Les capteurs des D600 sont-ils devenus propres ?

Démarré par 222, Mars 03, 2013, 22:24:40

« précédent - suivant »

Minoi

Citation de: boubslo le Mars 11, 2013, 14:40:17
Un nettoyage de capteur et, depuis, impeccable!
Je me souviens que sur le Canon 5D, je passais mon temps à nettoyer le capteur et ce n'était pas de la poussière, mais du gras!!!

ha c'est encourageant !

je vais peut être encore attendre un peu avant d'envoyer le mien au sav.

c'est pénible que nikon ne communique pas clairement sur le pb (changement de pièces ou simple nettoyage) car cela permettrait de vraiment tourner la page...

FredEspagne

Pour une société qui fait sa pub sur le caractère pro, c'est vraiment une très grosse bêtise.
Toute production peut avoir des ratés et le fait de communiquer vite et bien comme Pentax et ses capteurs gras (ou Fuji et ses soucoupes volantes) n'ont jamais plombé une réputation alors que l'attitude de Nikon qui persiste, c'est carrément aller droit dans le mur.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Haddock

Deux fils existant sur le même sujet, je reposte mon message car je le crois important :

Citation de: Haddock le Mars 11, 2013, 19:33:52

Selon le vendeur d'un grand magasin d'un grand boulevard parisien, les D600 qui arrivent en ce moment auraient été modifiés et n'auraient plus ce problème. L'info date de samedi, mais il ne sait pas me dire ce qui a changé. Ca serait "une mousse" dans l'appareil.  Bizarre, je n'en vois pas

Carl

Citation de: Lucien le Mars 10, 2013, 22:11:13

Il y aurait une chose plus simple à expliquer à Barma : c'est que Nikon a décidé de faire la sourde oreille, parce que s'ils reconnaissaient officiellement le problème, ils seraient obligés de rappeler tous les D600 déjà vendus.

Alors ils minimisent : "c'est de la poussière brassée par le miroir, ca s'en va après un bon nettoyage" ...   bah voyons !

On a tous vu la vidéo du D600 qui se salit tout seul. On a tous connaissance des D600 qui ont été nettoyés et qui se resalissent aussitôt.  Il est évident que Nikon a ou va (personne le sait) modifier le D600 pour éliminer la cause de ces taches ..... mais ils vont faire ca discrétos, sans rien dire, parce que sinon tous ceux qui ont un D600 poussiéreux vont vouloir faire chanher leur appareil.

C'est la politique de l'autruche et c'est ce que les potes à Barma lui ont vendu. Normal qu'il le croie
Puisque nous sommes d'accord que ce sont des poussiéres... .
Supposons que ce soit une piéce, Nikon peut trés bien gerer les réparations comme il y a eu sur le rappel du D70 ou D2H. Aucuns propriétaires a eu un échange mais une réparation... donc je ne vois pas pourquoi ça ne sera pas de mêmes pour le D600.

Sinon ils ont communiqué. Simplement ils n'ont pas dit ce qu'on souhaitait entendre.

Carl

Citation de: PHOTOGOGUE le Mars 10, 2013, 23:42:07
Discussion à Paris avec un représentant de Nikon :

mieux vaut ne rien dire, les bisounours doudoumaniaks nikonphiles vont attaquer et mordre le mauvais augure, le Cassandre.

Disons en langage diplomatique : comportement non approprié de la société Nikon au sujet du problème des taches du D600 et de la solution apportée.

