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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: Ludo.C le Mai 31, 2010, 21:20:09

Titre: Filtre gris neutre et fill in
Posté par: Ludo.C le Mai 31, 2010, 21:20:09
Bonsoir à tous,
je souhaite réaliser des portraits en fill in cet été mais je ne possède qu'un vieux flash et en acheter un avec la synchro haute vitesse n'est pas à l'ordre du jour. Je pensais donc utiliser un filtre gris neutre pour abaisser ma vitesse à 1/200e. Je prends mes photos à f/2.8 à 100 ou 200 Iso.
Que me conseillez vous comme matériel? Oû l'acheter (internet ou sur Paris)?
Quelqu'un utilise-t-il cette technique?

Merci d'avance pour vos réponses,Ludo.C
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: LyonDag le Mai 31, 2010, 23:14:10
Si tu veux absolument rester à f/2.8 et shooter en plein soleil au 1/200ème, il est largement préférable de te mettre à 100 iso déjà (et pas à 200). Utiliser un filtre gris va très vite se révéler galère : si tu as beaucoup de soleil, ta vitesse "normale" tournera facilement autour de 1/1000ème, il te faudra donc AU MOINS 3 diaph de moins pour rentrer dans ta vitesse de synchro.
A mon avis, pour la mise au point et la composition, tu risques de galérer à travers le filtre gris.
Mon conseil : va chez un vendeur, et fais un test pour la mise au point dehors avec un filtre gris.
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: Franc38 le Mai 31, 2010, 23:36:29
Bah, en plein jour avec un cailloux qui ouvre pas mal, on voit très bien à travers un ND8 (multiplie le temps de pose par 8... qui fait perdre 3 diaph')

On peut même s'en servir le soir ou le matin, mais ça tire un poil sur l'oeil...
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2010, 23:39:12
a mon avis, tu vas vite avoir marre du filtre et de viser dans un trou de serrure

j'en ai fait l'expérience a la Réunion...
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: pyerrot le Juin 01, 2010, 01:07:41
Si tu as un vieux flash il n'est officiellement pas utilisable en numérique... en mode TTL;  par contre si tu as un mode "A" il n'y a qu'a l'utiliser comme en argentique: tu règle ton ouverture sur f4 sur ton boitier et sur ton flash pis voilà. J'utilise mon vieux Nikon SB-22s à 1/4000 sur mon D40. Et même scénario avec mon Panasonic LX3.
Titre: Re : Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: seba le Juin 01, 2010, 06:45:52
Citation de: pyerrot le Juin 01, 2010, 01:07:41
J'utilise mon vieux Nikon SB-22s à 1/4000 sur mon D40. Et même scénario avec mon Panasonic LX3.

Au 1/4000s !
Je crois que ça ne marche qu'avec certains appareils (obturateur mixte mécanique/électronique).

Cela dit, avec un filtre ND8 il n'y aura aucun souci ni pour viser ni pour l'AF.
Titre: Re : Re : Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2010, 09:06:37
Citation de: seba le Juin 01, 2010, 06:45:52
Au 1/4000s !
Je crois que ça ne marche qu'avec certains appareils (obturateur mixte mécanique/électronique).

Cela dit, avec un filtre ND8 il n'y aura aucun souci ni pour viser ni pour l'AF.

sauf pour les vieux comme moi qui n'y voient rien :)
Titre: Re : Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: vernhet le Juin 01, 2010, 09:21:17
Citation de: pyerrot le Juin 01, 2010, 01:07:41
Si tu as un vieux flash il n'est officiellement pas utilisable en numérique... en mode TTL;  par contre si tu as un mode "A" il n'y a qu'a l'utiliser comme en argentique: tu règle ton ouverture sur f4 sur ton boitier et sur ton flash pis voilà. J'utilise mon vieux Nikon SB-22s à 1/4000 sur mon D40. Et même scénario avec mon Panasonic LX3.
au 1/4000 ,la bande atteinte par l'éclair doit mesurer .... 0,5 mm !
Comme ici test fait avec un flash Vivitar 285 et un D3 S dont l'obturateur ne passe pas pour être moins performant que celui du D40 !!
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: vernhet le Juin 01, 2010, 09:22:19
mëme config et synchro au 1/250
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: vernhet le Juin 01, 2010, 09:26:28
donc quand pyerrot imagine que ça marche au 1/4000 avec le D40, c'est probablement parce que la bande de capteur atteinte par l'éclair du flash est tellement étroite (voire inexistante) qu'il ne la distingue même pas de l'ensemble de l'image éclairée par la lumière ambiante : s'il avait fait un essai dans le noir ,il n'aurait vu ... que du noir !
Titre: Re : Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: vernhet le Juin 01, 2010, 09:29:52
Citation de: vernhet le Juin 01, 2010, 09:26:28
donc quand pyerrot imagine que ça marche au 1/4000 avec le D40, c'est probablement parce que la bande de capteur atteinte par l'éclair du flash est tellement étroite (voire inexistante) qu'il ne la distingue même pas de l'ensemble de l'image éclairée par la lumière ambiante : s'il avait fait un essai dans le noir ,il n'aurait vu ... que du noir !
Pour le pana ,j'ignore la technologie d'obtu donc il est possible que ça fonctionne.
Mais en reflex, à ma connaissance y'avait que les ancêtres D1 X et D70 dont l'obtu particulier autorisaient une synchro au 1/500 voir un poil au dessus.
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: LyonDag le Juin 01, 2010, 10:00:45
Je confirme pour le 1/500ème pour le D70(s)... pour le D40, ça me parait étonnant quand-même 1/2000ème :)
Titre: Re : Re : Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: vernhet le Juin 01, 2010, 10:28:30
Citation de: vernhet le Juin 01, 2010, 09:29:52
Pour le pana ,j'ignore la technologie d'obtu donc il est possible que ça fonctionne.
Mais en reflex, à ma connaissance y'avait que les ancêtres D1 X et D70 dont l'obtu particulier autorisaient une synchro au 1/500 voir un poil au dessus.
se relire avant, c'est mieux :
au 1/500 voire un poil au dessus.
mes excuses
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: pyerrot le Juin 01, 2010, 11:22:05
Vous m'avez presque fait douter, OUI 1/4000.

