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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: dan69 le Juillet 05, 2010, 11:23:02

Titre: 7d et surex
Posté par: dan69 le Juillet 05, 2010, 11:23:02
Bonjour

Récent acquereur d 'un 7D apres avoir eu un 20d , je suis desagreablement surpris par la surex du 7D
J ai fait quelques tests a 100 isos et en differents modes a differentes heures de la journee
et a chaque fois mon ecran LCD clignote dans tous les sens meme en lumiere relativement faible

les blancs sont systematiquement bouffés, j avais beaucoup plus de matiere a reglage equivalent avec le 20d

Titre: Re : 7d et surex
Posté par: Verso92 le Juillet 05, 2010, 11:26:35
Ne confondrais-tu pas sur-exposition et dynamique ?

(c'est souvent la dynamique limitée des capteurs qui oblige à sous-exposer (puis à remonter les ombres ensuite en post-traitement) pour éviter de crâmer les HL...)
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: dan69 le Juillet 05, 2010, 11:32:00
C est possible

mais ce n etait pas aussi flagrant avec le 20d  ::)
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: Sherpa-P le Juillet 05, 2010, 11:32:20
Une ou plusieurs images issues de tes tests avec exifs seraient utiles pour t'aider à cerner les problèmes éventuels...

;)
Titre: Re : Re : 7d et surex
Posté par: dan69 le Juillet 05, 2010, 11:33:47
Citation de: Sherpa-P le Juillet 05, 2010, 11:32:20
Une ou plusieurs images issues de tes tests avec exifs seraient utiles pour t'aider à cerner les problèmes éventuels...

;)

oui je posterais des que possible
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: cassenoisettes le Juillet 05, 2010, 17:59:05
franchement je suis assez surpris, je fais 20D->40D->7D et le 7D est celui qui sous expose le plus : j'ai meme collé +1/3 permanent...
t'es sur que le diaph de ton objectif n'est pas mort et qu'il ferme bien ?
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: JamesBond le Juillet 05, 2010, 18:32:46
J'avais remarqué ce genre de dérive avec le 50D en mesure Evaluative.
Cela venait d'une très forte, beaucoup plus forte pondération de mesure sur le collimateur actif que ce que proposaient les boîtiers précédents.

Aussi, il fallait être très vigilant sur la nature et l'éclairement du sujet visé, et jouer souvent avec la correction d'exposition.
Bref, une mesure Evaluative qui "n'évaluait" plus grand'chose... mais plutôt une "multi-spot".

Toutefois, la nouvelle mesure du 7D (prenant aussi en compte la composante couleur du sujet) m'avait semblé revenir à des résultats beaucoup plus fiables et réguliers. Je ne saurais dire si cette surpondération existe toujours sur le 7D, en tous cas, le sujet me semblait mieux analysé par rapport à son environnement. Donc, comme on dit ici: weird...
Titre: Re : Re : 7d et surex
Posté par: dan69 le Juillet 05, 2010, 19:05:00
Citation de: cassenoisettes le Juillet 05, 2010, 17:59:05
franchement je suis assez surpris, je fais 20D->40D->7D et le 7D est celui qui sous expose le plus : j'ai meme collé +1/3 permanent...
t'es sur que le diaph de ton objectif n'est pas mort et qu'il ferme bien ?

j' ai le meme soucis avec deux objos differents et si je met +1/3 c est la cata..
Titre: ça y'est j'ai compris ton probleme
Posté par: cassenoisettes le Juillet 05, 2010, 19:44:25
je paris 10 balles que tu travaille en mode M ;)....et en auto iso !

et que tu fais pas gaffe au chti barregraphe ....bref le 7 descend ses iso tant qu'il peut et si cela se trouve tu est en D+ donc bridé a 200ISO...et paf tu est ds les choux
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: lolo69009 le Juillet 05, 2010, 20:22:33
c est une possibilité, en effet!!!
Titre: Re : Re : 7d et surex
Posté par: alains29 le Juillet 05, 2010, 21:13:26
Citation de: cassenoisettes le Juillet 05, 2010, 17:59:05
franchement je suis assez surpris, je fais 20D->40D->7D et le 7D est celui qui sous expose le plus : j'ai meme collé +1/3 permanent...

