Que pensez-vous de cet article: http://www.terajunk.com/5d2/ ? La démonstration a l'air de se tenir. Le 5D2 serait affublé de reflets parasites pouvant se voir sur les photos, en raison d'un traitement insuffisant du dos du miroir reflex. Info ou intox ? La solution consisterait à repeindre en mat l'arrière du miroir. Qui essaye le premier ?
Intox...
Citation de: tribulum le Décembre 21, 2010, 01:29:44
La solution consisterait à repeindre en mat l'arrière du miroir. Qui essaye le premier ?
Une histoire de cons ça qui n'ont rien pigé aux reflex dotés de l'AF.
Le miroir principal de tous les boîtiers EOS est semi-transparent afin de permettre le renvoi de l'image projetée par l'objectif vers les capteurs AF. Si on peint en noir ou en n'importe quelle couleur le dos du miroir, il ne faut plus compter sur l'AF.
Par ailleurs, seul le plus profond débile peut s'imaginer que l'obturateur s'ouvre pour l'exposition avec le miroir abaisse pour la visée. Le miroir s'escamote en se relevant pour la PDV, il ne saurait avoir aucun rapport avec quelque problème de reflet que ce soit, ce n'est qu'une fois relevé et plaqué contre le dépoli, que l'obturateur s'ouvre pour découvrir le collimateur.
Si voile il y a, ça ne saurait en aucun cas provenir du miroir.
Certains écrivent vraiment n'importe quoi sur le net, et d'autres sont prêts à gober ce genre de n'importe quoi.
Citation de: silver_dot le Décembre 21, 2010, 10:17:10
Une histoire de cons ça qui n'ont rien pigé aux reflex dotés de l'AF.
Le miroir principal de tous les boîtiers EOS est semi-transparent afin de permettre le renvoi de l'image projetée par l'objectif vers les capteurs AF. Si on peint en noir ou en n'importe quelle couleur le dos du miroir, il ne faut plus compter sur l'AF.
Semi-transparent oui mais le miroir secondaire se plaque contre le miroir principal lors de l'exposition.
Sinon il n'y a rien de débile, le bafflage de la chambre réflex (et donc aussi le dos du miroir) est un élément important en ce qui concerne les réflexions parasites.
Citation de: silver_dot le Décembre 21, 2010, 10:17:10
Par ailleurs, seul le plus profond débile peut s'imaginer que l'obturateur s'ouvre pour l'exposition avec le miroir abaisse pour la visée. Le miroir s'escamote en se relevant pour la PDV, il ne saurait avoir aucun rapport avec quelque problème de reflet que ce soit, ce n'est qu'une fois relevé et plaqué contre le dépoli, que l'obturateur s'ouvre pour découvrir le collimateur.
Rien de tel n'est écrit dans l'article.
Citation de: waldokitty le Décembre 21, 2010, 10:25:22
Je me demande qui sont les plus cons sur le web: ceux qui disent n'importe quoi ou ceux qui les croient?
C'est pour cela que les fabricants ne prennent aucune mesure pour éviter les réflexions sur les parois de la chambre réflex.
Car ça ne peut en aucun cas arriver.
Ils pourraient les peindre en blanc ou en argenté.
Soyez un peu sérieux les gars.
Si les fabricants peignent en noir mat les parois, rajoutent des stries, parfois du velours noir...c'est pour minimiser les réflexions.
Et minimiser ne veut pas dire supprimer totalement.
Des réflexions sur les parois de la chambre réflex, il y en a c'est sûr, le tout c'est qu'il en faut le moins possible.
Citation de: seba le Décembre 21, 2010, 10:34:32
Soyez un peu sérieux les gars.
Si les fabricants peignent en noir mat les parois, rajoutent des stries, parfois du velours noir...c'est pour minimiser les réflexions.
Et minimiser ne veut pas dire supprimer totalement.
Des réflexions sur les parois de la chambre réflex, il y en a c'est sûr, le tout c'est qu'il en faut le moins possible.
Question peut-être aussi idiote mais tant pis je me lance : est-ce que c'est pour cette raison que l'intérieur des pare- soleil est tapissé de velours noir ?
Citation de: Enzo.R le Décembre 21, 2010, 11:30:33
Question peut-être aussi idiote mais tant pis je me lance : est-ce que c'est pour cette raison que l'intérieur des pare- soleil est tapissé de velours noir ?
Ben oui.
Il faut éviter au maximum qu'une réflexion sur la paroi intérieure du paresoleil se retrouve - après avoir traversé l'objectif - sur le capteur.
Le velours noir est une solution fréquemment utilisée.
Merci pour ta réponse. Je pensais naïvement que c'était seulement pour retenir les poussières !
Citation de: silver_dot le Décembre 21, 2010, 10:17:10
Une histoire de cons ça qui n'ont rien pigé aux reflex dotés de l'AF.
Le miroir principal de tous les boîtiers EOS est semi-transparent afin de permettre le renvoi de l'image projetée par l'objectif vers les capteurs AF. Si on peint en noir ou en n'importe quelle couleur le dos du miroir, il ne faut plus compter sur l'AF.
Par ailleurs, seul le plus profond débile peut s'imaginer que l'obturateur s'ouvre pour l'exposition avec le miroir abaisse pour la visée. Le miroir s'escamote en se relevant pour la PDV, il ne saurait avoir aucun rapport avec quelque problème de reflet que ce soit, ce n'est qu'une fois relevé et plaqué contre le dépoli, que l'obturateur s'ouvre pour découvrir le collimateur.
Si voile il y a, ça ne saurait en aucun cas provenir du miroir.
