Bonjour à tous,
Ayant pratiqué jusqu´a maintenant beaucoup la photo de paysage, je m´intéresse de plus en plus a la photo de portrait et l´utilisation des flashs... j´aimerais beaucoup profiter de vos conseils avisés :)
J´ai commencé la recherche sur internet sur comment se fabriquer un studio pas cher et j´ai trouvé le site strobist qui propose une approche intéressante car pas trop chère et avec du matériel léger et transportable. Connaissez vous ce site http://strobist.blogspot.com/2006/03/lighting-101.html[/url]
Que pensez vous de cette approche?
Les flashs recommandés sont des cobras tout manuel... est-ce vraiment une bonne idée de démarrer avec ca?
Sur ce site partenaire http://www.mpex.com/page.htm?PG=Strobist%20Kits (http://www.mpex.com/page.htm?PG=Strobist%20Kits) ils vendent des packs flashs et accessoires qui ont l´air intéressant, car légers et a un prix raisonnable... est-ce que c est intéressant? vaut-il mieux démarrer avec un kit avec une ou deux sources de lumière?
Auriez-vous d´autres recommandations?
Sous ce lien http://francoishabryn.smugmug.com/Friends/Chiara/11373846_jTmEu#800102021_PNWyG (http://francoishabryn.smugmug.com/Friends/Chiara/11373846_jTmEu#800102021_PNWyG) les résultats d´une première séance avec une amie... le password: chiara2010 (sera changé d´ici 3 semaines),
Merci d´avance pour vos commentaires,
Francois
bonsoir,
dommage que le password ne fonctionne pas >:( difficile de faire des réponses constructives.
Cela étant pour le prix d'une solution strobist on peut démarrer avec un kit DLITE de chez elinchrom qui de mon point de vue offre plus de versatilité.
Philippe
bonjour
je débute comme toi et j'étais un peu effrayé par le prix des kit de flashes;en me rendant au dernier salon de la photo j'ai découvert une petite société belge qui fabrique ses propres flashes.
J'avais jusque là tenté différentes expériences avec des bricolages plus ou moins réussis et aussi un bare bulb du CI...
j'ai franchi le pas il y a 3 mois;j'ai acheté un kit de 2 flashes avec BAL et différents accessoires pou un prix défiant toute concurrence.Ce n'est peut-être pas du matériel de professionnel mais il me convient parfaitement pour un usage d'amateur comme moi ...
la marque:illustar,disponible sur le site Studioflash.be.
amicalement
je viens de vérifier le password et il fonctionne...
peut etre qu´en faisant le copier coller du password, vous avez copié un charactere "espace" en trop?
salutations,
francois
ok, il fonctionne le copier/coller a encore frapper ???
Images plutôt sympa, malgré quelques images ou on hésite entre paysage et portraits.
Avez vous envie de faire du portrait en extérieur ou en studio car les outils à mettre en œuvre ne sont pas tout a fait les mêmes ?
Merci Philippe, qu´entends-tu par hésitation paysage portrait? j´ai simplement essayer le sujet dans un environnement non?
Photo en studio je n´ai encore jamais essayé. J ai vu une offre pour l elinchrome d lite 4 a 770euros environs. ca fait encore un peu cher sans compter les accessoires et ca n est pas vraiment utilisable en exterieur si?
Je souhaite avoir un systeme que je peux aussi facilement emporter avec moi... En quoi les offres en flash cobra sont-elles limitées?
Francois
au revoir...
Bonjour
les solutions preconisés par Strobbist est peut cher, j'en ai utiliser une equivalent MAIS il faut connaitre les limitations :
- pas de lampe pilote, donc on fait au pif
- une puissance RIDICULE qui est suffisante en intérieur mais complétement dépassé en extérieur par beau temps.
La plupart du temps les gens qui achète ca se rendent compte vite des limitations et achète un kit de studio ensuite, ce qui n'est pas economique car ils ont fait un achat en trop
merci nicolas. en meme temps le flash proposé ici a un nombre guide de 100, ce qui est deja conséquent non?
http://www.mpex.com/browse.cfm/4,12311.html
Citation de: Francois-H le Avril 16, 2010, 16:57:03
merci nicolas. en meme temps le flash proposé ici a un nombre guide de 100, ce qui est deja conséquent non?
http://www.mpex.com/browse.cfm/4,12311.html
oui sauf que c'est à fond (temps de recharge énorme) et en zoomant. Comme ils disent : équivalent à un vivitar 285HV, ca veut dire une fois dans un parapluie, pas plus de f5,6 à 100iso...
pour te donner un ordre d'idée ca fait un équivalent de 20-25Joules, il m'en faut près de 600J en extérieur et encore avec un parapluie c'est plutôt 1000J qu'il faut par très beau temps.
