Bonjour,
je compte acheter un bol beauté pour mes elinchrom dlite et j'hesite entre le 70cm et le 44cm
outre le prix, j'etais parti du principe que plus il serait grand, plus ca serait comfortable a utiliser
mais maintenant que je reflechit je me dit que c'est peut etre pas une bonne idée
avec le 70 je dois pouvoir couvrir une zone plus grande, mais justement quelle est la limite avec le 44 ?
inversement, est ce qu'il y a une contrainte a utiliser le 70 dans certain cas ?
plus generalement, comment choisi t-on la taille de cet accesoire ?
sachant que je ferai majoritairement des photos portait plus ou moins serrés ((hanche-> visage)) et rarement des photo en pied
sujet déja débattu. Il est bon de faire une recherche ds le forum...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,5673.0.html
merci pour le lien. :)
j'avais lu ce message, mais je me souvient pas y avoir la reponse a mon probleme ???
ma question etait sur les possibilités, limitations et contraintes des 2 tailles et plus generalement comment choisir la bonne taille j'ai du louper le paragraphe qui parle de ca dans votre message, j'y retourne de ce pas; cela dit si j'y trouve pas la réponse et que d'autres peuvent m'orienter ca serait cool ! :)
ma réponse est : ni l'un ni l'autre.
Selon moi il n'y a pas de bol beauté chez Elinchrom, car ils n'ont pas de 22 pouces
Toujours selon moi, pour avoir un "vrai" rendu bol beauté il faut un 22 pouces.
Le 44 cm est trop petit et trop dur
le 70 trop mou
ca ne reste que mon opinion...
merci :-)
c'est tout a fait ce dont j'avais besoin !
donc moralité, si je veux garder mes elinchrom et que je veux un bol, je dois choisir le moins pire pour moi.
trop dur ca m'inquiete, donc j'envisage plutôt le 70, mais trop mou faut pas non plus qu'il fasse doublette avec une softbox :-\
sinon y'a bien la solution 22 pouces http://www.prostudio360.fr/home.php/product.php?productid=984349274&cat=485&page=1 mais j'ai un doute sur la qualité j'en crois vos messages sur ce forum
dans ma situation vous choisiriez quoi ? vous avez une experience de ce type de produit et je pense que vous avez une vision du type de resultat possible.
on en a souvent parlé ds le forum de ce sujet c vrai et bcp sont arrivé à la conclusion que si tu cherches un bol beauté au top et portable d'une marque à l'autre tu pouvais te tourner vers les bol mola qui sont tres prisés en ce moment. De nombreuses grandes campagnes de modes ont été réalisées au mola, benetton pour ne citer qu'elle. Le prix est par contre assez elevé, voir le site B&h pour s'en procurer.
Citation de: nicoper le Février 16, 2010, 17:18:58
merci :-)
c'est tout a fait ce dont j'avais besoin !
donc moralité, si je veux garder mes elinchrom et que je veux un bol, je dois choisir le moins pire pour moi.
trop dur ca m'inquiete, donc j'envisage plutôt le 70, mais trop mou faut pas non plus qu'il fasse doublette avec une softbox :-\
sinon y'a bien la solution 22 pouces http://www.prostudio360.fr/home.php/product.php?productid=984349274&cat=485&page=1 mais j'ai un doute sur la qualité j'en crois vos messages sur ce forum
dans ma situation vous choisiriez quoi ? vous avez une experience de ce type de produit et je pense que vous avez une vision du type de resultat possible.
Prostudio c'est de la merde, donc soit tu te contentes d'un Elinchrom soit tu vas chez Mola
Citation de: preshovich le Février 16, 2010, 17:23:09
on en a souvent parlé ds le forum de ce sujet c vrai et bcp sont arrivé à la conclusion que si tu cherches un bol beauté au top et portable d'une marque à l'autre tu pouvais te tourner vers les bol mola qui sont tres prisés en ce moment. De nombreuses grandes campagnes de modes ont été réalisées au mola, benetton pour ne citer qu'elle. Le prix est par contre assez elevé, voir le site B&h pour s'en procurer.
merci beaucoup pour ces precisions
Citation de: nmeunier le Février 16, 2010, 17:25:26
Prostudio c'est de la merde, donc soit tu te contentes d'un Elinchrom soit tu vas chez Mola
ca se confirme donc pour prostudio !
chez mola, ca a l'air un peu cher pour le moment
chez elinchrom, faut choisir le moins pire.
nmeunier j'ai vu plusieurs photos que vous avez realisé, vous etes assez expert, vous choisiriez le 44cm ou le 70cm ? (la question est aussi valables pour d'autres !)
j'ai bien compris que c'est une question de style personnel, mais je n'ai pas vraiment de point de repere pour me faire pencher sur l'un ou l'autre
Ce n'est pas parce que cela ne convient pas à l'utilisation d'O.C que cela ne te conviendra pas...