Certains écrivent vraiment n'importe quoi sur le net, et d'autres sont prêts à gober ce genre de n'importe quoi.
Silver, sauf erreur, certes le miroir principal des reflexes est semi-transparent mais sur une petite zone seulement (au centre, le reste est masqué) pour en effet laisser passer la lumière vers le miroir secondaire (situé en biais derrière) qui renvoie les rayons vers le capteur AF. Mais ce miroir secondaire se plaque sur le principal quand celui-ci est remonté vers le dépoli. Il y a donc une surface côté chambre reflex qui est exposée aux reflexions (certes faibles) mais potentiellement réelles, dues au matériau de la face arrière de ces 2 miroirs escamotés.
La démo sur ce site semble cohérente comme ça, mais je ne jurerais pas que ça n'est pas un pb optique aussi.
A suivre...
Citation de: silver_dot le Décembre 21, 2010, 10:17:10
Si on peint en noir ou en n'importe quelle couleur le dos du miroir, il ne faut plus compter sur l'AF.
Ben, ça ne compte que là où il y a le miroir secondaire, non?
Sinon, je ne sais pas si on peut arriver à répliquer le problème (prendre une photo plutôt sombre avec une source de lumière ponctuelle et puissante un peu en dessous du cadre) mais les photos et explications sont plutôt convaincantes (cf tout en bas de page par ex).
Citation de: seba le Décembre 21, 2010, 10:22:00
Semi-transparent oui mais le miroir secondaire se plaque contre le miroir principal lors de l'exposition.
Sinon il n'y a rien de débile, le bafflage de la chambre réflex (et donc aussi le dos du miroir) est un élément important en ce qui concerne les réflexions parasites.
D'accord avec toi, Seba
Tous les bons appareils photo, réflex ou non ,se caractérisent par la qualité de leurs dispositifs anti-reflets
D"ailleurs le principe de soufflet, en introduisant du même coup un principe de multi-cloisonnage en plus de l'extensibilité du tirage faisait coup double ce qui était génial !
Donc toujours bien regarder la qualité du flocage de la chambre avant d'acheter
Mais aussi sur les objos dont la lentille arrière est très éloignée de la chambre: comme par exemple un 6x9 à baïonnette comme le Mamiya Press par exemple
Sur le 4,7 de 127 mm ( équivalent d'un 56mm en 24x36 ), il n'y a pas moins de 3 cloisonnages anti-reflets intégrés à la "chambre" de l'objectif c'est à dire la parte comprise entre la lentille arrière et le plan de la baïonnette
Pour ce qui est d'un réflex la partie ou les 2 miroirs sont repliés pendant la PdV n'est que l'une des 4 parois composant la chambre ( même une des 5 si on inclut la surface du capteur, malheureusement souvent plus réfléchissante que la bonne vieille gélatine de nos films argentiques
Donc la partie arrière de ces miroirs ( en position repliée ) doit être traitée avec autant de soin que les 3 autres parois sinon gare !!
Maintenant c'est simple de vérifier pour ceux qui ont cet appareil:
Il suffit de se mettre en position nettoyage capteur sans objectif et de comparer visuellement par rapport à la qualité anti-reflet des parois latérales notamment ( la partie inf étant malheureusement polluée pas les dispositifs AF ) .
Pour pousser plus avant le test d'éclairer avec un source ponctuelle placée à une distance correspondant approximativement à la focale de l'objectif virtuel pour observer ou non la présence d'artéfacts de réflexion sur l'image théoriquement uniformément grise donnée par le capteur.
Je suis un peu surpris que Silver n'aie pas pigé le raisonnement de la réflection parasite. Effectivement, le miroir secondaire se plaque sur le primaire au cours de la phase d'ouverture du rideau d'obturation. Il semble que le flocage anti-reflet de l'arrière de ces deux miroirs soit un peu faiblard pour un reflex à 2000 euros. Encore un argument pour les appareils sans chambre reflex. Pour Waldo: quelle impulsivité ! Certains appellent cela du caractère ...
Attendez, attendez... Ces parasites ne seraient-ils tout simplement pas dû à la présence de bactéries ?
Auquel cas, une analyse bio des miroirs pourraient renseigner sur la marche à suivre... qui pourra nous mener jusqu'au testeur (hypothèse que l'on ne peut écarter dans un processus de contamination).
Citation de: tribulum le Décembre 21, 2010, 15:48:31
... Il semble que le flocage Anti-Reflet de l'arrière de ces deux Miroirs
soit un peu faiblard pour un reflex à 2000 €uros ( ~ 3000 $dollars )...
bin oui, ca suffit a provoquer des reflets parasite ! >:(
'core 1 preuve, apres les Points Noirs, les problèmes d'AF, les ERR 99, les Bandings, etc... :o
... que chez Canon on n'essaie quand meme pas trop-trop les Eos !?
;)
Citation de: geo444 le Décembre 21, 2010, 19:09:18
bin oui, ca suffit a provoquer des reflets parasite ! >:(
'core 1 preuve, apres les Points Noirs, les problèmes d'AF, les ERR 99, les Bandings, etc... :o
... que chez Canon on n'essaie quand meme pas trop-trop les Eos !?
;)
Ca m'aurait étonné que tu ne ramènes pas ta fraise pourrie anti-Canon sur ça aussi Geo ! :D :P
Citation de: Fab35 le Décembre 21, 2010, 20:43:13
Ca m'aurait étonné que tu ne ramènes pas ta fraise pourrie anti-Canon sur ça aussi Geo !
Aïe, aïe, aïe....
Viens par ici Fab que je te souffle un truc à l'oreille:
Axiome n°1: on ne chahute jamais le patient...