Le site strobist est une mine d'info pour l'utilisation du flash. C'est en le consultant que j'ai fini par acheter un kit "strobist" chez gadget infinity : 2 flashs Vivitar 285 HV, Cactus trigger V2 (1 émetteur et 2 récepteurs), tout cela pour une somme assez modique. Les 285 HV ne se font plus je crois, et chez Mpex ils ont été remplacés par le Lumopro LP 120.
Je suis très satisfait de cette approche, qui permet de se familiariser avec le flash à moindre frais. Plus rien à voir avec le flash intégré du reflex.
Citation de: Francois-H le Avril 16, 2010, 16:57:03
merci nicolas. en meme temps le flash proposé ici a un nombre guide de 100, ce qui est deja conséquent non?
http://www.mpex.com/browse.cfm/4,12311.html
Pour ce qui est du Nombre Guide de 100, je le pense assez fantaisiste. Comme dit sur chez Strobist :
Citation• Power is said to be equivalent to a 285 -- GN 80 in the normal zoom position. (I have not tested this first hand yet.) It's juiced in the tele position, of course, at the expense of beam width. This number can be greatly affected by the flash's zoom setting and is an easy way to fudge the number. Always go apples to apples.
Ne pas se fier à ce NG de 100. Un flash Canon 580 EX II a une valeur indicative (m / ISO 100) de 58NG. Le Lumopro, si il est l'équivalent du Vivitar, n'atteint pas ce NG. Le NG de 100 n'est pas exprimé dans la même unité en quelque sorte... Une façon de tromper le client? Selon que le NG est exprimé en pied ou en mètres, à 100 ISO ou pas, etc etc... on ne peut pas comparer. Je crois qu'à "unité mesure" de NG identique, le Vivitar 285HV a un NG de 28, et comme le Lumopro est dit équivalent au Vivitar... A comparer avec le 58 NG du Canon. Mais pour le prix d'un 580, on peut s'offrir 3 Vivitar/Lumopro, plus des Cactus trigger. pas le même budget, pas le même usage.
Tout cela ne remet pas en cause pour moi l'intérêt de ces kits "strobist" : superbe rapport qualité prix!
Ils n'ont pas de mseure évoluée, mais utiliser le flash en manuel, et bien on s'y fait très bien. le Vivitar 285HV a aussi une cellule de mesure qui permet d'avoir un fonctionnement semi-auto, mais la plupart du temps, je l'utilise en manuel : une ou deux photos pour régler, puis c'est tout bon. Ceci étant, je ne dis pas que je ne m'offrirai pas un jour un flash plus évolué, genre Canon 580 Ex II, pour plus de puissance, et plus d'automatisme. Pour espérer réussir du premier coup ma photo, lorsque je ne peux pas faire des essais... ;D
Voici un lien sur une comparaison de 3 flashs type strobist low-cost :
http://strobist.blogspot.com/2009/03/manual-flashes-two-debuts-and-adoption.html (http://strobist.blogspot.com/2009/03/manual-flashes-two-debuts-and-adoption.html)
En espérant avoir apporté quelques informations utiles.
Bonne continuation!
bonjour Fidgi, merci de ce feedback
je crois que je vais tenter l´achat un kit a un flash sur le site mpex ... ca fait 150-200euros, et ca me permettra de voir si ca me plait. une fois que j aurai quelques resultats il sera toujours temps d´investir dans du materiel plus poussé
francois
Bonjour François,
Je possède depuis quelques mois un kit strobist acheté chez Mpex, j'ai du regarder tout ce qui était imaginable pour ce genre de matériel crois moi^^. J'ai finit par acheter deux lumopro LP120 avec pieds Manfrotto 5001b une BAL Wescott 28" (car j'ai toujours aimé le rendu qu'elle fournit). Deux parapluies Wescott 60" et 32". Et un kit skyport Elinchrom. car je pense à très court terme passé sur du Elinchrom Quadra.
L'ensemble tiens parfaitement dans un sac lumopro et reste très léger, c'était pour moi la première des priorités.
Autant dire qu'heureusement que mes optiques ouvrent toutes a 2.8 ! car la puissance est très légères, car effectivement il est très contraignant d'utiliser les flashs à 1/2 ou 1/1 de leur puissance car le temps de recyclage est trop long. Les shootings à 100iso sont réalisables que dans très peu de cas. je dirais que ce kit convient parfaitement pour ça mobilité et pour prendre une seule personne. Je suis donc pleinement satisfait de l'ensemble pour son rapport qualité / prix.
