien de temps d'affut pour ces séries ?
- Comment as-tu fais pour faire des photos prisent de dessus ?
Merci
Merci AMC3, les séances d'affût c'est rarement plus d'une heure car la présence des mésanges est constante
autour de la mangeoire. Les longues-queues se font un peu plus discrètes... il faut y être au bon moment...
J'attends de pouvoir photographier pinsons, accenteur-mouchet, troglodytes, verdiers mais ils sont un peu timides face aux mésanges...
il faut que j'organise une autre mangeoire mieux adaptée pour ces variétés d'oiseaux qui restent plus au sol.
Pour la prise de vue par dessus, j'ai ajouté d'autres branches autour de la mangeoire qui n'apparaissent pas sur la photo 'making-of' et c'est sans doute sur une de ces nouvelles branches que se sont posés les oiseaux...
cordialement,
Philippe
une autre traitée avec DXO, les autres le sont par DPP...
36
et 37 aussi travaillée avec DXO que je n'utilise pas souvent... Qu'en pensez-vous?
La prise de vue est nickel, il me semble qu'il y a un petit apport de flash (?), assez discret puisque je me pose la question, p'têt' un peu trop d'accentuation sur les dernières, mais c'est juste de la mécanique. Faudrait un grand tirage papier pour se faire une idée précise.
Cdt
Michel
:) php tu l'as déjà postée? il me semble que je reconnais son petit air un peu ébourriffé ..
Eh ben non Michel, y a pas de flash!... ;) Y'avait juste un beau soleil, encore assez bas... Je les ai tiré en A4 sur papier Aquarelle et le résultat est bon, de mon point de vue... cela n'engage que moi...
Pour se faire une idée un peu plus précise, peut-être cliquer sur le nom de la photo qui permet de l'ouvrir en 1200x...
Cdt
Philippe
PS pour geargies, non pas encore postée celle-ci car très récente mais il n'y a rien qui ressemble plus à une mésange bleue qu'une autre més...
Une nouvelle séance d'affût... il faut en profiter quand la lumière est là...
ouvrez les en 1200x... en cliquant sur le nom-nimero de la photo... c'est meilleur...
38 et 39 au dessus...
40 et 41 en dessous...
42 et 43...
44 et 45...
et maintenant, vos commentaires etc...
Salut Philippe ;)
Une petite dans le Viburnum
Amicalement.
Michel
Bonsoir, je découvre ce fil.
Toujours très intéressant d'avoir des précisions sur le dispositif et le matériel! Merci pour cette démarche.
Très belle série.
Mes préférées sont la 5 et la 11 car aucune branche à l'arrière-plan ne vient perturber la lecture.
Bonne continuation!
Une petite suite... 46 et 47
Dans les starting-blocks...
48 et 49
50 et 51
52 et c'est tout pour le moment...
44,42, le moineau "pique sévère", la mésange à longue queue qui suit est super aussi.
Toujours pour les mêmes raisons.
Netteté, attitude, contraste. Tout y est!
Merci Phissou...
Une autre du moineau, dommage que la queue soit coupée... :(
1- Bonjour.Ma mésange dans son décor naturel
2-.....une autre
3-... sa soeur.
Sympa tes mésanges fleuries, feraxou...
Ma série continue avec de nouveaux clichés du jour...
53
(http://img248.imageshack.us/img248/2204/img9332dppr10tv0.jpg)
54
(http://img442.imageshack.us/img442/7202/img9189dppr1cn6.jpg)
55
(http://img408.imageshack.us/img408/1117/img9233dppr2fy3.jpg)
56
(http://img406.imageshack.us/img406/761/img9242dppr3zh5.jpg)
57
(http://img187.imageshack.us/img187/6728/img9259dppr4bj8.jpg)
58
(http://img182.imageshack.us/img182/4633/img9278dppr5xr6.jpg)
59
(http://img176.imageshack.us/img176/7275/img9281dppr6bc7.jpg)
60
(http://img246.imageshack.us/img246/182/img9296dppr7nq8.jpg)
61
(http://img231.imageshack.us/img231/3827/img9305dppr8fa2.jpg)
62
(http://img248.imageshack.us/img248/9092/img9319dppr9eo8.jpg)
N'hésitez pas à critiquer, commenter, etc...
toujours d'aussi jolis fonds rouges et de sympatiques mésanges à longue queues,comment fait tu pour les attirer svp ?
cordialemenr RR.
