Je ne posterai pas d'image sur ce coup là mais voudrais demander quelque chose
Il y a une personne Yves L qui vient de poster deux photos sur le forum crique mais qui a bloqué ses fils de telle sorte qu'on ne puisse pas répondre.
Pourquoi poster sur un forum critique si personne ne peut donner son avis, ce serait peut-être mieux de poster dans une autre rubrique me semble-il ?
Personne ne peut bloquer ces fils. Simplement c'est un lien vers la galerie critique. Sur la galerie on peut voter et laisser des commentaires
alors pourquoi sur ses fils il y a une fleche et quand je veux répondre il n'y a pas d'onglet répondre, il se met sur le forum critique, c'est pour avoir des avis, c'est un peu dommage de ne pas laisser de réponse, mais bon j'irai voir sur la galerie si je le trouve
Citation de: lolo06200 le Octobre 10, 2010, 19:48:12
alors pourquoi sur ses fils il y a une fleche et quand je veux répondre il n'y a pas d'onglet répondre, il se met sur le forum critique, c'est pour avoir des avis, c'est un peu dommage de ne pas laisser de réponse, mais bon j'irai voir sur la galerie si je le trouve
Comme le fait remarquer Powerdoc, quand on poste dans la section "galerie" du forum, un fil est automatiquement crée par Chassimages dans la section "critique". Yves L n'y est pour rien. ;)
C'est un moyen pour le staff de Chassimages d'attirer l'attention sur la section "galerie".
Citation de: jeanbart le Octobre 10, 2010, 19:51:35
Comme le fait remarquer Powerdoc, quand on poste dans la section "galerie" du forum, un fil est automatiquement crée par Chassimages dans la section "critique". Yves L n'y est pour rien. ;)
C'est un moyen pour le staff de Chassimages d'attirer l'attention sur la section "galerie".
Et donc de désemcombrer le forum critique. Ce qui fit grand bruit à l'époque.
Citation de: jeanbart le Octobre 10, 2010, 19:51:35
C'est un moyen pour le staff de Chassimages d'attirer l'attention sur la section "galerie".
Moi j'appelle cela un spam ! ??? Je ne vois pas l'utilité de ce lien à part encombrer un peu plus la section Forum Critique ! ???
Citation de: lolo06200 le Octobre 10, 2010, 19:48:12
alors pourquoi sur ses fils il y a une fleche et quand je veux répondre il n'y a pas d'onglet répondre, il se met sur le forum critique, c'est pour avoir des avis, c'est un peu dommage de ne pas laisser de réponse, mais bon j'irai voir sur la galerie si je le trouve
>> quand je veux répondre il n'y a pas d'onglet répondre,
Hum... il y a un lien direct, sous la photo, qui permet de répondre. Il suffit de cliquer !
Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir... ;)
Ça faisait longtemps que le sujet du fil bloqué n'était pas réapparu ;D
Il y a très peu de monde qui donne des avis dans les galeries. La raison en est assez simple, cette galerie ressemble pour certain à un vidage de carte. Alors on y va une ou deux fois, et on arrête.
C'est un ramassis cette galerie de n'importe quoi , on y trouve de tout ,du porno ( effacé depuis mais qui a tenu longtemps ) , du vidage de carte , des marronniers , des photos déjà vu dans une autre rubrique d'un festival à Phuket de gars qui se transpercent la tronche avec n'importe quoi , bref le grand foutoir et lorsque on émet une critique ,on obtient une crise de parano aiguë de l'apprenti photographe qui se rêve en Depardon !
Le pire dans la galerie CRITIQUE (vous allez comprendre l'excès dans quelques instants...), c'est que certains des intervenants n'aiment pas que l'on critique négativement leurs images...
un bon exemple : http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=gallery;sa=view;id=23134
un autre cas : http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=gallery;sa=view;id=22507
et j'en passe des vertes et des pas mures, je n'ai retenue que celles ou j'ai moi même participé (qui a dit fouteur de m....??), mais on doit pouvoir en choper d'autres sans soucis...
oui suis daccord avec toi!....