Je n'ai effectué des shootings pour le moment qu'en intérieur avec, mais je doute qu'avec un modeleur il soit très performant en extérieur.
Pour ma part ce kit me servira toujours en complément de l'évolution d'un système plus conséquent sur batterie.
Si tu veux d'autres informations n'hésites pas.
salut kalcium, merci pour tes infos, c est bien car c est exactement le materiel que je souhaite acheter... pour s initier je pense que ca va me suffire et pour les portraits j utilise deux focales fixes, un 50 et un 85 donc ca devrait aller pour l ouverture... et je n ai pas envie de faire un gros investissement sans avoir essayer au prealable... et puis effectivement la legerete est importante pour moi...
c est quoi un modeleur? un truc que l on met devant le flash pour controler la lumiere j imagine... en quoi est ce different d un parapluie en terme de quantite de lumiere?
Francois
Citation de: Francois-H le Avril 19, 2010, 09:49:05
salut kalcium, merci pour tes infos, c est bien car c est exactement le materiel que je souhaite acheter... pour s initier je pense que ca va me suffire et pour les portraits j utilise deux focales fixes, un 50 et un 85 donc ca devrait aller pour l ouverture... et je n ai pas envie de faire un gros investissement sans avoir essayer au prealable... et puis effectivement la legerete est importante pour moi...
c est quoi un modeleur? un truc que l on met devant le flash pour controler la lumiere j imagine... en quoi est ce different d un parapluie en terme de quantite de lumiere?
Francois
un parapluie EST un modeleur.
Il en existe une bonne cinquantaine de sorte entre les boites, les parapluies, les bols, etc... et TOUS servent à des choses différentes.
kelvin lyon
a mis un petit PPS de démo sur différents modeleurs....;pas ininterressant
http://www.kelvin-pro.com/uploads/fichier/ELICHROM/ELINCHROM_LIGHTING%20SET-UP_with%20music.pps
François, voila les deux gars qui m'ont incité à utiliser ce type de matériel, mon ensemble est directement inspiré du leur:
http://www.youtube.com/user/mikeyorange (http://www.youtube.com/user/mikeyorange)
Présentation de leur matériel:
http://www.youtube.com/user/mikeyorange#p/u/21/nUinrVl_TKc (http://www.youtube.com/user/mikeyorange#p/u/21/nUinrVl_TKc)
http://www.youtube.com/user/mikeyorange#p/u/19/7p8BBFbSY9c (http://www.youtube.com/user/mikeyorange#p/u/19/7p8BBFbSY9c)
Voila.
Olivier.
Pas de pb, ils font des trucs sympas.
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'il faut choisir le moment car en plein jour par beau temps ce n'est pas utilisable et il n'y a pas de lampe pilote, ni de temps de recyclage rapide, donc en fait tu passes du temps à essayer de faire une photo bien en te pliant au matos, plutôt que de prendre le matos qui te permet de faire ce dont tu as envie.
C'est respectable mais il faut en avoir conscience.
Le discours des strobist c'est souvent : "grâce à mon bricolage j'ai fait une belle photo" et non "j'avais une belle photo et grâce à mon bricolage je l'ai faite".
Je te rejoins quelque part,
Pour ne pas partir dans le hors sujet, mais plus pour apporter le complément d'infos, ce "pack strobist" peu se résumer ainsi:
Fais des photos, ne te cache pas derrière le manque de matériel.
La simplicité de cet ensemble permet de ne pas se perdre et de faire des photos.
Ses défauts en font pour moi ses qualités, comme tu le soulignes, pas de lampe pilote, un recyclage important.
Ce que je conseille à tout le monde aujourd'hui pour progresser. Prendre le temps de réfléchir plus que mitrailler. Le matériel doit resté un moyen.
Olivier.
Citation de: M.Lange le Avril 19, 2010, 11:28:44
kelvin lyon
a mis un petit PPS de démo sur différents modeleurs....;pas ininterressant
http://www.kelvin-pro.com/uploads/fichier/ELICHROM/ELINCHROM_LIGHTING%20SET-UP_with%20music.pps
heu désolé pour le hors sujet
je me suis trompé de message :-\
c'était pour celui ci
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,84483.0.html
Citation de: KalciuM le Avril 19, 2010, 16:43:52
Je te rejoins quelque part,
Pour ne pas partir dans le hors sujet, mais plus pour apporter le complément d'infos, ce "pack strobist" peu se résumer ainsi:
Fais des photos, ne te cache pas derrière le manque de matériel.
