Bonjour à tous j' hésite entre plusieur objectif d' agrandisseur?
Voici lesquel:
- 50 mm 1: 4 Componon Schneider-Kreuznach
- 60 mm 1: 4.5 Rodenstock Rogonar-S
- 35 mm 1:4 Rodenstock Rogonar-S
- 75-mm-1-4-5-Componar-Schneider-Kreuznach
Je précise que l'objectif sera pour faire du n&b en 24-36.
Merci de réponse
Boul33
Tout dépend de la hauteur de la colonne de ton agrandisseur...
Le 50mm est la focale standard. Les objectifs de plus courte focale (35mm) sont à réserver au agrandisseur dont la colonne est très courte. A l'inverse, il faut une colonne très haute pour utiliser les objectifs supérieurs à 50mm (grands formats de tirage)...
Bonjour,
Pour du 24 x 36, pourquoi vouloir prendre autre chose qu'un 50 mm ?
D'autre part, un objectif ouvrant à f/2.8 permet de faire la mise au point sans Scoponet, si ensuite tu diaphragmes entre f/5.6 et f/8.
Pour terminer, au prix où sont tombés les objectifs d'agrandisseur d'occasion, ça ne vaut pas la peine de se priver.
À bientôt.
Porte plutôt ton choix sur les objectifs dont l'ouverture max est 2.8 (EL nikkor, Componon S, Radagon, Angénieux 48mm...), ils seraient meilleurs (6 lentilles). Le Nikkor 50mm F:4 a aussi bonne réputation. Eviter les 3 lentilles.
Pour rappel (déjà posté) :
Par exemple :
- Leitz Focotar f/4.5 50 (4/4) : 4200F,
- Meopta Meogon-s f/2.8 50 (5/4) : 1200F,
- Meopta Meogon f/5.6 50 (4/5) : ---F,
- Nikon EL-Nikkor f/2.8 50 (4/2) : 1010F,
- Rodenstock Apo-Rodagon f/2.8 50 (4/4) : 1990F,
- Rodenstock Rodagon f/2.8 50 (4/3) : 980F,
- Rodenstock Rogonar-s f/2.8 50 (4/3) : 690F,
- Schneider Componon-s f/2.8 50 (4/3) : 1050F...
Résultats tirés du hors série "spécial objectifs" de CI paru en 1987.
Légende : x/y = résultat au centre/bord, noté sur 5. Prix en 1987*, en franc bien sûr...
*les prix d'occasion n'ont plus rien à voir avec ceux de 1987, bien sûr !
Perso, j'ai le Nikkor 50/2,8, le Rodagon 50/2,8 et 80/4.
A vendre avec emballage d'origine, excellent état des lentilles et mécanique. Mode privé si ça t'intéresse.
J'ai eu le Nikkor 50/4, "mou" par rapport au 2,8.
A noter que le Rogonar-S 35mm est prévu pour des négatifs 18x24mm maximum.
déjà dit mais éviter ce qui finit en "ar"(3 lentilles)
dans ta liste,le Componon Schneider-Kreuznach est trés bon
[at] fhenry4 > Pour du 24 x 36, pourquoi vouloir prendre autre chose qu'un 50 mm ?
D'autre part, un objectif ouvrant à f/2.8 permet de faire la mise au point sans Scoponet
réponses, il n'est pas interdit bien au contraire d'utiliser un objectif de 80mm pour tirer du 24X36
( je l'ai fait recemment sur agran Vivitar VI ) à condition d'avoir la colonne de l'agran. qui monte assez haut...
( Verso92 ) un bon 1,20 m mini car la couverture n'en sera que meilleur ( et toujours en tenant compte d'un objectif de qualité qui se termine par on ...)
c'est un avantage pour qui tirerait également du 6X6 , et ce avec un seul objectif...
plébiscité par Ph. Bachelier dans récent N° de RP
mais le 50mm reste bien entendu valable.
pour ce qui est du Scoponet c'est pour moi indispensable car quand bien même la vue de certains peut étre bonne ( ou le croire ... ) la MAP est déja un gage en soit pour la réussite d'un tirage ( de la rigueur , toujours de la rigueur en labo )
pour le choix de l'objectif tout a été dit ci dessus .