Des tas de photographe shoote avec des bols elinchrom et en sont content... O.C justifie pourquoi , il n'aime ni le 70 , ni le 44. C'est son opinion propre.
Pour ma part j'ai un 70 blanc , avec un rendu , trés sympa... Toutefois en effet le Mola lui est bien supérieur.
Et je lorgne vers un Setti argent pour son rendu trés particulier en noir et blanc...
A toi de voir selon tes besoins , mais je te rassure , il y a un salut en dehors de profoto ;-) Passe chez un revendeur si tu en as un prés de chez toi.
c'est aps une question de supérieur ou d'inferieur, mais de rendu.
C'est vrai moi aussi je n'ai jamais vu d'exemple (backstage par exemple) d'utilisation des softlite elinchrom
Citation de: nicoper le Février 16, 2010, 17:36:08
nmeunier j'ai vu plusieurs photos que vous avez realisé, vous etes assez expert, vous choisiriez le 44cm ou le 70cm ? (la question est aussi valables pour d'autres !)
j'ai bien compris que c'est une question de style personnel, mais je n'ai pas vraiment de point de repere pour me faire pencher sur l'un ou l'autre
je suis chez Profoto... donc j'ai un Profoto.
Je serais chez Elinchrom je prendrais un Mola. Si on me forcait à prendre un Elinchrom je prendrais le 44 car le 70 est intransportable de toute facon
merci a vous, je vais y reflechir, j'espere que je ferai le bon choix ! ::)
d'après la doc des dlite.....la monture n'accepte que des accessoires pesant au maxi 1.5 kg.....le softlite 70cm pesant plus de 3 kgs...ca doit pas le faire a priori
Nicolas ca pese si lourd un bol beauté?
Citation de: Hector06 le Avril 25, 2010, 10:31:09
Nicolas ca pese si lourd un bol beauté?
le profoto non les gros Mola ou autre je ne sais pas. Par contre les Dlite IT supporte sans broncher, c'est juste qu'il faut serrer fort pour ca pique pas du nez.
J'ai le 44 Elinchrom et j'en suis pas mort ;)
En plus pratique car facilement transportable.
Rendu est dur c'est vrai.
Sinon en Mola lequel est conseillé (pour un amateur) du coup (en transportable) et "polyvalent" (j'imagine bien que chacun à un rendu propre), le Demi ?
J'ai acheté avant..
Citation de: csfcsr le Avril 25, 2010, 13:44:13
J'ai le 44 Elinchrom et j'en suis pas mort ;)
En plus pratique car facilement transportable.
Rendu est dur c'est vrai.
Sinon en Mola lequel est conseillé (pour un amateur) du coup (en transportable) et "polyvalent" (j'imagine bien que chacun à un rendu propre), le Demi ?
J'ai acheté avant..
le 22 pouces (le Demi)
merci :)
sylver ou blanc ?
Citation de: nmeunier le Avril 25, 2010, 13:19:18
le profoto non les gros Mola ou autre je ne sais pas. Par contre les Dlite IT supporte sans broncher, c'est juste qu'il faut serrer fort pour ca pique pas du nez.
les dlite supportent plus que les 1,5kg mentionnés sur la doc?
Citation de: romanoel le Avril 25, 2010, 22:07:45
les dlite supportent plus que les 1,5kg mentionnés sur la doc?
je pense que les nouveaux oui car la monture est métal et non plus plastoc mais faut sacrement serré la rotule par contre elle en plastoc
Personnellement j'utilise le 70 cm en silver sur des Ranger Quadra.
C'est un peu disproportionné au niveau taille, mais ça fonctionne.
