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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: Solaris13 le Septembre 02, 2010, 12:01:25

Titre: 7D: gestion du flash
Posté par: Solaris13 le Septembre 02, 2010, 12:01:25
Bonjour,
J'ai remarsqué qu'en mode AV, le flah est utilisé pour le débouchage des ombres, alors qu'en mode C1 il est utilisé pour compenser l'absence de lumière.
J'ai du mal à trouver dans les menus où est paramétrée cette différence.
Titre: Re : 7D: gestion du flash
Posté par: CDBuster le Septembre 02, 2010, 12:18:25
C1 n'est pas une configuration par defaut, mais une espace ou tu sauvegarde tes propres configurations tout comme C2 etC3
Sur ce, tu fait le changement que tu veux et tu sauvegarde dans C1 ou C2,C3  a ton choix
Titre: Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Solaris13 le Septembre 02, 2010, 13:40:38
Oui, ça j'ai bien compris. Mais dans le réglage par défaut de C1, la gestion du flash est différente.
Ma question ne porte pas sur la différence entre Av et C1, mais sur l'endroit (dans le menu ?) où est paramétrée cette différence.
Titre: Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Effepé le Septembre 02, 2010, 22:06:36
Ce n'est pas dans le menu, c'est spécifique au mode Av qui fonctionne différemment de tous les autres. C'est très bien expliqué dans le manuel : en mode Av, l'appareil va chercher (pour peu que tu aies laissé vitesse synchro sur auto dans les paramètres) à bien exposer l'arrière plan en diminuant la vitesse et à bien exposer le premier plan en dosant le flash (quitte à arriver à des vitesses très faibles si la lumière ambiante est très basse).
Dans le mode Tv, la logique est un peu la même mais on est vite limité par l'ouverture maxi de l'objectif.
En mode P, ça dépend de la lumière ambiante. Il cale la vitesse (1/60 en lumière faible) il met le diaf à une valeur passe-partout compatible avec l'objectif, la portée du flash et la distance du sujet, et cherche à éclairer la scène avec le flash.
Il me semble que, par défaut, cad si tu n'as rien mémorisé, c'est le mode P qui est sélectionné dans C1.
Titre: Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Solaris13 le Septembre 02, 2010, 22:30:45
Merci pour l'explication FP, je viens de faire quelques essais et c'est tout à fait ça.
(je suis actuellement en déplacement et n'ai pas la notice sous la main)
Titre: Re : Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Enzo.R le Septembre 03, 2010, 09:23:59
Citation de: Effepé le Septembre 02, 2010, 22:06:36
Ce n'est pas dans le menu, c'est spécifique au mode Av qui fonctionne différemment de tous les autres. C'est très bien expliqué dans le manuel : en mode Av, l'appareil va chercher (pour peu que tu aies laissé vitesse synchro sur auto dans les paramètres) à bien exposer l'arrière plan en diminuant la vitesse et à bien exposer le premier plan en dosant le flash (quitte à arriver à des vitesses très faibles si la lumière ambiante est très basse).
Dans le mode Tv, la logique est un peu la même mais on est vite limité par l'ouverture maxi de l'objectif.
En mode P, ça dépend de la lumière ambiante. Il cale la vitesse (1/60 en lumière faible) il met le diaf à une valeur passe-partout compatible avec l'objectif, la portée du flash et la distance du sujet, et cherche à éclairer la scène avec le flash.
Il me semble que, par défaut, cad si tu n'as rien mémorisé, c'est le mode P qui est sélectionné dans C1.

Tout à fait d'accord et, pour compléter ton propos, en mode Av et Tv, l'exposition est calculée en tenant compte de la distance de mise au point. Si tu fais ta map sur le fond ou sur le premier plan, l'expo globale sera différente.
En mode P, le boitier fait ce qu'il veut et, j'avoue que je n'ai pas bien compris l'algorithme mais le résultat est très souvent bon.
Titre: Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Enzo.R le Septembre 03, 2010, 09:55:18
J'oubliais, une fonction très intéressante sur le 7D, c'est la possibilité de mémoriser séparément et indépendamment l'expo sur le fond et l'expo au flash sur le premier plan. Ceci quelque soit le mode (Av, Tv, P, M).
Pour celà :
- mesure sur l'arrière plan et (*) : ceci mémorise diaph et temps de pose
- mesure sur l'avant plan et (M-fn) : ceci mémorise la puissance de l'éclair
- mise au point ou on veut
- et déclenchement.
Le résultats sont nickels à tous les coups.
Titre: Re : Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Dolp le Septembre 03, 2010, 13:00:48
Citation de: Enzo.R le Septembre 03, 2010, 09:55:18
J'oubliais, une fonction très intéressante sur le 7D, c'est la possibilité de mémoriser séparément et indépendamment l'expo sur le fond et l'expo au flash sur le premier plan. Ceci quelque soit le mode (Av, Tv, P, M).
Pour celà :
- mesure sur l'arrière plan et (*) : ceci mémorise diaph et temps de pose
- mesure sur l'avant plan et (M-fn) : ceci mémorise la puissance de l'éclair
- mise au point ou on veut
- et déclenchement.
Le résultats sont nickels à tous les coups.

