Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum PENTAX reflex => OBJECTIFS Pentax => Discussion démarrée par: manutof le Juillet 20, 2010, 03:21:45

Titre: help me sur objo pentax
Posté par: manutof le Juillet 20, 2010, 03:21:45
Bonjour a tous,
;)
Je m'appel manu et je débute dans la photo numérique.

J'ai acquis un reflex Kx Pentax il y a un mois équipé d'un 18-55  1:3.5-5.6 smc dal et d'un 50-200 dal 1:4-5.6

Le boitier est très bien mais je suis très déçu de l'objectif 18-55 fourni d'origine il me semble que aucune de mes photos n'est réellement nette même sur pied.

D'après les conseils de plusieurs d'entre vous cela est normale car il s'agit d'un objo grand publique.
Quelqu'un peut il me confirmer cela?

D'autre part ce dernier patine régulièrement pour la mise au point est ce la encore un manque de qualité?
Cela est très décevant pour une marque telle que Pentax. :-\

Mon autre question est:
J'ai trouvé sur une brocante un objectif Pentax SMC 1: 3.5/35.
Quelqu'un peut il me dire ce que cela vaut en termes de qualité?

Dernière question:
Je recherche un grand angle lumineux ayant la capacité de prendre les détails avec précision (ce que vous devez appeler le piqué) pour effectuer des photos urbaine.
je n'ai pas un budget de fou mais je peut investir entre 300 et 500 euros.
que me conseilleriez vous? ???

A ceux qui aurons l'amabilité de me répondre je vous remercie d'avance.
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: Diapoo® le Juillet 20, 2010, 13:23:54
Les tests du 18-55 mm sont excellents en matière de piqué, c'est même l'un des meilleurs objectifs de kit toutes marques confondues.

Sinon il sera difficile de juger du flou sans voir tes photos (avec leurs données Exif). Si tu avais précédemment un compact tu as peut-être un problème de tenue de l'appareil : appareil bien calé contre l'oeil, bras serrés le long du corps et respiration retenue au moment de déclencher, visée Live View à éviter (au début). Un réflex est plus lourd qu'un compact.

Une mauvaise utilisation du stabilisateur (nommé Shake Reduction  :P par Pentax) ou un non respect de la vitesse minimum en fonction de la focale peuvent être d'autres causes. La vitesse doit être au moins égale à la focale x 1,50, soit 1/100 ème pour les photos prises à 55 mm — sans stabilisateur ! Sans parler de la mise au point ...

Courage, tu vas y arriver  ;) La panne est certainement la dernière cause à envisager.
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: Yngwie le Juillet 20, 2010, 13:39:16
Je confirme.
Un kx acheté hier, les photos au 18-55 sont très piquées (résultats bluffants). 
Titre: flou de bouger et vitesse d'obturation? et sensation viseur.
Posté par: manutof le Juillet 20, 2010, 15:55:40
Bonjour messieurs, :)
Avant tout merci de vos conseils ce soir je poste des photos pour que vous puissiez regarder et me guider. :D
Je pense effectivement que je dois bouger légèrement lors du shoot  certainement du a ce « Clac » du miroir qui fait bouger l'appareil je vais donc voir a modifier de suite mes habitudes afin de corriger ce soucis. (Les conseils sont les bienvenus).

Merci Diapoo pour le calcul de la vitesse de déclenchement en effet je n'ai pas respecté pas cette règle car j'ai cherché avant tout à jouer sur la profondeur de champs et je règle donc ma vitesse de façon a récupérer de la lumière.
je test ta façon de faire ce week end et te poste le résultat.

que veut tu dire par mauvaise utilisation du stabilisateur? ???

Et une dernière hypothèse le réglage dioptrique ne sachant pas trop comment le régler j'ai laissé le vendeur le faire pour moi mais d'un œil a un autre il y un monde mon œil est peut être trompé dés le départ?
Quelques conseils pour régler celui ci?