Merci RR, en fait sur la mangeoire, il y a des "graines pour les oiseaux de la nature", et des petits suppléments : Graines de tournesol non décortiquées, cacahuètes et margarine végétale. Les Longues-queues ne viennent que pour la margarine et les cacahuètes (ça n'a rien de scientifique ;D, c'est un constat)... Elles ne s'intéressent pas aux graines, ni au tournesol alors que les bleues et charbonnières picorent un peu partout... Rouge-gorge, moineau, pinson ne mangent que des graines mais il faut que je leur adapte un espace car il sont plus timides que les mésanges qui ne leur laissent pas beaucoup de place...
En plus, ils préfèrent picorer par terre...
C'est vrai que, depuis un mois, je suis gâté avec les longues-queues, un petit groupe de 7 ou 8 passe de plus en plus de temps à la mangeoire. Par contre, cette année, pas de verdiers et encore moins de chardonnerets... :(
Voilà mes observations... ::)
Philippe
Bjr Philippe
Ben des verdiers en ce moment j'en ai une ribambelle et bagarreur en plus ;D
A mon grand regret ils font fuir les mésanges et autre rouge gorge.
Amicalement.
Michel
Une suite...
63
(http://img214.imageshack.us/img214/8696/img9333dppr10dc3.jpg)
64
(http://img213.imageshack.us/img213/2693/img9155dppr1cj7.jpg)
65
(http://img525.imageshack.us/img525/9025/img9205dppr2os9.jpg)
66
(http://img411.imageshack.us/img411/3641/img9221dppr3so3.jpg)
67
(http://img341.imageshack.us/img341/6080/img9224dppr4nl5.jpg)
68
(http://img337.imageshack.us/img337/8442/img9237dppr5lu2.jpg)
69
(http://img442.imageshack.us/img442/3626/img9238dppr6ov7.jpg)
70
(http://img239.imageshack.us/img239/1856/img9283dppr7vh6.jpg)
71
(http://img214.imageshack.us/img214/3862/img9297dppr8ss6.jpg)
72
(http://img214.imageshack.us/img214/1876/img9330dppr9sb9.jpg)
A vos commentaires, critiques, remarques, etc...
....bien vu,encore une belle série.Tes modèles ont l'air d'être bien nourries.
....une autre,toujours dans le même amandier.
Enfin un couple de verdier à la mangeoire
Madame... qui reste dans l'herbe...
73
(http://img442.imageshack.us/img442/7200/img9618r3gw0.jpg)
74
(http://img442.imageshack.us/img442/8810/img9590r1vv5.jpg)
Et monsieur... qui préfère les perchoirs fleuris...
75
(http://img184.imageshack.us/img184/2509/img9575r1po0.jpg)
76
(http://img87.imageshack.us/img87/4230/img9576r2wk6.jpg)
77
(http://img184.imageshack.us/img184/2007/img95881yi2.jpg)
Vos avis sont les bienvenus...
Cordialement
Philippe
Petite série réalisée cet après-midi... Le printemps arrive...
74
(http://img341.imageshack.us/img341/925/img9422r1xs4.jpg)
75
(http://img184.imageshack.us/img184/5906/img9425r3pv4.jpg)
76
(http://img182.imageshack.us/img182/5386/img9448r4bi9.jpg)
77
(http://img147.imageshack.us/img147/9431/img9466r6lh5.jpg)
78
(http://img212.imageshack.us/img212/3757/img9469r7yh4.jpg)
79
(http://img522.imageshack.us/img522/4003/img9512r8xv3.jpg)
80
(http://img509.imageshack.us/img509/9610/img95339cm5.jpg)
81
(http://img341.imageshack.us/img341/2481/img9544r10pn2.jpg)
82
(http://img182.imageshack.us/img182/6159/img9592r12od9.jpg)
83
(http://img150.imageshack.us/img150/5954/img9453r5wn1.jpg)
84 elle illustre moins bien le primtemps mais je l'aime bien...
