Deux petites questions concernant les SSD.
La première, tous les possesseurs de SSD se targuent que les applications se lancent à la vitesse de l'éclair. OK, mais qu'en est il de la rapidité d'utilisation des applications. Est elle meilleure? car si c'est pour gagner 3 rebonds sur un lancement bof.
La deuxième, je viens de découvrir, mieux vaut tard que jamais, qu'il existe des SSD expresscard en PCI-E (attention il en existe en USB). Cela semble être une excellente alternative sur un MBP alu. On garde le HD pour le stockage et le lecteur optique. Quelqu'un a ce type de produit? Merci pour le retour d'expérience.
J'ai 2 MBP : un 17" avec un disque 7200 Trs/min et un 15" avec SSD. Celui avec SSD est globalement plus réactif et la roue colorée n'apparait presque jamais contrairement à l'autre.
Il n'y a pas qu'au lancement que les applis font des accès disque.
Donc en dehors d'un boot et des lancements des applications rapides, le SSD n'offre rien en terme de rapidité des applications.
Ben, j'avais l'impression d'avoir dit exactement l'inverse mais bon, j'ai du mal m'exprimer.
oups, j'ai mal lu.
:P
L'idée de prolonger la vie de mon MBP 15p à 2,4GHz de 2008 avec un SSD expresscard me semble une assez bonne alternative finalement. Dur dur je refaire le pas vers une nouvelle machine.
si si ca offre beaucoup !!
et pour les applications photo ou les images de 12, 15, 22 voir 24 MXP sont super lourdes, sur un ordi normal elle s'affichent en 3, 4 secondes... sur un SSD, c'est instantané... naviger dans les photos est génial.
tout va plus vite, tu as l'impression de changer d'ordi, tu l'attend plus jamais !!
j'y suis passé et comme tous les autres, je reviendrai jamais en arrière !
les SSD en PCIE, j'imagine que tu parle du FileMate SolidGO ExpressCard ??... j'y ai pensé mais les retours sur les forums fond froid dans le dos, ils meurent tous dans l'année d'achat...
Citation de: Lambs le Octobre 18, 2010, 17:53:11
L'idée de prolonger la vie de mon MBP 15p à 2,4GHz de 2008 avec un SSD expresscard me semble une assez bonne alternative finalement. Dur dur je refaire le pas vers une nouvelle machine.
si tu y met un SSD, il aura réellement les perfs d'une nouvelle machine
Yes, je pense à ce modèle.
Oups pas bon finalement cette idée de SSD expresscard.
Je vais un jeter un coup d'oeil sur les forums pour voir les retours sur ce SSD expresscard.
Mieux vaut alors s'orienter vers un SSD traditionnel mais les prix décoiffent encore.
Une solution sympa serait de faire les retouches des photos déchargées sur le SSD puis basculer sur un HD une fois le travail terminé. cela permet de se satisfaire d'un SSD plus modeste en taille. Mais quid de la bibliothèque iTunes. Il doit être possible d'avoir plusieurs bibliothèques iTunes et d'avoir une version light sur le portable.
Même si j'utilise très très peu mon lecteur DVD, je ne suis pas encore prêt à le remplacer par un SSD. C'est con mais c'est comme ça.
Bonjour, vue dans Mac Génération aujourd'hui, pourquoi s'en priver
http://www.macgeneration.com/news/voir/172631/crucial-un-ssd-256-go-a-299-maj
Citation de: Lambs le Octobre 18, 2010, 18:00:54
Yes, je pense à ce modèle.
Oups pas bon finalement cette idée de SSD expresscard.
Je vais un jeter un coup d'oeil sur les forums pour voir les retours sur ce SSD expresscard.
Mieux vaut alors s'orienter vers un SSD traditionnel mais les prix décoiffent encore.
Une solution sympa serait de faire les retouches des photos déchargées sur le SSD puis basculer sur un HD une fois le travail terminé. cela permet de se satisfaire d'un SSD plus modeste en taille. Mais quid de la bibliothèque iTunes. Il doit être possible d'avoir plusieurs bibliothèques iTunes et d'avoir une version light sur le portable.
