D700 et reproduction des rouges...problème ou pas ?

[suliaçais]

Bonjour à tous,

j'ai voulu en ce printemps ensoleillé dans ma région, faire des photos de roses rouges ...c'est absolument dégueu, ça bave, c'est mal défini....quelqu'un a-t-il des conseil à me donner ou a-t-il constaté la même chose ?

à+

[seba]

Un exemple en image ?
Comme la mosaïque de Bayer ne comporte qu'un photosite rouge sur 4, après dématriçage les sujets rouges sont moins bien reproduits, et notamment moins nets qu'un sujet moins monochrome.

[ch]

Même problème avec le D300...
L'histogramme montre une sursaturation dans les rouges.

[suliaçais]

je ne sais pas pourquoi...mais dur dur de poster aujourd'hui...

Quoi qu'il en soit, voici 2 clichés qui à mon sens illustrent bien mon problème...si j'arrive à les poster... la rose dans le verre, j'ai fait ça tout de suite "à l'arrache" pour les besoins de démonstration...

[LyonDag]

Malheureusement, la couche rouge sort vite de l'histogramme sur nos boitiers.

Seule solution que j'ai trouvée jusque là au post-traitement (sinon sous-exposer à la prise de vue) : faire un masque de fusion dédié aux objets rouges sous photoshop contenant un calque sous-exposé (à partir du raw) pour que l'histo rouge soit ok (et qu'on ne perde donc pas de matière).

[suliaçais]

message reçu Lyondag, je vais faire des essais avec un masque pour les rouges et en sous-exposant....mais c'est quand même incroyable d'avoir de tels problèmes sur des appareils aussi sophistiqués...

si je comprends bien, avec un canon, ça ne changerait rien ?

à+

[LyonDag]

De mon expérience avec Canon (j'ai bossé avec un 30D et testé un peu un 5D), les rouges "montent moins vite", mais c'est sensiblement pareil.
Eh oui, le numérique n'est pas à la hauteur sur tous les domaines encore !

(ou alors je me trompe, et je serai heureux d'entendre une solution miracle)

[chelmimage]

Même problème avec le D300...
L'histogramme montre une sursaturation dans les rouges.

C'est quoi une sursaturation?
La saturation est atteinte pour le niveau 255 mais après?

[giletlo]

Savez vous s'il existe un moyen de sous exposer ou désaturer spécifiquement la couche rouge dans Capture NX?

[PapaChloé]

Etape LST puis onglet saturation des couleurs et mettre un point sur la courbe en face du rouge puis le tirer vers le bas pour dessaturer cette couleur.

[chelmimage]

Si vous avez qq instants, je vous propose une petite manip pour vous. J'ai conçu cette mire qui est faite des 27 combinaisons possibles des 3 composantes RVB chacune à 3 niveaux 0, 128, 255..
Vous l'affichez à votre écran, vous faites une photo. En imaginant qu'il est à peu près étalonné vous aurez une idée des dérives de votre appareil photo en fonction des valeurs de ces composantes. Regardez l'histogramme de chaque couleur ou le global de l'image vous verrez qu'il est très simple.
Par ex, voici l'histogramme initial de la couche verte de l'ensemble de la mire. Il n'est pas parfait à cause du jpg obligatoire ici..mais peu s'en faut!
 Ce ne sera pas le cas de celui de la photo!
Localiser la mire sur environ 700X700 pix de la photo pour éviter les pb de moiré.

[chelmimage]

Une évidence, mais?:
Pensez à faire la base des blancs de l'appareil sur l'écran..

[chelmimage]

et comme résultat ici: par ex, l'histogramme de la couche rouge de la partie de photo comprenant la mire entière.
Comme elle est bordée par une grande zone de blanc et de noir (théoriques) la découpe n'a pas besoin d'une grande précision..
ça permet de voir si le résultat est cohérent entre divers appareils si plusieurs possesseurs de D300 D700 veulent bien faire ce petit test. Cela dit tout le monde peut le faire......
Si les résultats sont groupés ce sera flatteur et pour les appareils et pour les écrans! sinon il faudra se poser les bonnes questions qu'il est assez difficile d'anticiper.

[alain2x]

Les premières photos de spectacles que j'avais faites au D70 m'avaient écoeuré : les rouges des éclairages tournaient au fluo flashy !