Citation de: STAN. le Avril 03, 2010, 21:13:17
pour ce qui est du Scoponet c'est pour moi indispensable [...]
J'ai jamais utilisé cet accessoire sur mon Focomat Ic... c'est grave, docteur ?
;-)
un petit rajout concernant l'avantage d'utiliser un 80mm pour du 24X36 , cela va bien sur obliger le tireur à monter la tête de l'agran. mais avec pour incidences de faciliter les opérations de masquages et ce pour des formats de 10X15 à 18X24 cela peut paraitre un détail mais pour qui pratique ;)
'ai jamais utilisé cet accessoire sur mon Focomat Ic... c'est grave, docteur ?
;-)
c'est peut être pour cela que tu a arrêté de tirer ??? :) mais peut être à t'il une aide à la MAP ? ( certains agrans en ont )
Citation de: STAN. le Avril 03, 2010, 21:32:19
c'est peut être pour cela que tu a arrêté de tirer ??? :) mais peut être à t'il une aide à la MAP ? ( certains agrans en ont )
Ben, STAN. ... le Focomat Ic est "auto-focus" !
(génial, tu changes le rapport de grandissement à l'aide du pantographe, et la MaP est compensée automatiquement. Plus besoin de refaire la mise au point dès qu'on bouge la tête : le pied ! ;-)
c'est bien pour cela que j'ai écrit " une aide à la MAP " je n'avait plus en tête ses caractéristiques mais me souvenais vaguement...
ha ! le coquin ce verso ! ;) tu a quelle optique le 2/40 ou le 4,5 Leica ?
si tu fais une "opération débarras" on pourrait peut être s'arranger si je te fais des tirages ??? ::)
Citation de: STAN. le Avril 03, 2010, 22:23:42
ha ! le coquin ce verso ! ;) tu a quelle optique le 2/40 ou le 4,5 Leica ?
f/4.5 50 Focotar.
Citation de: STAN. le Avril 03, 2010, 22:23:42
si tu fais une "opération débarras" on pourrait peut être s'arranger si je te fais des tirages ??? ::)
Un agrandisseur comme ça, je le garde !
;-)
(va falloir que je change le sac Fnac, quand même... ;-)
je sais que tu collectionnes des appareils mais un agran. dans une vitrine ça donne quoi ? ;D
Citation de: STAN. le Avril 03, 2010, 22:40:13
je sais que tu collectionnes des appareils mais un agran. dans une vitrine ça donne quoi ? ;D
Hi ! hi... Je l'ai juste ressorti du placard pour la photo, hein !
(le statif est à la cave)
Le fil d'alimentation de la lampe n'est pas d'origine (à l'époque, il a fait sauter les plombs de l'appart). Je l'ai remplacé par un cordon de fer à repasser...
Citation de: STAN. le Avril 03, 2010, 21:13:17
réponses, il n'est pas interdit bien au contraire d'utiliser un objectif de 80mm pour tirer du 24X36
( je l'ai fait recemment sur agran Vivitar VI ) à condition d'avoir la colonne de l'agran. qui monte assez haut...
pour ce qui est du Scoponet c'est pour moi indispensable car quand bien même la vue de certains peut étre bonne ( ou le croire ... ) la MAP est déja un gage en soit pour la réussite d'un tirage ( de la rigueur , toujours de la rigueur en labo )
Citation de: STAN. le Avril 03, 2010, 21:26:22
un petit rajout concernant l'avantage d'utiliser un 80mm pour du 24X36 , cela va bien sur obliger le tireur à monter la tête de l'agran. mais avec pour incidences de faciliter les opérations de masquages et ce pour des formats de 10X15 à 18X24 cela peut paraitre un détail mais pour qui pratique ;)
Bonsoir (?)
