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[ Forum MATERIEL ] => Forum COMPACTS & BRIDGE => Discussion démarrée par: Jaydee le Juin 03, 2010, 14:49:13

Titre: SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 03, 2010, 14:49:13
Je voudrais m'acheter le DP1 S et j'ai lu sur ce forum que les JPEG engendrés ne sont pas très bons avec cet APN !

Qu'en est-il ?

Merci
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 03, 2010, 20:54:54
Personne ?

Merci  ;)
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: HIMAL le Juin 03, 2010, 22:01:01
bonsoir jaydee
que se soit avec le dp1 ou le dp2 je ne fait jamais de jpg toujours du raw et ce n'est pas une contrainte , certe on passe un peut de temps au traitement mais cela permet d'avoir des résultats a son gout plutôt que d'avoir un traitement arbitraire par le logiciel embarqué dans le boitier !!!
même si je ne suis pas un crack du traitement numérique je prends beaucoup de plaisir a l'effectuer !!!
je sais je n'ai pas répondu a ta question ! ;D mais il me semble mais il me semble que si l'on veut faire du jpg direct les dp1 ou dp2 ne sont peut être pas un bon choix !
ceci n'est que mon avis et peut être d'autres membres du forum t'apporteront un avis plus éclairé !!!
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: philokalos le Juin 04, 2010, 12:43:00
Citation de: Jaydee le Juin 03, 2010, 14:49:13
Je voudrais m'acheter le DP1 S et j'ai lu sur ce forum que les JPEG engendrés ne sont pas très bons avec cet APN !

Qu'en est-il ?

Merci

On n'achète pas une Porsche pour rouler sur une autoroute allemande à 130 km/h. ni un DP1s pour ne faire que du jpeg. "Le jpeg, dirait un aristocrate, c'est pour la populace". Les jpegs du Sigma sont franchement médiocres et la gamme tonale (dynamic range en anglais) pas aussi élargie. Le logiciel Sigma PhotoPro fourni est très simple à utiliser: pourquoi s'en priver? Peut-être les ingénieurs l'ont fait exprès pour nous apprendre à maîtriser la chaîne numérique. Donc la conclusion s'impose: avec les DP1/DP2 de Sigma, X3F obligatoires!

Mais au lieu d'acheter un DP1s mieux vaudrait patienter un petit peu et acquérir le DP1x si l'argent n'est pas un problème, puisqu'il équipe le processeur du DP2, plus performant... Et pour ne pas paniquer avec le développement tu pourrais commencer par utiliser la fonction "automatique" pour apprendre à jouer avec les curseurs  ;).
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 04, 2010, 13:25:35
Merci pour ta réponse, tu as certainement raison... à vrai dire j'attends la sortie du Sony NEX3 (moins cher sue le 5 et pareil sinon la carrosserie plastique ou métal) mais le prix du DP1S à 254 € neuf m'a interpellé !
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: softchris le Juin 04, 2010, 13:55:08
Salut,

Hésiter à acheter un DP1S et finalement prendre un Sony NEX3, je suis dubitatif, çà n'a rien à voir, pas du tout la même philosophie, les DP sont des appareils experts, le sony pas du tout (c'est pas péjoratif mais faut bien le dire).
Quand on achète ce genre de boitier, il faut utiliser le RAW, c'est pas compliqué et çà respecte la logique de travail, pourquoi vouloir faire du JPEG à tout prix ??
Aller tiens une petit faite au DP1S et traiter en 10 s dans le "labo" Lightroom (y pas que Ligthroom dans la vie je sais...)
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 07, 2010, 23:25:03
Merci beaucoup pour vos réponses... je vais certainement l'acheter, je suis en négo avec le vendeur !

J'ai tout mon temps à la PDV, je fais des tofs statiques et l'objo fxe de 28mm ne me dérange pas !

Seuls la proxi photo limitée (et pas de macro possible sans bonnette) ainsi que l'écran de 2,5" qui n'a pas l'air terrible, me gênent !

pour le RAW, je verrai mais il est certain que je n'ai vraiment pas envie de "développer" d'autant plus que je post-traite avec des temps qui dépassent souvent plusieurs heures !