(http://img150.imageshack.us/img150/2421/img959413de4.jpg)
Vos avis sont les bienvenus...
Cordialement
Philippe
Pas d'avis sur la série précédente?... :-[
Pour suivre, 3 clichés de rouge-gorge également pris hier...
75
(http://img526.imageshack.us/img526/7641/img9600r1qg7.jpg)
76
(http://img507.imageshack.us/img507/8803/img9605r3ae6.jpg)
77
(http://img516.imageshack.us/img516/1180/img9603r2br3.jpg)
soumis aussi à vos appréciations... 8)
Philippe
Un peu de mouvement et un peu moins saturées (réglage "fidèle" du 40D au lieu de paysage) pour les suivantes...
78
(http://img210.imageshack.us/img210/8144/img96443cm5.jpg)
79
(http://img507.imageshack.us/img507/4730/img96421yc6.jpg)
80
(http://img523.imageshack.us/img523/5153/img96432yq9.jpg)
Toujours soumises à vos appréciations...
Philippe
J'ai vraiment un très gros faible pour les LQ, jamais vue chez moi. Les bleues qui s'aèrent les aisselles (fait vraiment chaud pour la saison! :D) sont chouettes aussi.
Avis d'hiver à partir de demain, déjà 5 ou 6° de moins aujourd'hui.
Cdt
Michel
Merci Michel pour ton passage...
J'ai profité du beau temps ce midi pour faire quelques clichés car paraît-il que le temps va se gâter cette semaine et en plus, je n'aurai plus le temps... ben oui, faut bosser un peu quand même!
81 Sont quand même très agitées... ces mésanges...
(http://img262.imageshack.us/img262/9012/img96601jx7.jpg)
82 Faut que je me dépêche, les autres vont tout picorer...
(http://img411.imageshack.us/img411/2623/img97304yo1.jpg)
83 J'ai droit à ma part aussi.. non d'un piaf!
(http://img444.imageshack.us/img444/497/img97123mw2.jpg)
84 Y commence à me gonfler celui-là... avec ses photos...
(http://img255.imageshack.us/img255/6134/img96982zx6.jpg)
85 Après un bon bain, on se sent mieux...
(http://img443.imageshack.us/img443/872/img97295jz2.jpg)
86
(http://img247.imageshack.us/img247/3093/img97573ql0.jpg)
87
(http://img152.imageshack.us/img152/9753/img97692lx3.jpg)
88
(http://img168.imageshack.us/img168/4818/img97434nt1.jpg)
89 mon préféré, l'accenteur mouchet... après la longue-queue 8)
(http://img182.imageshack.us/img182/6503/img97801bo5.jpg)
Merci pour vos passages... 8)
Philippe
Petit sursaut de l'hiver, ce matin...
90
(http://img404.imageshack.us/img404/6541/img98152ml6.jpg)
91
(http://img187.imageshack.us/img187/4146/img98061ju3.jpg)
Merci PhP59 de nous montrer ta technique d'affut.
Je pense sincèrement que beaucoup d'entre-nous apprendraient énormément en prenant connaissance des techniques des autres.
J'encourage chacun à montrer leurs petits trucs techniques avec leurs photos qui sont souvent magnifiques.
Encore bravo pour ces images et aussi pour le choix original du fond rouge.
Bonjour Midem et merci pour ton message,
C'est effectivement le but d'un forum, l'échange des techniques, des clichés...
C'est ce qui nous fait progresser...
Je vous propose une petite suite "hivernale touch"... :D
Bonne journée
Philippe
(http://img442.imageshack.us/img442/4435/img98022uk3.jpg)
La mésange bleue et le fantôme...
(http://img407.imageshack.us/img407/8741/img98221oc4.jpg)
(http://img340.imageshack.us/img340/516/img98331iw3.jpg)
Une petite suite et fin de "l'Hivernale touch"... 8)
95
(http://img145.imageshack.us/img145/8099/img98279bw2.jpg)
96
(http://img144.imageshack.us/img144/7627/img98661of0.jpg)
97
(http://img99.imageshack.us/img99/5193/img98683kh8.jpg)
98
(http://img212.imageshack.us/img212/9476/img98785ug8.jpg)
99
(http://img522.imageshack.us/img522/6710/img98887fu6.jpg)
A vos commentaires!... Merci
Philippe
Pour changer des mésanges, une nouvelle série Moineau, Verdier d'Europe et Pinson des arbres réalisée sur un nouveau "spot", car ces espèces ont du mal à venir sur le "spot" mésanges :-[... Par contre, les mésanges n'ont pas de problèmes pour fréquenter les deux endroits... ???