Citation de: Haddock le Mars 11, 2013, 19:34:45
Selon le vendeur d'un grand magasin d'un grand boulevard parisien, les D600 qui arrivent en ce moment auraient été modifiés et n'auraient plus ce problème. L'info date de samedi, mais il ne sait pas me dire ce qui a changé. Ca serait "une mousse" dans l'appareil.  Bizarre, je n'en vois pas

Le principal interlocuteur des magasins est le représentant. Donc Photogogue voulait nous priver de cet info. Merci à Haddock. ;)

cram

Citation de: Haddock le Mars 11, 2013, 19:34:45
Deux fils existant sur le même sujet, je reposte mon message car je le crois important :


Merci pour l'info, mais à priori chaque commerçant tient un discours qui lui est propre et qui se veut rassurant... Au final, je crois que personne ne sait et ne saura, je reste convaincu que Nikon est dans la m....e avec ce dossier et que les dommages collatéraux sont énormes, nous consommateurs en ébranlant nos convictions et le réseau en temporisant des ventes potentielles.
Encore une fois, un problème peut arriver et peut-être un plus quand il est bien géré mais devient une faute lourde en l'absence de transparence.

MGI

3 points me gênent dans cette histoire:
- acheter neuf maintenant sans certitude que le problème soit corrigé et possible (erreur de conception)
- attendre, ce qui reviens peu ou prou au même
- refuser l'achat d'occasion, particulier, magasin ou autres.
C'est triste pour la marque, emm..pour les primo acquéreurs  >:(
et désolant pour le futur du marché photo si l'on doit admettre que le suivi qualité n'existe plus  ???
Je précise que j'en suis toujours au choix de la marque et pas tenu par les objectifs FF, donc pas partisan  :)

cram

Citation de: MGI le Mars 12, 2013, 13:25:45
3 points me gênent dans cette histoire:
- acheter neuf maintenant sans certitude que le problème soit corrigé et possible (erreur de conception)
- attendre, ce qui reviens peu ou prou au même
- refuser l'achat d'occasion, particulier, magasin ou autres.
C'est triste pour la marque, emm..pour les primo acquéreurs  >:(
et désolant pour le futur du marché photo si l'on doit admettre que le suivi qualité n'existe plus  ???
Je précise que j'en suis toujours au choix de la marque et pas tenu par les objectifs FF, donc pas partisan  :)

Le problème reste entier et à un moment donner il faut prendre une décision (je parle pour moi...), j'essaie de me convaincre (mode autopersuation). Aujourd'hui sur le marché des FF, le D600 répond à mes attentes.
D800 trop...(de pixels, d'€...)
L'offre Canon trop orientée vidéaste.
Donc c'est soit je passe outre et j'achète soit je garde mon D300.

Combien de boitier sont touchés (5, 10, 20%...), allez M.Nikon il faut communiquer et ne pas laisser les réseaux sociaux s'en charger. Il va falloir acheter un livre du genre "la communication de crise pour les nuls"

Bernie310

J'ai acheté mon D600 il y a une semaine .N° de série 6072055
Quelques séries de photos plus tard je remarque plusieurs "pétouilles" à f8
Bon je me dis rien de grave mais je vais tester à f22 .
Une pluie de météorites s'est abattue sur mon capteur,aucune zone n'est épargnée avec une grosse concentration dans le coin supérieur gauche et droit!
Des dizaines des dizaines et encore des dizaines! hallucinant!
Des tâches claires ou très foncées.
j'ai acheté ce boîtier dans un magasin connu , en allemande près de la frontière Belge!
J'ai dû me battre pour que le magasin accepte un échange (j'y vais demain)

J'ai pris contact avec Procirep en Belgique ( représentant officiel en Belgique et qui dépend de Nikon France)
le problème exposé (et cliché envoyé chez eux pour montrer l'entendue des dégâts)

On m'a répondu qu'effectivement ils avaient reçu des instructions de Nikon concernant la problématique des tâches sur certains D600.
Pour eux il s'agit d'un frottement au niveau de l'obturateur qui libère des petites particules et ou peinture.
J'ai bien posé la question:Il ne change pas l'obturateur. Il travaille sur la partie qui pose problème en "ponçant ou limant celle-ci.
On m'explique qu'après cette opération le problème est résolu!
?????
je vais d'abord voir pour l'échange en espérant ne pas devoir en arriver là !

