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[ Forum MATERIEL ] => Forum SIGMA Appareils => Discussion démarrée par: Olivier-P le Février 21, 2010, 05:11:18

Titre: [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Olivier-P le Février 21, 2010, 05:11:18


Vous avez bien lu, Sigma commence a ENFIN stabiliser ses objectifs EX pros !

Mieux, ils annoncent pour le 70-200 une nouvelle version de leurs lentille haut de gamme, nommées F, pour dire une correspondance de qualité avec les ... fluorines ... rien que cela ! Il faut oser la comparaison ! si cela n'est que un peu exact, cela va déménager car on connait la qualité superlative de ces lentilles !

Le 70-200 f2.8 EX OS possède deux lentilles FLD et trois SLD. Soit donc deux équivalents de fluorine ...

Le vieux et adulé 50-500mm , surnommé le "Bigma", cet objectif de qualité et de range étonnant, lui aussi stabilisé. Lui aussi va rencontrer un public acquis d'avance.

nb : les Pentax et autre Sony vont bénéficier aussi de la double stab, visuelle et capteur. Fort aussi !

Sigma fait fort. Tres fort. Et surtout enfin, stabiliser ses cailloux EX, sans doute le temps des qq années passées à se faire la main et être sûr de soi. A voir et à suivre.

Et à étudier les premiers tests. Je dois vous dire que je suis bien tenté par le 70-200, et que je vous livrerai peut être des tests rapidement, si tant est que ces obj soient dispos rapidement.

A attendre aussi éventuellement un prochain 120-300 f2,8 OS ??!! et avec les pseudo fluorines ...

Vive le futur les amis ! :)
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Vincent 18 le Février 21, 2010, 07:47:31
J'attends aussi avec impatience le 70-200.
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Vincent 18 le Février 21, 2010, 07:50:11
En plus on peut lire sur le site sigma:
"Le pare-soleil en corolle peut être équipé d'un adaptateur qui optimise son efficacité en cas d'utilisation avec un boîtier pourvu d'un capteur de taille APS-C. "

C'est une très bonne idée.
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: xcomm le Février 21, 2010, 08:21:27
Bonjour,

Effectivement, c'est une bonne nouvelle, la venue de ces nouveaux verre. De plus, le 70-200/2,8 est aussi disponible en monture 4/3.

Bon, de mon côté, je n'ai pas encore trouvé l'info sur le site web de Sigma. Peut-être un lien, si j'ai mal cherché ?
On devrait avoir plus d'info à ce sujet, prochainement à la PMA. Avons-nous une date de disponibilité de ce nouveau zoom ?

Bonne journée.
Xavier
Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: brut de raw le Février 21, 2010, 08:30:11
Citation de: xcomm le Février 21, 2010, 08:21:27
De plus, le 70-200/2,8 est aussi disponible en monture 4/3.

Peut-être un lien, si j'ai mal cherché ?


Et non , pas de 4/3 :

http://www.sigma-photo.fr/site/boutique/FicheProduit.aspx?idGenerique=0000129&idTypeProduit=0000030
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: xcomm le Février 21, 2010, 08:38:22
Bonjour,

Merci, je viens de voir à l'instant sur le fil //. Bon en 4/3, nous avons aussi le superbe 50-200/2,8-3,5 à motorisation ultrasonic SWD ultra rapide. Une merveille, si on le compare par exemple au Canon 100-400/4,5-5,6 ou au Nikon AF-D 80-400/4,5-5,6.

Bonne journée.
Xavier
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: xcomm le Février 21, 2010, 08:43:12
Citation de: Olivier-P le Février 21, 2010, 05:11:18nb : les Pentax et autre Sony vont bénéficier aussi de la double stab, visuelle et capteur. Fort aussi !
Bonjour,

Oui, petite précision que l'on peut voir sur le site Sigma :
*la fonction anti vibration intégrée du boîtier doit être désactivée pour utiliser la fonction OS de l'objectif.

C'est aussi la même chose qui se passe, lorsque l'on monte un objectif Leica/Panasonic 4/3 stabilisé sur un boîtier Olympus, et c'est aussi une fonction qui permet d'avoir une stabilisation sur les Olympus non stabilisé. (jamais testé pour pouvoir en dire plus).