Axiome n°2: même si le patient insulte parfois son thérapeute (c'est normal), il convient d'analyser les réactions et non d'entrer dans son jeu en répondant de même, sauf cas exceptionnel d'une thérapie musclée.En cas d'attitude récalcitrante du patient, restent toujours de puissants tranquilisants. On verra le moment venu.
Donc, on ferme doucement la porte de sa chambre et on observe par camera interposée ; viens avec moi...
Citation de: JamesBond le Décembre 21, 2010, 21:06:26
Aïe, aïe, aïe....
Viens par ici Fab que je te souffle un truc à l'oreille:
Axiome n°1: on ne chahute jamais le patient...
Axiome n°2: même si le patient insulte parfois son thérapeute (c'est normal), il convient d'analyser les réactions et non d'entrer dans son jeu en répondant de même, sauf cas exceptionnel d'une thérapie musclée.
En cas d'attitude récalcitrante du patient, restent toujours de puissants tranquilisants. On verra le moment venu.
Donc, on ferme doucement la porte de sa chambre et on observe par camera interposée ; viens avec moi...
Héhé !
je cotoie beaucoup de médecins, mais je n'en connais pas encore un en psychatrie (seulement des neuros), peut-être n'ai-je pas encore les bons réflexes face à un tel cas patologique !
En effet, j'espère qu'il y a une caméra ou une vitre sans tain blindée pour l'observer ! :D
Ici on peut voir l'image d'un spot qui se forme sur le dos du miroir.
Mais difficile de mettre en évidence son action sur l'image.
Dans mes essais, les réflexions parasites dans l'objectif étaient très intenses et masquaient sans doute un éventuel effet.
Il existe un épilogue à cette histoire (j'ai perdu le lien): un type a repeint l'arrière des miroirs et le problème est résolu (images à l'appui si je me souviens bien). Mais, bon, ça me semble pas à la portée de tout le monde ce petit bricolage. Merci à Seba, en tout cas, de ne m'avoir pas traité comme un débile mental ayant besoin d'une thérapie...
Citation de: tribulum le Janvier 23, 2011, 10:49:07
Il existe un épilogue à cette histoire (j'ai perdu le lien): un type a repeint l'arrière des miroirs et le problème est résolu (images à l'appui si je me souviens bien). Mais, bon, ça me semble pas à la portée de tout le monde ce petit bricolage. Merci à Seba, en tout cas, de ne m'avoir pas traité comme un débile mental ayant besoin d'une thérapie...
Je vois que tu prends tout pour toi au travers d'une susceptibilité exacerbée peu commune. ::)
Au cas où cette mise au point est utile, sache que le post auquel tu fais allusion s'adresse à Geo ; c'est une vieille blague entre nous, sujet de mise en boîte duquel tu es totalement exclu. Que veux-tu, c'est ainsi: on ouvre un fil et des vieux copains se retrouvent qui s'adressent des bourrades respectives.
Cela arrive aussi lorsqu'on reçoit des amis: on se retrouve parfois complètement en dehors du cercle d'un discussion.
Merci pour ces précisions, JB, je suis tres rassuré sur mon état mental. Mais qu'est ce que tu es venu faire là sans même avoir lu le lien que je proposais au début ? Excès de testosterone ?
Ceci dit, aucune de mes photos au 5dmk2 n'a jamais été affecté par ce problème.
Citation de: tribulum le Janvier 23, 2011, 10:49:07
Il existe un épilogue à cette histoire (j'ai perdu le lien): un type a repeint l'arrière des miroirs et le problème est résolu (images à l'appui si je me souviens bien). Mais, bon, ça me semble pas à la portée de tout le monde ce petit bricolage....
ca m'aiderait si tu retrouves ce lien tribulum : la Garantie 5 ans de mon 5d vient de finir... :(
... et comme je fais bcp de photos de Nuit... plus aussi en AstroPhoto !
il m'arrive de jeter pas mal de photos gachées par ca !
Merci d'avance, tribulum ! ;)
Citation de: tribulum le Janvier 23, 2011, 11:11:13
... Mais qu'est ce que tu es venu faire là James Bond sans même avoir lu le lien que je proposais au début ? Excès de testosterone ?
j'ai quand mème bien l'impression que ni James Blonde ni Fab35, n'ont JAMAIS VU d'EOS 5d ! 8)
... ou alors ils sont plus Miros °_O que ma Grand' Mère a 98 printemps !
et ne faisant pas de photos... ils s'ennuient a mourir
=> d'ou leurs Posts a tours de bras
bref, il suffit de regarder son Eos 5d a la Lumiere quand on fait un Nettoyage Capteur... ::)
... pour de suite s'appercevoir que
Canon a Manqué de Noir Mat !!
le Dessous des Miroirs est GRIS, pas Noir !!
intrigué par des Reflets bizares du a une Etoile ou un Eclairage Public Hors-Champ... :o
... j'avais fait ce Test avec la Lampe de la remise = une Eco 15 W,
du genre qu'ont peut regarder sans ètre ébloui !
-1 a Gauche = la Lampe est centrée = RAS !
-2 au Milieu = la Lampe est Hors-Champ en Bas (ou a Droite Eos Vertical) => Big Reflet !!!
-3 a Droite = la Lampe est Hors-Champ en Bas... Mais l'Eos tenu a l'Envers = ca va
Interessant,
J'ai une quantité non negligeable d'images de nuit avec des lampadaires situés hors champ qui provoquent ce genre de defaut. C'est bien un defaut optique, pas un pb de capteur ou d'electronique. J'ai pas souvenir de ce pb avec le 350D.