100
(http://img186.imageshack.us/img186/5109/img9910r3wr5.jpg)
101
(http://img187.imageshack.us/img187/6083/img9900r2iz2.jpg)
102
(http://img509.imageshack.us/img509/5545/img98931ei6.jpg)
103 Le pinson a la queue un peu coupée, mais c'est le premier que j'arrive à photographier « correctement » cette année
(http://img168.imageshack.us/img168/8381/img99558ee7.jpg)
104 Mme Verdier
(http://img176.imageshack.us/img176/2626/img9931r5es5.jpg)
105
(http://img257.imageshack.us/img257/9397/img9939r1vm0.jpg)
106 Mr. Verdier
(http://img442.imageshack.us/img442/668/img9951r7jx3.jpg)
107
(http://img177.imageshack.us/img177/9015/img9928r4qf1.jpg)
A vos commentaires...
Philippe
Une petite suite, Je vous propose ma récolte de ce midi : Une charbonnière curieuse, un Accenteur mouchet attentif (un oiseau discret que j'aime beaucoup) et un pinson des arbres plutôt tranquille...
bon après-midi...
Philippe
108
(http://img412.imageshack.us/img412/4384/img99672oz1.jpg)
109
(http://img187.imageshack.us/img187/7119/img9978r1lj1.jpg)
110
(http://img442.imageshack.us/img442/3943/img9988r3rz8.jpg)
La suite de ce midi...
111
(http://img186.imageshack.us/img186/6977/img0088br6iw4.jpg)
112
(http://img113.imageshack.us/img113/3309/img00031ff6.jpg)
113
(http://img522.imageshack.us/img522/8416/img00402fd4.jpg)
114
(http://img338.imageshack.us/img338/4742/img00563ij7.jpg)
115
(http://img442.imageshack.us/img442/4194/img00724kw5.jpg)
116
(http://img187.imageshack.us/img187/6290/img00735sg9.jpg)
N'ont pas l'air de vous inspirer... mes photos... ???
[at] +
Philippe
Si, c'est tout bon, mais tu es tellement prolifique qu'on a du mal à suivre! (C'est pas un reproche hein?)
L'accenteur mouchet est difficile à mettre en valeur, toujours très agité et au sol, tu t'en sors plutôt bien avec celui-ci, j'aime bien tes moineaux aussi, p'têt' parce qu'ils ne viennent pas chez moi?
Cdt
Michel
Merci Michel pour ton passage et voici 2 autres de l'accenteur mouchet prises ce matin... toujours dans l'herbe!
117
(http://img369.imageshack.us/img369/9490/img01322nc7.jpg)
118
(http://img368.imageshack.us/img368/2176/img01311eh9.jpg)
Laquelle préfèrez-vous?
Plutôt la 117, le flou de mouvement de l'aile n'est pas assez ou trop marqué sur l'autre.
Cdt
Michel
Eh bien, j'avais aussi choisi la 117 pour la mettre sur papier...
Moineau Friquet : Première fois que j'en vois dans mon jardin... ::)
65
(http://img187.imageshack.us/img187/2555/img00991dl2.jpg)
66 Est ce la femelle du moineau friquet? Merci de me le confirmer...
(http://img404.imageshack.us/img404/2144/img02262qx1.jpg)
Après ma série "inventaire du jardin" qui ne semble pas vous "passionner", 3 images de verdiers que j'ai choisi de vous montrer
pour leur coté plus "artistique", lumière, fond, compo... ???
qu'en pensez-vous?
Philippe
67
(http://img144.imageshack.us/img144/9577/img01741bl5.jpg) (http://imageshack.us)
68
(http://img201.imageshack.us/img201/6343/img01772ws4.jpg)
69
(http://img442.imageshack.us/img442/2665/img00031hi5.jpg)
Bon, ils ne vous inspirent pas, mes verdiers...