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=gallery;sa=view;id=26855
Ben moi je trouve que vous abusez. je ne rentrerai pas dans les trucs de RadioK que j'ai juste survolées et qui montrent visiblement un vieux contentieux avec son interlocuteur (même si le fond est valable), mais sur l'exemple posté par le Chauve, je trouve que c'est abusé.
Je trouve aussi que la photo est hideuse et qu'elle ne mérite que la poubelle. Seulement, la personne qui a fait ça a visiblement une démarche. Elle tente quelque chose. Elle n'a pas commis un crime ou quoi que ce soit. Elle essaye visiblement un truc qui n'a pas fonctionné.
La "critique"
CitationNon, franchement,............non!Ca c'est,...........poubelle!
n'en est pas une. C'est une baffe dans la tronche.
Elle ne peut forcément qu'être mal reçue par l'auteur. Même s'il a fait de la merde, est-ce que ça justifie de le blesser ? Qu'on s'attaque à quelqu'un qui a fait sciemment quelque chose de mal, je le comprends. Mais qu'on s'attaque à quelqu'un qui a raté quelque chose, là, je ne vois pas.
Et surtout, ça ne le fait pas avancer. Ce qui me semble pourtant être le but de ce genre de galerie.
Dans une critique, on exprime certes son opinion, mais surtout
pourquoi on a cette opinion. Mettre une ou deux phrases comme l'ont fait d'autres participants, ce n'est pas possible ? Dans ce cas, autant s'abstenir carrément.
Ou vous jouez vraiment le jeu de la critique en donnant (avec si possible un peu d'égard pour les pauvres types concernés) quelques pistes pour que l'auteur comprenne où il se fourvoie, ou vous passez votre chemin. Mais ce genre de message me semble simplement gratuit, totalement contre-productif et juste propre à créer des embrouilles. ;)
J'ai un peu l'impression d'un mec qui collerait une droite à un autre et le traiterait ensuite de mauvais coucheur parce que le mec proteste :D
Will, avant de balancer, relis ce que j'ai écrit...on est jamais mieux servi que par soi meme, c'est deja suffisamment galère de rechercher ces photos la, alors s'il faut que je m'amuse a lire tous les commentaires sous chaque photos...
Citation de: RadioK le Octobre 12, 2010, 19:34:02
et j'en passe des vertes et des pas mures, je n'ai retenue que celles ou j'ai moi même participé (qui a dit fouteur de m....??), mais on doit pouvoir en choper d'autres sans soucis...
Ah oui, ça fait peur ! (pas les critiques la réponse....)
Je suis heureux que mes (quelques) photos postées ne reçoivent pratiquement aucune critiques......
Comme ça, pas de problêmes d'égo :o
;D ;D ;D
Vous avez raison sur le fond, mais tort sur la forme. Il ne faut pas être un grand communicant pour comprendre que votre façon de vous exprimer ne peut que vous aliener votre interlocuteur. Il verra votre réponse comme une agression et répondra sur le même mode, même si sur le fond vous avez 100 % raison (et c'est le cas sur tout les exemples que vous avez mis en lien). Parfois même avec des trésors de diplomatie, on tombe sur le spécimen qui a toujours raison, et là vaux mieux laisser pisser. Il ne fera du mal qu'a lui même, répétant inlassablement les mêmes erreurs. Il se peut même que son autisme le rende heureux ;D
Une critique constructive est toujours une bénédiction pour celui qui la reçoit, même si (côté subjectif de la photo oblige) on peut ne pas être d'accord, l'ignorer c'est se nuire à soi même, la flatterie n'ayant jamais rien rapporté que le contentement de l'égo qui est certes nécessaire, mais souvent pernicieux.
Même avis que le toubib.
Le type de réponse très constructive ....
Il est gaulé comme un jokey et veut mettre des baffes à tout le monde ;D ;D ;D
Citation de: musiclive le Octobre 13, 2010, 05:30:48
quand on a le toupet de poster une bouse pareille on merite meme 2 baffes ???
