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Auteur Fil de discussion: Test du DA 70 f/2,4 Limited par Photozone sur K-5 : "Highly Recommended"  (Lu 2240 fois)
Mistral75
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« le: Mai 07, 2011, 18:01:31 »

morgon nous l'annonçait ce matin :

(...)
le test du 300 pentax sera probablement bientôt sur photozone.de. Klaus cherchait le mois dernier le 70 ltd, le 300 et je ne sais plus quoi d'autre. Je lui ai proposé les 2 premiers mais il n'a pris que le 70 car on lui proposait aussi un 300 en allemagne et c'est plus simple pour lui.
Une fois qu'il a l'objectif, cela va assez vite pour faire les tests (j'ai récupéré mon objectif après une dizaine de jours) mais cela prend apparemment plus de temps pour rédiger le texte et mettre en ligne (j'ai reçu par mail les graphes mardi et le test n'est pas encore annoncé sur le site)

le test du DA 70 sur K-5 est en ligne sur Photozone cet après-midi :

http://www.photozone.de/pentax/618-pentax70f24

Conclusion de Klaus dans l'article du forum qui annonce le test : "Lovely lens - highly recommended".
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clover
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« Répondre #1 le: Mai 07, 2011, 23:52:23 »

COmme prévu, déjà sur le précédent test et sur les tests de 2008 de CI, le 70mm DA ltd 2.4 était assez impressionnant et présentait alors une alternative plus économique que le 77mm.

Mais maintenant avec la hausse des tarifs, le 85mm Sigma entre dans la concurrence... Cela serait intéressant de voir cette optique passer sur du 16MP
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Mistral75
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« Répondre #2 le: Mai 08, 2011, 00:08:52 »

Comme prévu, déjà sur le précédent test et sur les tests de 2008 de CI, le 70mm DA ltd 2.4 était assez impressionnant et présentait alors une alternative plus économique que le 77mm.

Mais maintenant avec la hausse des tarifs, le 85mm Sigma entre dans la concurrence... Cela serait intéressant de voir cette optique passer sur du 16MP

Suffit de demander Clin d'oeil :

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/608-sigma8514dx?start=1

(test sur D7000)
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clover
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« Répondre #3 le: Mai 08, 2011, 00:52:18 »

Merci merci !

Bin, cela donne le Sigma vainqueur tout le temps, mais un tromblon géant
par contre, une plus grande ouverture et une motorisation HSM...

CA fait réfléchir... Heureusement que je n'ai pas le choix à faire...
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iota
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« Répondre #4 le: Mai 08, 2011, 12:18:47 »

Salut,

Mais maintenant avec la hausse des tarifs, le 85mm Sigma entre dans la concurrence... Cela serait intéressant de voir cette optique passer sur du 16MP
On trouve le Pentax 70mm à environ 510€ (neuf) contre 880€ (neuf) pour le Sigma 85mm soit 72% plus cher.
Ce n'est pas vraiment la même gamme de prix Clin d'oeil

À+
iota
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Mistral75
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« Répondre #5 le: Mai 08, 2011, 15:33:33 »

650 € le Sigma sur eBay par un vendeur professionnel allemand :

http://cgi.ebay.fr/SIGMA-fur-Pentax-AF-85mm-F1-4-EX-DG-HSM-NEU-/360364901755

Ça reste plus cher mais ça se rapproche.
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bendder
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« Répondre #6 le: Mai 08, 2011, 16:41:35 »

Ou sinon un Nokton SL II ?
Enfin s'il en reste.  Clin d'oeil
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oliver939
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« Répondre #7 le: Mai 08, 2011, 16:45:14 »

en portrait, il est bon ce DA70 bien mieux vaux chercher dans les 85mm F1.4
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Mistral75
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« Répondre #8 le: Mai 08, 2011, 16:54:28 »

Ou sinon un Nokton SL II ?
(...)