Pour simplifier les choses mon précédent appareil fût un canon FTB-Ql de mon paternel (l'appareil avait mon âge 33 ans) avec lequel je shooter de façon complètement intuitive et les résultats été largement récompensé car les modifications sur l'objectif sont visible très nettement dans le viseur. Hors avec le Kx je suis largué à ce niveau là. Le HIC c'est que je me suis fait volé  le FTB a l'arraché :'( . J'ai donc économisé afin de pouvoir m'acheter un nouvel appareil et j'ai opté pour le Kx. et la comparaison avec les photos de l'ancien et du Kx me laisse une sensation de flou sur dernier et j'ai du mal à retrouver les mêmes sensations avec le Kx.

Attention je ne crache pas dessus!
Je voudrai juste apprendre à dompter ce dernier ce qui me semble moins facile...

Merci d'avance a ceux qui auront la patiente de me lire et de me répondre.
Titre: Re : flou de bouger et vitesse d'obturation? et sensation viseur.
Posté par: olivier_aubel le Juillet 20, 2010, 16:01:07
Citation de: manutof le Juillet 20, 2010, 15:55:40
Pour simplifier les choses mon précédent appareil fût un canon FTB-Ql de mon paternel (l'appareil avait mon âge 33 ans) avec lequel je shooter de façon complètement intuitive et les résultats été largement récompensé car les modifications sur l'objectif sont visible très nettement dans le viseur. Hors avec le Kx je suis largué à ce niveau là. Le HIC c'est que je me suis fait volé  le FTB a l'arraché Pleurs . J'ai donc économisé afin de pouvoir m'acheter un nouvel appareil et j'ai opté pour le Kx. et la comparaison avec les photos de l'ancien et du Kx me laisse une sensation de flou sur dernier et j'ai du mal à retrouver les mêmes sensations avec le Kx.

Vous ne regarderiez pas vos photos en zoom 100% par hasard ? (soit l'equivalent de photo papier de 1m de large ...) ou bien avec la visionneuse windows ?

Vous faites vos photo en mise au point manuelle sur le k-x ?
Titre: Re : flou de bouger et vitesse d'obturation? et sensation viseur.
Posté par: Sherpa-P le Juillet 20, 2010, 16:06:41
Citation de: manutof le Juillet 20, 2010, 15:55:40

...
Et une dernière hypothèse le réglage dioptrique ne sachant pas trop comment le régler j'ai laissé le vendeur le faire pour moi mais d'un œil a un autre il y un monde mon œil est peut être trompé dés le départ?
Quelques conseils pour régler celui ci?
...


Lire le mode d'emploi. Je n'ai pas de K-x mais je suis sûr et certain que c'est expliqué très clairement dans le manuel d'utilisation.  ;)  :D

Pour le reste, poster quelques images avec leurs exifs permettra de cerner ton problème. C'est quand même étonnant que tu ne réussisses pas à obtenir une image d'architecture nette en plein jour.
Titre: Re : Re : flou de bouger et vitesse d'obturation? et sensation viseur.
Posté par: olivier_aubel le Juillet 20, 2010, 16:24:53
Citation de: Sherpa-P le Juillet 20, 2010, 16:06:41
Lire le mode d'emploi. Je n'ai pas de K-x mais je suis sûr et certain que c'est expliqué très clairement dans le manuel d'utilisation.  ;)  :D


C'est vrai, voir p53.
On peut retirer l'objectif pour ce réglage, ça aide à focaliser son regard sur la mire AF et non sur l'image qui se forme sur le dépoli.
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: olivier_aubel le Juillet 20, 2010, 16:40:52
Citation de: manutof le Juillet 20, 2010, 03:21:45
Mon autre question est:
J'ai trouvé sur une brocante un objectif Pentax SMC 1: 3.5/35.
Quelqu'un peut il me dire ce que cela vaut en termes de qualité?

S'il s'agit de la version M42, il faut un adaptateur M42->K (les bons sont chers) et vous allez perdre beaucoup  d'automatismes. Pas mauvais au centre sur 24x36, faudra quand même fermer un peu pour avoir du bon.
S'il s'agit de la version K, ça se monte mecaniquement, le piqué est bon mais ça n'est guère mieux coté automatismes : pas d'AF evidemment et pas de gestion du diaph auto, plus de flash p-tll.

Je déconseille les deux qui ne sont plus des grand angles de toute façon sur k-x.