Will,
Ok, ok, j'ai peut être manqué de tact et j'ai peut être pas suffisamment pris de gants et mis toutes les formes mais merde, on est pas dans une cour de récré, entre mômes de 5 ans.On ne peut pas m'accuser d'être un flingueur,ou , quelqu'un qui soit foncièrement mauvais ou négatif et qui rechigne a aider...Moi ça ne me dérange pas quand on dit au sujet de mes photos "Poubelle" ca a le mérite d'être clair et de résumer en un un mot sans avoir a faire de longs blablas, est ce que je m'en offusque pour autant?...et, est ce que par la suite je vais faire un tour sur le blog de celui qui ma conseillé la poubelle,pour l'insulter, et traiter de merde tout ce qu'il y présente?....
Y a juste des gens qui manquent profondément d'auto connaissance de recul sur eux même et qui ont un égo hypertrophié....
J'aurais aimé argumenter avec lui mais après sa première réplique ca ma passé l'envie de jouer au grand-frère....
;)
Citation de: Lechauve le Octobre 13, 2010, 08:35:04
Will,
Ok, ok, j'ai peut être manqué de tact et j'ai peut être pas suffisamment pris de gants et mis toutes les formes mais merde, on est pas dans une cour de récré, entre mômes de 5 ans.On ne peut pas m'accuser d'être un flingueur,ou , quelqu'un qui soit foncièrement mauvais ou négatif et qui rechigne a aider...Moi ça ne me dérange pas quand on dit au sujet de mes photos "Poubelle" ca a le mérite d'être clair et de résumer en un un mot sans avoir a faire de longs blablas, est ce que je m'en offusque pour autant?...et, est ce que par la suite je vais faire un tour sur le blog de celui qui ma conseillé la poubelle,pour l'insulter, et traiter de merde tout ce qu'il y présente?....
Y a juste des gens qui manquent profondément d'auto connaissance de recul sur eux même et qui ont un égo hypertrophié....
J'aurais aimé argumenter avec lui mais après sa première réplique ca ma passé l'envie de jouer au grand-frère....
;)
aucun rapport, mais je suis allé faire un tour sur ton site, et l'aspect feminin de ta personne m'a échappé (cf ton profil) ;D
c'est parce que tu regardes pas au bon endroit!....
;D ;D ;D
Citation de: RadioK le Octobre 12, 2010, 19:34:02
Le pire dans la galerie CRITIQUE (vous allez comprendre l'excès dans quelques instants...), c'est que certains des intervenants n'aiment pas que l'on critique négativement leurs images...
un bon exemple : http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=gallery;sa=view;id=23134
un autre cas : http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=gallery;sa=view;id=22507
et j'en passe des vertes et des pas mures, je n'ai retenue que celles ou j'ai moi même participé (qui a dit fouteur de m....??), mais on doit pouvoir en choper d'autres sans soucis...
Etant concerné par l'une des instances proposées par RadioK, je ne peux qu'abonder dans son sens (et je l'ai même écrit), en regrettant parfois le ton. Oui, bon d'accord, nous ne sommes plus des gamins dans la cour d'école... et tant mieux, raison de plus pour élever le niveau du langage, non? Je dis ça parce que je travaille dans une école ;)
Ceci dit, une bonne partie des images proposées souffre de problèmes inhérents non pas à l'oeil de leur auteur, mais à leurs capacités techniques (redimensionnement vs netteté), et aussi à des incohérences d'affichage entre galerie et fils de discussions dans les fora. Même en liant des images à partir d'un hébergeur extérieur, il arrive qu'elle soit trouble, mais le lien à partir des galeries de CI est FRANCHEMENT DOMMAGEABLE A L'EXPERIENCE VISUELLE!!! Je crie au cas ou un modo passerait et remonterait notre opinion à plus haut...
Bref... bonne nuit!
Olivier
Je crois qu'on a déjà remonté le problème d'affichage des photos il y a plusieurs mois déjà. Apparemment, en vain.
Citation de: Lechauve le Octobre 13, 2010, 08:35:04
Will,
Ok, ok, j'ai peut être manqué de tact et j'ai peut être pas suffisamment pris de gants et mis toutes les formes mais merde, on est pas dans une cour de récré, entre mômes de 5 ans.On ne peut pas m'accuser d'être un flingueur,ou , quelqu'un qui soit foncièrement mauvais ou négatif et qui rechigne a aider...