Même si j'utilise très très peu mon lecteur DVD, je ne suis pas encore prêt à le remplacer par un SSD. C'est con mais c'est comme ça.
c'est ce que j'ai fait,
j'ai un SSD de 120 Go et j'ai mis mon DD 7200 tr dans un boitier firewire 800
j'ai donc le système, mes applis et les boulots du moment sur le portable,
des que j'ai fini mon taff dessus, ca passe sur le DD eterne
Bonjour.
Savez-vous s'il est possible d'installer un SSD dans un Imac 27" 10.6.4, processeur Intel Core I7 de 2,8Ghz ?
Ce serait pour "motoriser" le disque interne de 2To...
Je n'ai pas eu de réponses claires chez APPLE. Ils n'ont pas sû me dire si l'achat du disque SSD et de son châssis qui équipent les derniers IMAC serait suffisant.
Merci.
si tu achete le SSD directement de base, tu aura le support.
sinon, apple ne le vend pas séparément
Merci pour l'info.
Sais-tu si on peut le connecter sans peine dans l'IMAC, s'il n' y a pas le DD d'origine qui gênera...?
Bref, si l'opération s'effectue sans encombres.
Merci.
Je viens de commander 1 ssd 120 Go et un ssd 60 Go que je vais placer dans la baie optique libre de mon MP 2008.
Le confort est indéniable pour le traitement photo (vu dans la vraie vie chez un collègue photographe,ça m'a incité à franchir le pas....)
Ca et de la ram,le MP devient un bolide ;D
Citation de: diogene le Octobre 19, 2010, 16:28:39
Merci pour l'info.
Sais-tu si on peut le connecter sans peine dans l'IMAC, s'il n' y a pas le DD d'origine qui gênera...?
Bref, si l'opération s'effectue sans encombres.
Merci.
oui, c'est prévu pour que les 2 rentrent... mais si tu le commande avec le support, le SSD sera déjà dedans quand tu le reçoit !
si non, tu n'aura ni le support, ni les câbles pour le brancher... ça deviens donc très difficile comme manip
par contre, pour changer le DD il faut démonter l'écran, c'est pas forcément une chose super simple à faire non plus !
Citation de: diogene le Octobre 19, 2010, 16:28:39
Merci pour l'info.
Sais-tu si on peut le connecter sans peine dans l'IMAC, s'il n' y a pas le DD d'origine qui gênera...?
Bref, si l'opération s'effectue sans encombres.
Merci.
ici : http://eshop.macsales.com/shop/turnkey/iMac_2010_27/video (http://eshop.macsales.com/shop/turnkey/iMac_2010_27/video) une vidéo indiquant la manip' à faire pour installer un SSD dans un Imac, à la place du lecteur optique.
(perso, je le sens moyen....)
... et dans un MacBookpro ... c'est possible , à la place du lecteur optique et de démarrer dessus ???
Merci les prosdumac ... ;)
Merci beaucoup Alpseb et Wedge pour vos infos.
Alpseb, où faut-il commander un SSD pour IMAC 27" 2,8Go avec son support ? Chez Apple ou Macway ?
Dans la page internet que tu cites Wedge, il est dit qu'on peut installer plusieurs disques, mais je crains de ne pas assez comprendre la langue de Shakespeare pour en être certain.
D'après cette vidéo, le disque SSD s'installe-t'il en place du lecteur de Cd ou ailleurs ? Je n'ai pas bien compris...
Pourquoi dis-tu que tu le sens moyen ? Est-ce le risque de surchauffe auquel tu penses ?
Ce serait excellent que le 27" puisse tourner avec un SSD, cela ferait un bien fou à mes montages panoramiques et gros traitements de Raws !
Merci d'avance ! ;D ;D
salut diogene,
bon alors, pour faire clair :
la video a pour but de démontrer que monter soit même un SSD dans un Imac, à la place du lecteur CD/DVD est un bordel sans nom, dans lequel je ne me risquerait pas.
(pour Dub : en revanche, je l'ai fait sans problème dans un Macbook Pro, sans connaissances particulières).
