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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM PRATIQUE => Discussion démarrée par: Cagadou le Août 03, 2010, 09:44:48

Titre: Question de débutant
Posté par: Cagadou le Août 03, 2010, 09:44:48
Bonjour à tous,

Cela fait quelques temps que je suis inscrit sur ce forum, presque 2 ans, je vous lis avec attention, et j'avais notamment écumé les posts dédiés au compact lors de l'achat de on ixus 860is.
Aujourd'hui, je souhaite passer au réflex et j'ai donc longuement parcouru le forum en quête d'information.

J'ai quelques notions en matière de photographie, j'ai notamment pris le temps, dans la mesure du possible de joueur avec les paramètres de mon ixus. J'ai donc quelques notions, mais je me considère néanmoins comme grand débutant.
Etant déjà équipé d'un compact canon qui me donne toute satisfaction, je me suis tourné en premier lieu vers les reflex canon, et notamment l'entrée de gamme type 1000D. Cela étant dit, après avoir parcouru le forum, mais également via les tests qui avaient été proposés dans le mag chasseur d'images de décembre 2009, j'ai découvert tout le bien que certains pensent des nikon, et notamment du D90.
J'ai bien sûr suivi vous précieux conseils, la prise en main en magasin !
Je me suis donc retrouvé dans une grande enseigne la F..., à Montparnasse, qui a l'avantage d'exposer de nombreux modèles d'appareils, malheureusement les conseils du vendeur présent ce jour là se sont résumés à plus vous monter en gamme et donc en prix et mieux ce sera ..... No comment.
J'ai eu successivement dans les mains, chez Canon : 1000D, 450/500/550D, 50D; puis chez nikon D5000, D95.

Dans un premier temps, pour des questions de budget j'ai éliminé d'emblée le 7D et le D300, s'agissant de mon premier reflex je souhaite y consacrer environ 1000 / 1200 euros pour un boitier + objectif.
Ensuite, la tentation a été grande de choisir le 50D (disponible à 1049€ avec un 18 - 85 mm de mémoire). J'ai finalement renoncé, l'un de mes critères de choix, et de me dire que je préfère monter progressivement en gamme, notamment en terme de complexité de boitier. Autrement dit, d'y aller pas à pas, et le 50D m'a paru être un boitier trop expert par rapport  à mes connaissances photographiques.

Sans rentrer dans les détails, l'heure du choix est aujourd'hui est arrivée et comme beaucoup de monde j'hésite entre le 550D et le D90.
Mes + pour le 550D : une marque que je connais, un bon boitier pour débuter, qui devrait durer dans le temps et l'attrait de la nouveauté.
Mes + pour le D90 : pourquoi ne pas changer de marque, indéniablement un excellent boitier, on bascule quasi dans les boitiers "expert".
A vrai dire, le fait de les avoir eu entre les mains ne m'a décidé pour autant.

Voila pour ma petite présentation  ;)
Je ne vous demande pas de refaire le match 550D contre D90 qui a été longuement débattu sur ce forum, j'ai eu l'occasion de lire pas mal de posts à ce sujet. Sauf si bien entendu, certains on d'autres arguments à avancer qui n'auraient pas encore été évoqués par ailleurs  ;D

Je suis toujours très indécis et l'un des rares arguments qui fassent pencher la balance est le suivant. Je me suis dit que une fois le reflex acquis, je ferai, au moins un (voire plus si affinités) stage photo pour apprendre de bonnes bases. Et en parcourant les sites canon et nikon j'ai découvert l'existence d'une nikon school, qui dispense des formations à Paris bien entendu pour les détenteurs de matériel nikon, chose que ne propose pas canon. Cela étant dit, il doit exister d'autres possibilités d'effectuer des stages pour débutants.

Ma question est donc : que pensez vous de  nikon school en termes de qualité, tarif, rapport qualité prix etc ?  Pensez vous que c'est un bon argument pour me décider ou pas du tout ?

D'avance merci pour vos réponses,
Au plaisir de vous lire !
Titre: Re : Question de débutant
Posté par: Darth le Août 03, 2010, 10:03:42
C'est drôle, je n'avais jamais envisagé que l'on puisse choisir son matériel sur les cours proposé par une marque.

J'avoue que l'argument n'est pas dénué de sens, mais je me demande si c'est vraiment lui qui doit faire pencher la balance ?

Quoi qu'on en dise, et même si je me plait bien par amusement à entretenir la petit guguerre Nikon VS Canon, se sont deux grande marque, et que tu sois d'un côté où de l'autre, tu ne vas pas trop regretter.

Je dirais juste que le D90 à quand même du parcourt derrière lui et que la photokina arrive à grand pas.