En 35mm le macro 2,8/35 Limited est très bon mais cher.
Je vous conseille plutot le zoom PENTAX 16-45 mm F4 ED AL SMC DA, pas cher et très bon si vous voulez du grand angle.

Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: olivier_aubel le Juillet 20, 2010, 16:44:03
Citation de: manutof le Juillet 20, 2010, 03:21:45
D'autre part ce dernier patine régulièrement pour la mise au point est ce la encore un manque de qualité?

Avez vous bien compris que la mise au point AF ne peut se faire QUE si un colimateur actif se trouve sur une zone de contraste (pas de zone totalement unie comme un ciel bleu, un mur uni,...) ?
Titre: juste un dernier point et un gros pavé.
Posté par: manutof le Juillet 21, 2010, 02:40:17
Bonsoir,
Tous d'abord merci a Mr Aubel et Sherpa du temps consacré à me répondre.
Pour répondre dans l'ordre.
- oui j'avais bien lu la notice mais je suis passé « à coté de la page 53 » j'ai donc régler la dioptrie  correctement   :-[
Et effectivement sans l'objectif c'est mieux pour voir la mire  :)
(Je vais me remanger la notice car je l'avais bien lu, mais effectivement pas assez bien... :-[)
- donc plus de flou en prise manuel  :-[
- pour l'AF je vais voir a réessayer en prenant garde d'avoir une zone contrasté.
Mais le « flou dont je parle en fait ce voit aussi sur les photos de Mr Aubel  dans le forum « vos photos au Kx » lors du comparatif que vous faite entre, je vous cite : « le crop d'un coin, puis au centre, avec de gauche à droite, le 18-55 du kit sur K-x, le Takumar 2/55 smc M42 sur K-x, et ... le takumar 85/1,8 sur 5D. Tous à f/5,6 ».bon là lors de votre exemple l'image est agrandie et apparemment les deux autres objectifs Takumar comparés au 18-55 Pentax  sont de très très bonne qualité,  mais c'est tout a fait cette sensation de manque de netteté que j'ai avec le 18-55 Pentax.
je la ressent plus que je ne la vois et c'est en zoomant effectivement que j'ai eut confirmation de ce flou ; je ne saurai comment expliquer le fait que lorsque je regarde une photos prise avec l'objectif dont je vous parle je remarque que les bords ne sont pas net il y a comme une gêne visuel . Chose que je n'avais pas avec mon argentique mais je crois que je vais arrêter de comparer.
- Et  je ne suis pas en zoom 100/100 sur mon pc ni sur l'écran de l'appareil je n'utilise pas la visionneuse Windows mais Caméra Raw dans Photoshop.
Et oui j'utilise le Kx entièrement en manuel du coup (enfin jusqu'à aujourd'hui).
Comme je l'ai précisé il s'agit bien de mon 1er reflex numérique et je n'ai pas l'habitude que l'appareil prenne en charge certain paramètre (j'ai bien compris les différents modes mais ce n'est pas évident de passer d'un tout manuel a un appareil qui décide certaines choses pour vous).  Mais grâce a vos remarque je vais réessayer l Auto focus ce week-end, Je vais aussi modifier ma position de prise de vue.
J'ai aussi rencontré deux professionnel de la photo qui ont accepté de m'accompagné sur mes débuts et me faire profiter de leurs expériences et de leurs conseils.
Merci  aussi pour les remarques sur l'objectif que j'ai trouvé bon je n'ai pas perdu grand chose le gars me l'a filé pour 5 euros. De plus il s'agit d'une monture K.
Je vais mettre en pièce jointe différentes photos avec les efixs dés dimanche ce sera plus parlant.
Mais surtout un grand merci encore.
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: olivier_aubel le Juillet 21, 2010, 09:41:58
Effectivement la comparaison du 18-55 (surtout à 55mm) avec les meilleurs fixes (même anciens) est assez cruelle. Un 50/1,7 smc-A se trouvent d'occas à pas cher , ça console  ;)
Pour le Pentax 35 3,5 en monture K,  ça devrait pas être mal en fermant un peu. Mais vous aurez probablement quelques erreurs d'expos en fonction de l'ouverture du diaph. Pas de flash P-TTL non plus (le flash intégré devient quasi inutilisable du coup). Quand on veut un minimum d'automatisme, il vaut mieux se limiter aux objectif A. Pour la map manuelle, je reconnais aussi qu'avec le k-x c'est pas facile, surtout avec une optique qui n'ouvre pas beaucoup, heureusement il y a la confirmation de la map dans le viseur.