Bonne journée.
Xavier
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: AL79 le Février 21, 2010, 17:30:24
Bonjour,

En effet, Sigma s'active !
Je ne pense pas que le 70-200 OS me fera bazarder mon EX DG dernière version, qui n'est certainement pas l'équivalent du 70-200 VR (II ou I) mais qui reste très bon pour son prix.
Mais s'il se confirme que la marque a décidé de remettre à niveau l'ensemble de sa gamme pro, un 120-300 ou un 500 OS me feront certainement réfléchir...
Surpris par contre de la sortie du 50-500 OS, alors que le 150-500 occupe le créneau depuis moins de 2 ans.

Al
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: rascal le Février 23, 2010, 19:34:46
 [at] AL : le 150-500 et le 50-500 ont toujours cohabité, le bigma étant supérieur en qualité d'image et de gamme EX contrairement au 150-500.

Question : justement, perte de l'appellation EX en route... définitif ?

[at] eric : le nouveau nikon 300/2,8 est à 2900g et 6000 € tout de même...
http://www.dpreview.com/news/0912/09121003nikkor300vrii.asp
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Olivier-P le Février 24, 2010, 03:35:59


Pour répondre, et apres qq recherches.
Le nouveau Bigma OS perd un peu en FTM, peu mais il perd, et perd aussi son EX.

Plus interressant, voici les nouvelles FTM du 70200, là il y a du gain avec les lentilles "F"

Voici l'ancien :

Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Olivier-P le Février 24, 2010, 03:37:11


Les FTM du nouveau :

Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Olivier-P le Février 24, 2010, 03:38:53


Les coupes.

L'ancien :
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Olivier-P le Février 24, 2010, 03:40:47


Coupe, le nouveau avec en orange les fameuses "F" comme presque fluorites :

Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Olivier-P le Février 24, 2010, 03:55:10

Si ces ftm sont à peu pres exactes, les différences seront assez phénoménales avec les anciennes gammes. De plus l'homogénéité est également excellente !

A voir mais cela promet ! du 9 au centre, 8 presque sur tout le champs, les angles encore bons sur ff ... pfff ...

Pour les ftm du Bigma en OS, je les ai aussi, mais pas de quoi s'émouvoir, on perd un peu de contraste, aussitot passé le centre, mais cela reste correct. Néanmoins en dessous du 150-500 OS. Ce sera un excellent caillou passe partout mais Sigma n'a pas mis ses nouvelles lentilles, et l'a dégradé en classe. Sans doute formule trop complexe pour en tirer mieux, y compris avec des lentilles ELD ou FLD. Néanmoins son succes va perdurer avec le stab.

Pour le 70-200 ... Eric pour te répondre, s'il font le 120-300 OS avec des F ... je ne dis pas le résultat ... Et quand aux matériaux légers, aucune raison que Sigma ne les achete pas non plus. Et puis on est encore dans de l'acceptable, moins de 3kg sur le 300 actuellement. Le poids est inconnu sur le 70200, c'est étonnant, à croire que certaines pieces sont encore en deal avec des sous traitants !

Les perfs se resserent dans tts les marques optiques, et c'est une bonne nouvelle, enfin à confirmer avec les tests réels. Mais ces F ... et les ftm ... à frémir de plaisir ;)

Allez encore un petite truc trouvé ...
http://www.sigma-photo.fr/site/boutique/FicheProduit.aspx?idGenerique=0000129&idTypeProduit=0000030

Sinon allez sur Sigma Japon.

Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Olivier-P le Février 24, 2010, 04:08:50
Citation de: rascal le Février 23, 2010, 19:34:46
[at] AL : le 150-500 et le 50-500 ont toujours cohabité, le bigma étant supérieur en qualité d'image et de gamme EX contrairement au 150-500.

Question : justement, perte de l'appellation EX en route... définitif ?
Non le 150-500 OS a des ftm au moins équivalentes au Bigma ancien, et supérieures clairement sur le 50500OS. C'est un peu normal, le range 10X est assez osé, et puis les années ont passé, les tech évoluent vite.

Pour info peu connue aussi, le 150-500 OS a des ftm supérieures au 120-400 OS, à PO et range à fond.