Math44

Pour avoir vu une photo de Bernie, je peux vous assurer que son boîtier à un grave problème : une constellation de tache, mais sur l'ensemble de photo.

Jusqu'ici j'avais plutôt remarqué des taches au niveaux du coin supérieure gauche de la photo.

coval95

#85
Citation de: alain2x le Mars 13, 2013, 11:57:07
Bon courage pour ton échange, on espère tous que le suivant n'aura pas le même problème.

La procédure décrite par Procirep m'a plus l'air d'un bricolage que d'une réparation, mais la description de la cause du problème est crédible.
Tant que ce ne sera pas un échange d'obturateur par l'importateur, je continuerai à nettoyer le mien.

Je note aussi que ça fait au moins 72 000 boitiers qui sont touchés, sans doutes 100 000 potentiellement : une sacrée tâche, qui attend les SAV de Nikon, on est loin d'un début de série.
J'aimerais quand même savoir 2 choses :
- j'ai lu qu'au bout de quelques milliers de photos le problème finissait par disparaître, ce qui est logique s'il s'agit de peinture qui s'use, au bout d'un "certain temps" il ne doit plus en rester (et la "réparation" décrite ne ferait qu'accélérer ce processus afin qu'il n'affecte plus les photos). Ton boîtier n'est-il pas dans ce cas ? A combien de déclenchements es-tu ?
- pour éliminer les taches visibles en utilisation normale (je ne parle pas des photos de test à F/32 + contraste max mais de photos où les taches se voient sur fond de ciel à F/8-F/11), à quelle fréquence dois-tu nettoyer ton capteur ?

coval95

Merci pour ta réponse.
Et oui, je suis d'accord, j'avais mis "réparation" entre guillemets, il s'agirait d'un emplâtre sur une jambe de bois.  ;)
La question est de savoir si seule la peinture s'use ou si ça va plus loin. L'échange de la pièce semblerait plus adapté.

Ce qui me scie dans cette histoire, c'est que Nikon n'en est quand même pas à son premier modèle de réflex !  ::)

al646

Je pense qu'il n'y a pas de règle, les poussières viennent de manière aléatoire et il peut très bien en arriver une grosse juste 10 clicks après nettoyage qui ruinera toutes les photos , il est clair que l'on aura dans tous les cas une accumulation lente de petites pétouilles peu gênantes et chacun verra quand cela devient nécessaire de nettoyer, mais trop attendre compliquera le nettoyage (c'est comme à la maison, il y a accumulation lente de poussière, et on peut nettoyer souvent et cela prend moins de temps que si on le fait une fois par an... par contre, on peut très bien laisser tomber le plat de lasagne findus par terre le lendemain du grand nettoyage...
En résumé, tu n'auras aucune garantie lors d'une séance photo de ne pas avoir un pétouille gênante qui débarque, et d'autant plus si tu es maudit (certains on pas de bol et accumulent les problèmes... suffit de lire certains fils)

- pour éliminer les taches visibles en utilisation normale (je ne parle pas des photos de test à F/32 + contraste max mais de photos où les taches se voient sur fond de ciel à F/8-F/11), à quelle fréquence dois-tu nettoyer ton capteur ?
[/quote]

coval95

Citation de: al646 le Mars 13, 2013, 12:40:38
Je pense qu'il n'y a pas de règle, les poussières viennent de manière aléatoire et il peut très bien en arriver une grosse juste 10 clicks après nettoyage qui ruinera toutes les photos...
Les poussières sur capteur, c'est un peu comme les météorites...  ;D

fski

Citation de: alain2x le Mars 13, 2013, 12:29:38
Mon boitier en est à 4122, rien en comparaison de celui de Bruno ou d'autres plus anciens (Le D7000, le V1 et l'iPhone servent aussi, chacun dans leur domaine de compétence), donc je ne considère pas qu'il soit rôdé. Il continue tranquillement à s'empoussiérer, j'ai du faire une dizaine de nettoyages, donc 1 pour 400 clics.
Autant qu'après une sortie à La Ferté Alais, en gros.