ça me rassure, je fais idem, même +1L permanent (mesure pondération centrale), et depuis peu je descends à +2/3 avec mesure évaluative. Mais tendance à sous-exp sinon.
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: dan69 le Juillet 05, 2010, 21:22:58
j ai commencé en mode P pour les premiers shoots mais je corrige l'expo si besoin et choisit mes isos..
mais j ai peu etre pas tout compris  :o
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: dan69 le Juillet 05, 2010, 21:34:57
un exemple
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: dan69 le Juillet 05, 2010, 21:37:45
les exifs

Titre: Re : 7d et surex
Posté par: cassenoisettes le Juillet 05, 2010, 21:56:09
euhhh je ne la trouve pas surex ta photo moi.
apres oui t'as nu pb de dynamique mais qui semble normal le D+ ou le raw sont fait pour ça..
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: dan69 le Juillet 05, 2010, 22:00:43
merci ,oui c est peut etre plus un probleme de dynamique en effet
qu'appelles tu D + stp ?
Titre: Re : Re : 7d et surex
Posté par: JamesBond le Juillet 05, 2010, 22:10:54
Citation de: dan69 le Juillet 05, 2010, 22:00:43
[…]
qu'appelles tu D + stp ?

Ça (page 209 du manuel):

PS: totalement inutile puisque tu captes en Raw.
Titre: Re : Re : 7d et surex
Posté par: Sherpa-P le Juillet 05, 2010, 22:13:32
C'est Verso92 qui a bien senti d'où est venu le problème rencontré : la dynamique de la scène dépassait la latitude d'exposition du capteur et le 7D a choisi d'exposer pour le visage en sacrifiant les chemises blanches, ce qui est tout-à-fait défendable puisque le portrait est prédominant. En étant derrière le viseur, tu avais la possibilité de prendre les commandes et faire ce que Verso 92 a suggéré depuis le début, à savoir "sous-exposer (puis à remonter les ombres ensuite en post-traitement) pour éviter de crâmer les HL"...
Citation de: Verso92 le Juillet 05, 2010, 11:26:35
Ne confondrais-tu pas sur-exposition et dynamique ?

(c'est souvent la dynamique limitée des capteurs qui oblige à sous-exposer (puis à remonter les ombres ensuite en post-traitement) pour éviter de crâmer les HL...)
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: dan69 le Juillet 06, 2010, 07:06:07
Oui, merci

il faut que j apprenne à faire avec ce nouveau boitier surtout
j'avais le 20d depuis 5ans et il obéissait au doigt et à l'œil  :D
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: JamesBond le Juillet 06, 2010, 11:24:54
Un petit réglage du point blanc et du point noir, et hop, il n'y paraît plus... en tous cas le visage est bien exposé.

Ultérieurement, pense aussi à la possible surpondération sur les collimateurs dont j'ai parlé plus haut. Exacerbée à la sortie des boîtier équipés en Digic IV, je pense que, si elle est moindre sur le 7D, elle n'a pas tout à fait disparu ; comme je l'ai dit ci-dessus, elle est manifeste par rapport au 40D donc, je suppose, par rapport au 20D aussi. Quelques habitudes à changer.

PS: 1/160e à 200mm sur un 18Mpx ! Chapeau ! Moi, j'aurais eu du flou à tous les coups...  ;)
Titre: Re : Re : 7d et surex
Posté par: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 14:57:36
Citation de: JamesBond le Juillet 06, 2010, 11:24:54
PS: 1/160e à 200mm sur un 18Mpx ! Chapeau ! Moi, j'aurais eu du flou à tous les coups...  ;)

