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Auteur Fil de discussion: MPE 65 Macro  (Lu 6145 fois)
lilipop
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« le: Juillet 11, 2009, 10:36:24 »

Bonjour,
Quelqu'un aurait il des retours à me communiquer sur cet objectif macro qui ne suscite pas beaucoup de littérature ( bon signe ou mauvais signe?)
Je voudrais surtout savoir s'il y a des difficultés d'utilisation particulières: mise au point etc...

Ce serait pour coupler à un 5DMII ou/et un 40D.
Merci d'avance pour vos réponses.
Lilipop
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Prkgigi
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« Répondre #1 le: Juillet 11, 2009, 10:47:07 »

J' n'ai pas ce caillou (donc je parle de ce que je ne connais pas ...), mais je fais pas mal de macro avec des objectifs, disons... moins exigeants. La qualité de la bête n'est pas en cause, l'optique est excellente (et unique en son genre ou presque). Par contre, j'en ai testé un d'un copain une paire de fois .... et son accès n'est pas simple du tout surtout au grossissement maxi de 5, la pdc est minuscule (pas faible, minuscule), la map est donc une horreur car le moindre a peu près se paye cash en flou, l'usage à main levée est (amha) à proscrire, le flash (ou les flash) sans doute indispensables, ..., etc, ... bref une optique remarquable ... pour des pros dotés d'une vaste expérience et das déchets inévitables. Mais que tu arrives à prendre une photo techniquement propre (je ne parle même pas du reste), le résultat est très fort.
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lilipop
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« Répondre #2 le: Juillet 11, 2009, 11:17:10 »

Merci pour cet éclairage qui me conforte dans mes craintes Souriant ; déjà qu'avec un 100 mm macro j'ai pas mal de déchets .....et en plus je ne suis pas un star  du flash que je n'utilise quasiment jamais; je sens donc que je vais faire des économies Sourire
Lilipop
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seba
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« Répondre #3 le: Juillet 11, 2009, 11:24:38 »

Contraintes d'utilisation assez importantes mais sinon avant pour faire ça il fallait un soufflet macro qui est gros, lourd, aux réglages lents, aux couplages inexistants en général.
A comparer les deux solutions, le MPE 65 macro est plus pratique.
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BIRD
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« Répondre #4 le: Juillet 11, 2009, 11:36:40 »

Il y a des avis intéressant sur fredmiranda
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Olivier-J
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« Répondre #5 le: Juillet 11, 2009, 12:36:57 »

Contraintes d'utilisation assez importantes mais sinon avant pour faire ça il fallait un soufflet macro qui est gros, lourd, aux réglages lents, aux couplages inexistants en général.
A comparer les deux solutions, le MPE 65 macro est plus pratique.

Sauf qu'avec un soufflet, tu peux aussi faire du décentrement et surtout de la bascule! Et ça en macro, ça te permets de récupérer et gérer plus facilement ta profondeur de champ.
Le mpe 65, c'est un vrai "microscope". Il est surtout utile sur des petits objets, mais sur quelque chose de vivant, bon courage!
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eric-p
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« Répondre #6 le: Juillet 11, 2009, 13:01:20 »

