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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM PRATIQUE => Discussion démarrée par: dephil le Février 26, 2010, 17:43:37

Titre: cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Février 26, 2010, 17:43:37
Bonsoir à tous,
je voudrais tenter de faire des photos correctes de poissons dans les aquariums publics.j'ai fait un essai à l'aquarium de la Porte Dorée à Paris.J'ai utilisé un petit zoom 17x50 ouvrant à 2,8 en mode priorité vitesse réglée au 1/250ème (boîtier D200),température de couleur 5600k et sensibilité 800.Le résultat est très moyen,j'ai beaucoup de bruit sur mes photos surtout lorsque le fond d'un aquarium est sombre.Serait-il préférable d'utiliser un 1,8x50 plutôt que le zoom.Et si je descendais la sensibilité à 400 pour limiter le bruit que se passerait-il ?Une précision, je n'ai pas utilisé le flash.
Merci pour vos réponses.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: seba le Février 26, 2010, 17:47:21
En mode priorité vitesse...il faudrait déjà voir si l'ouverture de ton objectif était vers le maxi.
Car s'il ouvre à 2,8 et que tu étais à 5,6 ou 8, un objectif ouvert à 1,8 n'y changera rien.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Février 26, 2010, 17:49:47
oui car en priorité vitesse l'ouverture se fait automatiquement, donc j'étais à 2,8.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: fhenry4 le Février 26, 2010, 17:50:45
Bonjour,
Si à 800 ISO tu as beaucoup de bruit, c'est peut être que ta photo est fortement sous-exposée.
À mon avis, dans un cas comme celui-ci, le mieux serait de travailler en manuel et de faire la mesure sur l'animal qui t'intéresse.
Tu fais une photo et tu regardes si l'histogramme est équilibré.
À bientôt.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: seba le Février 26, 2010, 17:56:22
Citation de: dephil le Février 26, 2010, 17:49:47
oui car en priorité vitesse l'ouverture se fait automatiquement, donc j'étais à 2,8.

Oui je comprends, mais en priorité vitesse, l'appareil va faire varier l'ouverture qui peut aller de 2,8 à plus fermé s'il y a plus de lumière.
Dans le cas de tes photos, il vaudrait mieux choisir priorité ouverture, ouvrir à 2,8 , régler la sensibilité plus basse (400 ou 200 ISO par exemple) et surveiller le temps de pose.
Tu seras sûre d'avoir le temps de pose le plus court possible car l'ouverture sera toujours au maxi.
Et tu pourras éventuellement fermer un peu si le temps de pose reste compatible avec les conditions prise de vue (bougé).

Et avec un objectif ouvert à 1,8 , en le réglant à l'ouverture maxi, le temps de pose sera 2,4x plus court ou alors il sera possible de diviser la sensibilité par 2,4.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Février 26, 2010, 18:08:17
je vais donc essayer avec le 50.Merci SEBA
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: Flo0103 le Février 26, 2010, 22:17:19
Voici un fil qui pourrait t'intéresser... http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,41414.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,41414.0.html)
Titre: Re : Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: PLG le Février 27, 2010, 21:11:43
Citation de: fhenry4 le Février 26, 2010, 17:50:45
le mieux serait de travailler en manuel et de faire la mesure sur l'animal qui t'intéresse.
Oui MAIS, les poissons il s'en moquent, ils continuent de nager dans leur élément, à part les "laveurs de vitres qui restent parfois figés sur la vitre, c'est pas si simple  ;)
Titre: Re : Re : Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: fhenry4 le Février 28, 2010, 00:04:09
Citation de: PLG le Février 27, 2010, 21:11:43
Oui MAIS, les poissons il s'en moquent, ils continuent de nager dans leur élément, à part les "laveurs de vitres qui restent parfois figés sur la vitre, c'est pas si simple  ;)

