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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM PRATIQUE => Discussion démarrée par: tomsc le Juillet 01, 2010, 10:13:03

Titre: Livres pour s'améliorer
Posté par: tomsc le Juillet 01, 2010, 10:13:03
Bonjour à tous,

Quel livre me conseillerez vous pour s'améliorer en photo numérique? Je pense qu'il y a deux types de livres. Les livres liés à la prise de vue du style "Maîtriser au mieux votre D300s"... Mais ce que je cherche plus précisément c'est un livre pour s'améliorer sur la retouche : Balance des blanc, couleurs etc...

J'attends vos conseils, vos retour sur différends livres

;)

Merci à tous

Tomsc

Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: Pat91 le Juillet 01, 2010, 10:25:32
Citation de: tomsc le Juillet 01, 2010, 10:13:03
Quel livre me conseillerez vous pour s'améliorer en photo numérique? Je pense qu'il y a deux types de livres. Les livres liés à la prise de vue du style "Maîtriser au mieux votre D300s"...

Ça ne sert quasiment à rien à moins que le manuel de votre appareil soit vraiment nul. Ce sont en général des reprises illustrées des modes d'emploi, agrémentées de généralités sur la photo que l'on peut retrouver sur de nombreux sites. En général, on n'y trouve pas la réponse aux questions de détails que l'on se pose après la lecture du manuel.

Citation de: tomsc le Juillet 01, 2010, 10:13:03
Mais ce que je cherche plus précisément c'est un livre pour s'améliorer sur la retouche : Balance des blanc, couleurs etc...

Il faudrait nous dire si vous photographiez en RAW ou en JPEG directement, avec quoi (D300S ? - auquel cas vous devez déjà avoir quelques notions de base, je suppose et aucun besoin de manuel), quels logiciels vous utilisez, si vous lisez ou non l'anglais,...
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: tomsc le Juillet 01, 2010, 10:35:06
Merci Pat pour la réponse rapide. Effectivement les livres sur l'appareil ne m'intéressent pas.

Je dispose d'un D300s, c'est vrai que nous nous sommes jamais croisé sur le forum critique alors pas facile de se faire une idée de mon niveau...

Pour se faire une idée vous pouvez retrouver mes photos sur http://constantimages.fr il y a un peu de tout... de mes débuts à aujourd'hui...

Citation de: Pat91 le Juillet 01, 2010, 10:25:32
Il faudrait nous dire si vous photographiez en RAW ou en JPEG directement, avec quoi (D300S ? - auquel cas vous devez déjà avoir quelques notions de base, je suppose et aucun besoin de manuel), quels logiciels vous utilisez, si vous lisez ou non l'anglais,...

Si je photographie en Raw ou JPEG? Cela dépend de ce que je veux faire, quand je fais des photos dans l'idée de les retoucher (j'imprime rarement en grand format) je photographie en Raw. Quand je pars dans l'optique de faire des photos "souvenir" ou de vacances je ne photographie biensure pas tout en raw...

Jusqu'à aujourd'hui j'ai toujours utilisé Photoshop cs3 mais j'ai récemment testé la version démo de Capture NX2, ce logiciel m'a l'air d'avoir un fort potentiel en retouche photo et je ne suis pas contre l'utiliser si il justifie des retouches qu'on ne pourrait faire avec photoshop...

Pour ce qui est de l'anglais, si un livre surplombe tout les autres mais qu'il est en anglais, pas de problèmes ;)
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: Nikojorj le Juillet 01, 2010, 11:35:36
Pour la photo numérique et son traitement, "The Print" d'Ansel Adams m'a paru assez utile aussi surprenant que ça puisse paraitre... même si bien sûr on peut oublier les recettes de cuisines de développeurs maison. Ca cause de tirage avant tout, et c'est bien la même chose.