Je pense que les gens qui font regulierement de la photo de nuit en ville doivent etre emm.. par ce probleme
Citation de: geo444 le Janvier 23, 2011, 12:14:26
le Dessous des Miroirs est GRIS, pas Noir !!-3 a Droite = la Lampe est Hors-Champ en Bas... Mais l'Eos tenu a l'Envers = ca va
belle démonstration dont le résultat est plus que probant......
sur le 7D j'ai regardé c'est bien noir et strié pour limiter le reflets....
Citation de: dideos le Janvier 23, 2011, 12:45:07
... J'ai pas souvenir de ce pb avec le 350D...
j'avais de suite regardé le Dessous des Miroirs de mon 20d... ils sont bien NOIR MAT eux ! ;)
... et pendant un moment... j'ai pensé que ce n'était Que Mon Eos 5d...
passant a la Fnac : j'avais jeté un nOeil sur Le Leur ?
Canon manquait bien de NOIR MAT !
jusqu'a ce fil, je pensais que ce problème etait corrigé sur le 5d Mk 2 ! ???
ce genre de bètise qui dure 6 ans... ca fait quand mème un peu négligé... non ? >:(
... ca plus Le Manque d'Or sur les Contacts Eos <=> Objectif
qui a provoqué L'Epidémie d'Erreur 99 !!
bah... la Photo constitue moins de 30% des bénefs de Canon... :(
;)
Citation de: geo444 le Janvier 23, 2011, 12:14:26
[...]j'ai quand mème bien l'impression que ni James Blonde ni Fab35, n'ont JAMAIS VU d'EOS 5d ! [...]
Ben si.
Comme tu le sais il est maintenant mortibus (Requiescat in Pace).
Mais même si je passais plus de temps l'oeil derrière son viseur que collé sous son miroir (qui ne s'est jamais décollé sur le mien, tiens, ceci soit dit au passage), j'avais remarqué, lors du montage d'un dépoli Ee-D, que l'intérieur de la chambre et tout le tintouin était gris foncé.
Ce boîtier fut mon premier Canon numérique ; ce gris était également le papier-peint du 40D, puis du 50D que je possède actuellement. Pour avoir aussi manié un 5D mkII, même rouleau.
Je croyais donc naïvement que ce gris de triste souvenir était le bain normal de la chambre. J'apprends aujourd'hui qu'antérieurement il était noir.
Ceci me bouleversiofionne. ;D
Citation de: newteam1 le Janvier 23, 2011, 12:59:01
[...]sur le 7D j'ai regardé c'est bien noir et strié pour limiter le reflets....
Sûr ? Pourtant j'aurais juré sur ceux que j'ai vu qu'il s'agit toujours de ce même gris très foncé.
Citation de: JamesBond le Janvier 23, 2011, 14:04:56
-1 j'avais remarqué, lors du montage d'un dépoli Ee-D, que l'Intérieur de la Chambre et Tout le tintouin était Gris foncé.
-2 Ce boîtier fut mon premier Canon numérique ; ce Gris était également le papier-peint du 40D, puis du 50D que je possède actuellement. Pour avoir aussi manié un 5D mkII, même rouleau...
-1 non, non, NON !.. la Chambre Reflex est bien
NOIR MAT !
... c'est juste
Le Dessous des Miroirs qui est GRIS sur les Eos 5d et donc... 5d Mk2 !! 8)
La Différence entre 2, saute aux yeux au 1er Nettoyage du Capteur !!!
... sinon, on aurait des Reflets dans Tous les Sens !!!
les photos de la Chambre Reflex, sur DPReview, Ne Montrent Rien !!... ???
... les Eos 5d (Mk2) sont 1 peu penchés vers l'avant,
est-ce ainsi volontairement ou pas ??
-2 non, non, NON !.. les APSc sont Tout NOIR MAT !... ::)
... mème Le Dessous des Miroirs !!
vérifie ton 50d !!!
;)
Citation de: geo444 le Janvier 23, 2011, 14:21:37
[…]-2 non, non, NON !.. les APSc sont Tout NOIR MAT !... ::)
... mème Le Dessous des Miroirs !!
vérifie ton 50d !!!
Je viens de vérifier les dessous du 50D (avec un baffe en retour ; c'est malin...)
Le dessous du miroir secondaire tend vers le noir, effectivement, mais le dessous du miroir principal est nettement plus clair: gris.
Deux couleurs nettement différenciables lorsqu'on lève le miroir pour en examiner cette surface cachée.
Quant à la chambre, si on appelle cela "noir", je veux bien. Mais ce n'est pas ce que je verrais comme un noir profond.
Voilà, voilà.
Citation de: JamesBond le Janvier 23, 2011, 14:46:50
Le dessous du Miroir Secondaire est Noir, effectivement, mais le dessous du Miroir Principal est nettement + clair : Gris.
Deux couleurs nettement différenciables lorsqu'on lève le miroir pour en examiner cette surface cachée.
Quant à la chambre, si on appelle cela "Noir", je veux bien. Mais ce n'est pas ce que je verrais comme un Noir profond.
le problème : tu n'as pas Les Deux Eos sous la main pour Comparer ?! :(
s'il y avait Ce Problème sur les Eos APSc... ca aurait déja Fait UN SCANDALE en Astro !!! :o
... vu le nombre d'APSc utilisés pour ca !.. quoique le 50d échappe 1 peu ?
avec son aptitude... sa facilité a produire du Banding ??
bah... c'est p'tèt possible sur le 50d ??
... mais le 40d je suis certain que c'est NOIR MAT partout ! ::)
encore 1 fois, vu Le Nombre utilisés en Astro !!
c'est vrai que le Noir Mat Canon est déja... pas terrible ?