J'ai acheté le 150-500 en étant persuadé que je ne le garderai pas, juste à attendre un 100-400L que je pensais imminent. Mais entre nous, il me satisfait, contraste faible ... mais AC faibles. Donc piqué caché en apparence par le contraste mou, mais  piqué bien réel et tres fin, car conservé grace aux AC absentes. Compromis interressant. Avoir un bon Af et de la lumiere, et des micro ajustements bien calés.
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: AL79 le Février 24, 2010, 17:19:39
OK Rascal, mais je reste surpris par la poursuite de la carrière du 50-500. L'existence du 50-500 EX pouvait se comprendre à l'époque où Sigma alignait ses 135-400 et 170-500. Mais qd même, les 120-400 et 150-500 OS sont d'un niveau de gamme supérieur à ces anciens cailloux. Il faut croire que le range de "folie" du bigma a ses partisans. Avec malheureusement les limites d'une formule optique pareille, comme le dit Olivier-P.
Bon, maintenant, reste à sortir le 120-300 OS et un 500..........qui ouvre à 4 et non 4.5, et donc compatible AF pour le possesseur de D300 que je suis.

AL

Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: clodomir le Février 24, 2010, 17:26:12
"double stab" = sigma / pentax nous laissent en fait le choix: l'une ou l'autre. mais je n'ai jamais vu de test comparatif entre les deux (même objectif, même boîtier, évidemment) ?
mr JMS ? quelqu'un ?
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: AL79 le Février 24, 2010, 17:42:07
Citation de: AL79 le Février 24, 2010, 17:19:39
et un 500..........qui ouvre à 4 et non 4.5, et donc compatible AF pour le possesseur de D300 que je suis.

Désolé, je voulais dire bien sûr: compatible AF avec le multi 1.4.

Al
Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: vincent le Février 25, 2010, 08:15:29
Citation de: eric-p le Février 21, 2010, 14:46:49
Contrairement à toi Olivier,je ne suis pas certain que les professionnels soient tant demandeurs de zooms pros.Les fixes gardent la faveur des pros à cause du piqué globalement supérieur,un poids /encombrement moindre...

??? tu es sérieux là ?

A peu près tous les pros ont un 70-200 ou 80-200.

Dois-je te rappeler
Que les fixes 200/2,8 ou 180/2,8 étaient la référence absolue à l'ère du MAP manuelle + argentique ?
Qu'ils ont presque totalement disparu de l'équipement pro, remplacés par des zomms meilleurs ou au même niveau optique ?
Que les derniers 70-200/2,8 ne vont pas faire revenir ces fixes ?

Le cas du 120-300/2,8 est intéressant
- Il est très bon optiquement, pas tout à fait au niveau d'un fixe mais pas si loin
- mais sa faiblesse est à 300 et f2,8 alors que c'est là qu'on en a le plus besoin ! il suffit de voir que tous les nouveaux 70-200 déchirent à 200mm et f2,8 même s'il faut des compromis sur d'autres point (par ex grossissement du Nikkor)
- il "bouffe" de la lumière à f2,8 à 300mm ce qui gêne l'AF en basse lumière (mais aujourd'hui les AF descendent plus bas en IL, sont plus précis)
- il n'a pas la vélocité AF d'un 300/2,8 IS ou un VR

Le premier constructeur qui appliquera à ce type de zoom ce qui est réalisé sur les 70-200/2,8 enterrera les 300/2,8
Voilà, tu peux mettre de côté ce post, çà prendra peut être 5 ans, mais c'est l'avenir
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Hyperprogram le Février 25, 2010, 12:07:53
Et grâce à Sigma, les Pentaxistes et Sonyistes ont doublement le choix :
- Stab boitier ou Stab optique,
- Passer chez Canikon en conservant la stab pour pas trop cher !   ;)
D'autre part, pour les Pentaxistes et Sonyistes, il conviendrait que Sigma conserve les version non stab au catalogue pour ceux qui ne veulent pas payer le surcoût. Mais je doute que ce soit le cas...    :(
Les versions non HSM ou non OS des objectifs existant étant déjà vendues au même prix que les version HSM ou OS.
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: kausky le Février 25, 2010, 14:04:01
lut
bonne nouvelle que l'arrivée de ce nouveau 70-200 f/2.8
je voulais acheter un canon 70-200 f 2.8 pour mettre sur mon 7D, mais du coup je vais peu etre attendre de voir les resultat du sigma.
qu'est ce que vous en pensez? ya deja les tarifs ? des tests ? je voulais mettre un 1.4 ou doubleur aussi pour faire de l'animalier, vous pensez que ca le fait ?

bye
K
Titre: Re : Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Mistral75 le Février 25, 2010, 14:09:43
Citation de: eric-p le Février 25, 2010, 13:00:03
(...) le boss de Sigma a néanmoins que les FLD coûtaient très chers.Faire des lentilles de 100mm de diamètre en FLD se répercutera sur le tarif final de cet hypothétique zoom.
En ce qui concerne les gros téléobjectifs allégés,je m'avance peut-être trop....mais Canon/Nikon ne feront pas cadeau de leurs nouvelles technos à Sigma...sauf si c'est Hoya (ou un autre verrier) qui possède les brevets(J'ignore totalement qui a développé les fameuses résines dont Canon et Nikon parlent dans leurs projets.).
(...)