Je ne suis pas pour pousser les gens à chercher la nouveauté, mais je pense que dans ce cas précis un peu de patience ne serait pas une mauvaise idée.

Sinon, moi j'ai un penchant pour le 550D (que j'ai testé sur mon blog ... ainsi que le D90 d'ailleurs) mais je ne sais pas si ce penchant est bien objectif ? ;D
Titre: Re : Question de débutant
Posté par: Verso92 le Août 03, 2010, 10:26:54
Citation de: Cagadou le Août 03, 2010, 09:44:48
Pensez vous que c'est un bon argument pour me décider ou pas du tout ?

Non (pas du tout)...
Sinon, quelque soit ton choix entre ces deux modèles, ce sera un bon choix. Prends celui qui te plait le plus, et laisse tomber les arguments trop techniques et rationnels !
Titre: Re : Question de débutant
Posté par: Franc38 le Août 03, 2010, 10:33:12
Idem...

Il doit bien y en avoir un qui te parait "plus joli", "faire plus sérieux", "plus agréable à manipuler", etc.
Ben, même si c'est totalement subjectif, prend celui là.
Les deux feront de très bonnes photos (pourvu que tu les y aides ;) ), et te donneront du plaisir pour des années. Les deux t'ouvrent une gamme optique large et dont on ne peut pas vraiment dire que l'une soit meilleure ou moins chère que l'autre pour tout... Donc...

et c'est un non canikoniste qui te le dit ;D
Titre: Re : Re : Question de débutant
Posté par: Cagadou le Août 03, 2010, 11:33:58
Citation de: Darth le Août 03, 2010, 10:03:42
Je dirais juste que le D90 à quand même du parcourt derrière lui et que la photokina arrive à grand pas.

Je ne l'ai pas évoqué dans mon post mais effectivement, les rumeurs d'un "D95" se font de plus en plus présentes. Le risque est que le D95 sera probablement au dessus de mon budget.
Titre: Re : Re : Question de débutant
Posté par: Cagadou le Août 03, 2010, 11:34:40
Citation de: Verso92 le Août 03, 2010, 10:26:54
Non (pas du tout)...
Sinon, quelque soit ton choix entre ces deux modèles, ce sera un bon choix. Prends celui qui te plait le plus, et laisse tomber les arguments trop techniques et rationnels !

Merci pour vos réponses.
Pourquoi penses tu que ce n'est pas un critère de choix ?

Citation de: Franc38 le Août 03, 2010, 10:33:12
Idem...

Il doit bien y en avoir un qui te parait "plus joli", "faire plus sérieux", "plus agréable à manipuler", etc.
Ben, même si c'est totalement subjectif, prend celui là.
Les deux feront de très bonnes photos (pourvu que tu les y aides ;) ), et te donneront du plaisir pour des années. Les deux t'ouvrent une gamme optique large et dont on ne peut pas vraiment dire que l'une soit meilleure ou moins chère que l'autre pour tout... Donc...

et c'est un non canikoniste qui te le dit ;D

Tout le problème est justement que la prise en main en magasin ne m'a pas éclairé, au contraire j'ai le sentiment d'être plus perdu qu'avant.
Ma réflexion est de me dire qu'il ne s'agit que d'un premier boitier. Dans tous les cas, j'en changerai rapidement pour un plus sophisitiqué après avoir acquis des connaissances plus solides. Ce n'est pas tant de choisir le boitier que d'opter pour une marque, avec ses possibilités d'évolution => Mais comme les 2 ont une gamme d'optique étendue et de bon niveau finalement, et que les 2 marques sont très sérieuses .... La conclusion à mes yeux c'est es aequo. Je vais finir par tirer à pile ou face. Toute la question est de savoir qui est pile et qui est face  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Question de débutant
Posté par: Cagadou le Août 03, 2010, 11:44:35
Citation de: Goudoule le Août 03, 2010, 11:34:51
le nikon fait plus pro! prend le nikon, un canon c'est plus.... ! prend le canon,  ils sont tous bons  pour le canon question prise en main c'est instinctif pas besoin de lire le mode d'emploi pour le nikon c'est un peu plus compliqué, là faut entretenir sa mémoire un stage peut être ?
JP