... gamin, je m'etais bricole une Chambre Reflex 6x9 avec un objectif Momo de Lubitel ! :D
j'avais tapissé la Chambre ET le Dessous du Miroir de Velours NOIR MAT,
... 1 seul problème, le Vignetage de l'objo !
=> ca se trouve en Rouleau Auto-Collant de marque Venilia ! ;)
et ca me sert encore bien en Astro aussi !
;)
Citation de: geo444 le Janvier 23, 2011, 14:58:32
le problème : tu n'as pas Les Deux Eos sous la main pour Comparer ?! [...]
Comme tu le sais, mon ex-5D est bazardé depuis longtemps. Désolé. Je ne puis comparer.
Citation de: geo444 le Janvier 23, 2011, 14:58:32
=> ca se trouve en Rouleau Auto-Collant de marque Venilia ! ;)
et ca me sert encore bien en Astro aussi !
Mme chose, je me suis acheté ya qques années une lunette LIDL (70 euros) qui est tres correcte moyennent qques modifs bien connues basees sur la feutrine Venilia. Faut juste en mettre partout a l'interieur, vu que d'origine c'est tout peint en gris brillant .. voire, carrément inox dans le porte oculaire..
Se ramasser un defaut elementaire comme ca sur un appareil de 2000 euros, c'est la honte. A fortiori si c'est une regression. Ils commencent a m'inquieter chez canon.
Citation de: dideos le Janvier 23, 2011, 17:04:16
Mme chose, je me suis acheté ya qques années une lunette LIDL (70 euros) qui est tres correcte moyennent qques modifs bien connues basees sur la feutrine Venilia. Faut juste en mettre partout a l'interieur, vu que d'origine c'est tout peint en gris brillant .. voire, carrément inox dans le porte oculaire...
le seul instrument que j'ai trouvé avec un flocage Anti-Reflets... correct ?...
... c'est ma Lulu petzval Vixen... le Pare-Soleil est mm tapissé de ce Velours Noir Mat ! ;)
Citation de: dideos le Janvier 23, 2011, 17:04:16
Se ramasser un defaut élémentaire comme ca sur un appareil de 2000 euros, c'est la honte.
A fortiori si c'est une regression. Ils commencent a m'inquieter chez Canon...
surtout que ca commence a faire... 6 ans avec cette Grosse Négligence ! :o
... la gars du lien au début prouve que ca Baisse le Piqué... mème Sans Spot a Contre-Jour !
j'essai de retrouver le lien de l'autre gars... qui a Repeint le Dessous de ses Miroirs en Noir Mat... ;)
... et j'en fait autant : le mien est Hors-Garantie depuis... qques semaines ?
-> à tribulum : tu n'as pas retrouvé le lien non plus (http://www.chassimages.com/forum/Themes/NCI/images/post/question.gif)
;)
Pas retrouvé le lien. J'ai peut-être rêvé ? Il parait que les 30D et 40D n'ont pas le probleme. J'ai regardé la cage du 20D: idem 5D2: surface en marches d'escalier assez réfléchissante: la honte totale pour un truc payé 1700 euros à l'époque. Je ne parle pas du 5D2 ... J'ai regardé mes Nikon F100 et F801 (ils ont tous deux bien sur un miroir secondaire AF): bafflage anti reflet d'un noir mat tres profond. Canon, you can ! Bon, ceci dit, je pense qu'il ne doit pas être facile de mettre en évidence une perte de définition liée à ce revêtement, en pratique courante. Mais il est certain que le travail est largement bâclé et que dans certaines conditions tout à fait reproductibles, le résultat est totale cata. Et, hors garantie, j'essayerais bien un jour quelque chose. Qu'en pensent les plus bricoleurs ?
Le sujet m'agace, pardon... Je ne comprends pas... Je n'ai jamais remarqué ces effets parasites avec mon modèle et je ne suis pas le seul à en posséder un et personne autour de moi ne s'en est plaint...
Bon, il y a-t-il des personnes qui ont remarqué de leur côté ce phénomène ?
On parle, on parle mais qui de ceux qui débattent ont entre leur main un 5D Mark II ?
A force, on va arriver à me faire vendre mon boitier pour reprendre un polaroid !
Citation de: tribulum le Janvier 23, 2011, 19:26:57
... parait que les 30D et 40D n'ont pas le probleme. J'ai regardé la cage du 20D : idem 5D2 : surface en marches d'escalier assez réfléchissante : la honte totale pour un truc payé 1700€ à l'époque. Je ne parle pas du 5D2... J'ai regardé mes Nikon F100 et F801 (ils ont tous deux bien sur un miroir secondaire AF) : Bafflage Anti Reflet d'un Noir Mat tres profond...
Ah bon ?!... ton 20d ?!?! ???
je ne sais pas : soit tu es tombé sur un mauvais 20d ?!... ou alors c'est Total Loterie ?!?! :o
... relis : mon 20d c'est Nuit Noire... vs mon 5d le Plein Jour !!!
le Vénilia, c trop épais !... faut une Peinture Noir Mat SANS SOLVENT Corrosif = a l'eau (http://www.chassimages.com/forum/Themes/NCI/images/post/question.gif)
... Mais qui adhère 100% quand mème !... sinon => plein de débris sur le CMos !
bin je vais essayer de trouver ca... puis je posterai le résultat ! :)
si qqu'un a 1 tuyau pour la peinture Noir Mat ?... ;)
;)
Citation de: TomZeCat le Janvier 23, 2011, 20:12:44
Je n'ai jamais remarqué ces effets parasites avec mon modèle et je ne suis pas le seul à en posséder un et personne autour de moi ne s'en est plaint...