Si vous avez des "assistants", pas de probleme, vous devriez progresser vite.
Bonne photos.
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: olivier_aubel le Juillet 21, 2010, 14:54:09
Citation de: manutof le Juillet 20, 2010, 03:21:45

Dernière question:
Je recherche un grand angle lumineux ayant la capacité de prendre les détails avec précision (ce que vous devez appeler le piqué) pour effectuer des photos urbaine.
je n'ai pas un budget de fou mais je peut investir entre 300 et 500 euros.
que me conseilleriez vous? ???

Le Samyang 14mm f/2.8 donne l'equivalent d'un 21mm 2,8 sur petit capteur. En monture Pentax, il permet la gestion du diaph (comme un "Pentax-A"). Vu le prix, ça peut être une excellente affaire si on travaille en raw et qu'on peut corriger la distorsion...
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: manutof le Juillet 22, 2010, 16:44:08
Encore merci.
:D
Titre: j'ai trouvé le soucis sur mon objo pentax.
Posté par: manutof le Juillet 27, 2010, 23:30:10
bon apn en nettoyage car nombreuses poussières sur le capteur + objo en test d'après mon revendeur il y aurai peut être un problème de lentille. Car en effet il a du mal a faire la map et de plus il y a un ballottement bizarre dans l'objo.  :-\
bon en tout cas avec le 55-200 pas de problème et image super nette mais avec des taches (poussières).
voila dés que je récupère mon apn je fait des test et vous envois les images.

en attendant je vous souhaite une bonne semaine.

Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: manutof le Août 16, 2010, 15:37:39
Fin!
bon mon apn est revenu de réparation et de nettoyage.
en effet il y avait donc eut un petit problème et j'ai un objectif 18-55 neuf.
d'après mon revendeur il y a dût avoir du "malmenage" durant le transport.

donc je m'y remet dés aujourd'hui et je croit que j'ai plein de choses a prendre...

donc promis ce week-end sur le bon forum.

encore 1000 merci a olivier aubel, Sherpa-p.

Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: manutof le Août 21, 2010, 20:02:55
bon de retour de lyon a moto

et comme je l'ai promis voici quelque cliché.

étant débutant je suis preneur de toute critique constructive.

traboule (cour intérieur lyonnaise)

f/7.1
1/80s
ISO 200

balance des blancs auto

18-55 [at] 18mm
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: manutof le Août 21, 2010, 20:17:05
une autre

"joueur de guitare agé dans le vieux Lyon"

ISO 200
f/7.1
1/60s
18-55 [at] 48mm
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: manutof le Août 21, 2010, 20:29:55
une autre.
"hôtel du père la chaise"

ISO 200
f/5
1/3200s
18-55 [at] 35mm
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: manutof le Août 21, 2010, 20:36:18
"baby gargouille"

f/4.5
1/25s

ISO 200

50-200 [at] 115mm
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: manutof le Août 21, 2010, 20:56:05
deux vielle dames dans un monde de béton

ISO200
f/4.5
1/640s
18-55 [at] 18mm
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: manutof le Août 21, 2010, 20:59:55
avec le 35mm f/3.5

"modèle éternel"

ISO 200
f/3.5
1/1000s
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: manutof le Août 21, 2010, 21:01:08
encore le 35mm
f/3.5
ISO 200
1/1600s
"modèle éternel 2"
Titre: Re : help me sur objo pentax
Posté par: manutof le Août 21, 2010, 21:04:15
bon pour les autres je les metterai sur le forum des photos kx au fil de l'eau.

n'hésitez pas à me corriger.

un dernier point je regrette de ne pas voir dans le viseur les modif que j'effectue au niveau de l'ouverture.
sinon j'aime bien le Kx.

c'est en mettant 100 x son travail en cause que l'on avance d'un pas.