Pour les résines Canon et Nikon je ne sais pas, pour les verres FLD c'est Hoya qui en est à l'origine.
Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Mistral75 le Février 25, 2010, 14:14:12
Citation de: eric-p le Février 25, 2010, 10:02:28

Sigma a proposé le 200-500/2.8 qui réussit à faire l'unanimité sur un critère:Le poids! ;D
Enfin il y a le cas du 150-600 expérimenté par Canon en FD...et jamais renouvelé depuis.

Les choses pourraient peut-être évoluer si les opticiens parviennent à faire une cure d'amaigrissement à ces objectifs et ramener leur poids à <2 kgs.Canon/Nikon y travaillent sérieusement.Restera plus que le problème du coût.... :-\


Pentax a également fabriqué de 1988 à 2004 un 250-600 mm f/5,6 de plus de 5 kg, à peine plus léger que leur 600 f/4 de 6,8 kg. Le 600 semble s'être mieux vendu que le zoom (il est plus fréquent en occasion).
Titre: Re : Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: jeanbart le Février 25, 2010, 14:18:58
Citation de: Olivier-P le Février 24, 2010, 04:08:50

Pour info peu connue aussi, le 150-500 OS a des ftm supérieures au 120-400 OS, à PO et range à fond.

J'ai acheté le 150-500 en étant persuadé que je ne le garderai pas, juste à attendre un 100-400L que je pensais imminent. Mais entre nous, il me satisfait, contraste faible ... mais AC faibles. Donc piqué caché en apparence par le contraste mou, mais  piqué bien réel et tres fin, car conservé grace aux AC absentes. Compromis interressant. Avoir un bon Af et de la lumiere, et des micro ajustements bien calés.

Je préfère quand même le 120-40, le 150-500 ne m'a pas convaincu. Et avec un boitier à capteur Aps c'est pire.

Pour ce qui est du Bigma, j'ai déjà donné. De plus j'aurai pu sous-louer la partie 50-200 qui ne me servait jamais. ;D
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Gabriel_H le Février 25, 2010, 16:21:24
Reste le prix du 70-200 f/2.8 OS :)

Possesseur depuis 4 mois de la version 70-200 F/2.8 HSM II EX, je l'ai acheté 719 euros ttc. C'est vraiment un objectif correct pour le prix. Il me sert pour du portrait .Bien construit, bien fini, il est superbe !!!! De combien va monter le prix pour cause d'OS et de nouvelle lentilles ? 1200 Roros ? Si il fait un bon du même calibre que le 24-70... Ça va quand même faire mal. 

Bref, on verra. Mais c'est une excellente nouvelle pour le milieu !

Titre: Re : Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: vincent le Février 25, 2010, 16:52:41
Citation de: eric-p le Février 25, 2010, 13:00:03
Olivier,comment as-tu trouvé les MTF du 70-200 OS ? ;D
Je regarde souvent Sigma USA mais les MTF et coupes optiques ont malheureusement disparu. :'(
...
Olivier,je n'ai pas trouvé les MTF des 85/1.4 EX DG HSM ni du 8-16/4.5-5.6 EX DC HSM,si tu trouves les infos... ;)
(J'ai regardé Sigma.jp mais pas vu les infos sur les MTFs des petits nouveaux)

Hi, hi

Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: vincent le Février 25, 2010, 16:53:42
même si je ne m'appelle pas Olivier  ;)

Titre: FTM
Posté par: Olivier-P le Février 26, 2010, 00:00:51

En fait taper les recherches sur les cailloux dans GG, on tombe sur les pages écrites mais pas encore avec liens offciels.

Ainsi de ceux des 70200 en français de mon lien.
Sur le site Jap, tous les ftm y sont, il faut cliquer sur "technique" à coté de zoom.