Non mais ça ça compte pas! C'est comme faire des photos ça compte pas non plus! Ce qui compte c'est d'avoir des "arguments" pour pouvoir baver sur Canon pendant des pages et des pages...
Nos Laurel et Hardy de la photo ne se fatiguent jamais... (malheureusement nous si).
il a un pb le 5dm2 du coup ou pas???
moi qui voulais me laisser tenté de plus j'ai rien compris au pb ni a l'expliqcation pour verifier la chambre
:-[ :-[ :-[
Citation de: sergeid90 le Janvier 23, 2011, 21:34:09
il a un pb le 5dm2 du coup ou pas???
moi qui voulais me laisser tenté de plus j'ai rien compris au pb ni a l'expliqcation pour verifier la chambre
:-[ :-[ :-[
Faut pas tomber dans la parano avec un truc qui est passé inaperçu pendant 2 ou 3 ans (à part pour ceux qui font de l'astro ou de la photo de scène de nuit?) Marrant au début, le 5DII faisait de belles images maintenant c'est une grosse bouse pour certains! ;D Ne t'inquiète pas certains font de très beaux tirages d'expo avec...
JP
Je fais des photos de nuit, sans flash et avec trépied... Comment j'ai fait pour ne pas constater le problème sans painturlurer le miroir ?
Non, aucun probleme le 5D2, d'ailleurs, il n'a jamais eu non plus d'acné et les 1D3 focalisant mal étaient la propriété d'abrutis qui auraient dû acheter un compact. Merci au modo de fermer ce fil que j'ai initié et qui me paraissait être une base de discussion interessante. Je précise que je suis équipé en Canon numérique, et que mon équipement me donne de grandes satisfactions. Je voulais juste savoir si le problème évoqué, démontré et reproductible, avait été constaté par d'autres propriétaires de 5D2 plus exigeants que moi. A plus, et bonnes photos.
Citation de: tribulum le Janvier 23, 2011, 22:11:52
Non, aucun probleme le 5D2, d'ailleurs, il n'a jamais eu non plus d'acné et les 1D3 focalisant mal étaient la propriété d'abrutis qui auraient dû acheter un compact. Merci au modo de fermer ce fil que j'ai initié et qui me paraissait être une base de discussion interessante. Je précise que je suis équipé en Canon numérique, et que mon équipement me donne de grandes satisfactions. Je voulais juste savoir si le problème évoqué, démontré et reproductible, avait été constaté par d'autres propriétaires de 5D2 plus exigeants que moi. A plus, et bonnes photos.
Je ne conteste pas cette histoire de reflets, mais c'est la première fois que j'en entends parler depuis le début de l'existence du 5DII. Ce n'est pas inintéressant mais me semble être un défaut mineur et quand je vois le message de Sergeid90...Si problème il y a, il doit falloir des conditions particulières pour le mettre en évidence, non? Un boitier n'est jamais parfait.
Jean-Pierre
Citation de: jp60 le Janvier 23, 2011, 21:59:26
Faut pas tomber dans la parano avec un truc qui est passé inaperçu pendant 2 ou 3 ans (à part pour ceux qui font de l'astro ou de la photo de scène de nuit?) Marrant au début, le 5DII faisait de belles images maintenant c'est une grosse bouse pour certains! ;D Ne t'inquiète pas certains font de très beaux tirages d'expo avec...
JP
la photo de nuit ça peut m interesser par contre :'(
un exemple concret pour ceux que ca interesse.
Citation de: dideos le Janvier 23, 2011, 23:09:19
un exemple concret pour ceux que ca interesse.
Je crois que ta photo est mûre pour figurer en bonne place dans un magazine d'ufologie. ;D
Parfois, c'est ainsi que les histoires de E.T naissent...
J'ai un mot a dire pour les fanboys qui sont durs de la feuille
1/Vous prenez votre 5d2 bien aimé
2/Vous vous mettez en mode live view
3/Vous faites une image avec l'appareil vertical et une lampe juste a l'exterieur du champ, coté droit, que vous positionnez juste comme il faut pour faire baver la lampe dans l'image
4/Vous admirez le resultat, identique sur la photo
C'est reproductible a volonté
Good night
Citation de: dideos le Janvier 23, 2011, 23:09:19
un exemple concret pour ceux que ca interesse...
juste pareil que mon 5d1 !... il est encore Garanti ton 5d2 Didier ?
j'ai trouvé du Noir Mat 2€ chez Revell... mais on sait pas ce que c'est ?
AQUA NOIR MAT ?? (http://www.fxmodelrc.com/t/categories/maquette/peintures/peintures-revell-aqua-color/p/aqua-noir-mat)
rien chez Heller ?... mais chez Tamiya Noir Mat xf01 = Resine Acrylique 2€
Peinture Maquette Tamiya xf01 Noir Mat Resine Acrylique (http://www.oupsmodel.com/maquettes/maquette-peinture/tamiya-peintures-maquette/tamiya-peint-10ml/tamiya-peintures/peinture-maquette-tamiya-xf01-noir-p-849.html?osCsid=94330c7f1d79385f0fb4e14c57a77aed)
... ca doit ètre bon ca la Resine Acrylique !... non ?
après, je ne sais pas comment faire ?... MLU puis enlever la Batterie ??...
... la position
Nettoyage Capteur c pas évident, tenir l'Eos a l'Envers, ne pas eclabousser !!! :o
tant qu'a faire autant éviter d'éclabousser le CMos ?
;)
Non, plus garanti.
Tiens j'en ai un autre pour ceux qui veulent du concret
http://www.terajunk.com/5d2/
Dites moi si vous en voulez d'autres
Citation de: dideos le Janvier 23, 2011, 23:40:03
Non, plus garanti.