La simplicité de cet ensemble permet de ne pas se perdre et de faire des photos.
Ses défauts en font pour moi ses qualités, comme tu le soulignes, pas de lampe pilote, un recyclage important.
Ce que je conseille à tout le monde aujourd'hui pour progresser. Prendre le temps de réfléchir plus que mitrailler. Le matériel doit resté un moyen.
Olivier.
Oui mais mon soucis c'est qu'avec ca on fait DES photos, pas forcément SES photos. On est obligé de contraindre la PDV à son matos et non l'inverse.
Je me souviens avec des cobras je devais chosir l'heure et l'angle qui permettait à mon flash d'avoir assez de puissance, alors qu'aujourd'hui si LA photo que je veux necessite d'être face à un soleil bien mechant ... je peux.
Merci Nicolas et Olivier.
En fait mon choix se limite actuellement a l´offre strobist pour 300-400 euros ou rien car je n´ai pas envie d´investir plus pour l´instant. Meme si le système limite les possibilités creatives, je pense que ca me permettra d´acquerir les bases et de voir si ca me plait... ce n est pas la peine d´investir beaucoup pour du matos qui reste dans le placard...
Nicolas: en plein soleil, meme un fill-in n est pas possible avec ce genre de flash? exemple avec la photo ci-jointe que j´ai fait hier pour un ami, photo a un but "professionnel detendu" et non pas creatif. Je trouve que la lumiere est belle mais j aurais bien aime avoir un reflecteur ou un flash pour deboucher les ombres de la partie gauche du visage... ca n´aurait pas ete possible?
merci pour les liens olivier, je regarderai ce soir... la je n ai pas le son au travail...
Francois
Voila ce que tu ne pourras jamais faire avec un cobra :
http://www.nicolas-meunier.book.fr/pic-18-5.htm (http://www.nicolas-meunier.book.fr/pic-18-5.htm)
http://www.nicolas-meunier.book.fr/pic-22-2.htm (http://www.nicolas-meunier.book.fr/pic-22-2.htm)
http://www.nicolas-meunier.book.fr/pic-8-5.htm (http://www.nicolas-meunier.book.fr/pic-8-5.htm)
Fait un test en intérieur : met sur ton appareil : 100iso 1/200ième f22.
Met ton cobra à fond qui tape dans un parapluie
Regarde ce que tu vois sur la photo.
Je suis d' accord avec ce que tu dis, Nicolas.
Il y a tout de même une chose que je ne trouve pas autrement qu' avec des cobras: la portablilité.
Entre la robustesse des pieds nécéssaires à des flashes studio, entre le poids et le volume des flashes studio, plus le volume des modeleurs, je te dis pas...
Pour ceusses qui prennent train, ou métro avec ce genre de matériel (c' est mon cas), c 'est possible en version strobist, pas en version flashes studio.
Citation de: 22vlalesflics le Avril 21, 2010, 13:35:59
Je suis d' accord avec ce que tu dis, Nicolas.
Il y a tout de même une chose que je ne trouve pas autrement qu' avec des cobras: la portablilité.
Entre la robustesse des pieds nécéssaires à des flashes studio, entre le poids et le volume des flashes studio, plus le volume des modeleurs, je te dis pas...
Pour ceusses qui prennent train, ou métro avec ce genre de matériel (c' est mon cas), c 'est possible en version strobist, pas en version flashes studio.
j'ai pris le train (et le métro) avec du matos lourd de ce genre
mais le problème de toutes façons ne se pose pas : tu n'arriveras pas a faire la même chose et le seul moyen d'y arriver, c'est avec du matos de studio mobile.
On a maintes fois abordé ce sujet... Le problème n'est ni le prix, ni l'encombrement, mais le résultat. En fait les deux ne sont pas comparables
Les différences sont les mêmes que pour le matos de studio. Et je dirais même qu'elles sont encore plus flagrantes en exterieur.
D'autres exempels de ce qu'il sera impossible d'obtenir avec un cobra : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/album/album_fashion_in_paris.html
et : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/album/album_summer_fashion_and_beauty.html
Alors certes un cobra est plus léger, mais si c'est pour ne rien obtenir, je ne vois pas l'intéret...
Et puis depuis l'arrivée des nouvelles batteries pour le Acute600B/R, celui ci se retrouve être le géné le plus léger du marché, avec un rapport poids/puissance (vroum) largement supérieur à un cobra.
Citation de: 22vlalesflics le Avril 21, 2010, 13:35:59
Je suis d' accord avec ce que tu dis, Nicolas.