Donc, pour avoir un SSD dans un Imac, il n'y a pas 36 solutions :
- le mettre à la place du lecteur CD/DVD = bonjour le merdier (cf. vidéo)
- le mettre à la place du DD d'origine = pas simple non plus, il faut quand même passer par le démontage de l'écran.
- le commander à l'achat sur l'Apple store ou chez le revendeur = 540 € pour un Hitachi (à priori) 256Go
Ah si !
4éme solution :
envoyer l'Imac chez OWC/Macsales pour bénéficier du package : installation de port eSata + installation de SSD, pour 349U$D/254€ + port aller/retour.
http://eshop.macsales.com/shop/turnkey/iMac_2010_27 (http://eshop.macsales.com/shop/turnkey/iMac_2010_27)
voilou.
Le problème des SSD c'est quand même leur prix exorbitants pour l'instant. Perso si je devais en acheter un ce serait un 120 Go.
Est ce que cela dépasse beaucoup du macbook une fois inséré ?
la question que je me pose : si j'avais un SSD que mettrai je dessus ? je ne pourrai pas tout mettre car actuellement 200 Go d'utilisés entre l'OS & mes programmes (100Go), mes photos ( 100Go).
Vaudrait t'il mieux mettre mes programmes et l'OS ou mes photos ?
Merci Wedge pour tes explications.
Renvoyer l'ordi aux USA me semble compliqué, et je ne sais rien des délais, ni s'ils réinstallent eux-même les données.
Il faut que je voie comment faire par ici pour avoir ce service.
Ce qui est intéressant aussi, c'est ce rack de disques durs qu'on peut connecter à la machine.
Cela permettrait d'avoir plusieurs disques: Un pour le système (le SSD, en interne), deux externes en RAID0 pour les données, deux autres externes utilisés pour faire du RAID1 à partir des deux en RAID0.
C'est ce que j'avais sur mon précédent PowerPC.
Citation de: alextuono le Octobre 19, 2010, 22:39:12
Vaudrait t'il mieux mettre mes programmes et l'OS ou mes photos ?
SSD > OS+programmes
HDD>photos
Citation de: diogene link=topic=103926.msg1825406#msg1825406 date=
Merci beaucoup Alpseb et Wedge pour vos infos.
Alpseb, où faut-il commander un SSD pour IMAC 27" 2,8Go avec son support ? Chez Apple ou Macway ?
Chez Apple directement !!
Ce qui est chiant c'est qu'ils le facture vraiment très cher ! ( bon c'est le prix)
Il aurait ete cool de pourvoir commander un 120 Go a 350'€
Si tas les moyens, autant prendre le modele i3 avec un SSD que le modèle i7 sans...
Citation de: alextuono le Octobre 19, 2010, 22:39:12
Est ce que cela dépasse beaucoup du macbook une fois inséré ?
pas plus de 9-10 cm. Sur la droite.
Mais si tu prends un modèle blanc, comme le macbook, ça se voit pas.
Citation de: wedge le Octobre 19, 2010, 22:30:02
(pour Dub : en revanche, je l'ai fait sans problème dans un Macbook Pro, sans connaissances particulières).
Merci beaucoup ... ;)
je complète ce que j'ai dit + haut, car je viens de voir qu'il est possible d'avoir SSD + HDD (et semble t-il -?- garder le lecteur CD/DVD) à la commande sur l'apple store.
WEDGE, peux-tu m'envoyer un message, via l'enveloppe sous mon logo ? Merci.
Attention, pour ceux qui veulent utiliser un SSD en ExpressCard. Ce n'est pas vraiment prévu et de nombreux modèles refusent de booter. Donc si c'est pour y mettre l'OS, oubliez ce n'est pas possible (enfin pas à tous les coups).
Mieux vaut le mettre à la place du lecteur optique. C'est très simple à faire dans les nouveaux Macbook et MBP (après 2008 pour les MBP, après 2009 pour les MB), ça ne dépasse pas, et un lecteur DVD externe ça ne coûte vraiment pas grand chose.
Ca y est j'ai viré mon DD interne de 500Go 7200Tours/min et remplaca par un SSD Intel X25Mv2 80Go
c'est super mega reactif.