Tiens j'en ai un autre pour ceux qui veulent du concret
http://www.terajunk.com/5d2/
oh la la ! :D :D :D
va etre faché le Centurion Tribulum !...
... juste le lien qu'il avait Posté au Départ de Ce Fil ! ;D ;D
;)
Citation de: geo444 le Janvier 23, 2011, 23:43:32
oh la la ! :D :D
va etre fache le Centurion Tribulum... juste le lien qu'il a Posté au Départ de Ce Fil ! ;D
;)
Oh m...
J'avais pas vu le lien.
Bin ya tout dedans, les examples et l'explication.
Donc le pb est bien qd la lumiere parasite vient du bas. Moi je dis que c'est la honte totale, ca degrade meme l'image dans des conditions normales pour peu qu'il y ait une zone claire en bas ...
Citation de: dideos le Janvier 23, 2011, 23:52:18
Oh m... J'avais pas vu le lien.
Bin ya tout dedans, les examples et l'explication.
Donc le pb est bien qd la lumiere parasite vient du bas. Moi je dis que c'est la honte totale,
ca degrade meme l'image dans des conditions normales pour peu qu'il y ait une zone claire en bas ...
c'est bien ca... exactement ce que j'ai dit + haut ! :D
demain au Soleil... tu mets en position " Sensor Clean "... et tu t'exclameras : Ah les Salauds !! >:(
... c'est pas du tout la mème peinture : ~Noir Mat~ la Chambre - Gris les Miroirs !
;)
Citation de: sergeid90 le Janvier 23, 2011, 21:34:09
il a un pb le 5dm2 du coup ou pas ???
moi qui voulais me laisser tenter [...]
De toute façon, tu vas t'acheter un D700, alors... pas de problème.
la honte oui...
Ce qui serait intéressant serait de faire la contre-expertise.
C'est à dire de faire simultanément l'expérience avec exactement les mêmes conditions avec le 5D II et un autre appareil réputé ne pas présenter le défaut.
Et les problèmes de flare suivant les objectifs ? et la présence du pare-soleil ( efficacité ? )
Citation de: dioptre le Janvier 24, 2011, 08:32:19
Ce qui serait intéressant serait de faire la contre-expertise... C'est à dire de faire simultanément l'expérience avec exactement les mêmes conditions avec le 5D II et un autre appareil réputé ne pas présenter le défaut.
mais ca y est, c'est fait : rien qu'en tenant l'Eos 5d1 (ou 2) à l'Envers : le problème disparait à ~85% ! ;)
... ou avec le 20d = pas de problèmes : voir page précédente...
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=110615.0;attach=302055;image)
Citation de: dioptre le Janvier 24, 2011, 08:32:19
Et les problèmes de flare suivant les objectifs ? et la présence du pare-soleil ( efficacité ? )
rien de tout ca : si on peut douter avec le 5d1... le 5d2 le démontre avec son Live-View !!
... 1 seul objectif pourrait minimiser ca : l'EF 28/1.8 USM qui est Masqué ?! 8)
;)
Pourquoi ne pas mettre en cause l'objectif dans l'apparition de ces reflets spéculaires?
Pour ma part, j'aurais commençé par là!
La chambre reflex n'a pas pour fonction de gommer ce type de reflet qui se constitue dans l'optique elle même!
Des espèce de halo, flare, lumière parasite, la nuit j'en ai plein. J'ai cela sur toute mes fixes sans pare soleil, rien d'illogique à cela...
Citation de: roubitch le Janvier 24, 2011, 10:25:36
En photo de nuit, très pénalisant si le problème mis en évidence par le lien et Dideos est commun à tous les 5D2.
Bon, certains savent et se taisent.
Moi je ne comprends rien à tout ça mais j'en parle...
Pour le reste ? Peut-être ai-je tort au vue de mes clichés.
Une photo où tout semble bon... Comment ai-je fait ?
Citation de: JPSA le Janvier 24, 2011, 10:20:39
Pourquoi ne pas mettre en cause l'objectif dans l'apparition de ces reflets spéculaires?
Parce que ça le fait dans un sens et pas dans l'autre?
Citation de: TomZeCat le Janvier 24, 2011, 10:47:57
Une photo où tout semble bon... Comment ai-je fait ?
Pas de lumière vive en bord de champ (côté dessous en l'occurence).
Deux photos où on voit des lumières parasites au sommet de la Tour Eiffel (pour ceux qui ne connaissent pas, ce sont les projecteurs qui simulent un phare).
Citation de: dioptre le Janvier 24, 2011, 08:32:19
... Et les problèmes de flare suivant les objectifs ? et la présence du pare-soleil ( efficacité ? )
Citation de: JPSA le Janvier 24, 2011, 10:20:39
Pourquoi ne pas mettre en cause l'objectif dans l'apparition de ces reflets spéculaires ?...
... La chambre reflex n'a pas pour fonction de gommer ce type de reflet qui se constitue dans l'optique elle même!
Citation de: roubitch le Janvier 24, 2011, 10:25:36
... j'ai ce genre de bavures, pas aussi nettes, avec mon Ricoh GXR, un compact aps-c... sans chambre réflex donc.
Citation de: S2-D2 le Janvier 24, 2011, 10:37:34
Des espèce de halo, flare, lumière parasite, la nuit j'en ai plein.
J'ai cela sur tout mes fixes sans pare soleil, rien d'illogique à cela...
lol !... :D :D :D
ouais... en tout cas, on diagnostique De Suite !... Ceux qui n'ont pas lu le fil !! ;D
;)
La deuxième...