Je n'ai pas dit ça et n'ai aucune raison de t'en soupçonner. Je me base sur l'exemple que tu as donné qui ne fait pas transparaître cet aspect là.
Je ne t'accuse d'ailleurs aucunement de malveillance, mais de maladresse. ;)
Citation de: Lechauve le Octobre 13, 2010, 08:35:04Moi ça ne me dérange pas quand on dit au sujet de mes photos "Poubelle" ca a le mérite d'être clair et de résumer en un un mot sans avoir a faire de longs blablas, est ce que je m'en offusque pour autant?...
Probablement pas parce que tu as l'expérience de la critique, surtout au travers du net où, BACDSE, on prend souvent moins de gants. Mais pour un nioub, c'est traumatisant.
Citation de: Lechauve le Octobre 13, 2010, 08:35:04et, est ce que par la suite je vais faire un tour sur le blog de celui qui ma conseillé la poubelle,pour l'insulter, et traiter de merde tout ce qu'il y présente?....
Y a juste des gens qui manquent profondément d'auto connaissance de recul sur eux même et qui ont un égo hypertrophié....
J'aurais aimé argumenter avec lui mais après sa première réplique ca ma passé l'envie de jouer au grand-frère....
;)
Oui, il y a des gens à l'égo hypertrophié qui ne tolèrent pas qu'on puisse ne pas encenser leurs zouvres. Le problème, c'est que dans cet exemple, tu ne saura jamais quel mec c'est puisque tu l'as braqué dès le départ.
J'ai vécu un peu le même genre d'expérience pour une des premières photos que j'ai posté sur le net. A l'époque, point de forum, mais Usenet (FRP et FRPN pour les nostalgiques).
Je me remettais à la photo après 20 ans d'interruption. J'étais tout content de mon bidge FZ20 (d'occasion) qui, enfin, me permettait autre chose que le tataginettisme des compacts de l'époque.
Au cours d'une balade, je tombe sur un beau saule pleureur (un de mes arbres préférés) nimbé d'une légère brume dans la lumière dorée du début de soirée. Ouha ! La belle photo.
Je la poste donc pour avis, persuadé au fond de moi qu'on allait me dire "bravo" ou au moins "pas mal pour un début" comme pour un coucher de soleil que j'avais précédemment posté.
Je me suis fait descendre en flammes par quelques hargneux habitués de la chose : "de la merde", "ça mérite deux baffes" ;D etc.
Mais heureusement, plein d'autres m'ont expliqué pourquoi c'était mauvais. Et ils n'ont pas eu besoin d'en mettre des tartines.
Ben non seulement je ne l'ai pas mal pris (même si forcément, j'ai pris une douche froide), mais ça m'a fait comprendre d'un coup ce que j'aurais sinon mis des mois ou des années à comprendre. Qu'un bon sujet ne suffit pas à faire une bonne photo, que la prise de vue nécessite une grande attention, etc.
Là, j'avais vu un beau truc, j'avais shooté. Point. Moralité, il y avait dans le cadre un tas de cailloux disgracieux, un coin de toiture hors sujet, une composition inexistante, sans compter que mon angle de vue ne rendait pas justice à l'atmosphère et la belle lumière et avait donné une image plate.
Si je n'avais eu que les "poubelle" sans quelque conseils, non seulement j'aurais quitté FRP en me disant que c'était un ramassis de connards, mais surtout, je n'aurais pas progressé. Car à l'époque, j'étais incapable de voir seul ce qui clochait. Sinon, je ne l'aurais évidemment pas postée.
En fait, j'ai l'impression que pour des gens comme musiclive, il faudrait que les nioubs se soient d'abord formés techniquement, aient construit une culture photo et affiné leur regard avant d'avoir le droit de publier la moindre image. C'est une conception... Sauf que j'ai cru comprendre que ce n'était pas celle de ce forum qui est ouvert à tous.
Faut juste se rappeler qu'un débutant n'a ni le regard, ni la technique d'un photographe expérimenté. J'ai du mal à croire que les mecs qui postent des bouses le font pour emmerder le monde ou un truc du genre. Ils se plantent, c'est tout. Quelqu'un qui emmerde le monde mérite des baffes. Pas quelqu'un qui se plante.