Il y a tout de même une chose que je ne trouve pas autrement qu' avec des cobras: la portablilité.
Entre la robustesse des pieds nécéssaires à des flashes studio, entre le poids et le volume des flashes studio, plus le volume des modeleurs, je te dis pas...
Pour ceusses qui prennent train, ou métro avec ce genre de matériel (c' est mon cas), c 'est possible en version strobist, pas en version flashes studio.
tu vas rire mais je suis en métro et en bus donc SI c'est possible. Avoir un ou deux potes aident cependant :)
ben ça alors...
Vous arrivez à prendre le métro avec:
1 sac photo (1 appareil + 2 optiques (mini), + les pare soleil, + les accessoires, cartes, déclencheurs, etc etc),
(disons dans un sac à dos)
2-3 pieds, 2-3 flashes, des modeleurs différents
(dans une valise qui roule, par exemple. Du coup, bonjour les trottoirs, les chocs, les composteurs, etc etc)
1 fond, plus une structure.
(fond ds la valise, structure type manfrotto autopole à la main qui me reste, avec les plus grands pieds de flashes)
Je connais évidemment les contraintes cobra, et surtout les limites.
Mais j' imaginais pas pourvoir transporter autant de trucs en version studio
(et pourtant je suis hyper musclé ;D)
Il est souvent dit - à raison - qu'il vaut mieux commencer par "faire" du monosource que de gérer 2 voir 3 sources.
Et bien, je pense parallèlement que l'utilisation de cobras est très instructive et que les possibilités sont aussi très nombreuses.
D'autant plus avec ce que nous indique Francois quant à son utilisation. C'est léger, rapidement mis en place (pas besoin de bol, de modeleurs, de speedring, de générateurs ou batteries,etc - un trepied léger, un parapluie et une rotule et hop).
ce n'est pas un frein pour faire des photos, et si, après plusieurs mois, il ressent les limites, et bien ce n'est pas perdu non plus...J'en utilise souvent maintenant pour les "planquer" en sources secondaires, en combinaisons avec des compacts.
Faut voir qu'en même ce qui est possible de faire avec un ou plusieurs cobras !!
Sorties du matos de compet' et/ou pro, peu d'espoir ?
Citation de: 22vlalesflics le Avril 21, 2010, 17:22:09
ben ça alors...
Vous arrivez à prendre le métro avec:
1 sac photo (1 appareil + 2 optiques (mini), + les pare soleil, + les accessoires, cartes, déclencheurs, etc etc),
(disons dans un sac à dos)
2-3 pieds, 2-3 flashes, des modeleurs différents
(dans une valise qui roule, par exemple. Du coup, bonjour les trottoirs, les chocs, les composteurs, etc etc)
1 fond, plus une structure.
(fond ds la valise, structure type manfrotto autopole à la main qui me reste, avec les plus grands pieds de flashes)
Je connais évidemment les contraintes cobra, et surtout les limites.
Mais j' imaginais pas pourvoir transporter autant de trucs en version studio
(et pourtant je suis hyper musclé ;D)
pourquoi 2-3 pieds ? un seul suffit
On peut prendre facilement 2-3 modeleurs adaptés au transport (parapluie, boite et même petit bol)
Un fond ???? pourquoi faire ?
Tu es sur d'avoir regardé les exemples ?
Citation de: Pierre69 le Avril 21, 2010, 18:03:59
Il est souvent dit - à raison - qu'il vaut mieux commencer par "faire" du monosource que de gérer 2 voir 3 sources.
Et bien, je pense parallèlement que l'utilisation de cobras est très instructive et que les possibilités sont aussi très nombreuses.
D'autant plus avec ce que nous indique Francois quant à son utilisation. C'est léger, rapidement mis en place (pas besoin de bol, de modeleurs, de speedring, de générateurs ou batteries,etc - un trepied léger, un parapluie et une rotule et hop).
ce n'est pas un frein pour faire des photos, et si, après plusieurs mois, il ressent les limites, et bien ce n'est pas perdu non plus...J'en utilise souvent maintenant pour les "planquer" en sources secondaires, en combinaisons avec des compacts.
Faut voir qu'en même ce qui est possible de faire avec un ou plusieurs cobras !!
Sorties du matos de compet' et/ou pro, peu d'espoir ?
oui on peut faire des choses... lorsqu'il n'y a pas de lumière.
Comme on l'a dit et redit, les limites sont atteintes immédiatement, puisque certaines choses ne sont carrément pas faisables ... de suite.