Effectivement si tu t'amuses à masquer les tirages de petit format, bien entendu, dans ce cas, l'utilisation d'un 80 mm est justifié.
D'autre part je persiste à croire en l'inutilité du
Scoponet avec un 50 mm f/2.8, si ensuite on diaphragme entre f/5.6 et f/8.
Mais bien entendu, si tu préfères utiliser un 80 mm ouvrant à f/5.6 (?), forcément tu ne verras pas grand chose pour faire ta mise au point et tu seras obligé d'utiliser un
Scoponet.
En conclusion, le fait d'avoir une problématique différente n'est pas un signe d'absence de rigueur.
À bientôt.
Citation de: waldokitty le Avril 03, 2010, 22:49:17
avec l'OM2 derrière ils forment un beau couple...devaient (devraient) bien s'entendre ces deux là ;)
En fait, ils ne se sont jamais rencontrés...
A l'époque, le Focomat était un des agrandisseurs du club photo du boulot. Mon boitier N&B était alors un OM-2... sp (mon premier boitier) !
Quand le club a fermé, j'ai racheté l'agrandisseur, et il a servi à tirer les HP5+... exposées par le F3HP !
salut waldo , je ne savais pas que tu avait un Vivitar VI , a tu essayé le 80 mm sur du 24X36 ? je l'ai essayé recemment sur le mien un Rodagon 5,6 de 80 c'est vraiment excellent .
dis moi sur ton Vivitar a tu le filtre rouge ? si oui j'aimerais bien voir comment il est fixé sur la tête de l'agran car sur le mien je n'est pas ce filtre. ( si tu pouvais me faire une photo )
pour le Scoponet je m'en suis passé aussi quelques années et je ne portais pas de lunette j'avais et pensais avoir une excellente vue jusqu'au jour ou j'ai vu la # en faisant le point avec le Scoponet sur le grain du film...( et c'est important )
Blague à part, je confirme pour l'utilité du Scoponet : la MaP du Focomat était calée pour le margeur 18x24 Leitz, qui se verrouillait sur le plateau.
Dès que je voulais tirer sans la margeur Leitz, ou avec un autre margeur, il fallait refaire la MaP (qui se conservait ensuite quelque soit la taille du tirage). La MaP avec le Scoponet était alors bien pratique pour "caler" le système (rappel, ouverture du Focotar : f/4.5)...
[at] fhenry4 , je n'ai pas vu ton message quand j'ai posté surtout que je parle dans mon précedent post du 5,6 de 80 que j'ais utilisé independament du Méogon S de 50 f 2,8 .que je posséde aussi .( MAP sur f 2,8 puis F8 )
maintenant pour la rigueur tu a raison chacun la place ou bon lui semble...
Bonjour,
Vu le nombre de remarques sur le Scoponet, il me semble intéressant d'apporter quelques précisions utiles, car même si l'on utilise cet accessoire en association avec un agrandisseur et un objectif de qualité, on peut se retrouver avec des tirages flous :
1 - Sous le "Scoponet" il ne faut pas oublier de glisser une feuille de la même épaisseur que le papier photo utilisé. Si on utilise toujours des papiers de la même épaisseur (rare) on peut coller un bout de papier sous le Scoponet.
2 - Lorsque l'on règle la mise au point avec l'objectif à pleine ouverture, il faut ensuite fermer le diaphragme avec beaucoup de délicatesse, car avec de nombreux agrandisseurs la mise au point peut changer involontairement lorsque l'on règle le diaphragme.
3 - Attention, mais lors de temps de pose longs, en raison de l'échauffement la mise au point peut très légèrement varier, préférez donc des temps de pose courts, il ne faut donc pas trop diaphragmer. D'où l'intérêt d'un objectif lumineux et adapté au format du négatif, il faut aussi éviter de laisser inutilement allumé l'agrandisseur.