c'est l'age :) ...bon sans deconner, l'image est bien réduite et je ne pense pas qu'elle ferait un bon 100%....donc on en reviens a l'autre discussion : a taille reflechie, mes les images floues sont nettes  ;) et pas la peine d'utiliser le 8000ieme avec le 7D
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: Crashtor le Juillet 06, 2010, 15:04:14
Désolé mais même à la taille du forum, c'est flou.
Titre: Re : Re : 7d et surex
Posté par: dan69 le Juillet 06, 2010, 17:50:16
Citation de: Crashtor le Juillet 06, 2010, 15:04:14
Désolé mais même à la taille du forum, c'est flou.
oui  c est flou..je sais mais ma question etait plus orienté vers mon probleme de dynamique d'image
et de l'absence totale de matière dans les blancs
Titre: Re : Re : Re : 7d et surex
Posté par: JamesBond le Juillet 06, 2010, 17:56:24
Citation de: dan69 le Juillet 06, 2010, 17:50:16

oui  c est flou..je sais mais ma question etait plus orienté vers mon probleme de dynamique d'image
et de l'absence totale de matière dans les blancs

Comparée à la dynamique offerte par les capteurs d'un 5D MkII, 1D MkIII, voire 40D, celle du 50D s'était déjà réduit à une peau de chagrin. Si ce sont ses 15Mpx qui en sont la cause (?), il ne faut guère sétonner que ceci continue sur un 7D.

Il ne faut pas être plus royaliste que le roi, si c'est la qualité-image qui importe avant tout (sous tous ses aspects), ce n'est pas un APS-C hyperpixellisé qu'il faut s'offrir.
D'où le "club" des 5Déistes, avec leur AF poussif... mais précis. Irremplaçable pour Paysage/Archi où la dynamique importe plus qu'un cadence infernale et un AF capable de prendre un moucheron en vol sur fond de ciel étoilé.  ;D ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : 7d et surex
Posté par: dan69 le Juillet 06, 2010, 18:02:48
Citation de: JamesBond le Juillet 06, 2010, 17:56:24
Comparée à la dynamique offerte par les capteurs d'un 5D MkII, 1D MkIII, voire 40D, celle du 50D s'était déjà réduit à une peau de chagrin. Si ce sont ses 15Mpx qui en sont la cause (?), il ne faut guère sétonner que ceci continue sur un 7D.

Il ne faut pas être plus royaliste que le roi, si c'est la qualité-image qui importe avant tout (sous tous ses aspects), ce n'est pas un APS-C hyperpixellisé qu'il faut s'offrir.
D'où le "club" des 5Déistes, avec leur AF poussif... mais précis. Irremplaçable pour Paysage/Archi où la dynamique importe plus qu'un cadence infernale et un AF capable de prendre un moucheron en vol sur fond de ciel étoilé.  ;D ;)

certes...mais je n avais pas le budget pour l'heure et  j'aurais du renouveler mes objos, mais j espere
toutefois que le  7D fera mieux que le 20D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 7d et surex
Posté par: JamesBond le Juillet 06, 2010, 20:56:09
Citation de: dan69 le Juillet 06, 2010, 18:02:48
certes...mais je n avais pas le budget pour l'heure et  j'aurais du renouveler mes objos, mais j espere
toutefois que le  7D fera mieux que le 20D

Bien sûr...
Seulement il ne faut pas que tu te braques sur les alertes affichées au dos du boîtier.
Apprendre à exposer en Raw avec ce boîtier pour, ensuite, récupérer ces blancs dans un bon logiciel comme Lightroom ou Aperture ou autres (DPP est très limité sur ce point) en travaillant les niveaux est indispensable avec un appareil comme le 7D.

Quelques habitudes à changer pour optimiser les gestes. Ça vient vite (sauf pour ceux qui changent de boîtier tous les six mois et qui revendent leurs outils sans jamais les connaître... mais, bon, cela ne semble pas être ton cas, tant mieux  ;) )
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: gordonfreeman le Juillet 29, 2010, 23:06:28
Bonjour ci-joint une photo réalisée avec le 7 en priorité à la vitesse.
Titre: Re : 7d et surex
Posté par: TheGuytou le Juillet 30, 2010, 01:22:13
C'est presque aussi compliqué que sur un Nikon, c'est dire.....   ::)

Il faut activer ou non la fonction "priorité hautes lumières", bien bien.
Mais si celle ci est activée, il faut ensuite régler le niveau d'application, 4 niveaux.
Si sur standard, on ne va pas voir grand chose.... cela correspond presque à la désactivation de la fonction.