Le 70200 OS me fait espérer une optique hors du commun, les autres sont ok mais plus classiques. Hoya a tapé fort sur ses FLD. Attention à la fin de la mainmise sur le tres haut de gamme canikon, et les stab optique avec, mais peut etre ici encore une infériorité, à voir. Sauf si ce OS sur les EX est un modele spécial et nouveau aussi.
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: krisprols le Février 26, 2010, 10:45:07
La généralisation de la stabilisation sur l'ensemble de la gamme sigma est vraiment une excellente nouvelle. On peut aussi penser aux gros télés, ce qui ferait une réelle alternative aux "deux grands".
Espérons que l'attente ne sera pas trop longue...
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Jojo12 le Février 27, 2010, 00:07:04
CitationLe problème pour Sigma est que Canikon bosse à fond sur la nouvelle génération des gros téléobjectifs allégés(Tetsuro Goto,un responsable Nikon, l'a encore confirmé dans une interview accordé à RP Nº216).
par Eric-p

J'aurais toujours des doutes sur des lentilles à base de polymères , quant à leur vieillissement , (feront elles 30 ou 50 ans ?)

peut être des lentilles "feuilletées" , comme cela existe pour des pare-brises automobiles  ???

Mais cela peut arriver assez vite : qui se figurait , alors , le développement futur du numérique réflex , en 1995  ::) ::)
Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Navi le Février 28, 2010, 00:45:42
Citation de: Jojo12 le Février 27, 2010, 00:07:04
par Eric-p

J'aurais toujours des doutes sur des lentilles à base de polymères , quant à leur vieillissement , (feront elles 30 ou 50 ans ?)

peut être des lentilles "feuilletées" , comme cela existe pour des pare-brises automobiles  ???

Mais cela peut arriver assez vite : qui se figurait , alors , le développement futur du numérique réflex , en 1995  ::) ::)


Je comprends bien et je t'approuve.

Mais, mes optiques de trente ans ne vont pas sur mes boitiers d'aujourd'hui, et dans trente ans je ne serais surement plus en état de faire des photos, mes boitiers d'aujourd'hui pas plus. Cela relativise un peu non?

Nous sommes maintenant dans le consommable, la pérennité est une donnée à oublier. Notes bien que cela ne me fait pas hurler de joie, loin de là.
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: JUL21 le Mars 01, 2010, 07:54:22
Intéressant en effet ce 70-200 moi qui était à la recherche de ce genre d'optique mais chez Canon je vais attendre de voir un peu les retours d'expérience sur cette optique ainsi que son prix.
Je vais donc surveiller ce topic du coin de l'oeil.

Julien
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: macfred26 le Mars 01, 2010, 13:02:01
ideme , je regarde de pres le 70/2OO f 4 is pour remplacer mon 70/200 f4 non is mais vu se nouveau sigma je continu a juste regarder le canon , en attendent le retour du sigma . certains vons dire que sa sera jamais aussi bon que le canon , mais bon je dit a voir .
par contre le stab du sigma a une ou deux positions ? merci
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: 22vlalesflics le Mars 10, 2010, 12:31:18
Je cherche des infos là dessus depuis quelques temps. Sur le site de sigma, ils ne mettent même pas le poids, ni le prix éventuel...
L' objo est encore en cours de développement?

Est ce que quelqu' un a des infos sur la date éventuelle de sortie? Au printemps? Eté?? Plus tard??
Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: eric-p le Mars 10, 2010, 14:23:06
Citation de: Jojo12 le Février 27, 2010, 00:07:04
par Eric-p

J'aurais toujours des doutes sur des lentilles à base de polymères , quant à leur vieillissement , (feront elles 30 ou 50 ans ?)

peut être des lentilles "feuilletées" , comme cela existe pour des pare-brises automobiles  ???

Mais cela peut arriver assez vite : qui se figurait , alors , le développement futur du numérique réflex , en 1995  ::) ::)

Ah ben on rigolait:20 plaques le DCS 460 même pas au format 24x36 et un comportement à des années lumière de ce qu'on trouve aujourd'hui! ;D

Pour ce qui est des lentilles polymère,la plupart des fabricants ont franchi le cap avec les lentilles asphériques hybrides.Les objectifs L de Canon en intègrent parfois et il me semble qu'un objectif pro. comme le 24/3.5 PCE Nikkor en intègre au moins une.
Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: eric-p le Mars 10, 2010, 14:33:55
Citation de: 22vlalesflics le Mars 10, 2010, 12:31:18
Je cherche des infos là dessus depuis quelques temps. Sur le site de sigma, ils ne mettent même pas le poids, ni le prix éventuel...
L' objo est encore en cours de développement?