J'ai mis le cache lightroom sur le SSD et les RAW sur le 500Go, faut que j'aille chercher l'optical drive bay chez MacWay pour mettre le 500Go en disque secondaire dans la MBP (là il est en externe dans un dock USB2.0)
mon macbook pro de janvier 2009 est pas compatible avec ce optical bay ! les boules :'(
Citation de: diogene le Octobre 20, 2010, 17:33:00
WEDGE, peux-tu m'envoyer un message, via l'enveloppe sous mon logo ? Merci.
ok, c'est fait.
Et ?
Et quid de ces histoires de TRIM géré ou pas ...Tout ce que j'ai compris à l'affaire, c'est que, faute de ce perfectionnement, les SSD voient leurs performances se dégrader au fil des opérations. Alors que va-t-il se passer pour ces mac dont le système d'exploitation actuel ne gère pas le trim?
Puisque j'ai un foutu MBP (Penryn, avec écran à LED,ultime modèle avant les Unibody) qui m'a déjà coûté plus de 500 roros de SAV pour écran HS et dont je viens de découvrir, en prime, la défaillance du Superdrive, je me disais que ce serait pas mal, quite à payer une nouvelle intervention de SAV, de remplacer ce lecteur optique mort par un SSD ... Mais si ce dernier part en capitolade au fil du temps, faute de gestion du Trim....
Les retours d'expérience des SSD sur mac ne semble pas poser de soucis concernant cette histoire de TRIM. Cela semble plus vrai sur Windows. Ensuite, il faut trier, car pour certains windosiens et switcheurs récents vers mac, c'est la "branlette" des performances, tests en tout genre, etc....
Enfin si tu trouves qu'avec le temps tu perds en performance, tu fais une clone de ta partition et tu la réinstalles sur le SSD.
le trim sert a corriger les céllules mortes (comme la nivéa), réinstaller ne changera donc rien !
on imagine tous que mac os X.7 va enfin gérer le trim vu que apple va metre un SSD en série sur tous ses portables (les prochaines étants les macbook pro)
Citation de: alpseb le Octobre 24, 2010, 20:15:12
le trim sert a corriger les céllules mortes (comme la nivéa), réinstaller ne changera donc rien !
on imagine tous que mac os X.7 va enfin gérer le trim vu que apple va metre un SSD en série sur tous ses portables (les prochaines étants les macbook pro)
Et si tu mets de la Nivea sur ton SSD ? Un peu comme un pate thermique quoi ?
Bon, blague à part, je n'ai pas remarqué de changement sur mon SSD mais c'est vrai que je ne l'utilise que comme disque système.
[at] alpseb
Je pense qu'un formatage du SSD remet tout dans l'ordre - i.e remettre à 0 les cellules - ce que fait le TRIM en temps réel.
donc oui une réinstallation après un formatage doit redonner un coût de boost mais pas de jeunesse car le disque c'est user de la même façon avec ou sans TRIM.
Citation de: Lambs le Octobre 24, 2010, 21:11:37
[at] alpseb
Je pense qu'un formatage du SSD remet tout dans l'ordre - i.e remettre à 0 les cellules - ce que fait le TRIM en temps réel.
donc oui une réinstallation après un formatage doit redonner un coût de boost mais pas de jeunesse car le disque c'est user de la même façon avec ou sans TRIM.
Pour le disque qui s'use, en usage même assez intensif,sauf à juste faire le test exprès pour flinguer le plus vite, il faut plus de 10 ans pour "l'user"... ca va.
Sinon apres avoir installé mon SSD dans mon MBP, j'ai mis en deuxième disue un 500Go 7200tours/min à la place du DVD.
SSD pour l'OS et fichiers catalogues et preview de Lightroom, DD pour les RAW...
...l'ensemble est vraiment nettement plus rapide et réactif qu'avant.
La commande TRIM ne sert pas à corriger les cellules mortes mais à éviter la dégradation des performances liées à la fragmentation. Plus exactement, lors de l'écriture dans des blocs qui sont partiellement utilisés, le principe de la mémoire Flash impose des manipulations supplémentaires pour effacer l'ensemble du bloc et le réécrire.