QUESTION : il y a-t'il un logiciel de conversion des RAW en JPEG livré avec le DP1S ?
Merci
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: softchris le Juin 07, 2010, 23:32:15
CitationQUESTION : il y a-t'il un logiciel de conversion des RAW en JPEG livré avec le DP1S ?

Oui "Sigma Photo Pro" est livré gratuitement sur CD mais tu trouveras la dernière version ici:

http://www.sigma-photo.fr/site/article/affichageArticle.aspx?idSegmentation=0000020 (http://www.sigma-photo.fr/site/article/affichageArticle.aspx?idSegmentation=0000020)
Titre: Re : Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: biggy le Juin 07, 2010, 23:50:48
Citation de: Jaydee le Juin 07, 2010, 23:25:03
Merci beaucoup pour vos réponses... je vais certainement l'acheter, je suis en négo avec le vendeur !

J'ai tout mon temps à la PDV, je fais des tofs statiques et l'objo fxe de 28mm ne me dérange pas !

Seuls la proxi photo limitée (et pas de macro possible sans bonnette) ainsi que l'écran de 2,5" qui n'a pas l'air terrible, me gênent !

pour le RAW, je verrai mais il est certain que je n'ai vraiment pas envie de "développer" d'autant plus que je post-traite avec des temps qui dépassent souvent plusieurs heures !

QUESTION : il y a-t'il un logiciel de conversion des RAW en JPEG livré avec le DP1S ?
Merci

Comme le dit softchris, SPP est fourni et il est excellent. Ce qui n'est quand même pas si courant que cela que pour être épinglé.
Mais comme tu as CS3 je crois, tu peux développer tes raws directement  via CameraRaw (fais la mise à jour)... Il peut parfois arriver que CameraRaw n'arrive pas à exploiter le fichier aussi bien que SPP, parfois c'est le contraire...

Pour le LCD de piètre qualité, on s'y habitue... Certains utilisent le viseur optique optionnel. Pour ma part, je l'ai acheté mais je n'utilise jamais... (si quelqu'un est intéressé ;) ) ... Le LCd me sert à cadrer approximativement... pour le reste... faire confiance à l'appareil qui fait de bien plus belle image que ce que tu vois à la PDV.

Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 08, 2010, 09:40:11
Encore merci pour vos réponses... je m'achemine vers le DP1S !

J'ai vraiment envie d'un APN qui puisse révéler les tonalités, les contrastes, les couleurs... un vrai APN expert !

UNE QUESTION : le RAW natif de l'appareil est-il exploitable directement par un logiciel comme Photoshop ou faut-il le transformer obligatoirement en JPEG pour le travailler ?
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Mistral75 le Juin 08, 2010, 10:42:45
C'est pareil pour tous les appareils : il te faut dématricer le RAW, avec le plug-in Camera Raw de Photoshop ou avec un autre dématriceur, travailler le fichier image ainsi obtenu (le RAW est une "sortie de capteur", pas un fichier image) sous Photoshop ou un autre logiciel de traitement d'image, de préférence en TIFF 16 bits pour garder le maximum d'informations, et sauvegarder le résultat final en jpeg pour exportation.
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 08, 2010, 10:55:25
Merci Mistral75, c'est bien cette opération supplémentaire à éffectuer qui me coince un peu même si le résultat est autrement meilleur !

Combien de temps peut prendre la transformation d'un RAW en TIFF ou JPEG avec un logiciel comme le Sigma et de manière automatique ?
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Mistral75 le Juin 08, 2010, 10:59:06
Sans connaître le logiciel Sigma, je dirais entre une fraction de seconde et quelques secondes selon ton ordinateur, avec très probablement la possibilité d'un traitement par lot pour les fichiers exposés dans des circonstances similaires et donc dématricés avec les mêmes paramètres.
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 08, 2010, 11:02:57
Merci, donc il existe, et quelque soit le logiciel, une transformation "automatique" où on n'a pas besoin d'intervenir sur les paramètres de cette transformation !