Est ce que quelqu' un a des infos sur la date éventuelle de sortie? Au printemps? Eté?? Plus tard??
C'est toujours le même problème avec les indépendants qui font parfois des annonces prématurées.Ce 70-200 peut sortir avant l'été à l'automne...ou plus tard si des difficultés de mise en production surviennent. :-\
Pour ce qui est du poids,ce n'est pas la première fois qu'ils nous font le coup.Pour des raisons marketing? ???
Titre: Re : Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Olivier-P le Mars 11, 2010, 01:12:31
Citation de: eric-p le Mars 10, 2010, 14:33:55
C'est toujours le même problème avec les indépendants qui font parfois des annonces prématurées.Ce 70-200 peut sortir avant l'été à l'automne...ou plus tard si des difficultés de mise en production surviennent. :-\
Pour ce qui est du poids,ce n'est pas la première fois qu'ils nous font le coup.Pour des raisons marketing? ???

Indépendants ou Nikon ou autres, idem, parfois un produit est annoncé pour stopper une hémoragie dans un secteur, mm s'il est en fin de prod et pas près d'être commercialisé.

Le poids non divulgué doit démontrer ce fait, une ou deux pieces ne sont pas finalisées, certainement dans les stabs, pour ne pas "pouvoir" donner le poids. Il y a peut être aussi une négociation avec des fournisseurs d'aciers ( lire métaloides de toutes sortes ) spéciaux, et une répercussion sur le prix et le poids à la fois.

Par contre il est réellement annoncé ce 70200/2.8 OS FLD, donc c'est une affaire de qq mois courts au maximum, contrairement à ce que fut l'histoire longue du 120-300 qui devait avoir des ELD et fut vendu en SLD certainement pour péter le prix comme il fut. Et les perfs étaient déjà excellentes ... Le poids était lui aussi un mystere, les ELD sont plus lourdes, avec les SLD le 120300 arriva avec un 2,7kg qui était bien acceptable, en deça du psychologique 3kg. Avec les ELD il aurait peut être dépassé cette barrière.

Maintenant, le 70200 OS n'a pas intéret à flirter avec les 2kg, tout doit être cherché pour rester dans les 1,5kg des autres bébés des Canikon.
Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Powerdoc le Mars 12, 2010, 21:15:22
Citation de: vincent le Février 25, 2010, 16:53:42
même si je ne m'appelle pas Olivier  ;)

Si le caillou respecte ces mtf, ces performances doivent être monstrueuses, et je me demande si cela ne deviendrai pas le compagnon idéal des 7D et autre 50 D  ;)
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Fae59 le Mars 13, 2010, 08:53:02
Salut,

Info obtenue hier d'un VRP Sigma, ça vaut donc ce que ça vaut...

Sortie prévue fin avril, prix aux alentours de 1200/1300 euros.

Pour info, je suis presque décidé pour un 70-200 VR Nikon, mais je vais attendre un peu car pour avoir testé la version non OS, je suis presque sûr que le jeu en vaudra la chandelle.  ;)

[at] +
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: 22vlalesflics le Mars 13, 2010, 17:37:12
On pourra donc conjecturer sur le prix sans fin...
Un Canon 70-200 2,8 L IS série 1 en fin de vie commerciale, qui va baisser (1600 env. actuellement au prix de la rue)
Un canon 70-200 f/4 L IS vers les 1000€... Avec un IS performant

et ce sigma vers 1250 (à sa sortie, il va peut etre baisser ensuite...)
J' espère qu' il sera bon...

Pas mal de canonistes pourraient lui preférer le "vieux" Canon f/2,8 IS
Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Olivier-P le Mars 15, 2010, 08:26:09
Citation de: Fae59 le Mars 13, 2010, 08:53:02
Salut,

Info obtenue hier d'un VRP Sigma, ça vaut donc ce que ça vaut...

Sortie prévue fin avril, prix aux alentours de 1200/1300 euros.

Pour info, je suis presque décidé pour un 70-200 VR Nikon, mais je vais attendre un peu car pour avoir testé la version non OS, je suis presque sûr que le jeu en vaudra la chandelle.  ;)

[at] +

Les Ftm du Sigma non OS sont déjà interessantes, mais en dessous des Canikon anciens.

Si tu parles du 70-200 VRII tu peux y aller les yeux fermés. Si c'est l'ancien, il est déjà bon, mais loin du dernier VR II :) Là Le nv Sigma OS pourrait s'intercaler avec un prix plus doux.

Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Fae59 le Mars 15, 2010, 16:12:13
Citation de: Olivier-P le Mars 15, 2010, 08:26:09
Les Ftm du Sigma non OS sont déjà interessantes, mais en dessous des Canikon anciens.