Par conception, certains contrôleurs sont moins sensibles à ces problèmes. Voici les constats de Hardware.fr sur ce point :
Citation- Indilinx Barefoot :
Les écritures aléatoires peuvent être divisées par 4.5, les écritures séquentielles par 5
- Intel PC29AS21BA0 :
Les écritures aléatoires peuvent être divisées 4, pas d'impact significatif en écriture séquentielle
- JMicron JMF618 :
Pas d'impact significatif en écriture aléatoire, les écritures séquentielles peuvent baisser de 10%
- Marvell 88SS9174 :
Les écritures aléatoires peuvent être divisées par 4, les écritures séquentielles peuvent baisser de 33%
- Samsung S3C29RBB01 :
Les écritures aléatoires peuvent être divisées par 14, les écritures séquentielles par 2.5
- SandForce SF-1200 :
Les écritures aléatoires peuvent être divisées par 2, les écritures séquentielles par 4
- Sandisk SDC4 :
Pas d'impact significatif en écriture aléatoire, les écritures séquentielles peuvent baisser de 25%
- Toshiba T6UG1XBG :
Pas d'impact significatif
On pourra noter que les SSD Apple viennent de chez Toshiba qui arrive à conserver ses performances sans commande TRIM.
Pour compléter les études de dégradation des performances des SSD sans commande TRIM faites par Hardware.fr, il y a celle de MacPerformanceGuide (http://macperformanceguide.com/SSD-RealWorld.html). Elle montre aussi que les disques Toshiba gardent leur performances en usage intensif mais ces performances sont bien en dessous de celles des disques OCW sur contrôleur Sandforce SF1200. A noter que MacPerformanceGuide ne compare jamais les performances des disques OCW dont il fait ouvertement la promotion avec d'autres disques équipés de contrôleur Sandforce.
- SandForce SF-1200 :
Les écritures aléatoires peuvent être divisées par 2, les écritures séquentielles par 4
pour le miens....
d'ici à ce que X.7 sorte, j'espère que cas sera géré
L'analyse de Hardware.fr est un peu trop synthétique à mon goût.
On peut juste dire qu'un SSD à contrôleur Indilinx Barefoot est à déconseiller sur un OS qui ne gère pas le TRIM et que les effets de dégradation des performances en fonction de l'usage du SSD est très variable selon les modèles de contrôleurs et parfois même selon les versions de firmware.
A la lecture des différents articles que j'ai trouvé sur les SSD, il semble se confirmer que les SSD à base de Sandforce SF1200 sont les plus performants pour Mac OS et arrivent à conserver leur niveau de performance même sans TRIM.
C'est ce type de SSD que j'avais prévu d'acheter avec mon futur Mac Pro. Mais l'achat de celui-ci étant remis à l'année prochaine, j'espère que les nouveaux contrôleurs SSD annoncés il y a quelques semaines feront au moins baisser les prix des modèles actuels, à défaut d'apporter de réelles améliorations.
Citation de: Puma75 le Octobre 25, 2010, 14:54:40
L'analyse de Hardware.fr est un peu trop synthétique à mon goût.
On peut juste dire qu'un SSD à contrôleur Indilinx Barefoot est à déconseiller sur un OS qui ne gère pas le TRIM et que les effets de dégradation des performances en fonction de l'usage du SSD est très variable selon les modèles de contrôleurs et parfois même selon les versions de firmware.
A la lecture des différents articles que j'ai trouvé sur les SSD, il semble se confirmer que les SSD à base de Sandforce SF1200 sont les plus performants pour Mac OS et arrivent à conserver leur niveau de performance même sans TRIM.
C'est ce type de SSD que j'avais prévu d'acheter avec mon futur Mac Pro. Mais l'achat de celui-ci étant remis à l'année prochaine, j'espère que les nouveaux contrôleurs SSD annoncés il y a quelques semaines feront au moins baisser les prix des modèles actuels, à défaut d'apporter de réelles améliorations.
j'ai un OCZ vertex II Sur mon macbook pro, (à base de sandforce) tout va bien sauf quand mon mac tombe ne rade de batterie : kernel panic à la sortie de veille.
sur un macpro, ca doit pas poser de problèmes...