Comme par la suite je post-traite de manière poussée les images, je n'ai a priori pas besoin d'intervenir sur cette première transformation !

Titre: Re : Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: whiteman le Juin 08, 2010, 11:26:33
Citation de: Jaydee le Juin 08, 2010, 11:02:57
Comme par la suite je post-traite de manière poussée les images, je n'ai a priori pas besoin d'intervenir sur cette première transformation !

Là je ne comprends vraiment plus ton problème si tu post-traite de toute manière tes images de "manière poussée" quelle est donc le problème de passer 5sec de plus à dérawtiser  ??? ???

Car si tu post-trait effectivement beaucoup çà ne doit de toute façon pas se faire sur un jpeg mais sur un raw ou un tiff qui ensuite et après "bidouillage" sera convertit en jpeg, so......  :-\ :-\

;)

Whiteman
Titre: Re : Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: jgh le Juin 08, 2010, 11:37:42
Citation de: softchris le Juin 04, 2010, 13:55:08
Salut,

Hésiter à acheter un DP1S et finalement prendre un Sony NEX3, je suis dubitatif, çà n'a rien à voir, pas du tout la même philosophie...

+1. et en plus l'optique (même du 16 mm focale fixe ou prime dont le seul coût est équivalent à un DP1... ;D :o )
Citation de: jgh le Mai 27, 2010, 11:55:02

Deux liens pour aider à ne pas (trop) se tromper  ;D:
Citation de: jgh le Mai 29, 2010, 23:28:38

Citation de: jgh le Juin 04, 2010, 12:24:10

Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 08, 2010, 15:39:28
Merci à tous pour vos réponses et précisions sur cet appareil... Allez je craque, je l'ai trouvé à 293,95 € FDP in avec 2 ans de garantie !   :o

J'arrive dans le monde des frads capteurs, je vous tiendrai au jus !   ;)
Titre: Re : Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: graveline le Juin 09, 2010, 11:05:59
Citation de: softchris le Juin 04, 2010, 13:55:08
Salut,

Hésiter à acheter un DP1S et finalement prendre un Sony NEX3, je suis dubitatif, çà n'a rien à voir, pas du tout la même philosophie, les DP sont des appareils experts, le sony pas du tout (c'est pas péjoratif mais faut bien le dire).
Quand on achète ce genre de boitier, il faut utiliser le RAW, c'est pas compliqué et çà respecte la logique de travail, pourquoi vouloir faire du JPEG à tout prix ??
Aller tiens une petit faite au DP1S et traiter en 10 s dans le "labo" Lightroom (y pas que Ligthroom dans la vie je sais...)

Salut,

Il est pas donné le lightrom à 300 euros cà fait mal, le logiciel de micro application est d'un prix 2 fois inférieur et certains forumeurs nous en fait l'éloge sur ce forum en termes dithyrambique.
Il faut comprendre comment cà fonctionne avant de s'en servir et rien d'évident.
Titre: Re : Re : Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: philokalos le Juin 09, 2010, 12:47:44
Citation de: graveline le Juin 09, 2010, 11:05:59
Salut,

Il est pas donné le lightrom à 300 euros cà fait mal.
Il faut comprendre comment cà fonctionne avant de s'en servir et rien d'évident.

Alors Sigma PhotoPro, qui est gratuit et facile à utiliser, surtout si on coche la fonction "automatique" pour voir comment il travaille...
Titre: Re : Re : Re : Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: graveline le Juin 09, 2010, 13:46:14
Citation de: philokalos le Juin 09, 2010, 12:47:44
Alors Sigma PhotoPro, qui est gratuit et facile à utiliser, surtout si on coche la fonction "automatique" pour voir comment il travaille...

Ouais, faut bien lire la notice d'emploi sinon pas de photo.
Titre: Re : Re : Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: softchris le Juin 09, 2010, 14:57:56
Citation de: graveline le Juin 09, 2010, 11:05:59
Il est pas donné le lightrom à 300 euros cà fait mal, le logiciel de micro application est d'un prix 2 fois inférieur et certains forumeurs nous en fait l'éloge sur ce forum en termes dithyrambique.