Plus spécialisé, j'ai un bon souvenir de "CS3 for nature photographers" (Ellen Anon & Tim Grey) qui est en fait assez généraliste côté photo, et assez orienté sur PS (retranscriptible à peu de frais sur Lightroom par exemple, que je ne saurais que te conseiller chaudement).
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: tomsc le Juillet 01, 2010, 12:18:37
Merci Nikojorj,

Photoshop CS3 for Nature Photographers à l'air intéressant, j'imagine que les conseils prodiguer sont aussi valables pour d'autres types de photo que la nature.
Titre: Re : Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: Nikojorj le Juillet 01, 2010, 12:36:49
Toutafé!
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: Pat91 le Juillet 01, 2010, 19:06:14
Citation de: tomsc le Juillet 01, 2010, 10:35:06
Jusqu'à aujourd'hui j'ai toujours utilisé Photoshop cs3 mais j'ai récemment testé la version démo de Capture NX2, ce logiciel m'a l'air d'avoir un fort potentiel en retouche photo et je ne suis pas contre l'utiliser si il justifie des retouches qu'on ne pourrait faire avec photoshop...

En ce qui concerne PS, la référence en bouquins généralistes est l'ouvrage de Martin Evening "Adobe Photoshop CSn for Photographers". C'est très complet, précis et bien écrit (en anglais - je ne saurais juger des traductions). Il y a beaucoup de bouquins sur Photoshop mais peu qui soient vraiment orientés photo et uniquement photo en mettant de côté ce qui ne sert pas à la photographie. Le livre correspondant à la version CS3 doit encore se trouver quelque part en stock ou d'occasion si une mise vers CS5 n'est pas prévue. Par exemple là (http://www.amazon.co.uk/Adobe-Photoshop-CS3-Photographers-Professional/dp/0240520289).

Sinon, Lightroom est un choix assez évident et Martin Evening est également l'auteur de choix pour ce logiciel.

Il y a aussi les livres de Scott Kelby dont le fameux "Scott Kelby's 7-point System" qui ont très bonne presse mais que personnellement je n'aime pas (pour ceux que j'ai lus). C'est une pédagogie "à l'américaine", très pragmatique (clique là, fais ci, fais ça,...) mais qui relève plus de l'apprentissage par l'exemple et la répétition que par la sollicitation de l'intellect. C'est une méthode mais elle me porte sur les nerfs. D'autres l'apprécient. Martin Evening est un britannique donc, malgré tout, un européen et ça se sent dans la manière de s'adresser à l'étudiant: plus à ma tête qu'à mes capacités d'imitation.
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: tomsc le Juillet 02, 2010, 08:50:57
Je vais commencer par celui qui est commun aux deux réponses : Adobe Photoshop CSn for Photographers.

Merci pour votre aide ;)

Tomsc
Titre: Re : Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: airV le Juillet 02, 2010, 19:19:11
Citation de: Nikojorj le Juillet 01, 2010, 11:35:36
Pour la photo numérique et son traitement, "The Print" d'Ansel Adams m'a paru assez utile aussi surprenant que ça puisse paraitre... même si bien sûr on peut oublier les recettes de cuisines de développeurs maison. Ca cause de tirage avant tout, et c'est bien la même chose.
Jolie idée!
Je viens de le commander. Et les 2 autres ?

à+
Hervé.
Titre: Re : Re : Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: Nikojorj le Juillet 03, 2010, 10:43:38
Citation de: airV le Juillet 02, 2010, 19:19:11
Et les 2 autres ?
Pour "the negative", ça me semble surtout utile pour comprendre les rouages fins du Zone system, mais sachant qu'on ne raisonne plus vraiment pareil en numérique c'est plus un exercice de raisonnement que qq chose qu'on peut directement appliquer, sauf pour ceux qui exposent encore du film bien sûr. Plein de recettes de cuisine aussi  :D .