Ca en fait pas mal quand meme, je pense que ton boitier est clairement touche.

Car en comparaison, je n'ai pas observe d'enpousierement de mon boitier, et jusqu'a present aucune tache visible sur fonc bleu a f8-f10 (et les cieux ne pardonnent pas)

J'ai vu quelques taches partie d'un coup de souflettes a f22 sous fort contraste...mais changeant d'optique...

Mais parfois j'ai un doute (la parano des forums) car meme le changement d'optique n'enpousiere pas tant que ca, j'ai change d'objo dans des conditions pas top, et rien le soir de bien troublant...et parfois, juste tu changes d'objo a la maison et paff des petouilles a f22...

Enfin, saurons nous un jour les reels soucis officiels de ce boitier?


titroy

Citation de: fski le Mars 13, 2013, 13:02:32
...
Enfin, saurons nous un jour les reels soucis officiels de ce boitier?

What do you mean exactly ?  :D

fski

Citation de: titroy le Mars 13, 2013, 13:48:34
What do you mean exactly ?  :D

beh qu'on sache un jour ce qui va pas reellement...

non parce qu'il fait des dust ok, mais d'ou ca vient?
ca va pas aider ceux qui souhaite acheter, ni ceux qui ont le soucis peut etre, mais  le savoir est important aussi...

Klassicus

Promo d'été: Nikon offre un Dyson pour un Nikon D600 acheté, je sais c est pas marrant pour ceux qui ont fait un effort financier considérable, c 'est vraiment nul de la part de Nikon, limite arnaque cette attitude et le produit vaudra pinuts sur le marché de l'occase.

Dire que l on atteint les séries  numéro 607 et toujours aucun progrès. Aurait-ils jeté l'éponge et sortiraient-ils un D600s pour officialiser un nouvel appareil issu d'un nouveau processus de production?

En tout cas je pige pas comment au bout de presqu'une année de problèmes ont peut encore conseiller l'achat de cet appareil, certes qui aurait eu le meilleur rapport qualité prix du marché FF mais tout s'écroule si on a de fortes chances de l 'envoyer rapidement au SAV

fski

Citation de: Klassicus le Mars 13, 2013, 14:22:51
Promo d'été: Nikon offre un Dyson pour un Nikon D600 acheté, je sais c est pas marrant pour ceux qui ont fait un effort financier considérable, c 'est vraiment nul de la part de Nikon, limite arnaque cette attitude et le produit vaudra pinuts sur le marché de l'occase.

Dire que l on atteint les séries  numéro 607 et toujours aucun progrès. Aurait-ils jeté l'éponge et sortiraient-ils un D600s pour officialiser un nouvel appareil issu d'un nouveau processus de production?

En tout cas je pige pas comment au bout de presqu'une année de problèmes ont peut encore conseiller l'achat de cet appareil, certes qui aurait eu le meilleur rapport qualité prix du marché FF mais tout s'écroule si on a de fortes chances de l 'envoyer rapidement au SAV

je veux pas dire de betise, mais des numeros 607 il en circulait deja avant noel non?

Je vais peut etre dire une autre betise, mais ce boitier est sorti debut octobre non? et on est mi mars non? (je peux me tromper desole...) du coup ca fait que 6 mois non? (ok ok presque 1 an si tu veux...)

mais bon peut etre as tu des infos que nous n'avons pas....

Klassicus

Citation de: fski le Mars 13, 2013, 14:50:55
je veux pas dire de betise, mais des numeros 607 il en circulait deja avant noel non?