Salut graveline,

Oui c'est pas donné, mais faut pas comparer avec SPP, Lightroom n'est pas qu'un excellent développeur de RAW.
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: PIFOU le Juin 10, 2010, 11:18:10
Bonjour,

C'est vrai que certains logiciels sont cher (tout du moins pour l'utilisation que l'on en fait) SPP4 est très bien pour développer rapidement sans se prendre les neurones , sinon, J'utilise Hélicon Filter  (http://www.heliconsoft.com/heliconfilter.html) (la version gratuite) qui me semble une peu plus complet que SPP4 (si c'est comparable) et qui satisfait pleinement pour l'usage que j'en fait et qui est assez facile à prendre en main  :)
Lihgtroom ? ... Trop complexe pour moi, j'suis vraiment pas à l'aise avec  ;D

Mais bon ... Après, c'est comme les APN, il faut que l'on puisse sortir de belle images,certes ... Mais aussi que l'on se sente à l'aise avec  ;D
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 10, 2010, 11:56:17
Merci, je suis dans l'attente de la livraison du D1S et comme Sigma livre un logiciel avec l'appareil, je ne vais pas me prendre la tête, ce sera avec ce logiciel et en automatique !

Et puis j'essaierai aussi le JPEG dès la PDV !

A+
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: philokalos le Juin 10, 2010, 19:43:41
Citation de: graveline le Juin 09, 2010, 13:46:14
Ouais, faut bien lire la notice d'emploi sinon pas de photo.

Ah, oui, la notice d'emploi! Je ne l'ai pas encore lue et j'ai développé quelques milliers d'images avec SPP, tellement c'est facile  ;).
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 13, 2010, 12:07:09
Je l'ai reçu hier (samedi) le DP1S, première tof (en JPEG) !  ;)

(http://nsa15.casimages.com/img/2010/06/13/100613120538481047.jpg) (http://www.casimages.com)
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 17, 2010, 14:16:59
Hello, j'ai essyé le RAW sans problème à la PDV et intallé le logiciel Sigma sur mon micro !

Une petite question : les photos prises en JPEG font entre 3 et 4 Mo, les photos prises en RAW et traitées en JPEG de manière automatique par le logiciel Sigma ne font que 1,7 Mo !

Il n'y a pas un problème ?

Merci
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Hulyss le Juin 17, 2010, 15:30:29
Je trouve ça bizarre en effet. Mes Xf3 sont beaucoup plus lourds, certains au delà des 15 Mo. Es-tu sur d'avoir bien paramétré ? Taille de l'image sur HI et qualité de l'image sur RAW ?
Titre: Re : Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 17, 2010, 16:08:30
Citation de: Hulyss le Juin 17, 2010, 15:30:29
Je trouve ça bizarre en effet. Mes Xf3 sont beaucoup plus lourds, certains au delà des 15 Mo. Es-tu sur d'avoir bien paramétré ? Taille de l'image sur HI et qualité de l'image sur RAW ?
Oui, c'est paramétré en RAW et ces RAW font bien de 14 à 15 Mo, ce sont les JPEG (engendrés par le logiciel Sigma, qui est sur l'ordi, à partir de ces RAW) qui font 1,7 Mo ?
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Mistral75 le Juin 17, 2010, 16:11:35
N'as-tu pas quelque part dans le logiciel Sigma le moyen de paramétrer la compression jpeg ?
Titre: Re : Re : Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Hulyss le Juin 17, 2010, 16:50:45
Citation de: Jaydee le Juin 17, 2010, 16:08:30
Oui, c'est paramétré en RAW et ces RAW font bien de 14 à 15 Mo, ce sont les JPEG (engendrés par le logiciel Sigma, qui est sur l'ordi, à partir de ces RAW) qui font 1,7 Mo ?