Bonsoir,
Tu fais une mesure spot, tu règles le boitier et tu fais tes photos une fois que le boitier est correctement réglé.
S'il y a des écarts dans une zone de l'aquarium, du décales l'exposition, il suffit de tourner une molette.
Je ne vois pas bien où se situe la difficulté.
A bientôt.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Février 28, 2010, 10:24:41
Merci Flo0103 pour le fil,je vais aller le potasser.Je pense que faire de bonnes photos en aquarium public n'est pas très facile.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Février 28, 2010, 10:28:56
à FHenry4,tu règles le boîtier,tu veux dire en manuel ou en priorité vitesse et je décale ...selon !
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: FVDB le Février 28, 2010, 10:45:19
A mon avis, les poissons ne bougent pas si vite que cela et le 1/250 n'est pas nécessaire. Tu pourrais essayer le 1/125 ou même le 1/60 ce qui te ferait descendre en sensibilité et améliorerait le bruit.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Février 28, 2010, 11:01:07
en fait ils bougent car ils sont gênés bien souvent par l'éclair de mise au point AF,je vais le débrayer et descendre en 400.Merci pour le conseil
Titre: Re : Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: fhenry4 le Février 28, 2010, 13:36:37
Citation de: dephil le Février 28, 2010, 10:28:56
à FHenry4,tu règles le boîtier,tu veux dire en manuel ou en priorité vitesse et je décale ...selon !

Bonjour,

Bien entendu, dans un cas comme celui-ci je règle le boitier en manuel, car en automatique (priorité vitesse ou ouverture), à moins d'avoir des poissons gris Kodak ou des poissons de couleur identique (avec une correction d'exposition), tu risques d'avoir beaucoup trop de surprises.

Sinon, tu n'as toujours pas répondu à mon interrogation du 26 février, sur le fait de savoir si tes images étaient sous-exposées.

Pour le bruit numérique, voici généralement les 3 facteurs aggravants (car à 800 ISO le D200 devrait donner des résultats très peu bruités) :
1 - Sous-exposition.
2 - Forte récupération des basses lumières (ou D-Lighting).
3 - Forte accentuation.

A bientôt.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Février 28, 2010, 21:55:09
Non Fhenry4 je ne trouve pas mes photos spécialement sous exposées,mais certains aquariums dont les décors sont d'un vert sombre voire presque noirs, les photos sont très "bruitées".
Je crois aussi que l'épaisseur des vitres dans les aquariums publics ne favorise pas le piqué.Comme je l'ai dit je vais essayer avec un 50 sans filtre.
A plus.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: Ecureuilbleu le Février 28, 2010, 22:32:25
CitationA mon avis, les poissons ne bougent pas si vite que cela et le 1/250 n'est pas nécessaire. Tu pourrais essayer le 1/125 ou même le 1/60 ce qui te ferait descendre en sensibilité et améliorerait le bruit.

Ca dépend des poissons. Un gros mérou n'est pas très vif (1/60 s. voire 1/125 s. généralement ok), mais un banc de cardinalis qui se déplacent oblige à être plutôt au dessus du 1/250 s. (voire du 1/500 s.) que du 1/60 s. Le mieux, c'est de suivre des espèces assez calmes.

CitationJe crois aussi que l'épaisseur des vitres dans les aquariums publics ne favorise pas le piqué.Comme je l'ai dit je vais essayer avec un 50 sans filtre.

Bonne idée. Une vitre très épaisse et partiellement couverte d'algues peut aussi gêner l'AF (d'où beaucoup de flou involontaire) et la profondeur de champ faible rend les mises-au-point manuelles délicates... on peut prérégler la mise-au-point juste devant un élément de décor sympa et attendre qu'un poisson passe devant pour déclencher. Ca peut être plus efficace que de shooter à tout va en autofocus quand l'autofocus n'arrive pas à se fixer pour faire le point.
Titre: Re : Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: fhenry4 le Mars 01, 2010, 09:08:41
Citation de: dephil le Février 28, 2010, 21:55:09
Non Fhenry4 je ne trouve pas mes photos spécialement sous exposées,mais certains aquariums dont les décors sont d'un vert sombre voire presque noirs, les photos sont très "bruitées".
Je crois aussi que l'épaisseur des vitres dans les aquariums publics ne favorise pas le piqué.Comme je l'ai dit je vais essayer avec un 50 sans filtre.
A plus.