Merci Enzo !! Pour ma petite personne, sûrement l'un des posts les plus intéressants de ces derniers jours ! En effet, je viens de me payer le 580EXII et suis en plein potassage des manuels du flash et du 7D. Séance grandeur nature prévue la semaine prochaine : portraits "familial" en extérieur + photos à la volée en mode "vie quotidienne". Rien que ce message me donne un raccourci énorme sur ce que je veux faire par rapport à ma faible connaissance des systèmes flashs et à la limitation des modes d'emploi.
Petite question : dans ce mode opératoire, je suppose que l'on ne peut pas mixer les modes de mesure (exemple évaluative sur l'arrière plan avec * et spot sur le sujet avec M-fn). Quel est alors le mode le plus pertinent ? J'aurais tendance à dire mesure spot pour maitriser au mieux les deux choix mais je n'en suis pas sûr...
Titre: Re : Re : Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Effepé le Septembre 03, 2010, 14:30:56
Citation de: Enzo.R le Septembre 03, 2010, 09:23:59
Tout à fait d'accord et, pour compléter ton propos, en mode Av et Tv, l'exposition est calculée en tenant compte de la distance de mise au point. Si tu fais ta map sur le fond ou sur le premier plan, l'expo globale sera différente.
En mode P, le boitier fait ce qu'il veut et, j'avoue que je n'ai pas bien compris l'algorithme mais le résultat est très souvent bon.

C'est vrai mais je pense uniquement avec les objectifs de génération "récente" qui fournissent la distance de mise au point (17-55 EFS en ce qui me concerne). Un 50 1.8 ou un 70-200 f:2.8L I n'ont pas cette faculté... A tester.
Titre: Re : Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Glopie le Septembre 03, 2010, 19:01:59
Citation de: Enzo.R le Septembre 03, 2010, 09:55:18
J'oubliais, une fonction très intéressante sur le 7D, c'est la possibilité de mémoriser séparément et indépendamment l'expo sur le fond et l'expo au flash sur le premier plan. Ceci quelque soit le mode (Av, Tv, P, M).
Pour celà :
- mesure sur l'arrière plan et (*) : ceci mémorise diaph et temps de pose
- mesure sur l'avant plan et (M-fn) : ceci mémorise la puissance de l'éclair
- mise au point ou on veut
- et déclenchement.
Le résultats sont nickels à tous les coups.

Etant un peu une bille en utilisation du flash (en général), je vais essayer ta technique, avec beaucoup d'espoir.

Merci beaucoup.   :D
Titre: Re : Re : Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Enzo.R le Septembre 03, 2010, 19:51:59
Citation de: Dolp le Septembre 03, 2010, 13:00:48
Merci Enzo !! Pour ma petite personne, sûrement l'un des posts les plus intéressants de ces derniers jours ! En effet, je viens de me payer le 580EXII et suis en plein potassage des manuels du flash et du 7D. Séance grandeur nature prévue la semaine prochaine : portraits "familial" en extérieur + photos à la volée en mode "vie quotidienne". Rien que ce message me donne un raccourci énorme sur ce que je veux faire par rapport à ma faible connaissance des systèmes flashs et à la limitation des modes d'emploi.
Petite question : dans ce mode opératoire, je suppose que l'on ne peut pas mixer les modes de mesure (exemple évaluative sur l'arrière plan avec * et spot sur le sujet avec M-fn). Quel est alors le mode le plus pertinent ? J'aurais tendance à dire mesure spot pour maitriser au mieux les deux choix mais je n'en suis pas sûr...
Salut Dolp,
je suis heureux que ces quelques conseils puissent t'être utiles. Je suis souvent très content quand des gens qui savent peuvent m'aider...alors quand je peux faire profiter les autres de ce que je sais...c'est tant mieux !!
Pour le changement du mode de mesure, le boitier le permet. Par contre il faut faire un peu de gymnastique d'index pour y arriver. Mais je ne suis pas sûr que ça serve à quelque chose car, lorsque tu mémorise l'éclair du flash, la zone prise en compte est de toute façon une petite zone autour du collimateur central. Donc, la meilleure façon de procéder, de mon point de vue, est de mémoriser les deux en évaluative. Pour la mesure sur le fond, ce sera une vraie mesure évaluative, et pour la mesure au flash, ce sera une mesure bâtarde à la Canon mais qui de toutes façons donnera de bons résultats. Fais des essais et tu verras, ça marche à tous les coups.
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Enzo.R le Septembre 03, 2010, 19:55:31
Citation de: Glopie le Septembre 03, 2010, 19:01:59
Etant un peu une bille en utilisation du flash (en général), je vais essayer ta technique, avec beaucoup d'espoir.

Merci beaucoup.   :D

Dis moi si les résultats te satisfont  ;)
Titre: Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Enzo.R le Septembre 03, 2010, 20:00:47
Un petit complément :
dans les cas vraiment difficiles, je fais une mesure spot sur l'arrière plan et je passe en manuel pour afficher diaph et temps de pose. Eensuite, je mémorise la mesure flash sur le premier plan avec tout mon temps pour peaufiner.
Titre: Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Dolp le Septembre 04, 2010, 01:39:08
Merci Enzo ! Je teste dès que possible...
Titre: Re : Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Enzo.R le Septembre 04, 2010, 08:55:17
Citation de: Dolp le Septembre 04, 2010, 01:39:08
Merci Enzo ! Je teste dès que possible...

Je sens qu'il va y avoir de belles images sur le fil du 7D  ;)
Titre: Re : 7D: gestion du flash
Posté par: macfred26 le Septembre 04, 2010, 09:32:24
Merci Enzo.R , je patoge un peut avec mon 7d+580exII , suis toujours en AV alors que je viens de voir avec le mode P c'est bien mieux ( suivant se que l'on veut ) . j'ai pas tout compris tes explications mais sa va venir merci .
Titre: Re : Re : Re : 7D: gestion du flash
Posté par: Dolp le Septembre 04, 2010, 11:09:24
Citation de: Enzo.R le Septembre 04, 2010, 08:55:17
Je sens qu'il va y avoir de belles images sur le fil du 7D  ;)

Départ pour 3 semaines de vacances cette nuit donc va falloir patienter...  ;)