Pour "the camera" je suis en train... de ce que j'en ai feuilleté, il y a qq bonnes choses sur la composition (au sens large, yc mise au point et bascule/décentrement d'une chambre qui occupe qq chapitres) d'une image.
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: Will à l ouest le Juillet 16, 2010, 12:01:42
C'est un tout petit peu hors sujet, mais je me permets de conseiller "La lumière" de David Präkel (http://www.actuphoto.com/5097-lumiere-de-david-prakel.html). Autant je trouve son livre sur la composition pas très réussi, autant celui sur la lumière est excellent. On n'est pas du tout dans l'approche "apprenez à traiter vos photos", mais sur un tour assez complet de la lumière et de ses rendus.
J'ai trouvé dans tes photos que j'ai regardées un beau sens de la lumière, alors... Peut-être n'en as-tu pas besoin, et peut-être cet ouvrage te permettra t-il de sublimer encore cette approche.
Au passage, j'ai vraiment beaucoup apprécié la série sur Marrakesh. Bravo.
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: VentdeSable le Juillet 16, 2010, 12:20:28
Le Martin Evening est effectivement un superbe livre très complet.

Il convient d'y ajouter le Bruce Fraser (http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/nettete-et-accentuation-avec-photoshop-cs2-9782212120509) pour tout comprendre de l'accentuation, élément déterminant de la réussite (notamment avec Photoshop qui ne possède pas les mêmes modules que Ligtroom).

Et pour comprendre correctement les espaces couleur l'indémodable Jean Delmas (http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/la-gestion-des-couleurs-pour-les-photographes-9782212121391).
"Si je photographie en Raw ou JPEG? Cela dépend de ce que je veux faire, quand je fais des photos dans l'idée de les retoucher (j'imprime rarement en grand format) je photographie en Raw. Quand je pars dans l'optique de faire des photos "souvenir" ou de vacances je ne photographie biensure pas tout en raw..."

A titre personnel, je ne sais plus ce qu'est le Jpeg ;-) Trop peur de regretter une image que je n'aurai pas prise en RAW. Faut par contre jeter l'inutile (les disques se remplissent vite...) Ce n'est pas une question de taille de tirage. C'est tout simplement parce qu'un RAW laisse la latitude, non pas de retoucher, mais de corriger une chromie, une tonalité ou une balance des blancs avec le moins de dégâts possibles.

Jérôme.

Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: Pat91 le Juillet 16, 2010, 13:45:50
Citation de: VentdeSable le Juillet 16, 2010, 12:20:28
Et pour comprendre correctement les espaces couleur l'indémodable Jean Delmas (http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/la-gestion-des-couleurs-pour-les-photographes-9782212121391).

Au-delà du contenu technique très riche de ce livre, je veux encore une fois saluer l'exception que constitue Jean Delmas. Enfin quelqu'un qui sait écrire. Le tout n'est pas de posséder la compétence, encore faut-il faire passer les informations sous forme claire et lisible sans nécessairement nous prendre pour des sous-doués comme le fait souvent Scott Kelby par exemple. Je ne parlerai même pas des traductions indigentes des ouvrages anglophones souvent réalisées par des non-photographes maîtrisant à peine leur propre langue mais même chez les auteurs francophones, la qualité de l'expression écrite laisse en général franchement à désirer. Ce à quoi s'ajoute la suppression des services de corrections chez les éditeurs (s'ils existaient encore, on ne trouverait pas autant de fautes d'orthographe et de syntaxe dans ces livres - même le correcteur de Word fait mieux).

Je ne manque donc pas une occasion de signaler les auteurs qui savent encore ce qu'écrire veut dire.
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: tomsc le Juillet 16, 2010, 14:12:49
Merci pour les compliments Will à l ouest et puis merci à tous pour les conseils, je vais pouvoir allé acheter une bibliothèque  :P

Comme le dis Pat91 ce n'est pas tout d'avoir les compétences, savoir les transmettre c'est aussi un métier. Je vais allé jeter un œil sur Jean Delmas.
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: FX-Bucher le Juillet 16, 2010, 15:25:26
A chaque fois que j'ai ouvert un Scott Kelby, j'ai trouvé ça nul, que ce soit au niveau de la méthode (le truc pas à pas qui n'explique pas la logique de truc présenté) que du contenu (il y a des erreurs que les personnes faisant de la photo ne devraient plus faire). De manière générale, personnellement je déconseille les bouquins qui s'attachent trop à un boitier en particulier (type "tout savoir sur le ...") ou qui constituent juste un ensemble de "tips" (genre "pour avoir une faible profondeur de champ, mettez vous dans tel mode et faites ça, ça et ça"). Généralement l'aide des logiciels est suffisante.