C'était l'idée, prendre le nikon, profiter du stage nikon pour profiter à la fois de cours théorique associé à une découverte de l'appareil. Après je pense raisonnablement que les stages, avec application pratiques pour des marques aussi répandues que canon et nikon ça doit se trouver facilement ?
Titre: Re : Question de débutant
Posté par: chelmimage le Août 03, 2010, 11:47:11
Je ne sais pas l'intérêt que ça présente, mais:
A la boutique Sony paris, avenue Georges V, ils proposent un "Safari photo" une journée dans Paris avec un A550, matinée Photo et après midi dépouillement d'après ce qu'on m'a expliqué pour 60 euros..Renseignement et inscription à la boutique..
Titre: Re : Re : Re : Question de débutant
Posté par: Franc38 le Août 03, 2010, 12:39:13
Citation de: Cagadou le Août 03, 2010, 11:34:40
Tout le problème est justement que la prise en main en magasin ne m'a pas éclairé, au contraire j'ai le sentiment d'être plus perdu qu'avant.
Ma réflexion est de me dire qu'il ne s'agit que d'un premier boitier. Dans tous les cas, j'en changerai rapidement pour un plus sophisitiqué après avoir acquis des connaissances plus solides. Ce n'est pas tant de choisir le boitier que d'opter pour une marque, avec ses possibilités d'évolution => Mais comme les 2 ont une gamme d'optique étendue et de bon niveau finalement, et que les 2 marques sont très sérieuses .... La conclusion à mes yeux c'est es aequo. Je vais finir par tirer à pile ou face. Toute la question est de savoir qui est pile et qui est face  ;D ;D ;D

N'écoute pas "ta réflexion"... La photo c'est "artistique", pas "intellectuel" ! Je suis sûr que l'un des deux t'a semblé "mieux", que l'une des deux marques te parait "mieux", plus "jolie" ou autre, qu'instinctivement tu est plus attiré par l'un que par l'autre. Suit cet instinct et ne laisse pas le rationnel te bloquer dans ton choix. Si tu "aimes" ton appareil, tu prendra de meilleures photos, stage ou pas, que s'il te laisse "froid".
Titre: Re : Question de débutant
Posté par: Jc. le Août 03, 2010, 13:02:38
Citation de: Franc38 le Août 03, 2010, 12:39:13
N'écoute pas "ta réflexion"... La photo c'est "artistique", pas "intellectuel" ! Je suis sûr que l'un des deux t'a semblé "mieux", que l'une des deux marques te parait "mieux", plus "jolie" ou autre, qu'instinctivement tu est plus attiré par l'un que par l'autre. Suit cet instinct et ne laisse pas le rationnel te bloquer dans ton choix. Si tu "aimes" ton appareil, tu prendra de meilleures photos, stage ou pas, que s'il te laisse "froid".

Tout à fait d'accord et à l'inverse de Goudoule c'est ux Canon que je n'ai jamais rien compris. Sur tous les Nikon que j'ai eu en main j'ai trouvé mes marques quasiment sans réfléchir  ;)

Comme quoi tout ça est subjectif...
Titre: Re : Question de débutant
Posté par: louparou le Août 03, 2010, 13:28:35
Citation de: Cagadou le Août 03, 2010, 09:44:48
Bonjour à tous,

Cela fait quelques temps que je suis inscrit sur ce forum, presque 2 ans, je vous lis avec attention, et j'avais notamment écumé les posts dédiés au compact lors de l'achat de on ixus 860is.
Aujourd'hui, je souhaite passer au réflex et j'ai donc longuement parcouru le forum en quête d'information.

J'ai quelques notions en matière de photographie, j'ai notamment pris le temps, dans la mesure du possible de joueur avec les paramètres de mon ixus. J'ai donc quelques notions, mais je me considère néanmoins comme grand débutant.
Etant déjà équipé d'un compact canon qui me donne toute satisfaction, je me suis tourné en premier lieu vers les reflex canon, et notamment l'entrée de gamme type 1000D. Cela étant dit, après avoir parcouru le forum, mais également via les tests qui avaient été proposés dans le mag chasseur d'images de décembre 2009, j'ai découvert tout le bien que certains pensent des nikon, et notamment du D90.
J'ai bien sûr suivi vous précieux conseils, la prise en main en magasin !
Je me suis donc retrouvé dans une grande enseigne la F..., à Montparnasse, qui a l'avantage d'exposer de nombreux modèles d'appareils, malheureusement les conseils du vendeur présent ce jour là se sont résumés à plus vous monter en gamme et donc en prix et mieux ce sera ..... No comment.
J'ai eu successivement dans les mains, chez Canon : 1000D, 450/500/550D, 50D; puis chez nikon D5000, D95.

facile, il faut prendre un boitier qui fait de la vidéo pour les nuls, qui peut téléphoner, mais surtout fait de moins bonnes photos qu'un jetable.
tes questions sont pas à la hauteur, ton niveau est de faire des cours club par exemple, c'est pas en faisant le presse bouton avec un ixus que l'on est photographe, dur mais vrai.
deux marques qui se touchent Canon et Nikon.
tu parles pas du Nikon D3000 j'avoue qui sait faire que des photos (environ +/- 500 €) objectif compris.
j'ai conseillé ce boitier à des débutants comme toi qui n'avaient jamais vu un reflex, ils sont super heureux. en plus il y a un mode assistance pour les nuls.
il a à peine 1 an de vie.
j'ajoute que le D90 est très bien il est à classer catégorie expert, pas forcément pour toi.
David
Titre: Re : Re : Question de débutant
Posté par: Cagadou le Août 04, 2010, 11:37:32
Citation de: louparou le Août 03, 2010, 13:28:35
tu parles pas du Nikon D3000 j'avoue qui sait faire que des photos (environ +/- 500 €) objectif compris.
j'ai conseillé ce boitier à des débutants comme toi qui n'avaient jamais vu un reflex, ils sont super heureux. en plus il y a un mode assistance pour les nuls.
il a à peine 1 an de vie.