Bonjour,

Le mieux serait de nous poster une photo au format raw ou une photo en JPEG avant modification, pour que l'on puisse voir quel facteur est la cause des images fortement bruitées, car, je le répète, à 800 ISO le D200 devrait donner des résultats très peu bruités.

Sinon, pour des photos à travers une vitre, afin de limiter les reflets, utilises-tu ce type de pare soleil :
http://www.apolobamba-photo.com/boutique/liste_produits.cfm?type=7&code_lg=lg_fr&num=101

À bientôt.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Mars 01, 2010, 10:58:27
Bonjour,

le 17x50 2,8 est équipé d'un pare-soleil mais pas le 50x1,8 d'ailleurs en général un 50 n'a pas souvent de pare-soleil.A plus
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Mars 03, 2010, 17:50:17
(http://img96.imageshack.us/img96/9923/dsc0480h.jpg)

Bonsoir,

avec un peu de retard,je joins des photos bruitées(non retouchées)mais transformées de RAW en JPEG.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Mars 03, 2010, 17:57:36
à fhenry4,

précisions:la 1ère est à 1600 iso à 2,8.
              la  2ème à 800 iso à 2,8.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: Sherpa-P le Mars 03, 2010, 18:05:47
Si c'est le poisson que tu voulais photographier, la photo est en forte sous-ex ; en éclaircissant et en accentuant lors de la dérawtisation, tu as fait monter le bruit. Poste-nous la photo en jpeg avec tous les paramètres à zéro lors de la dérawtisation.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Mars 03, 2010, 18:23:29
désolé mais sur ce lien je ne peux pas les poster en RAW,je suis obligé de les transformer en JPEG
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: Sherpa-P le Mars 03, 2010, 18:37:07
Oui en jpeg : mais avec tous les paramètres par défaut quand tu traites le RAW correspondant.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: fhenry4 le Mars 03, 2010, 19:43:18
Bonsoir,

Si tu veux nous poster un raw, tu peux utiliser ce type de service (il en existe d'autres) et nous poster le lien :
http://www.yousendit.com/

Sinon, je ne vois qu'une seule photo et pas deux et elle est très fortement sous-exposée (histogramme entièrement à gauche). D'autre part, tu as accentué la netteté. Ces deux facteurs accentuent fortement le bruit.

Voici à nouveau la liste des facteurs agravants :
1 - Sous-exposition.
2 - Forte récupération des basses lumières (ou D-Lighting).
3 - Forte accentuation.

À bientôt.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: fhenry4 le Mars 03, 2010, 19:44:28
Voici la capture d'écran pour la netteté :
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: fhenry4 le Mars 03, 2010, 19:48:16
Re,
Sinon, quand je parlais d'utiliser un pare-soleil souple en caoutchouc, ce n'était pas pour faire ce type de photo, mais pour poser le pare-soleil sur la vitre et éviter les reflets de la vitre.
À bientôt.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Mars 05, 2010, 18:27:10
(http://img85.imageshack.us/img85/5883/dsc0270g.jpg)
Bonsoir,
je te joins l'autre photo très bruitée.Je m'étais loupé la première fois car je n'ai pas l'habitude de joindre des photos sur un forum et j'ai dû demander l'aide du fiston. Merci pour les remarques concernant la première photo jointe.Cela explique peut-être pourquoi j'ai souvent des photos bruitées car j'en fais souvent sans flash dans des lieux peu éclairés (ex: architecture de cathédrales,orgues et vitraux).Et merci d'avance pour les conseils à venir,je vais il me semble avoir à modifier mes réglages sur mon boîtier (netteté et autres).
A plus. 
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: fhenry4 le Mars 05, 2010, 21:27:12
Bonsoir,
Cette photo à 1600 ISO correctement exposée est bruitée, mais moins que la précédente. Mais vu que c'est du JPEG, je ne sais pas comment était la photo originale non modifiée, que ce soit un fichier JPEG ou RAW.
Sinon, là aussi la netteté est accentuée, pourtant la photo ne me semble pas très nette, mais c'est peut-être dû à la vitre.
Dans ce cas, le pare-soleil souple posé contre la vitre pourrait peut-être améliorer la netteté.
D'autre part, il me semble que tu utilises un zoom Tamron sur un D200, il se peut que ce couple entraine un léger front ou back focus. As-tu fait des tests ?
Ton autofocus était-il réglé sur AF-C ?
À bientôt.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Mars 06, 2010, 21:00:42
Bonsoir,