Maintenant... qui a un D40?  ;D
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: Franc38 le Juin 01, 2010, 11:24:12
J'ai un peu du mal à concevoir la chose.

Tu as une photo exemple, pyerrot ?
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: seba le Juin 01, 2010, 12:03:48
Il me semble que le D40 a aussi un obturateur mixte mécanique/électronique.
Et ça pourrait marcher comme avec le D70.
Titre: Re : Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: vernhet le Juin 01, 2010, 12:05:47
Citation de: pyerrot le Juin 01, 2010, 11:22:05
Vous m'avez presque fait douter, OUI 1/4000.

Maintenant... qui a un D40?  ;D

Suffit de
1) refaire l'essai dans le noir ou la pénombre
2) vérifier si, malgré son grand âge (!!) le SB 22 (qui est dédié Nikon)  ne ferait  pas redescendre d'autorité la vitesse à la limite de synchro quel que soit le choix de vitesse qu'on essaie d'imposer, ceci pour éviter les fausses manoeuvres.
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: LyonDag le Juin 01, 2010, 12:17:21
Hmm, je vais peut-être dire une bêtise, mais j'ai un gros doute sur la capacité d'un flash intégré de boitier (que ce soit celui du D40 ou un autre) ou d'un flash cobra à balancer un éclair à la puissance correcte et qui dure MOINS d'1/4000ème de seconde.
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: Lyr le Juin 01, 2010, 12:18:51
J'ai un D40 et je confirme qu'il a un obturateur électronique.

Sa vitesse de synchro "standard" avec flash intégré permet de descendre à 1/500ème.

Et avec un bon transmetteur radio et un flash déporté, selon le transmetteur, on peut encore avoir quelque chose entre 1/1000ème et 1/2000ème de seconde, où la lumière reçue diminue car on prend de moins en moins l'entièreté de l'éclair.
Titre: Re : Re : Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: seba le Juin 01, 2010, 12:53:44
Citation de: vernhet le Juin 01, 2010, 12:05:47
2) vérifier si, malgré son grand âge (!!) le SB 22 (qui est dédié Nikon)  ne ferait  pas redescendre d'autorité la vitesse à la limite de synchro quel que soit le choix de vitesse qu'on essaie d'imposer, ceci pour éviter les fausses manoeuvres.

Il faut un flah non dédié, sinon il doit y avoir une sécurité qui limite le temps de pose.
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: pyerrot le Juin 01, 2010, 23:28:20
En fait pour grimper en vitesse d'obturation il faut que ce soit un flash Nikon mais suffisament vieux (argentique) pour ne pas être reconnu par le boitier qui irait automatiquement brider la vitesse. Je ne suis pas assez connaissant en matière de contacts electriques pour bien comprendre le pourquoi du comment mais si le procédé fonctionne avec le flash fixé sur le boitier et avec un câble TTL il ne fonctionne pas avec une prise synchro classique donc avec un Vivitar également.
J'ai pas de photo au 1/4000 à vous montrer car je n'en ai pas eu l'usage par contre j'ai celle-ci à 1/1600.
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: pyerrot le Juin 01, 2010, 23:31:24
LudoC peut peut-être aussi utiliser un reflecteur?
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: vernhet le Juin 02, 2010, 10:11:38
incroyable...et super intéressant pour les portraits en extérieur. Je vais me chercher un D40  (le D 40 X ,un peu plus burné en pixels a-t-il le même système d'obtu?)Si ça voulait fonctionner avec un petit flash studio autonome ,ce serait  l'arme fatale ... et les 400 WS du petit Elinchrom Rangers Quadra probablement suffisants pour tuer le soleil ... et sans visser à  16 ou 22 au risque de trop faire apparaître le décor .  :P :P
Titre: Re : Filtre gris neutre et fill in
Posté par: Ludo.C le Juin 02, 2010, 21:47:52
Merci à tous pour vos réonses,
je vais opter pour un nd 8 et je verrais bien ce que cela donne.Quant à l'idée du réflecteur,je ne la retiens pas car je préfere rester leger et cela n'est pas tres pratique pour des portraits pris sur le vif.

Bonne soirée, Ludo.C.