Sinon les bouquins d'Ansel Adams sont pas mal (perso, j'avais pas mal apprécié "the camera"). J'ai vraiment pris un pied fou à lire une vielle collection de bouquins des années 70 : "Life la photographie". Les exemples sont issues du magazine Life et donc de très bonnes qualités, et les auteurs s'attachent énormément à l'histoire et les courants de pensées de la photographie (quand même nettement plus intéressant que savoir si le mode A est meilleur que le mode S ou pas).

Sinon je pense qui peut aussi être intéressant d'économiser sur des manuels bis, et d'acheter des livres de grands photographes, qui apprendront beaucoup plus sur leurs approches de la photographie.
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: ulysse1 le Novembre 24, 2010, 08:41:11
Bonjour à tous

Je suis allé sur le site Amazon pour voir les livres de Scott Kelby, et j'y ai trouvé Un livre "zoom sur la photo numérique" 3 en 1
S'agitil des 3 tomes de sa "trilogie", dispensant ainsi se les acheter en séparé (2+1)
Merci à ceux qui l'ont feuilleté de nous éclairer
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: RayLum le Novembre 24, 2010, 10:26:42
Sur Photoshop il y a aussi les livres de Katrin Eismann qui a une approche photographique de ce logiciel.
Plusieurs titres sur la retouche et restauration des photos, et un ouvrage indisponible en ce moment :
" Photoshop : Masques et compositions "

Titre: Re : Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: Pat75 le Novembre 24, 2010, 10:41:23
Citation de: RayLum le Novembre 24, 2010, 10:26:42
Sur Photoshop il y a aussi les livres de Katrin Eismann qui a une approche photographique de ce logiciel.
Plusieurs titres sur la retouche et restauration des photos, et un ouvrage indisponible en ce moment :
" Photoshop : Masques et compositions "

Si, il doit être disponible chez Eyrolles.
En tout cas une bible pour ceux qui veulent tout connaître sur l'utilisation des masques :)
Titre: Re : Re : Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: RayLum le Novembre 24, 2010, 18:47:05
Citation de: Pat75 le Novembre 24, 2010, 10:41:23
Si, il doit être disponible chez Eyrolles.
En tout cas une bible pour ceux qui veulent tout connaître sur l'utilisation des masques :)
Je viens de vérifier sur le site Eyrolles, apparemment il n'y a que la version anglaise de ce titre actuellement.
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: tomsc le Novembre 25, 2010, 00:11:53
Je suis étonné de ne pas avoir entendu parler de Michael Freeman. J'ai acheté "l'oeil du photographe et l'art de la composition" qui est super intéressant. Qu'en pensez vous?
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: RayLum le Novembre 25, 2010, 14:31:35
Sur le cadrage et la composition dans la photographie et les arts graphiques

Le Language de l'image aux éditions VM
http://www.amazon.fr/langage-limage-Ren%C3%A9-Bouillot/dp/2212672780/ref=sr_1_5?s=books&ie=UTF8&qid=1290691643&sr=1-5

L'Art de la composition et du cadrage de Bernard Duc
http://www.amazon.fr/LArt-composition-cadrage-photographie-dessin%C3%A9es/dp/221501864X/ref=cm_cr_pr_product_top
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: tomsc le Novembre 25, 2010, 19:05:53
Pour y voir plus clair j'ai écris un petit article sur mon blog :

http://blog.constantimages.fr/2010/11/comment-ameliorer-ses-photos.html
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2010, 04:53:25
pour le cadrage, la composition et la lumiere,je n'ai qu'une seule référence et c'est celle çi   (je n'ai pas trouvé mieux) :
http://www.peintre-analyse.com/composition.htm (http://www.peintre-analyse.com/composition.htm)

http://www.peintre-analyse.com/ombre.htm (http://www.peintre-analyse.com/ombre.htm)
Titre: Re : Livres pour s'améliorer
Posté par: tomsc le Novembre 26, 2010, 11:13:10
Merci pour ces deux très bon liens Mister Pola