je ne me souviens plus si j'étais en AF c ou s.En effet c'est le dernier Tamron 17x50 2,8 stabilisé.J'avais besoin du stabilisateur pour faire des photos à main levée.....un peu meilleures dans des endroits ou la lumière fait défaut (mais cela ne remplace tout de même pas un trépied). Je n'ai pas fait de tests mais il remplace le 18x70 3,5,4,5 que je trouvais très limite en photos de paysages.Le 17x50 me sert beaucoup aussi pour des  photos de voitures anciennes.J'ai fait par exemple plus de 1100 photos à Retromobile et je suis très satisfait des résultats.
J'ai corrigé la netteté sur mon boîtier car j'étais à +2. (ai mis +1 ???)Vois-tu d'autres modifs à apporter ?
A plus.
Titre: Re : Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: fhenry4 le Mars 07, 2010, 08:31:06
Citation de: dephil le Mars 06, 2010, 21:00:42
Bonsoir,

je ne me souviens plus si j'étais en AF c ou s.En effet c'est le dernier Tamron 17x50 2,8 stabilisé.J'avais besoin du stabilisateur pour faire des photos à main levée.....un peu meilleures dans des endroits ou la lumière fait défaut (mais cela ne remplace tout de même pas un trépied). Je n'ai pas fait de tests mais il remplace le 18x70 3,5,4,5 que je trouvais très limite en photos de paysages.Le 17x50 me sert beaucoup aussi pour des  photos de voitures anciennes.J'ai fait par exemple plus de 1100 photos à Retromobile et je suis très satisfait des résultats.
J'ai corrigé la netteté sur mon boîtier car j'étais à +2. (ai mis +1 ???)Vois-tu d'autres modifs à apporter ?
A plus.

Bonjour,

Voici quelques idées :

1 - La netteté doit être mise à 0 (comme tous les autres réglages), c'est lorsque tu développes tes fichiers raw que tu choisis le niveau de netteté, en fonction de la photo.

2 - Il faut toujours faire un test de front ou back focus avec tous tes objectifs, pour éventuellement les faire régler, car sinon ils sont inutilisables à pleine ouverture.

3 - Quand tu prends des sujets en mouvement, il faut régler l'autofocus sur AF-C et choisir le bon collimateur.

4 - Pour prendre des photos à travers une vitre (hublot d'avion, aquarium...), il est préférable d'utiliser un pare soleil souple posé sur la vitre.

5 - Il faut exposer correctement à la prise de vue en contrôlant l'histogramme, qui doit être équilibré, mais légèrement à droite.

6 - Pour prendre des sujets en mouvement, le stabilisateur ne sert à rien, de même que le trépied.

À bientôt.
Titre: Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: dephil le Mars 07, 2010, 16:42:59
Merci fhenry4 pour tous les conseils,j'ai mis la netteté sur 0.Je vais retourner dès que possible à l'aquarium de la Porte Dorée faire des essais avec le 50mm.

A bientôt
Titre: Re : Re : cherche conseils pour la photos d'aquariophilie
Posté par: LViatour le Mars 09, 2010, 13:08:12
Citation de: dephil le Mars 07, 2010, 16:42:59
Merci fhenry4 pour tous les conseils,j'ai mis la netteté sur 0.Je vais retourner dès que possible à l'aquarium de la Porte Dorée faire des essais avec le 50mm.

A bientôt

Pas de miracle en haut iso avec un D200, mais essaye NoiseNinja qui permet quand-même de sauver beaucoup de photos.

Je l'utilise même avec un D300 et un D3s!

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