Oui enfin TRIM ou pas, on s'en fiche un peu. Comme dit plus haut, le SSD c'est pour le système, donc normalement, ce n'est pas là qu'on écrit/efface tout le temps de gros volumes de données.
Et un SSD même fatigué sera encore plus performant qu'un disque dur de portable sur de nombreux points.
En outre, les SSD sous Mac OS essayent quand même de se réorganiser via ce qu'on appelle la "garbage collection" (le ramassage des déchets). Ça tourne en arrière plan pendant que le disque ne fait rien. Donc il faut penser à laisser son Mac tranquille pendant quelques heures de temps en temps (pas en veille, bien sûr).
Par contre, non, un formatage ne suffit pas sous Mac. Il faut impérativement utiliser un logiciel de remise à zéro, comme HDD Erase. Ou alors faire une mise à jour du firmware du SSD. Dans les deux cas, il faut un PC et mettre le SSD en interne. Un peu pénible, mais pas hors de portée.
Vivement que Mac OS X intègre le TRIM, il n'y a juste aucune raison que ce ne soit pas le cas :o
Citation de: alpseb le Octobre 25, 2010, 17:27:53
j'ai un OCZ vertex II Sur mon macbook pro, (à base de sandforce) tout va bien sauf quand mon mac tombe ne rade de batterie : kernel panic à la sortie de veille.
sur un macpro, ca doit pas poser de problèmes...
Pour ça, il y a des solutions : http://www.macbidouille.com/news/2009/05/11/veille-profonde-et-disques-dur-a-la-place-du-superdrive
Citation de: Tgd le Décembre 11, 2010, 14:25:07
Pour ça, il y a des solutions : http://www.macbidouille.com/news/2009/05/11/veille-profonde-et-disques-dur-a-la-place-du-superdrive
je l'ai fait : ça résout le problème.
merci pour ce post, je l'avais pas vu.
par contre, j'ai pas le même problème...
Mon disque est en emplacement principal... l'ordi se met en veille sans problèmes, il ne chauffe pas.
le problème c'est la mise en veille quand il n'y a plus de batterie...
la solution proposée reviens au même puisque de toutes façons l'ordi perd les données en cas de batterie vide !
donc pas de solution pour l'instant (c'est ce que j'ai vu dans des forums)
en cherchant la solution sur des forums (sur des posts plus récent, ya pas de solution)
plusieurs fois (2 à 3 fois par mois) je laisse la batterie de mon macbook pro 15p se vider, il se mets donc en veille, et parfois, je le laisse presque 24h sans l'utiliser.
Je n'ai jamais eu de problèmes (j'ai un ssd intel)
s'il est en veille quand il tombe en panne de batterie je peux le relancer, s'il je suis entrian de bosser quand il tombe en panne de baterie, quand je rebranche : KP
les problèmes c'est notamment avec les ssd ocz: pas de bol , c'est ce que j'ai acheté Et je me dois de signaler que le brêleux de vendeur de Mac Way , informé de sa destination m'a conseillé ce modèle ! Je me demande si je vais pas essayer d'obtenir un échange !
Je viens de faire l'essai avec un OCZ Vertex 128 Go Firmware 1.5 installé à la place du disque dur. La sortie de veille profonde se passe très bien sur mon MBP 17" Unibody, modèle d'il y a 1 an 1/2 environ.
Citation de: vernhet le Décembre 12, 2010, 00:20:05
Et je me dois de signaler que le brêleux de vendeur de Mac Way , informé de sa destination m'a conseillé ce modèle ! Je me demande si je vais pas essayer d'obtenir un échange !
chez MacWay (tout le monde peut se tromper); ils sont assez réactifs pour reprendre du matériel...en général !!
Citation de: vernhet le Décembre 12, 2010, 00:20:05
les problèmes c'est notamment avec les ssd ocz: pas de bol , c'est ce que j'ai acheté Et je me dois de signaler que le brêleux de vendeur de Mac Way , informé de sa destination m'a conseillé ce modèle ! Je me demande si je vais pas essayer d'obtenir un échange !
moi quand je m'étais renseigné pour acheter le mien, on m'avait dit qu'il n'y avait aucun problème avec les ssd intel...plusieurs mois après, je confirme, zéro problème avec mon ssd intel 160go