Je vais peut etre dire une autre betise, mais ce boitier est sorti debut octobre non? et on est mi mars non? (je peux me tromper desole...) du coup ca fait que 6 mois non? (ok ok presque 1 an si tu veux...)

mais bon peut etre as tu des infos que nous n'avons pas....

tu as tout à fait raison cela fait au moins 6 mois, et comme un blaireau j'attends depuis sa sortie que le problème soit résolu(finalement le nex5n et le rx100 dépanne bien )...ce boitier correspond à ce que j'attendais mais hors de question de regarder tous les mois si des poussières apparaissent ou pas, pas envie de m embêter vérifier la présence de taches (cela me rappellerai trop mon adolescence et mes boutons) après avoir payé 1700 euros, c'est psychologique car je ne photographie pas à f22 et personne ne s'en apercevrait, mais j'ai pas acheté les poussières, sorry Nikon...
Problème:
Nikon reconnait le problème, très bien. Mais aucun retour ou échange des stocks en magasin n'a été prévu
Bernie du forum vient de l'acheter non?:
Limite ils prennent leurs clients pour des jambons, ils avouent le problème et sciemment écoulent le stock de produits touchés par les sables des dunes thailandaises (pas vu de dunes là-bas quoique) et après chers clients demmerdez vous " vous avez joué? et bien vous découvrirez le résultat dans un mois" ou pire ils sont incapables d identifier les séries défectueuses. Ils pourraient au moins proposer une garantie offerte de 4 ans à tous ceux qui ont des soucis.
Soyons positifs rien est grave, mais certains gagnent plus difficilement leurs sous que les autres et ceux là´doivent être dégu..

malice

"Les capteurs des D600 sont-ils devenus propres ?"

C'est un problème que rencontrent souvent les boitiers dans leur plus jeune âge mais en général, ce problème s'estompe avec le temps.
Par contre, il peut revenir sur un boitier ancien. Un boitier qui prend de l'âge demande de l'entretien. ;D

Brize

Mon d600 à environ 500 clics
Nettoyages à la bombe à air à 100, 300, 500 clics. A chaque fois une quinzaine de poussières qui partent toutes en deux ou trois coups de bombe. Une seule reste visible depuis le début et seulement à f22.
A focale 8, généralement il peut y en avoir une de visible sur un ciel bleu par exemple.
Donc pour l'instant pas de SAV.
J'ai comparé avec des images de mon ancien d90 : jamais trouvé une poussière.
Par contre le d50 était pire que le d600. Mais à vrai dire je les cherchais pas non plus.
Donc, vais attendre voir si monsieur nikon décide quelque chose, un jour...

mery648

Citation de: Brize le Mars 13, 2013, 20:19:14
Nettoyages à la bombe à air à 100, 300, 500 clics. A chaque fois une quinzaine de poussières qui partent toutes en deux ou trois coups de bombe.

Tu mets un coup de bombe à air sur le capteur ? je n'ai jamais osé le faire. à l'époque de l'argentique, je me suis servi quelquefois d'une bombe à air pour nettoyer les objectifs et la bombe avait la fâcheuse manie de cracher des saloperies qui tachaient la lentilles.
A quelle distance pulvérises tu ?
Merci

Brize

entre 3 et 5 centimètres. Je vais cependant acheter une poire, pour éviter une bavure à l'avenir. J'évite de secouer la bombe, je souffle face à la lumiere pour verifier qu'elle n'envoie du liquide et c'est parti.
Deux ou trois pressions de 2 secondes suffisent.
C'est vrai que ça reviens vite, j'espere que les poussieres reviendront moins fréquemment.

Nota : ce WE 200 images faites entre les deux nettoyages et aucune poussière visible à f8.

Minoi

Citation de: Brize le Mars 13, 2013, 21:34:44
entre 3 et 5 centimètres. Je vais cependant acheter une poire, pour éviter une bavure à l'avenir. J'évite de secouer la bombe, je souffle face à la lumiere pour verifier qu'elle n'envoie du liquide et c'est parti.
Deux ou trois pressions de 2 secondes suffisent.

sur mon capteur, la poire est totalement inefficace alors que la bombe à air l'est (mais je renonce à l'utiliser pour les risques que cela représente...)