Nicolas a creusé la question avec l'utilisation de cobras combinée a d'autres systèmes studio
Mais bon, c'est vrai, tu vas toujours avoir ds gens qui vont essayer de te prouver que c'est possible, même si tu leur démontre par A+B que ce n'est pas le cas.
donc je résume : un Acute600b avec le même pied que l'on utiliserait avec un cobra + une boite 60x60, ca se met dans un sac a dos ventral avec le matos photo sur le dos. Et ca permet de couvrir TOUTES les situations, ce qui n'est pas le cas d'un cobra.
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 21, 2010, 18:34:59un Acute600b (...) permet de couvrir TOUTES les situations, ce qui n'est pas le cas d'un cobra.
Pas entièrement juste : impossible de shooter au dela de la synchro X, ce que le flash cobra de la marque de l'appareil permet (je ne dis pas que le résultat est "beau") ;D
J'ai toujours 2 cobras dans mon sac photo de toute façon, et j'ai souvent le Ranger RX sur le dos... de l'assistant !
Citation de: LyonDag le Avril 21, 2010, 19:01:49
Pas entièrement juste : impossible de shooter au dela de la synchro X, ce que le flash cobra de la marque de l'appareil permet (je ne dis pas que le résultat est "beau") ;D
J'ai toujours 2 cobras dans mon sac photo de toute façon, et j'ai souvent le Ranger RX sur le dos... de l'assistant !
ce qui compte c'est : est ce que c'est utilisable !
si on peut shooter avec une vitesse élevé ET suffisamment de lumière ok, mais j'en doute...
déja que la puissance est trop juste, alors en synchro rapide, n'en parlons pas.
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 21, 2010, 18:34:59
[...]
Nicolas a creusé la question avec l'utilisation de cobras combinée a d'autres systèmes studio
Mais bon, c'est vrai, tu vas toujours avoir ds gens qui vont essayer de te prouver que c'est possible, même si tu leur démontre par A+B que ce n'est pas le cas.
donc je résume : un Acute600b avec le même pied que l'on utiliserait avec un cobra + une boite 60x60, ca se met dans un sac a dos ventral avec le matos photo sur le dos. Et ca permet de couvrir TOUTES les situations, ce qui n'est pas le cas d'un cobra.
Pfff... :D
C'est sur ce point que je ressends ce décallage - sur ce forum - entre un professionnel "chirurgien" de la lumière et le passionné fortuné ou non qui a peut-être déjà du mal à comprendre la notion d'accutance et qui fera 10 shooting dans l'année. C'est toujours le même débat depuis un an ou deux. Oui Olivier, tu as raison..."pour couvrir TOUTES les situations".
Citation de: Pierre69 le Avril 21, 2010, 20:10:22
Pfff... :D
C'est sur ce point que je ressends ce décallage - sur ce forum - entre un professionnel "chirurgien" de la lumière et le passionné fortuné ou non qui a peut-être déjà du mal à comprendre la notion d'accutance et qui fera 10 shooting dans l'année. C'est toujours le même débat depuis un an ou deux. Oui Olivier, tu as raison..."pour couvrir TOUTES les situations".
Je ne parle pas de moi.
Pour moi le problème ne se pose pas. Sinon je te parlerais de l'arme ultime : un ProB2/R équipé d'une batterie LiFe (lui aussi transportable en sac a dos, avec sa torche)
Je parle bien des amateurs passionnés, comme Nicolas qui est justement un excellent exemple de celui qui maitrise parfaitement la limite des cobras, qui sait ce qu'on peut faire avec un Acute. Et surtout qui sait de quoi il parle, aussi bien pour les cobras que pour les systèmes autonomes.
Utiliser un flash cobra pour faire du flash plein jour, ca marche mais ca reste du bricolage, même pour un amateur. Celui qui veut se lancer la dedans investira dans l'outil approprié. Ça n'a rien a voir avec le fait d'être amateur ou pro. Les amateurs équipés pour de l'animalier sont bien plus outillés que moi. Mais il n'est aps possible de faire de l'animalier sans un objectif adapté. Là c'est pareil.
Si non il reste une solution:les flash Quantum Qflash 150 joules en occasion.
Pour un budget de 500-600€( moins cher si achat hors Europe),tu peux trouver un Quantum Qflash T1 ou T2D avec une batterie Quantum Turbo avec bol réflecteur intégré ,déclenché par PW ou juste les Cactus selon ta bourse .En terme de qualité lumière(plus puissance et meilleure que les cobra) et portabilité,un bon compromis!
Avec le Quantum Turbo,une pleine charge permet de faire 300-350 photos au flash en pleine puissance mais bien plus(le double au moins) pour les puissances moindres.