Si tu parles du 70-200 VRII tu peux y aller les yeux fermés. Si c'est l'ancien, il est déjà bon, mais loin du dernier VR II :) Là Le nv Sigma OS pourrait s'intercaler avec un prix plus doux.

Je te remercie du renseignement.
Je parlais bien sûr de la version 2. J'ai un D90 et pense acheter un FF bientôt.
J'ai effectivement bien vu que le VR II était supérieur en tout point au VR 1.
Et puis, lorsque l'on investit sur ce type d'optique, c'est sur le long terme et la douloureuse est de ce fait moins difficile à avaler. Je n'ai jamais regretté d'avoir eu un 70-200 2.8L lorsque j'étais chez Canon.
C'est vrai que lors de mon passage en magasin, j'ai eu l'occasion de prendre en main le VR II, il est impressionnant.
Ce qui me freine à ce jour, c'est bien sûr le prix (bien que j'ai le budget pour le faire). C'est en cela que, n'étant pas pressé à ce point, je me demandais si attendre le Sigma n'était pas une bonne alternative pour ne pas avoir le regret dans le sens ou le prix rique d'être presque de moitié ?
Le prix du nikon VR II ne risque t'il pas de baisser un peu lorsque le VR 1 disparaitra complètement ?

Si tu peux me donner ton sentiment, je suis preneur.  ;)
Merci.

[at] +
Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Olivier-P le Mars 16, 2010, 16:09:42
Citation de: Fae59 le Mars 15, 2010, 16:12:13
Je te remercie du renseignement.
Je parlais bien sûr de la version 2. J'ai un D90 et pense acheter un FF bientôt.
J'ai effectivement bien vu que le VR II était supérieur en tout point au VR 1.
Et puis, lorsque l'on investit sur ce type d'optique, c'est sur le long terme et la douloureuse est de ce fait moins difficile à avaler. Je n'ai jamais regretté d'avoir eu un 70-200 2.8L lorsque j'étais chez Canon.
C'est vrai que lors de mon passage en magasin, j'ai eu l'occasion de prendre en main le VR II, il est impressionnant.
Ce qui me freine à ce jour, c'est bien sûr le prix (bien que j'ai le budget pour le faire). C'est en cela que, n'étant pas pressé à ce point, je me demandais si attendre le Sigma n'était pas une bonne alternative pour ne pas avoir le regret dans le sens ou le prix rique d'être presque de moitié ?
Le prix du nikon VR II ne risque t'il pas de baisser un peu lorsque le VR 1 disparaitra complètement ?

Si tu peux me donner ton sentiment, je suis preneur.  ;)
Merci.

[at] +


Baisse de prix du 70200 VRII ? dans des grandes fourchettes ? non certainement pas.

Le VRII est un investisssement de haute volée, c'est impossible de le regretter. Cela est une certitude.

Le Sigma pourrait s'intercaler en piqué, c'est réaliste de le penser, les ftm Sigma sont à peu près réalistes depuis que je les note, là nous aurons certainement un excellent niveau, proche des meilleurs.

Néanmoins il est fort possible aussi, à contrario dans un autre domaine, que le VRII tout comme le IS4 ( les stabs actuels de Canikon, le top) soient encore des stabilisateurs au dessus de Sigma, qui commence seulement à stabiliser ses cailloux depuis 4 ans, et seulement en bas/moyen de gamme ( sauf l'unique 80-400 EX OS, stoppé depuis ).

C'est un doute exprimé, pas une certitude, on attend cette fois avec une interrogation totale ce que sera le stab des télés pro de Sigma. Le 80-400 EX OS fut un obj pro de Sigma et stab donc, mais c'était le premier et il n'était "que satisfaisant", sans plus. Normallement, il devrait aussi y avoir un effort de ce coté là. Pour exemple, depuis qq années à la suite de ce 80-400 arrétés, Sigma ne stabilise aucun de ses autres cailloux pros. C'est sans doute pour avoir eu le temps de "se faire la main", et tenter de mettre des engins plus perfectionnés. Quel niveau sera atteint sur ce nouveau stab des nv cailloux pro ? Personne ne sait.

Pour souvenir, les stab actuels Sigma sont assez bons, mais en dessous des nouveaux stab Canikon. Sur les GA et focales normales, c'est une différence moindre, sur les télés, bien que vraiment satisfaisants cette fois ( disons le niveau d'un IS II ), c'est légérement en dessous ou égal des perf Canikon en télés de gamme récente stoppée, et largement en dessous des télés Canikon renouvellés récemment.