C'est un 58 mm, donc plutôt comme alternative au DA* 55 mm ou au Sigma 50 mm f/1,4.
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clover
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« Répondre #9 le: Mai 08, 2011, 16:59:49 »

Salut,
On trouve le Pentax 70mm à environ 510€ (neuf) contre 880€ (neuf) pour le Sigma 85mm soit 72% plus cher.
Ce n'est pas vraiment la même gamme de prix Clin d'oeil

À+
iota

où ça le 70mm à 510€ ?
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iota
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« Répondre #10 le: Mai 08, 2011, 17:49:12 »

où ça le 70mm à 510€ ?
Chez Digit-Photo.

À+
iota
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Mistral75
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« Répondre #11 le: Mai 08, 2011, 18:20:08 »

Et même 499 € chez Numipixel ; +10 € de frais de port en direct et + 7,90 € en passant par amazon.fr (Marketplace) :

http://www.numipixel.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=33464

http://www.amazon.fr/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/B000INZRZW/new
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clover
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« Répondre #12 le: Mai 08, 2011, 23:50:22 »

C'est beaucoup moins que les 649€ de prix de vente conseillé ( à ce prix par contre, on peut l 'avoir en Silver tant qu'il y en a )
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grizzly
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« Répondre #13 le: Mai 10, 2011, 02:40:03 »

650 € le Sigma sur eBay par un vendeur professionnel allemand [...] Ça reste plus cher mais ça se rapproche.

C'est vrai, mais je ne pense pas que le prix soit le critère déterminant au moment de choisir entre les deux objectifs, tant la différence de gabarit est importante : un 85mm ouvrant à 1,4 est nécessairement assez lourd et encombrant, mais le Sigma l'est particulièrement (à quelques grammes près, il pèse autant qu'un K-5 avec sa batterie).
Cela étant, pour qui a vraiment l'usage d'un tel objectif, c'est un excellent choix : les performances sont à la hauteur du volume !

Et puis, si on est vraiment gourmand... on peut aussi prendre les deux : le 2,4/70 comme objectif universel, le 1,4/85 comme objectif spécialisé (photos à grande ouverture et/ou par faible éclairage). Ou encore choisir le 1,8/77, compromis intéressant si l'on s'accommode d'un AF un peu daté (plutôt lent, bruyant et non débrayable).



* sigma85_px70.jpg (102.36 Ko, 400x400 - vu 968 fois.)
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clover
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« Répondre #14 le: Mai 10, 2011, 02:50:30 »

la même avec les pare soleil, tu as ?
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grizzly
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« Répondre #15 le: Mai 10, 2011, 03:13:56 »

Non, je n'ai pas trouvé de photos avec les pare-soleils montés, en tous cas pas prises sous le même angle (ce qui est nécessaire pour une comparaison fiable). Mais il est vrai qu'avec son pare-soleil, le 1,4/85 devient carrément impressionnant !

L'opposition objectif-modérément-lumineux-mais-pas-trop-encombrant / objectif-très-lumineux-mais-massif n'a rien de nouveau, mais dans ce cas précis la différence est réellement énorme, plus encore que ce que suggèrent les fiches techniques.

C'est un choix, en fait : Sigma a clairement décidé de développer une formule optique de très haute volée sans trop se soucier du poids et de l'encombrement (ce qu'ils avaient d'ailleurs déjà plus ou moins fait avec leur 1,4/50). C'est une option qui se défend tout à fait, mais c'est le genre d'objectif qu'il mieux vaut aller manipuler avant achat...
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ikoflex
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« Répondre #16 le: Mai 10, 2011, 09:49:23 »


Sigma 1,4 de 85 avec pare-soleil :


* SIGMA 1,4 85 mm paresoleil.jpg (112.84 Ko, 700x467 - vu 521 fois.)
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clover
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« Répondre #17 le: Mai 10, 2011, 10:03:35 »

c'est marrant, le pare soleil est en deux partie ?
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cankon38
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« Répondre #18 le: Mai 10, 2011, 11:56:45 »