Moi, ce que je me demande, c'est si tous les gens qui s'insultent par forum interposé le feraient pareil s'ils étaient en face.
je n'ai jamais oublié cette pub pour la convivialité au volant où on voyait des gens debout, dans une file d'attente devant un ascenseur, qui mimaient le comportement d'automobilistes agressifs.
Il y a des jours où les forums me font la même impression : comme si pour exister il fallait mordre, mépriser, insulter
Après, je trouve aussi bizarre que les gens qui soumettent une photo à la critique n'acceptent pas la critique. certes certains avis pourraient être donnés de façon moins abrupte, mais lisser les mots ne change pas vraiment l'avis de celui qui s'exprime et sert juste à épargner le destinataire...
Tout à fait, mais pourquoi en serait-il différent sur un forum que dans la vraie vie ? que ce soit dans la vie privée, dans un cadre public ou dans le travail, la façon dont on recevra une critique dépend énormément de la façon dont elle est émise.
Je suis convaincu que la plupart d'entre nous, y compris ceux qui ne prennent pas de gants, voire se montrent agressifs sur les forums, n'acceptent pas de se faire rentrer brutalement dans le lard, même si le fond de la critique qui leur est faite est justifié.
Déjà, à la base, pas grand monde n'aime recevoir de critiques négatives. Mais si elle est faite de façon courtoise, il arrive souvent qu'elle soit précieuse car elle permet de s'améliorer. Par contre, si c'est une agression, la réaction est au mieux l'ignorance, au pire une réponse tout aussi agressive.
Mais l'essentiel reste que la critique soit argumentée quelle que soit sa forme. Quand une critique se limite à "c'est de la merde", elle n'apporte rien à personne. Et en plus, elle n'honore pas celui qui l'émet.
Pour ma part je pense que justement sur un forum ça chauffe beaucoup plus vite que pour une discussion "de visu" car ce sont des échanges écrits, et donc forcément on résume (et caricature) beaucoup son point de vue ou celui des autres...
Un exemple très marquant je trouve, c'est le débat RAW vs Jpg : chaque système peut avoir ses avantages/inconvénients selon la situation, l'équipement et les besoins de chacun ce qui pourrait aller assez vite à lister mais presque toujours ça dévie en comparaison de photos, raccourcis et en insultes...
Ahh si tout le monde était capable d'accepter la critique et si tout le monde était capable de critiquer objectivement ca serait le meilleur des forums ;D. Perso lorsqu'un gars me fait une critique style "C'est de la merde" je lui répond poliment en lui demandant d'argumenter car sa critique, tel quelle, ne me sert a rien. Généralement il argumente.
Le fait d'être sur un forum n'excuse rien. Désolé, mais je suis admin d'un gros site et on ne tolère pas ce genre d'agressions sur nos forums. Même si la personne a raison sur le fond, elle se doit de conserver le minimum de courtoisie et de respect auxquels toute personne a à priori droit.
Il nous est même arrivé de virer des membres très compétents techniquement, mais dont l'attitude imbuvable pourrissait l'ambiance. Ça tombe bien : personne n'est irremplaçable. ;D
Citation de: Will à l ouest le Octobre 27, 2010, 11:23:23
Le fait d'être sur un forum n'excuse rien. Désolé, mais je suis admin d'un gros site et on ne tolère pas ce genre d'agressions sur nos forums. Même si la personne a raison sur le fond, elle se doit de conserver le minimum de courtoisie et de respect auxquels toute personne a à priori droit.
Il nous est même arrivé de virer des membres très compétents techniquement, mais dont l'attitude imbuvable pourrissait l'ambiance. Ça tombe bien : personne n'est irremplaçable. ;D
+1! Expérience aussi vécue lors de mon bref épisode de modérateur sur un autre forum, anglophone. Membres virés presque chaque semaine pour des questions de comportement "verbal"...
"chez moi" aussi on en vire une petite poignée chaque semaine.