Il y a donc un parametre totalement inconnu en stab Sigma pro.
On se doute que ce sera meilleur, mais à quel niveau ?

ISIII ? ce qui serait déjà excellent cette fois, ou bien ISIV ou VRII qui sont le top actuel ? là ce serait incroyable, et doperait encore plus les ventes. Pour ma part je parie sur un niveau ISIII, c'est déjà optimiste : donc de celui d'un 28-300L IS, qui est déjà excellent. Néanmoins en toute rationnalité, c'est vraiment un parametre inconnu. Sans oublier que le présent OS II de Sigma sur télés, avec les 120-400 etc, a un défaut comme les vieux et premiers IS , cad un bruit au départ et arret du fonctionnement, ce qui est génant parfois en animalier proche, et simplement pas agréable.

A suivre donc ...  :D
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: toutafer le Mars 16, 2010, 23:54:04
Comme j'envisageais l'acquisition d'un 70-200 f2.8, je vais attendre de voir les résultats des tests de ce nouveau zoom ainsi que son prix.

Est-ce que la différence de rendu d'image entre l'existant (~ 700 €) et ce nouvel objectif (~ 1200 €) justifiera les 500 € à débourser en plus ?

Est-ce que ce type d'achat est justifié si on ne projette pas de faire de grands tirages papiers mais éventuellement faire un "livre" photo via un site internet spécialisé. Dans ce cas, je resterais sur un format type A4.

Vous qui avez une expérience de ce type d'objectifs, qu'en pensez-vous ?
Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Olivier-P le Mars 17, 2010, 05:25:14
Citation de: toutafer le Mars 16, 2010, 23:54:04
Comme j'envisageais l'acquisition d'un 70-200 f2.8, je vais attendre de voir les résultats des tests de ce nouveau zoom ainsi que son prix.

Est-ce que la différence de rendu d'image entre l'existant (~ 700 €) et ce nouvel objectif (~ 1200 €) justifiera les 500 € à débourser en plus ?

Est-ce que ce type d'achat est justifié si on ne projette pas de faire de grands tirages papiers mais éventuellement faire un "livre" photo via un site internet spécialisé. Dans ce cas, je resterais sur un format type A4.

Vous qui avez une expérience de ce type d'objectifs, qu'en pensez-vous ?

Disons que les stab sur télés sont tout de mm des arguments forts, cela restera mm pour vous en a4 un fait vraiment productif.
Regardez dans ce cas les bonnes occas, quelle est votre monture ?

Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: toutafer le Mars 17, 2010, 22:43:41
Merci pour tes commentaires Olivier.
J'ai un pentax k20d, là où je m'interroge, c'est au sujet de l'ouverture maxi.
Si je veux faire des photos en fin d'après-midi avec des arrières plans flous ; est-ce qu'un zoom type 70-200 f2.8 est indispensable comparé au pentax 55-300 4.5-5.6 ?
Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: pephoto le Mars 18, 2010, 09:29:23
OUI!
Citation de: toutafer le Mars 17, 2010, 22:43:41
Merci pour tes commentaires Olivier.
J'ai un pentax k20d, là où je m'interroge, c'est au sujet de l'ouverture maxi.
Si je veux faire des photos en fin d'après-midi avec des arrières plans flous ; est-ce qu'un zoom type 70-200 f2.8 est indispensable comparé au pentax 55-300 4.5-5.6 ?

Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: toutafer le Mars 18, 2010, 22:03:43
merci Pephoto pour ta réponse sans ambiguité. ;)
Titre: Re : Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Olivier-P le Mars 18, 2010, 23:12:49
Citation de: toutafer le Mars 17, 2010, 22:43:41
Merci pour tes commentaires Olivier.
J'ai un pentax k20d, là où je m'interroge, c'est au sujet de l'ouverture maxi.
Si je veux faire des photos en fin d'après-midi avec des arrières plans flous ; est-ce qu'un zoom type 70-200 f2.8 est indispensable comparé au pentax 55-300 4.5-5.6 ?


Pephoto a bien résumé :)

Un f2.8 n'a pas de comparaison possible avec un 5.6. C'est pour cela que c'est l'engin favori des reporters.
Titre: Re : [ 70-200 F2.8 OS et 50-500mm OS, EX Stabilisés ] ... oui ENFIN !
Posté par: Horzadi le Mars 22, 2010, 14:09:07
le 50-500 commence à être référencé... 1700 euros  :-\