PS full frame + extension pour format APSC, si je ne m'abuse. Plutôt que d'avoir 2 PS's différents.
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clover
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« Répondre #19 le: Mai 10, 2011, 14:06:14 »

Pas mal comme idée, comme quoi, Sigma essaye de passer à la vitesse supérieure...
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Mistral75
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« Répondre #20 le: Mai 10, 2011, 17:53:36 »

Pas mal mais apparemment pas complètement aboutie :

"The extension is attached to the bayonet mount on the lens and features the same bayonet again to actually mount the hood. The lens cap can be attached to the extension tube and since the tube features the same mount as the lens the hood can be mounted reversed for storage.

On paper this may sound like a good idea, however in practice it's something you try once or twice and then just leave the extension at home. The tube adds to the total length of the lens, which makes it less convenient to store in the bag. The whole setup (lens+tube+hood) feels a lot less solid and quite wobbly compared to lens and hood alone. A polarizing filter is impossible to adjust with both hood and tube mounted. And finally: after storing in reversed position, the hood occasionally comes of together with the extension tube, which then is quite cumbersome to remove from the inside of the hood.

The probably rather small gain in protection is hardly worth all the hassle
."

Source : essai Photozone http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/608-sigma8514dx
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bendder
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« Répondre #21 le: Mai 10, 2011, 22:32:34 »

Pas mal le coup du PS.
Sigma à enfin un revêtement potable, pour ces objectifs.
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« Répondre #22 le: Mai 10, 2011, 23:32:52 »

Enfin, la finition ressemble à ce qu'il appelait dans les années 90, la finition "ZEN"... avant l'épopée des EX...
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bendder
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« Répondre #23 le: Mai 10, 2011, 23:38:33 »

Cela ne vaut pas le métal.
Mais la au moins, tu peux mettre de grand coup de gaffer pour rendre la finition encore plus potable.

Mais, qui achète encore du Sigma, à la limite un nikoniste ruiné.
Mais un pentaxiste trouvera toujours mieux, que ça.
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« Répondre #24 le: Mai 11, 2011, 03:31:07 »

Mais un pentaxiste trouvera toujours mieux, que ça.

Ben... non, en fait.

D'une part parce que le Sigma fait - au moins - jeu égal avec les meilleurs 85mm du marché, qui ne sont en général pourtant pas des culs de bouteilles.

D'autre part parce que Pentax ne propose pas dans sa gamme actuelle de 1,4/85.
Ni même aucun petit télé lumineux (du style 1,8/85, 2/100 ou 2/135), à l'exception du 1,8/77 à l'AF moyen et au tarif démesuré.

Personnellement, je me réjouirais plutôt que Sigma continue à proposer des objectifs en monture Pentax : c'est l'un des derniers indépendants à le faire. Et encore, ce n'est plus le cas pour les dernières versions de certaines de leurs optiques (2,8/120-300 et 2,8/150 macro)...
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« Répondre #25 le: Mai 11, 2011, 11:35:58 »

Il faut aimer sigma.
Certes ce 85, est peut être intéressant.
Sigma à quand même pas mal de défauts sur le reste de sa gamme optique.
Rétro-engineering de mauvaise qualité avec la monture Pentax ... (pour les zoom) ...
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oliver939
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« Répondre #26 le: Mai 11, 2011, 17:31:31 »


Mais un pentaxiste trouvera toujours mieux, que ça.


d'ailleurs ils le cherchent toujours le pentax DA85 1.4  Grimaçant
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« Répondre #27 le: Mai 11, 2011, 21:12:49 »

d'ailleurs ils le cherchent toujours le pentax DA85 1.4  Grimaçant

Et dire qu'il a failli exister et que Samsung a dû se résoudre à le recycler en monture NX...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,111421.0/all.html