Si tu prends le 70 prend le en silver, ca compense le fait que comme il est grand il est plus doux.
J'aimle les gens qui conseillent un mola en disant que 22" est la seule taille pour un bol beauté alors que Mola en fait des 2 fois plus grand que le 70cm Elinchrom.
70 cm c'est 27,5".
Pas facile à transporter mais très efficace.
Citation de: dorsk81 le Avril 29, 2010, 17:03:59
Si tu prends le 70 prend le en silver, ca compense le fait que comme il est grand il est plus doux.
pas con...
Citation
J'aimle les gens qui conseillent un mola en disant que 22" est la seule taille pour un bol beauté alors que Mola en fait des 2 fois plus grand que le 70cm Elinchrom.
70 cm c'est 27,5".
Pas facile à transporter mais très efficace.
Il n'y a pas "les gens", mais une seule personne et c'est moi. Et je ne dis pas ca.
Au lieu de transformer mes propos tu ferais mieux de relire complètement le fil dans lequel j'en parle.
Montre moi un seul endroit ou j'ai dit "22" est la seule taille pour un bol beauté".
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 16, 2010, 16:38:01
ma réponse est : ni l'un ni l'autre.
Selon moi il n'y a pas de bol beauté chez Elinchrom, car ils n'ont pas de 22 pouces
Toujours selon moi, pour avoir un "vrai" rendu bol beauté il faut un 22 pouces.
Le 44 cm est trop petit et trop dur
le 70 trop mou
ca ne reste que mon opinion...
Mais il n'y a aucune agression dans mon post ;)
Je trouve aussi que chez Elinchrom c'est un peu petit ou un peu grand, mais trop grand c'est surtout pour le transport.
En silver ça a de la patate et ça ne fait pas double emploi avec un softbox.
Citation de: dorsk81 le Avril 29, 2010, 17:20:45
Mais il n'y a aucune agression dans mon post ;)
Je trouve aussi que chez Elinchrom c'est un peu petit ou un peu grand, mais trop grand c'est surtout pour le transport.
En silver ça a de la patate et ça ne fait pas double emploi avec un softbox.
Ce post fait suite a un post précédent plus détaillé
"vrai" est entre guillemets
"vrai" veut dire "de taille standard"
Il y a trois marques professionnelles pour la mode, elles ont toutes les trois des bols 22 pouces
ce sont ces marques qui couvrent toutes photos de beauté que l'on voit dans les magazines
on peut donc raisonnablement et sans trop s'avancer - même si bien entendu ce n'est marqué nulle part - dire que le 22 pouces est le bol beauté standard,
de facto.
C'est pour cela que je dis qu'il n'y a pas de "vrai" bol beauté chez Elinchrom et que l'on peut donc prendre un 22 pouces chez Mola. Le Profoto, le Hensel ou le Bronco seraient compatibles, ils conviendraient eux aussi.
je deterre ce sujet et je m'en excuse...mais je viens de voir (oui je suis pas en avance) que Mola est maintenant distribué en Belgique : http://www.pch.be/fr/studio/bols-et-reflecteurs/mola
Il est vrai que le 44 est idéal pour le transport dans son sac spêcial contenant l'ensemble des accessoires, divers déflecteurs, nid d'abeille, toile alors que le 70 est intransportable sans moyens spéciaux.
J'ai le 44 en blanc moins dur que le silver, et avec l'ensemble des accessoires on arrive à une diversité de rendus énorme et unique.
44 cm oblige à aller près et ceci donne une perte de précision c'est sur, faut un marquage précis et un modèle qui s'y tient.
après de dire que cela n'a rien à voir avec un bol beauté relève d'une ignorance totale de ce modifieur.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 29, 2018, 10:11:32
après de dire que cela n'a rien à voir avec un bol beauté relève d'une ignorance totale de ce modifieur.
Moi je dirais plutôt que TU n'as pas la moindre idée de ce que rend un bol beauté.
Comme d'ailleurs a chaque fois que l'on critique Elinchrom qui est la marque qui possède tout de même les bols les plus merdiques de la création.