J'ai les 2(Le MPE-65)et le soufflet FD(On peut l'utiliser grâce à une bague d'adaptation macro FD/EOS)avec les objectifs macro 20/3.5 qui permettent des rapports de grandiseement élevés
(G=10:1 voire au delà).Les 2 systèmes sont complémentaires.
Sur le plan qualitatif,le MP-E 65 fonctionne bien,amha mieux que le 20/3.5 FD mais il faudrait que je fasse des tests plus rigoureux pour confirmer cette iimpression.
L'objectif MP-E 65 est plus pratique,plus compact,plus solide(Pas de risque de percer le soufflet!),il permet le montage d'un flash annulaire rapidement....mais la pratique de la photo macro ne sera jamais quoiqu'on dise aussi simple que de faire le portrait de tata Ginette! Grimaçant
En ce qui me concerne,l'usage du MPE-65 se fait avec un flash annulaire pour simplifier le montage.
L'objectif ne peut pas se monter simplement sur un trepied directement:Il faut impérativement le monter sur une table de réglage macro(sinon c'est la galère pour la MAP!);les soufflets n'ont pas ce problème!
Pour ce qui est du MPE-65,c'est une demi-heure de déballage-montage-réglages
2 à 4 heures de travail pour une séance de poses(Tout dépend de la docilité de la bestiole à se laisser photographier!).Chaque photo impose 5' à 15' de réglages pour obtenir des plans différents et les images ne sont pas toujours réussies du premier coup!
>15' pour démonter et ranger le matos(vu le coût,je fais gaffe à ne rien casser)!
Tout cela peut paraître fastidieux mais l'univers des insectes est suffisamment passionnant pour que cela en vaille la peine.L'examen des tofs est la récompense des efforts accomplis:j'ai appris quantité de choses sur les "squatters" qui occupent illégalement mon appartement:
-araignées
-punaises vertes
-mantes religieuses
-mouches
-mites
-coccinelles.
Le matériel peut nécessiter quelques modifications(le flash par exemple afin d'éviter les reflets inesthétiques sur les insectes)
Faire aussi attention à ne pas trop diaphragmer:Aux rapports de grandissements élevés,les effets de la diffraction deviennent sensibles au delà de f/8.Je ne vais pas au delà! Sourire
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eric-p
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« Répondre #7 le: Juillet 11, 2009, 13:05:57 »

Sauf qu'avec un soufflet, tu peux aussi faire du décentrement et surtout de la bascule! Et ça en macro, ça te permets de récupérer et gérer plus facilement ta profondeur de champ.
Le mpe 65, c'est un vrai "microscope". Il est surtout utile sur des petits objets, mais sur quelque chose de vivant, bon courage!
+1
Certains soufflets permettent la bascule voire le décentrement.Ils permettent sutout un nombre considérable de montages optiques en position droite...ou inversés! Sourire
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Olivier-J
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« Répondre #8 le: Juillet 11, 2009, 13:15:39 »


L'examen des tofs est la récompense des efforts accomplis:j'ai appris quantité de choses sur les "squatters" qui occupent illégalement mon appartement:
-araignées
-punaises vertes
-mantes religieuses
-mouches
-mites
-coccinelles.


Dis nous, tu vis dans une grotte, ou quoi???  Souriant Souriant Souriant
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BIRD
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« Répondre #9 le: Juillet 11, 2009, 14:05:29 »

J'ai les 2(Le MPE-65)et le soufflet FD(On peut l'utiliser grâce à une bague d'adaptation macro FD/EOS)avec les objectifs macro 20/3.5 qui permettent des rapports de grandiseement élevés
(G=10:1 voire au delà).Les 2 systèmes sont complémentaires.
Sur le plan qualitatif,le MP-E 65 fonctionne bien,amha mieux que le 20/3.5 FD mais il faudrait que je fasse des tests plus rigoureux pour confirmer cette iimpression.
L'objectif MP-E 65 est plus pratique,plus compact,plus solide(Pas de risque de percer le soufflet!),il permet le montage d'un flash annulaire rapidement....mais la pratique de la photo macro ne sera jamais quoiqu'on dise aussi simple que de faire le portrait de tata Ginette! Grimaçant
En ce qui me concerne,l'usage du MPE-65 se fait avec un flash annulaire pour simplifier le montage.
L'objectif ne peut pas se monter simplement sur un trepied directement:Il faut impérativement le monter sur une table de réglage macro(sinon c'est la galère pour la MAP!);les soufflets n'ont pas ce problème!
Pour ce qui est du MPE-65,c'est une demi-heure de déballage-montage-réglages
2 à 4 heures de travail pour une séance de poses(Tout dépend de la docilité de la bestiole à se laisser photographier!).Chaque photo impose 5' à 15' de réglages pour obtenir des plans différents et les images ne sont pas toujours réussies du premier coup!
>15' pour démonter et ranger le matos(vu le coût,je fais gaffe à ne rien casser)!
Tout cela peut paraître fastidieux mais l'univers des insectes est suffisamment passionnant pour que cela en vaille la peine.L'examen des tofs est la récompense des efforts accomplis:j'ai appris quantité de choses sur les "squatters" qui occupent illégalement mon appartement:
-araignées
-punaises vertes
-mantes religieuses
-mouches
-mites
-coccinelles.
Le matériel peut nécessiter quelques modifications(le flash par exemple afin d'éviter les reflets inesthétiques sur les insectes)
Faire aussi attention à ne pas trop diaphragmer:Aux rapports de grandissements élevés,les effets de la diffraction deviennent sensibles au delà de f/8.Je ne vais pas au delà! Sourire
Eric,