Oui, donc c'est tout à fait normal, pas de panique. Le raw sont toujours très lourd, et toujours beaucoup plus lourd que le jpeg, tout simplement car le jpeg contient beaucoup moins d'informations. Donc ne t'inquietes pas :)

Mais ce qui sonne bizarre est que tu dises être rompu au post traitement. Tu devrais savoir ça, à mon humble avis.
Titre: Re : Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: polohc le Juin 17, 2010, 17:28:39
Citation de: Mistral75 le Juin 08, 2010, 10:42:45
C'est pareil pour tous les appareils : il te faut dématricer le RAW, avec le plug-in Camera Raw de Photoshop ou avec un autre dématriceur, travailler le fichier image ainsi obtenu (le RAW est une "sortie de capteur", pas un fichier image) sous Photoshop ou un autre logiciel de traitement d'image, de préférence en TIFF 16 bits pour garder le maximum d'informations, et sauvegarder le résultat final en jpeg pour exportation.

+1

Toutefois une petite précision :  il n'y a pas de dématriçage dans le traitement des X3F ;)

SPP a fait de gros progrès avec notamment la réduction de bruit paramétrable mais n'offre pas autant de possibilités d'intervention que Camera Raw

Par contre, pour obtenir le meilleur de mes X3F, je les traite avec Silkypix. Ce logiciel utilise des presets pour chaque fonction, une fois qu'on est habitué à cette méthode, c'est hyper rapide pour un résultat exceptionnel :)
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 17, 2010, 18:48:26
Ca y est, je viens de trouver et comprendre !

Le Sigma Photo Pro transforme les X3F natifs de l'appareil en JPEG ou TIFF... et en JPEG on a le choix 1) du même format 2) du format double 3) du format 2 fois moins grand !
En JPEG on a aussi le choix de la qualité (par défaut il est réglé sur 10 et on peut pousser jusqu'à 12) !

Conversion de l'image en JPEG même format, qualité 10 = 1,7 Mo

Conversion de l'image en JPEG même format, qualité 12 = 4,4 Mo

Conversion de l'image en JPEG format double, qualité 12 = 10 Mo

C'est mieux, bien mieux !
Merci pour vos réponses et conseils !
Titre: Re : Re : Re : Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: softchris le Juin 17, 2010, 18:50:29
Citation de: Hulyss le Juin 17, 2010, 16:50:45
Mais ce qui sonne bizarre est que tu dises être rompu au post traitement. Tu devrais savoir ça, à mon humble avis.

C'est pas la question , il parle de différence de taille des JPG issues de l'appareil directement ou bien de RAW issue de SPP !!

Jaydee tu devrais voir si il y a possibilité de régler la compression dans SPP, moi j'utilise Lightroom et je peut pas t'aider.
Par exemple avec Lightroom et avec une qualité de 100 %, la taille des fichiers varient entre 1.4 mo et 4.5 mo, ceci en fonction des informations de la photo, c'est très variable.
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 17, 2010, 18:51:39
Ca y est, je viens de trouver et comprendre !

Le Sigma Photo Pro transforme les X3F natifs de l'appareil en JPEG ou TIFF... et en JPEG on a le choix 1) du même format 2) du format double 3) du format 2 fois moins grand !
En JPEG on a aussi le choix de la qualité (par défaut il est réglé sur 10 et on peut pousser jusqu'à 12) !

Conversion de l'image en JPEG même format, qualité 10 = 1,7 Mo

Conversion de l'image en JPEG même format, qualité 12 = 4,4 Mo

Conversion de l'image en JPEG format double, qualité 12 = 10 Mo

C'est mieux, bien mieux !
Merci pour vos réponses et conseils !
Titre: Re : SIGMA DP1 S... Help !
Posté par: Jaydee le Juin 19, 2010, 10:09:58
Une tof avec PDV en RAW !
Enregistrée en JPEG avec Sigma PP en doublant le format (5880 x 3520) et en qualité maximale (12) :

(http://nsa15.casimages.com/img/2010/06/19/100619093501369164.jpg) (http://www.casimages.com)