4 - Évitez de toucher la table ou l'agrandisseur pendant l'exposition.
5 - Vérifiez de temps en temps que l'agrandisseur et le margeur sont bien d'équerre avec un niveau à bulle.
6 - Utilisez toujours un margeur pour avoir un papier bien à plat.
7 - A la fin, contrôlez la netteté du tirage jusque dans les coins, avec une loupe de qualité (par exemple une Schneider 4X).
8 - Nettoyez assez fréquemment tous les éléments de l'agrandisseur et l'objectif.
Pour terminer, il faut savoir que j'ai utilisé un Scoponet pendant de nombreuses années, mais plus maintenant et pourtant mes tirages sont toujours aussi nets.
A bientôt.
comme stan je me sers du 80 mm jusqu'au 18x24;pas seulement pour les masquages mais,en 13x18,sur certains papiers rapides l'expo se situe entre 1et 5s diaph à donf,ce qui est trop peu,et puis çà évite le mal de dos (mon plateau étant trés bas)
quant au scoponet ,je ne sais pas comment on peut s'en passer:quand je fais la map à l'oeil nu et que je vérifie au scoponet,çà n' a rien à voir!
Citation de: waldokitty le Avril 04, 2010, 11:47:07
Bonne méthodologie oui ;)
Les miens aussi ;)
C'est une question d'habitude je pense, comme dit fhenry4, et moi même, mes tirages sans scoponet sont bien nets. Anecdote: il y a une dizaine d'années j'avais discuté avec le tireur de la galerie du chateau d'eau à Toulouse, il tirait pour expo des tirages de Dieuzaide, HCB et Webb, il faisait également le point à l'oeil... ;) mais bon, chacun ses habitudes c'est vrai ;)
c'est possible,mais ici on s'adresse à des gens qui demandent conseils pour débuter,et franchement une map au scopo ne demande pas plus de temps qu'à l'oeil nu donc , pourquoi s'en passer?(je garde mes yeux pour la repique! ;D)
d'ailleurs les bons conseils de fhenry4 sont tout aussi valables pour une map à l'oeil nu ;)
Citation de: fhenry4 le Avril 04, 2010, 09:57:57
Pour terminer, il faut savoir que j'ai utilisé un Scoponet pendant de nombreuses années, mais plus maintenant et pourtant mes tirages sont toujours aussi nets.
A bientôt.
moi aussi,j'ai l'impression d'etre aussi net qu'il y a 10 ans(mais je suis pas sur que tout le monde pense la meme chose!)
Bonjour à tous .
J'ai un Scoponet et je ne m'en sert pas ( à tord sans doute ! )
J'ai un Durst 606 avec un Schneider Componon 4 /50 ( qu'on m'a donné avec le Scoponet ) Pas de pb pour faire le point , mais , J'ai aussi un petit Ahel 24 36 ( trouvé à Emaüs ) avec un EL Nikkor 2,8/50 et je trouve bien plus confortable de faire le point à 2,8 qu' à 4 , le vrai problème c'est que les 2 objectifs n'ont pas le même diamètre de filetage , le Componon a un filetage de 25 mm de diamètre et le Nikkor : 39mm , impossible de les interchanger , y a t'il une solution pour monter le Nikkor sur le Durst ( dont la platine porte objectif est interchangeable.)..?
(Je peux aussi sortir le Scoponet de sa boite ).
Citation de: veto le Avril 04, 2010, 19:54:14
Bonjour à tous .
J'ai un Scoponet et je ne m'en sert pas ( à tord sans doute ! )
J'ai un Durst 606 avec un Schneider Componon 4 /50 ( qu'on m'a donné avec le Scoponet ) Pas de pb pour faire le point , mais , J'ai aussi un petit Ahel 24 36 ( trouvé à Emaüs ) avec un EL Nikkor 2,8/50 et je trouve bien plus confortable de faire le point à 2,8 qu' à 4 , le vrai problème c'est que les 2 objectifs n'ont pas le même diamètre de filetage , le Componon a un filetage de 25 mm de diamètre et le Nikkor : 39mm , impossible de les interchanger , y a t'il une solution pour monter le Nikkor sur le Durst ( dont la platine porte objectif est interchangeable.)..?