Tu n'as pas quelques photos sous la main, car ce que j'ai déjà vu était vraiment impressionnant
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eric-p
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« Répondre #10 le: Juillet 11, 2009, 14:10:12 »

Dis nous, tu vis dans une grotte, ou quoi???  Souriant Souriant Souriant
Même pas! Souriant
4ème étage dans un appartement de banlieue.Pour ce qui est de la mante,c'est mon chat qui l'a découverte!J'ai sauté sur l'occasion pour lui tirer le portrait! Clin d'oeil
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seba
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« Répondre #11 le: Juillet 11, 2009, 14:34:02 »

L'objectif ne peut pas se monter simplement sur un trepied directement:Il faut impérativement le monter sur une table de réglage macro(sinon c'est la galère pour la MAP!);les soufflets n'ont pas ce problème!

Ca dépend, si au départ le soufflet est double rail ou simple rail.
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« Répondre #12 le: Juillet 11, 2009, 14:37:17 »

+1
Certains soufflets permettent la bascule voire le décentrement.Ils permettent sutout un nombre considérable de montages optiques en position droite...ou inversés! Sourire

Certains soufflets, oui, d'autres non.
Grande variété de montage oui, mais un avantage pratique principal du MPE 65, c'est la présélection automatique.
Maintenant on va me dire que certains soufflets aussi ont la présélection automatique...

Par rapport à un soufflet, le MPE 65 conserve les couplages, est robuste, compact, léger.
Un soufflet a d'autres avantages mais pas ceux-là.
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« Répondre #13 le: Juillet 11, 2009, 14:49:10 »

Je ne regrette pas l'achat du MP-E 65,mais ce serait une erreur de laisser croire que cet objectif est facile à utiliser.Par rapport au soufflet,il est incontestablement plus pratique à utiliser(montage du flash,automatismes,etc...) mais la photo macro nécessite pas mal de patience et de précautions pour obtenir des résultats tangibles. Sourire
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« Répondre #14 le: Juillet 11, 2009, 15:05:21 »

Bon,j'ai retrouvé quelques tofs qui sont loins d'être aussi bonnes que celles réalisées par les spécialistes du forum donc ne tirez pas sur le pianiste SVP!
Les 2 premiers clichés ont été réalisés au 5D+soufflet+20/3.5 Canon FD macro à f/8 je crois.Il s'agit d'un éphémère dont j'avais vu plusieurs fois l'exosquelette persister sur les murs de l'appartement avant d'avoir la chance d'en saisir un vivant ou semblant l'être encore au moment de la PDV.Le rapport de grandissement vaut G=10:1 environ(L'objectif ne transmet évidemment pas les rapports de grandissement pas plus que le MP-E d'ailleurs).
On voit bien la structure de l'oeil de l'insecte qui présente plusieurs couleurs.Je m'attendais à une structure différente.
Le deuxième cliché montre l'insecte dans son ensemble avec ses couleurs remarquables.


* Ephémère 1 4.jpg (179 Ko, 1733x1627 - vu 620 fois.)