Alors, deux mésanges pour un petit up...
FRENCH CANCAN Chez les bleues...
(http://img329.imageshack.us/img329/8295/img9477r1rs4.jpg)
et TECHTONIQUE Chez les charbonnières... Faut qu'ça bouge!
(http://img72.imageshack.us/img72/7097/img9563r2lm2.jpg)
[at] +
Philippe
Essais de prise de vue oiseaux en mouvement, pas encore parfait mais encourageant, 2 photos de Verdier d'Europe en vol...
A vos avis...
Merci
Philippe
(http://img512.imageshack.us/img512/6210/img0326r2jl8.jpg)
(http://img205.imageshack.us/img205/6164/img0327r1ra2.jpg)
Une petite suite avec des conditions de lumière très dégradées...
Toujours des essais, soyez indulgents...
Philippe
(http://img247.imageshack.us/img247/6679/img05881mk0.jpg) (http://imageshack.us)
de bons moments nous donne ces petits piafs bravot php 59 a ++francis
toujours aussi bien fréquenté ton jardin,entre les les tons rouges de tes fonds et les floraisons jaunes,il y a vraiment un énorme potentiel pour réaliser de superbes docs et je constate que tu t'y emploies avec réussite !
cordialement RR.
Merci pour vos appréciations, un merle pour changer...
(http://img337.imageshack.us/img337/7563/img02031wl3.jpg) (http://imageshack.us)
Nouvelle séance ce matin avant les averses... avec de nouveaux fonds... ::)
1
(http://img212.imageshack.us/img212/5726/img09641bn3.jpg)
2
(http://img291.imageshack.us/img291/4787/img07916wm1.jpg)
3
(http://img156.imageshack.us/img156/2195/img08625hg8.jpg)
4
(http://img137.imageshack.us/img137/5334/img09264dk0.jpg)
5
(http://img132.imageshack.us/img132/5694/img09463ld6.jpg)
6
(http://img84.imageshack.us/img84/1258/img09562vc5.jpg)
6 clichés qui attendent vos remarques, critiques et plus si affinités... 8)
Merci
Philippe
Quatre autres clichés, après le soleil, la pluie, la neige... c'est le printemps...
7
(http://img185.imageshack.us/img185/6/img09711mw2.jpg)
8
(http://img187.imageshack.us/img187/881/img09732wd9.jpg)
9 Tiens, si ça continue... il va pleuvoir... ;D
(http://img297.imageshack.us/img297/9384/img09992xz6.jpg)
10
(http://img296.imageshack.us/img296/2712/img09781wb3.jpg)
Qui attendent vos avis, critiques et plus si affinités... ???
Sympa la nouvelle salle à manger, mais le toit est percé! ;)
Encore une belle série, les LQ restent mes préférés pour les zozios, mais la 7 bleue ma préférée pour la photo , superbe!
Cdt
Michel
Merci Michel,
Une petite série "Verdier d'Europe" qui, je l'espère, vous inspirerons un peu plus que les précédentes... 8)
11
(http://img237.imageshack.us/img237/2505/img08721ew6.jpg)
12
(http://img205.imageshack.us/img205/1070/img09163gh6.jpg)
13
(http://img341.imageshack.us/img341/8154/img0923r2va2.jpg)
14
(http://img262.imageshack.us/img262/1958/img09374hr0.jpg)
15
(http://img187.imageshack.us/img187/2617/img09507hl3.jpg)
Un avis, une critique?... sont les bienvenus...
Merci
Philippe
Y sont pas beaux mes verdiers et les autres? :-[
Beau résultat, je suis impatient de pouvoir me lancer dans ce style de photos en affut
Bonjour,
Très belle série avec de belles postures variées, très sympa le friquet aussi. Jardin bien représenté par les petits passereaux..... Vivement le passage d'une "nonnette" ou d'une "tête noire" ou d'une "huppée", bonne continuation et à bientôt pour la suite.
Philippe
sur ce gros ensemble de tes photos studio il y a vraiment de très belles avec un piqué d'enfer : la série moineau , RG , verdier et mésanges bleues ...mais !!que de coupes fraiches visibles sur les supports ! les bokehs sont de plus en plus neutres et c'est tant mieux ! bravo pour l'ensemble !