Encore faut-il avoir vu ne serait-ce qu'une fois, des rendus de VRAIS bols beauté (Broncolor 50 cl, Hensel 50 cm, Mola Demi, Profoto Sofltight blanc, Et par extension Mola Setti et Mola Mantti)
Je forme chaque moi des gens qui possèdent de l'Elichrom et qui s'arrachent les cheveux avec les "bols beauté" de la marque car bien évidemment le résultat n'a rien a voir avce un BB. Ou qui passent directement au Mola Demi. Pourquoi aller acheter un bol super cher si on a deja ce qu'il fait dans la marque...
Sept ans après le début du fil, les convictions des uns et des autres n'ont pas changé, toujours aussi tranchées.
Y a t il une troisième personne qui aurait déjà utilisé les deux marques et pourrait donner son avis, sans se fâcher avec les deux précédents.
Eric02
Citation de: Eric 02 le Janvier 29, 2018, 16:41:58
Sept ans après le début du fil, les convictions des uns et des autres n'ont pas changé, toujours aussi tranchées.
Y a t il une troisième personne qui aurait déjà utilisé les deux marques et pourrait donner son avis, sans se fâcher avec les deux précédents.
Eric02
je précise que j'ai utilisé les deux marques ;)
Quatre en fait (Mola, Profoto, Hensel et Elinchrom)
Un bol beauté demande des caractéristiques lumières bien particulières. c'est pas pour des prunes qu'on le différencie des autres bols
Basiquement on demande une lumière douce MAIS micro-contrastée, un rendu uniforme (sans point chaud incontrôlable) et un falloff doux (avec un angle aux alentours de 65° à 75° en général)
Le bol Elinchrom 44 cm argenté a un rendu acceptable, mais ce n'est PAS un rendu de bol beauté. Il se rapproche plutôt d'un bol dur genre Narrow Beam.
Citation de: Eric 02 le Janvier 29, 2018, 16:41:58
Sept ans après le début du fil, les convictions des uns et des autres n'ont pas changé, toujours aussi tranchées.
Y a t il une troisième personne qui aurait déjà utilisé les deux marques et pourrait donner son avis, sans se fâcher avec les deux précédents.
Eric02
Bonjour, j'ai du profoto, ait essayé les Mola, Profoto, Broncolor et Elinchrome et même le « bol beauté souple » Profoto.
Je pense que l'incompréhension vient de la définition de « rendu de bol beauté ».
Il y a certaines caractéristiques qu'on trouve sur toutes les images des bols metaliques (moins le souple).
Cependant quand on a beaucoup l'habitude des bols beauté Mola, Profoto, Broncolor... on voit tout de suite la différence avec un Elinchrome qui n'est pas mal... mais qui est « autre chose ».
Là encore être « autre chose » ce n'est pas moche, mais ce n'est pas identique aux autres.
Donc on peut parfaitement avoir les « bols beautés » Elinchrome et être content... juste pour quelqu'un qui veut le rendu des Profoto, Mola et Broncolor... c'est différent.
C'est exactement la même chose avec « bol beauté » chinois pour flash cobra... ca étend bien l'utilisation d'un cobra MAIS ca n'a rien à voir avec les vrais bols beautés.
Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 30, 2018, 10:39:47
Bonjour, j'ai du profoto, ait essayé les Mola, Profoto, Broncolor et Elinchrome et même le « bol beauté souple » Profoto.
Je pense que l'incompréhension vient de la définition de « rendu de bol beauté ».
Il y a certaines caractéristiques qu'on trouve sur toutes les images des bols metaliques (moins le souple).
Cependant quand on a beaucoup l'habitude des bols beauté Mola, Profoto, Broncolor... on voit tout de suite la différence avec un Elinchrome qui n'est pas mal... mais qui est « autre chose ».
Là encore être « autre chose » ce n'est pas moche, mais ce n'est pas identique aux autres.
Donc on peut parfaitement avoir les « bols beautés » Elinchrome et être content... juste pour quelqu'un qui veut le rendu des Profoto, Mola et Broncolor... c'est différent.
C'est exactement la même chose avec « bol beauté » chinois pour flash cobra... ca étend bien l'utilisation d'un cobra MAIS ca n'a rien à voir avec les vrais bols beautés.
Oui si on veut
Cependant si tu fais un visuel pour un client beauté, il s'attend à en rendu qui pour lui EST un rendu bol beauté. Or ce rendu est bien celui des "Mola, Profoto, Broncolor".