* Ephémère 2 3.jpg (174.31 Ko, 2621x1747 - vu 646 fois.)
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« Répondre #15 le: Juillet 11, 2009, 15:09:00 »

Parce qu'en plus il y a des squelettes sur les murs de ton appartement ?
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« Répondre #16 le: Juillet 11, 2009, 15:10:29 »

Une autre au MPE-65 qui met en évidence deux petites antennes pratiquement verticales ainsi que des yeux supplémentaires sombres(?)dont on peut se demander à quoi ils servent.J'ai malheureusement endommagé une des pattes de l'insecte lors de la manipulation.Ils sont effectivement extrêmement fragiles... Embarrassé


* Ephémère 3.jpg (167.49 Ko, 1887x1258 - vu 628 fois.)
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« Répondre #17 le: Juillet 11, 2009, 15:12:52 »

Parce qu'en plus il y a des squelettes sur les murs de ton appartement ?
Oui,oui! Souriant  En Angleterre,il y a des fantômes et en Espagne des squelettes qui rôdent sur les murs! Souriant Souriant Souriant
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« Répondre #18 le: Juillet 11, 2009, 15:22:07 »

J'ai retrouvé un cliché de ma mante religieuse:Dans ce cas,le flash annulaire n'est pas idéal pour mettre en évidence les yeux de l'insecte.Le précision de la position de l'insecte par rapport à l'objectif est critique.Je ne suis pas parvenu à obtenir une égalité satisfaisante sur la netteté des 2 yeux de la mante.La structure hexagonale est en revanche bien visible.Quid de la fonction des structures translucides visibles au centre. Huh
Cliché réalisé au MP-E 65+5D à f/8


* mante R2.jpg (175.99 Ko, 2228x1485 - vu 632 fois.)
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« Répondre #19 le: Juillet 11, 2009, 15:44:55 »

Je possède des macros de toutes focales (50,100 et 180mm), le jour où je suis passé au 65 MPE, dur, dur! J'ai bien failli me décourager...Il est clair que c'est un objectif qui demande un investissement temps important pour apprendre à le maitriser, d'avoir une très bonne maitrise technique si on veut obtenir un rendu esthétique (multi flashs quasi obligatoire). Pour le moment, je commence à savoir l'utiliser pour la photographie d'animaux au sol (appuie des coudes, absence de vibrations liés au vent etc) pour le reste, bof! Un truc bête: rien que d'arriver à placer le sujet dans le viseur est difficile...Bref, ça ne peut être qu'un complément d'un objectif macro classique. Tu peux aller faire un tour pour voir ce que ça donne quand le photographe maitrise la bête: http://www.lafaunedusol.com/galerie.php?cat=1&scat=7&pg=2, Xavier Coulmier qui fait ses photos en lumière naturelle en règle générale: http://pagesperso-orange.fr/xavier.coulmier/ et http://www.macromonde.com/ ( Daniel devrait faire une MAJ de son site qui me semble dater quelque peu...)

Une des photos dont je suis personnellement le plus content (rapport autour de 5:1 avec un APSC):

Jean-Pierre


* _MG_9102.jpg (103.45 Ko, 799x549 - vu 606 fois.)
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« Répondre #20 le: Juillet 11, 2009, 16:06:51 »

Le 65mm M-PE est un peu "exclusif" et moins facile à utiliser qu'un 100mm macro, c'est sûr. Avec de la persévérance, un peu de pratique et de l'expérience sur les insectes, on s'en sort bien. Je n'utilise pas de pied juste un flash MT-24EX.

C'est tout chaud d'hier et de ce matin.


* Syrphe-001.jpg (128.33 Ko, 850x567 - vu 606 fois.)
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« Répondre #21 le: Juillet 11, 2009, 16:07:54 »

Aussi ça :


* Syrphe-002.jpg (149.65 Ko, 850x567 - vu 598 fois.)
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« Répondre #22 le: Juillet 11, 2009, 16:08:57 »

Toujours à main levée :


* syrphe-003.jpg (153.35 Ko, 850x567 - vu 599 fois.)
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« Répondre #23 le: Juillet 11, 2009, 16:10:25 »

A main levée encore :


* syrphe-004.jpg (138.28 Ko, 850x567 - vu 602 fois.)
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« Répondre #24 le: Juillet 11, 2009, 16:11:47 »

Merci pour les photos vraiment impressionantes.
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