Sur les autres, c'est pareil, dernièrement, j'ai voulu essayer un 105VR sur des roses rouges au D700, le menu était pareil : pas de nuances, saturation vite arrivée, bref je ne sais pas comment faire.

C'est dire si je lirai attentivement vos suggestions

[VMD]

Ben déjà, il faut opérer en NEFs et dans l'espace RGB (98), puis faire un bon dématriçage (dans NX2).
En principe, il y a ce qu'il faut dans les bons logiciels de développement des RAWs pour réorienter (si nécessaire) et ajuster la chromie.
Sinon, dans Toshop, si le mode LAB n'a pas suffit, il reste toujours: image > réglage > correction sélective > (des rouges).

[cagire]

Suliaçais, si cela ne te pose aucun problème, pourrais-tu poster le NEF de la rose rouge dans le verre ici (?) : http://dl.free.fr/

Pour me faire une idée, par curiosité...

[giletlo]

Etape LST puis onglet saturation des couleurs et mettre un point sur la courbe en face du rouge puis le tirer vers le bas pour dessaturer cette couleur.

Merci!

[suliaçais]

Suliaçais, si cela ne te pose aucun problème, pourrais-tu poster le NEF de la rose rouge dans le verre ici (?) : http://dl.free.fr/

Pour me faire une idée, par curiosité...

c'est fait et accessible par le lien : http://dl.free.fr/aRAm83n14

merci

[cagire]

Merci beaucoup, c'est très sympa.

[Bernard2]

voila ce que j'obtiens par NX2 sans modif si ce n'est annulation de D-lighting et ouverture en adobe.
Il semble que (en plus)  tu as dû compresser ton image ce qui t'a fait perdre du détail dans la fleur.

[suliaçais]

c'est vrai que j'avais fait 2 compressions pour pouvoir poster ici...j'ai fait moi aussi des essais sous NX2 en désaturant les rouges, mais j'ai pas fini car j'avais des travaux de jardinage...urgents d'après ma femme !

Ce que je remarque, c'est que certains rouges passent bien mais d'autres non...et il faut avouer qu'avant de shooter des roses rouges, je n'avais pas noté de problème particulier à ce sujet...mais effectivement je note que la dé-saturation des rouges dans l'histogramme RVB améliore la situation...mais je n'arrive pas à quelque chose d'entièrement satisfaisant et digne de ce merveilleux boîtier....et objos ( 70x200VR et 105VR)

Si quelqu'un pouvait me montrer une rose rouge parfaite avec le tutorum, je serais ravi de retenir la leçon...parce que ça m'énerve !!!

merci

[chelmimage]

..mais je n'arrive pas à quelque chose d'entièrement satisfaisant et digne de ce merveilleux boîtier....et objos ( 70x200VR et 105VR)
Si quelqu'un pouvait me montrer une rose rouge parfaite avec le tutorum, je serais ravi de retenir la leçon...parce que ça m'énerve !!!
merci

à noter qu'un rouge parfait existe dans les patches de ma mire. Seulement il faut faire une photo..et tu verras que ce merveilleux boîtier....?

[tlesaux]

hello,

déjà sur le D200 j'avais constaté la difficulté d'exposer correctement les rouges bien pures ! et sur le D700 c'est la meme chose, cela sature et "dégeule" tres vite avec pour conséquence perte de détails et contraste faible !

une photos prise hier sans post traitement NX2 (V1NX2) :



on constate la sur-saturation du rouge et perte de détail et de contraste, bref ça "dégueule" !

un exemple de post traitement parmis d'autre :

Correction rapide : -0.7 EXP , +10 de contraste

-Dlighting 50 et contraste +20 appliqués seulement sur selection (sur l'herbe).

Apres, à chacun sa technique l'essentiel étant le résultat !

[fk studio]

voila ce que j'obtiens par NX2 sans modif si ce n'est annulation de D-lighting et ouverture en adobe.
Il semble que (en plus)  tu as dû compresser ton image ce qui t'a fait perdre du détail dans la fleur.

Bravo c'est réussit !
Par curiosité, quel était le mode image (optimisation) utilisé pour prendre la photo (standard, neutre...) ?

[Bernard2]

Bravo c'est réussit !
Par curiosité, quel était le mode image (optimisation) utilisé pour prendre la photo (standard, neutre...) ?

aucun mérite
le mode était standard (après essais c'est celui qui semble convenir le plus à la rose).