* Samsung 85 mm f1,4 P ED SSA.jpg (34.36 Ko, 336x420 - vu 349 fois.)
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oliver939
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« Répondre #28 le: Mai 11, 2011, 21:57:52 »

samsung / pentax ... il est en monture k lui?
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« Répondre #29 le: Mai 11, 2011, 22:24:11 »

Relis mon message Clin d'oeil.
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clover
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« Répondre #30 le: Mai 11, 2011, 23:37:50 »

Ca se trouve, ils ont pomper la formule du 85mm FA * f/:1.4...
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bendder
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« Répondre #31 le: Mai 11, 2011, 23:51:58 »

La formule optique du 85 samsung reste assez mystérieuse.

Il faut peut être regarder du coté de Samyang
http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646    ---.com/Une-optique-emblematique-chez,5438.html

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« Répondre #32 le: Mai 12, 2011, 00:12:07 »

Mon sentiment est que cet objectif a d'abord été étudié pour un reflex de tirage standard.

Ce qui me fait écrire ça est qu'il est très long : l'illustration postée page précédente, qui est pratiquement à l'échelle 1 sur mon écran en se repérant sur la taille du filtre (67 mm), donne l'impression que l'objectif fait un peu plus de 8 cm de diamètre (il faut loger l'hélicoïde et la motorisation...) et surtout que le fût fait un bon 9 cm de long et l'objectif quasiment 10 cm avec la monture, ce qui est beaucoup si j'en juge par des 85 mm f/1,4 de reflex 24x36 :

- Carl Zeiss Planar (mise au point manuelle) : 77 mm de diamètre x 62 mm de long
- Pentax A* (mise au point manuelle) : 74 mm de diamètre x 66 mm de long
- Samyang (mise au point manuelle) : 78 mm de diamètre x 72 mm de long

- Nikkor AFD (motorisation par le boîtier) : 80 mm de diamètre x 72,5 mm de long
- Pentax FA* (motorisation par le boîtier) : 79 mm de diamètre x 70 mm de long
- Sony Carl Zeiss (motorisation par le boîtier) : 81,5 mm de diamètre x 72,5 mm de long

- Nikkor AFS G (motorisé) : 86,5 mm de diamètre x 84 mm de long
- Sigma HSM (motorisé) : 85 mm de diamètre x 88 mm de long

Tout se passe comme si, non seulement l'objectif ne tirait pas partie du tirage réduit des NX (25,5 mm contre 44 à 46,5 mm pour les reflex numériques, 45,46 mm pour la monture K) mais au contraire il fallait "rattraper" dans la longueur du fût les quelque 2 cm de tirage manquant, c'est-à-dire comme si l'étude avait d'abord porté sur un objectif pour reflex ensuite converti pour la monture NX.

Ajoutez à cela :

- les photos qui avaient circulé d'un Samsung GX20 (clone de K20D) équipé d'un 85 mm f/1,4 non identifié -clover tu dois t'en souvenir, tu t'étais livré à de savants calculs d'échelle le concernant-, ni un A*, ni un FA*, probablement pas un Samyang (un peu trop tôt) et sûrement pas un Sigma (beaucoup trop tôt)

-  les rumeurs à l'époque d'objectifs Samsung originaux en monture K

- les prototypes que Samsung s'amuse à dévoiler ces derniers temps : 700 mm, 300 mm f/2,8 XF ED

et on se dit que la fin du partenariat Samsung - Pentax, pour être favorable pour ce qui concerne les capteurs, nous a peut-être privés de quelques jolis cailloux.


* Samsung XF 300 mm f2,8 ED.jpg (192.82 Ko, 800x448 - vu 289 fois.)
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bendder
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« Répondre #33 le: Mai 12, 2011, 09:15:25 »

Donc il se pourrait bien que ce NX 85 soit en réalité un objectif issu de la fin de collaboration avec Pentax.
Peut être même sa formule optique et une formule pentax +
Ne reste plus qu'a trouver un schéma de la formule optique.
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