Il est vrai que le Profoto Acute 600 est un must surtout avec les nouvelles batteries mais n'est pas à la portée de toutes les bourses!
si non, il y a l'option quantUUm, 600 J, entierement autonome, leger et 350 e ;D
je me marre un peu, en l'écrivant, tellement ca parais peu crédible ;D et pourtant j'en suis pleinement satisfais, à peine le budget d'un cobra et clairement c'est incomparable en terme de possibilités,
c'est vrai qu'une fois que l'on goute au flash de studio on ne reviens pas en arriere, l'encombrement avec un peu d'organisation, voir quelques (beaucoup...il faut le reconnaitre dans certains environnements) gouttes de sueurs en plus ca se gere quelques sois le sujet, et le mode de deplacement,
pour relativiser un peu flash ne signifie pas non plus toujours fortes puissances, au contraire parfois on apprecie un flash qui descende tres bas en puissance pour travailler à de grandes ouvertures ou à des vitesses d'éclairs tres rapides, pour ce type d'utilisation le cobra et les synchros hautes vitesses peuvent etre efficace, en macro par exemple, ou la distance flash/sujet est tres courte,
ca fonctionne egalement en ambiance de faible luminosité, ombre, nuit, interieur, mais ca limite quand meme pas mal le champ d'utilisation et en tout cas c'est surtout moins créatif, sur ce point je rejoins à 100 % les avis de Nmeunier et d'Olivier, en exterieur si on veut commencer à reellement profiter du potentiel de l'apport d'un flash et l'exploiter quelques sois les conditions ou envies pour un sujet "humain" au sens large, il faut minimum 600 J idealement 1200 J, ca peu semblé excessif mais une fois que l'on a mis un doigt dans le truc c'est une evidence ;)
http://simonsenphoto.com/blog/en/2010/04/11/new-video-online-outdoor-with-anouk/
un peu de cobra un peu d'autonome
salut a tous, content que mon sujet ait susciter un certain engouement :)
Olivier, Nicolas,
tres belles photos! je note quand meme que ce sont des photos avec soleil de face a chaque fois... je veux bien me passer de ce type de photo et me consolerai en regardant les votres :)
Je retiens toutefois dit l´idee de commencer du materiel de qualité (monosource ou pas, cf pierre69) et d avoir la possibilité d´ajouter des elements par la suite, plutot que d´avoir 15 accessoires mediocres made in china.
J ai donc cherché des informations sur Quantum... c est du matos equivalent a Elinchrom mais plus portable c est ca? J´ai trouve cette annonce sur ebay.. c est le matos que vous conseillez? http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110519079805&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Il faut encore acheter la batterie "Turbo" c est ca?
oliv-b: ou vois tu ce produit pour 350euros?
m.lange: merci pour la video, tres instructive!
j´ai encore une question pour essayer de synthetiser: voici mes contraintes, qu´est ce que vous me conseilleriez d´acheter concrètement?
1 un budget de 600 euros au depart, qui inclue le minimum necessaire pour demarrer
2 un systeme evolutif, en fonction du budget dans le futur
3 un peu de temps pour acheter d´occasion eventuellement
4 un materiel "relativement" portable et utilisable en exterieur
Au fait quel est le prix de ce Acute600b ? je n ai pas trouvé mais je suppose que rien que cette batterie depasse mon budget :)
merci de vos reponses,
Francois
Citationsalut a tous, content que mon sujet ait susciter un certain engouement :)
Olivier, Nicolas,
tres belles photos! je note quand meme que ce sont des photos avec soleil de face a chaque fois... je veux bien me passer de ce type de photo et me consolerai en regardant les votres :)
tu veux dire soleil en contrejour ?
pas uniquement
CitationJe retiens toutefois dit l´idee de commencer du materiel de qualité (monosource ou pas, cf pierre69) et d avoir la possibilité d´ajouter des elements par la suite, plutot que d´avoir 15 accessoires mediocres made in china.
J ai donc cherché des informations sur Quantum... c est du matos equivalent a Elinchrom mais plus portable c est ca? J´ai trouve cette annonce sur ebay.. c est le matos que vous conseillez? http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110519079805&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Il faut encore acheter la batterie "Turbo" c est ca?
rian avoir avec de l'Elinchrom. Le quantum est un flash Cobra hautes performances et haute puissance. Il est TTL mais n'accepte que tres peu d'accessoires de petite taille. C'est un compromis largement plus puissant qu'un cobra, mais bien moins versatile et évolutif qu'un Ranger Elinchrom par exemple
CitationAu fait quel est le prix de ce Acute600b ? je n ai pas trouvé mais je suppose que rien que cette batterie depasse mon budget :)
Ce n'est pas une batterie, mais un générateur autonome Profoto.