Mais au regard du nombre d'inscrits c'est très marginal, souvent un petit rappel de la modération suffit a calmer le jeu.
On n'en vire beaucoup moins que ça. Virer un membre est toujours la dernière extrêmité, quand tout le reste a échoué. Encore plus lorsqu'il s'agit de personnes très compétentes apportant beaucoup de savoir au forum et à ses membres.
Seulement, le savoir ne fait pas tout. Certains, soit par profil psychologique (pour ne pas dire psychiatrique quelque fois), soit pour cause de melon hypertrophié, s'avèrent malgré tout incapables de s'adresser aux autres (particulièrement aux moins callés qu'eux) autrement que de façon lapidaire, condescendante ou méprisante.
Dommage.
Will,
Cà peut être aussi un manque de formation en pédagogie. C'est une technique qui s'apprend.
Les photos que j'ai postées dans le forum critique ont toutes été en "fil bloqué". Si je comprends bien, il faut les poster ailleurs, dans la galerie? Ce qui revient à dire que TOUTES les photos postées en galerie apparaissent aussi sur le forum critique??? J'avoue que je n'y comprends rien.
Si quelqu'un peut me donner la procédure point par point pour poster sur le forum critique sans avoir la petite flèche, je lui serai reconnaissant.
Je me suis rendu dans "fonctionnement de la galerie critique, mais c'est mal expliqué, du moins les termes ne sont pas clairs.
Merci d'avance.. ;)
Citation de: Romug le Novembre 01, 2010, 20:18:13
Les photos que j'ai postées dans le forum critique ont toutes été en "fil bloqué". Si je comprends bien, il faut les poster ailleurs, dans la galerie? Ce qui revient à dire que TOUTES les photos postées en galerie apparaissent aussi sur le forum critique??? J'avoue que je n'y comprends rien.
Si quelqu'un peut me donner la procédure point par point pour poster sur le forum critique sans avoir la petite flèche, je lui serai reconnaissant.
Je me suis rendu dans "fonctionnement de la galerie critique, mais c'est mal expliqué, du moins les termes ne sont pas clairs.
Merci d'avance.. ;)
Bonsoir,
si les photos que tu as postées se sont retrouvées en "fil bloqué", signalé par une petite flèche arc-en-ciel, c'est que tu les as postées sur la "Galerie critique" (tu étais sur la page "galerie")...
Si tu souhaites recevoir des commentaires critiques et échanger avec les membres du forum, il convient de te rendre sur la section "forum critique" ici ;
http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,22.0.html
et ouvrir un nouveau fil (cliquer sur "nouveau fil", en haut à droite, sous la fenêtre où apparaît ton pseudo...
Hé oui, tout cela est un peu compliqué et difficile à comprendre au début... Je te rassure, c'est toujours aussi agaçant quand on est "rôdé"... Mais les Hautes Instances estiment que c'est un fonctionnement limpide, simple et utile, qui n'a besoin d'aucun changement.
Cordialement.
Merci Goelo pour cette explication claire!! :)
Citation de: yvo35 le Octobre 27, 2010, 18:52:27
Will,
Cà peut être aussi un manque de formation en pédagogie. C'est une technique qui s'apprend.
Je dirais plutôt un manque total soit de courtoisie élémentaire, soit de respect de l'autre, soit d'attention à l'autre. Ou les trois.
En général, ça ressort de la mentalité "je suis bon, j'apporte ma science, donc j'ai la légitimité pour m'adresse comme je le veux à ceux qui ne sont pas au niveau".
Mais il y a aussi des gens qui se comportent mal tout en n'ayant pas cette mentalité. Parfois, ils s'expriment simplement sur le net comme ils le font dans la vie, oubliant simplement qu'on ne peut pas s'adresser de la même façon par écrit à des gens qu'on ne connaît pas que par oral à des gens qu'on regarde dans les yeux.
J'ai vu le cas sur le forum que j'administre : un gars très compétent, mais qui se fightait souvent parce qu'il était très cash dans ses propos, piquant au vif ses interlocuteurs. Je lui en ai fait part. Il ne s'en était pas rendu compte et a promis de faire attention. Aujourd'hui, il est modérateur.