Le grand bol beauté Elinchrom a un rendu de boite a lumière
Le petit argenté a un rendu de bol dur (plutot pas mal)
Ce n'est pas ce qui est demandé en beauté (sauf spécifications particulières)
Effectivement le "bol beauté" pliable Profoto OCF a une rendu de petite boite a lumière.
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 30, 2018, 13:51:23
Oui si on veut
Cependant si tu fais un visuel pour un client beauté, il s'attend à en rendu qui pour lui EST un rendu bol beauté. Or ce rendu est bien celui des "Mola, Profoto, Broncolor".
Clairement
C'est pour ca que je fait la différence entre « avoir un rendu sympa » et « avoir exactement le rendu attendu ».
Le problème du bol beauté n'est-il pas son nom justement?
Les fabricants, Mola en tête, le présente toujours dans des concepts d'images orientées vers la photographie de modèles parfaits, avec un visage parfait et une peau parfaite pour vendre au final un produit (cosmétique, bijoux, vêtements, etc). Le rendu attendu est donc presque déjà défini et va dans la ligne des Mola, Broncolor, Profoto, etc etc.
On peut aussi oublier la notion de 'bol beauté' et chercher un modeleur que l'on aura essayé au préalable avec lequel on fera beaucoup de belles choses sans pour autant chercher le rendu spécifique d'un Mola qui n'est pas le même que celui d'un Profoto ni celui d'un Broncolor pour ne citer que 3 marques.
Citation de: giampaolo le Janvier 30, 2018, 14:26:12
Le problème du bol beauté n'est-il pas son nom justement?
Les fabricants, Mola en tête, le présente toujours dans des concepts d'images orientées vers la photographie de modèles parfaits, avec un visage parfait et une peau parfaite pour vendre au final un produit (cosmétique, bijoux, vêtements, etc). Le rendu attendu est donc presque déjà défini et va dans la ligne des Mola, Broncolor, Profoto, etc etc.
On peut aussi oublier la notion de 'bol beauté' et chercher un modeleur que l'on aura essayé au préalable avec lequel on fera beaucoup de belles choses sans pour autant chercher le rendu spécifique d'un Mola qui n'est pas le même que celui d'un Profoto ni celui d'un Broncolor pour ne citer que 3 marques.
Tu vas rire mais j'appelle souvent le bol beauté : « bol beauté pour mannequin russe de 16ans maquillée par un pro » ;) pour que les gens comprennent que c'est un outil... un peu spécifique ;)
Citation de: giampaolo le Janvier 30, 2018, 14:26:12
Le problème du bol beauté n'est-il pas son nom justement?
Les fabricants, Mola en tête, le présente toujours dans des concepts d'images orientées vers la photographie de modèles parfaits, avec un visage parfait et une peau parfaite pour vendre au final un produit (cosmétique, bijoux, vêtements, etc). Le rendu attendu est donc presque déjà défini et va dans la ligne des Mola, Broncolor, Profoto, etc etc.
On peut aussi oublier la notion de 'bol beauté' et chercher un modeleur que l'on aura essayé au préalable avec lequel on fera beaucoup de belles choses sans pour autant chercher le rendu spécifique d'un Mola qui n'est pas le même que celui d'un Profoto ni celui d'un Broncolor pour ne citer que 3 marques.
C'est en français que ca s'appelle "bol beauté"
Profoto les appelle "Softlight"
Les BB des trois marques ont des critères communs, meme s'ils sont différents. Et ce sont ces critères que l'on attend lorsqu'on veut réaliser des images pour de la beauté
ensuite, le fait que ces images une fois faites soient retouchées au Karcher, c'est un autre problème.
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 30, 2018, 14:31:32
C'est en français que ca s'appelle "bol beauté"
/...|
Oui mais en anglais aussi puisque c'est 'beauty dish'
Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 30, 2018, 14:28:46
Tu vas rire mais j'appelle souvent le bol beauté : « bol beauté pour mannequin russe de 16ans maquillée par un pro » ;) pour que les gens comprennent que c'est un outil... un peu spécifique ;)
Ca me parle totalement et c'est très bien exprimé.
Citation de: giampaolo le Janvier 30, 2018, 16:31:54
Oui mais en anglais aussi puisque c'est 'beauty dish'
cépafo