Na pas confondre Quantum marque respecté pour ses flashs cobras et batteries et Quantuum, marque de flashs de studio polonaise se fournissant en Chine et ne vendant que sur eBay.
[at] François-H: c'est bien le flash Quantum mais cela ne sert à riend d'acheter le dernier Quantum car tu vas payer le prix fort et surtout pour une utilisation strobisme déporté en manuel!
Essaies de chercher les Quantum Qflash T1 ou T2 qui coutent bien moins cher et plus adapté pour ton utlisation.
Et après il faut acheter la batterie Quantum Turbo ou Turbo Z de base :pas le Turbo 2*2 ou Turbo SC qui sont plus cher.
Voilà le kit strobisme de base avec une qualité de lumière bien meilleure que les flash cobra .Il permet de faire des portraits en plein pied à environ 1,50m du modèle.
Si tu veux plus de puissance,il faut chercher les Quantum série X2(400 joules) qui travaillent sur les Quantum Qpaq X-les batteries plus grosse(400 joules ou plus avec ajout de batteries pour atteindre jusqu'à 800 Joules) et qui disposent même les lampes pilotes.
Par contre,le budget des X2+Quantum Qpaq-X en occasion coûte autour de 1000€.
A savoir aussi que les flash Quantum série X2 peutvent fonctionner avec batteries d'autres marques:Lumedyne ou Norman.
Après ce qui concernant les accessoires,on est un peu limité mais avec un peu d'astuces et quelques accesoires peu cher,tu peux bien monter des boites à lumières jusqu'à 80cm ou plus(pas trop d'intérêt vu la puissance!)sur les flash Quantum qui est normalement limité à 30cm (ou 40cm).
Comme nmeunier a dit:faits attention quand même au "jeux de mots" sur Ebay car les vrais Quantum et Quantuum n'ont rien à voir.
Dans l'absolu,avoir un Profoto Acute 600(dans les 2500€ neuf) est un must (Olivier C et les autres ont bcp parlé de ça déjà!) mais bon je comprends bien pour les amateurs,c'est pas facile d'investir dans un tel matériel!
Perso,en tant que pro de mariages,j'ai les 2 systèmes:Quantum T2+Turbo et Profoto Acute 600R,ils ont bcp de souplesses et assez complémentaires.
pour le mariage, l'avantage du Quantum c'est le TTL. A condition bien sur de l'utiliser en TTL
un test ici francois-h :http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,75059.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,75059.0.html)
comme le précise Nmeunier "quantUUm" à ne pas confondre avec "quantUm",
des flash polonais/chinois ditribué via ebay ou via le distributeur avec une gamme complete qui n'a pas à rougir face à d'autres marques moins "exotique" http://www.quantuum.pl/?lang=gb&&curr=EUR (http://www.quantuum.pl/?lang=gb&&curr=EUR)
merci a tous des clarifications.
tographe, ok je vais regarder pour le t1 ou t2, il y a des encheres terminées sur ebay pour 200 euros
oliv.b, merci pour le test, 5 pages de commentaires quand meme! en tout cas effectivement ca me tente bien! je ne suis pas fan du made in china, mais la la difference de prix est telle... 260euros +15 de frais de port ici http://cgi.ebay.de/Quantuum-Dual-Power-R-300-Studioblitz-mit-Batterie-Pack_W0QQitemZ390180831987QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_Blitze_PM?hash=item5ad89702f3
il faut acheter quoi d´autre en plus du r600 dual? j imagine une softbox, un reflecteur, un trepied,... c est tout ou il faut encore d´autre chose? genre des cables, des cactus machin pour declencher a distance, des gels de changement de couleur, un "bol beauté" ?
encore deux petites questions:
- pour demarrer, un seul flash suffit tant en studio que en exterieur ou il en faut deux?
- le salon de mon appart, ou je pourrais faire des photos, est sombre mais pas complètement noir car il n y a pas de volet, juste des stores... ca va quand meme ou pas?
salutations,
Francois
260Euros c est la version 300W, la 600 c est effectivement 360euros...
c est aussi disponible sur ebay via un revendeur allemand, habitant schwabisch gmund a 100km de chez moi
http://cgi.ebay.de/QUANTUUM-Dual-Power-R-600-STUDIOBLITZ-BATTERIE-Pack-NEU_W0QQitemZ400116011964QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_Blitze_PM?hash=item5d28c5d3bc
francois