(Je peux aussi sortir le Scoponet de sa boite ).
Bonsoir,
Attention ! Si tu ne te sers pas d'un
Scoponet il y a quelqu'un ici qui va te dire que tu manques de rigueur. ;)
Sinon pour l'accessoire que tu recherches, on en trouve assez souvent sur eBay.
Je ne connais pas ton modèle d'agrandisseur, il faudrait donc vérifier (avec rigueur) si c'est le bon modèle :
http://cgi.ebay.fr/DURST-SIRIOPLA-39-POUR-OBJECTIF-50-MM-TRES-BON-ETAT_W0QQitemZ320509872009QQcmdZViewItemQQptZFR_IQ_PhotoVideo_Accessoires_Accessoires_Photo?hash=item4a9fe08789
À bientôt.
C'est presque ça , la pièce à vendre sur E Bay doit être conçue pour les optiques de 6X6 ( elle est plate ) celle pour le 24 X36 est en cloche , sinon 8cm de diamètre , c'est bon , donc ça doit se trouver , merci pour le tuyau ... Tu as raison je vais sortir le Scoponet de sa boîte !
Citation de: veto le Avril 04, 2010, 20:42:13
C'est presque ça , la pièce à vendre sur E Bay doit être conçue pour les optiques de 6X6 ( elle est plate ) celle pour le 24 X36 est en cloche , sinon 8cm de diamètre , c'est bon , donc ça doit se trouver , merci pour le tuyau ... Tu as raison je vais sortir le Scoponet de sa boîte !
Pour le
Scoponet il suffit de dire que tu l'utilises (sans l'utiliser). ;)
Sinon, j'ai trouvé les références adaptées à ton modèle d'agrandisseur :
Voici la suite avec les 3 modèles, selon l'utilisation :
C'est tout à fait ça , il ne me reste plus qu'à trouver un Ixotub pour filetage de 39mm...
Bonne soirée .
Pour revenir au sujet : " choix d'un objectif d'agrandisseur " difficile de faire un choix entre le Nikkor f:2,8 et le Schneider componon f:4 vu qu'ils sont sur 2 agrandisseurs différents , et que je n'ai pas ( encore ) dépassé le 18X24 ni cherché plus fin que la TMax 400 , le Componon est superbe , tout en métal , le Nikkor fait plutôt plastoc à coté , mais la mise au point est beaucoup plus facile à 2,8 , surtout que l'Ahel est nettement plus lumineux que le Durst malgré une ampoule identique ( éclairage indirect et format 6x6 oblige ) ... Dur dur la vie quand on a l'embarras du choix !
Citation de: veto le Avril 04, 2010, 19:54:14
le vrai problème c'est que les 2 objectifs n'ont pas le même diamètre de filetage , le Componon a un filetage de 25 mm de diamètre et le Nikkor : 39mm , impossible de les interchanger , y a t'il une solution pour monter le Nikkor sur le Durst ( dont la platine porte objectif est interchangeable.)..?
(Je peux aussi sortir le Scoponet de sa boite ).
Il existe des bagues (avant en laiton) aujourd'hui en plastique pour passer du 25 au 39mm; je crains que l'on ne puisse trouver cela que dans les foires (Bièvres bientôt si tu es dans la région).
Cordialement.
Merci pour le tuyau , mais je ne pourrai pas être à Bièvres le jour dit ( vu que je suis dans le sud ) et puis c'est plutôt l'inverse que je voudrais faire , monter le Nikkor sur le Durst ...Très dure la vie ...
Très bon dimanche à tous .
Guy .