J'avais plutôt eu en main le D5000, qui avait l'air "sur le papier" plus abouti. Mais je peux me tromper qu'en penses tu ?

Par ailleurs, à titre de comparaison, le D3000 / D5000 correspondent au 1000D chez canon ; voire se situent entre le 1000D et la série xxxD.

Citation de: louparou le Août 03, 2010, 13:28:35
en plus il y a un mode assistance pour les nuls.

Tout comme le 550D non ? Avec les modes automatiques et scènes ? Ou alors il s'agit de quelque chose de différent.
Titre: Re : Re : Re : Question de débutant
Posté par: louparou le Août 04, 2010, 13:02:21
Citation de: Cagadou le Août 04, 2010, 11:37:32
J'avais plutôt eu en main le D5000, qui avait l'air "sur le papier" plus abouti. Mais je peux me tromper qu'en penses tu ?

Par ailleurs, à titre de comparaison, le D3000 / D5000 correspondent au 1000D chez canon ; voire se situent entre le 1000D et la série xxxD.

Tout comme le 550D non ? Avec les modes automatiques et scènes ? Ou alors il s'agit de quelque chose de différent.

les modes scènes ne sont pas terribles, en principe on prend le mode auto et puis on va sur le mode programme qui permet au photographe de régler selon son choix en donnant la priorité à la vitesse ou à l'ouverture . les posemètres détectent la lumière mais pas la vitesse du sujet ce réglage appartient au photographe.
pour revenir sur le D3000 tu as peut être encore des sous pour acheter un flash cobra.
David
Titre: Re : Question de débutant
Posté par: jipT le Août 04, 2010, 19:05:58
Honnêtement choisir Nikon ou canon c'est "en général" bonnet blanc & blanc bonnet. Tu aurais du craquer pour le 50D, car premièrement il n'est pas plus compliqué qu'un 550D (voir même plus simple avec la roue codeuse au dos du boitier & le joystick, expert ne veut pas dire forcement plus compliqué mais souvent c'est plus une différence de taille et de possibilité dans les détails) et deuxièmement tu serais déjà en train de faire des photos !!!!!.

Sinon y a un truc qui m'épate c'est que tu dise pas quels sont tes sujets de prédilections en photo, car dans certains cas ça peut t'aider pour choisir une marque plutôt qu'une autre !: la gamme des zoom à F/4 de chez canon (17-40,70-200...) qui n'a pas d'équivalent chez Nikon en est un exemple (mais on doit pouvoir en trouver dans l'autre sens)

Jip

PS petit avantage pour canon, il livre DPP, logiciel complet pour traiter les RAW, je crois que sur un D90 chez nikon, il ne livre qu'une version simplifiée de leur logiciel de traitement de RAW (capture NX il me semble)
Titre: Re : Re : Question de débutant
Posté par: Cagadou le Août 05, 2010, 11:27:20
Citation de: jipT le Août 04, 2010, 19:05:58
Sinon y a un truc qui m'épate c'est que tu dise pas quels sont tes sujets de prédilections en photo, car dans certains cas ça peut t'aider pour choisir une marque plutôt qu'une autre !: la gamme des zoom à F/4 de chez canon (17-40,70-200...) qui n'a pas d'équivalent chez Nikon en est un exemple (mais on doit pouvoir en trouver dans l'autre sens)

Avant tout des photos de paysages urbains + paysages naturels. Et des photos de gens dans les lieux que je visite, mais pas de portraits.

Il m'arrive de faire également des photos de sport, mais dans une moindre mesure. La plupart sont des photos de sports nautiques (char à voile, régates, planche à voile).
Titre: Re : Question de débutant
Posté par: JPitou le Août 16, 2010, 17:45:39
Je viens de faire l'acquisition d'un Canon EOS 7D.
Pour ton pb penses que si tu as l'intention de changer d'appareil après avoir fait l'acquisition d'un Canon, il faudra penser probablement penser à changer tes objectifs.
Je pense que si tu choisis Canon, tu resteras Canon et si tu choisis Nikon tu resteras Nikon