Une photo où tout est flou ! Pensez-vous que je dois amener et harceler le SAV Canon ?
Citation de: TomZeCat le Janvier 24, 2011, 10:51:38
Deux photos où on voit des lumières parasites au sommet de la Tour Eiffel (pour ceux qui ne connaissent pas, ce sont les projecteurs qui simulent un phare).
Dans la série, tu n'en aurais pas une cadrée à la PdV avec le bord inf sur l'horizon, de telle manière à cacher Troca et Champ de Mars et ne montrer que la Tour Eiffel sur fond de ciel?
Citation de: Nikojorj le Janvier 24, 2011, 10:56:44
Dans la série, tu n'en aurais pas une cadrée à la PdV avec le bord inf sur l'horizon, de tele manière à cacher Troca et Champ de Mars et ne montrer que la Tour Eiffel sur fond de ciel?
Je crois que je vais y refaire un tour... A moins que quelqu'un d'honnête s'y colle.
Mais avec des soucis de santé en ce moment, ça sera pas avant la semaine prochaine.
Bon, je ne fais aucun message personnel mais mes photos sont fournies avec les EXIFs.
Le truc marrant c'est qu'on explique bien dans le fil comment reproduire le pb, apparement tout le monde n'a pas lu .
C'est pareil, dans le lien qui entre parentheses est ancien (fev 2009) le gars donne le fil de dpr sur lequel il expose le probleme. Et forcément, ya des experts qui lui expliquent qu'il sait pas utiliser son appareil ou que c'est un flare dans l'optique... alors qu'il montre les photos ou l'on voit distinctement sur le capteur le reflet des lumieres parasites réfléchies par l'armature brillante du support du miroir... Il est patient le gars pour reexpliquer a chaque fois la meme chose :)
Citationmais ca y est, c'est fait : rien qu'en tenant l'Eos 5d1 (ou 2) à l'Envers : le problème disparait à ~85% !
Pour moi ce test n'est pas très probant car il y a une légère différence de cadrage entre les deux prises de vue. Et avec la source en bord de champ cela compte beaucoup.
Citation de: dideos le Janvier 24, 2011, 12:43:38
Le truc marrant c'est qu'on explique bien dans le fil comment reproduire le pb, apparement tout le monde n'a pas lu .
C'est pareil, dans le lien qui entre parentheses est ancien (fev 2009) le gars donne le fil de dpr sur lequel il expose le probleme. Et forcément, ya des experts qui lui expliquent qu'il sait pas utiliser son appareil ou que c'est un flare dans l'optique... alors qu'il montre les photos ou l'on voit distinctement sur le capteur le reflet des lumieres parasites réfléchies par l'armature brillante du support du miroir... Il est patient le gars pour reexpliquer a chaque fois la meme chose :)
Merci pour " l'expert "
Si mettre en doute une expérience c'est être " expert " ! Tu n'as pas un autre argument ?
Il me faut bien d'autres avis et expériences sérieuses pour ne pas rester dubitatif.
Je reste sceptique ; je peux ? Entre autre à cause de l'influence du flare de l'objectif surement pas négligeable dans l'expérience.
A propos LE gars sur dpr, c'est un expert ?
Citation de: dioptre le Janvier 24, 2011, 14:57:58
Pour moi ce test n'est pas très probant car il y a une légère différence de cadrage entre les deux prises de vue.
Et avec la source en bord de champ cela compte beaucoup...
justement, avec le 5d1 a l'Envers : j'ai essayé d'avoir le Reflet Maxi coté NOIR MAT !
... et ca se voit bien : la Lampe de 15W est Tout au bord !!
alors qu'avec le 5d1 Normal : j'ai pas eu besoin de fignoler beaucoup !
=> dans tous les cas : le Reflet est 10x plus fort Lampe en bas coté MIROIR GRIS !! :o
mais comme dit Didier, avec le 5d2 en Live-View : c'est in-dis-cu-ta-ble !!! 8)
(mon Test, c'etait qu'1 Lampe 15W !... en Astro/Ville j'ai eu des Reflets bien pires !!);)
Citation de: dioptre le Janvier 24, 2011, 15:08:13
Merci pour " l'Expert " ...
... Entre autre à cause de l'influence du flare de l'objectif surement pas négligeable dans l'expérience.
A propos LE gars sur dpr, c'est un Expert ?...
Oh la la.... désespoir, pfff... >:(
et toi, t'es Expert en quoi ?... euuhhh... en Myoptrie ? :D :D
change de pseudo... met myoptre !... lol ;D
:D
Citation de: geo444 le Janvier 24, 2011, 16:21:54
Oh la la.... désespoir, pfff... >:(
et toi, t'es Expert en quoi ?... euuhhh... en Myoptrie ? :D :D
change de pseudo... met myoptre !... lol ;D
:D
Oh ! moi je ne me permet pas d'asséner des vérités, les intervenants et leurs expériences sur les forum étant ce qu'ils sont.
Je ne me permet pas non plus de me dire expert malgré une longue, très longue ( hélas ) expérience.
Désolé de te désespérer.
Citation de: dioptre le Janvier 24, 2011, 18:35:27
Oh ! moi je ne me permet pas d'asséner des vérités, les intervenants et leurs expériences sur les forum étant ce qu'ils sont.
Je ne me permet pas non plus de me dire expert malgré une longue, très longue expérience... Désolé de te désespérer...
bon, pratiquement !...
vu ta très longue expérience, t'as certaimement 1 Petite Lampe puissante et ponctuelle ?...
... + t'as surement un pote ou un magasin pas loin qui a un Eos 5d Mk1 ou 2 ?
alors tu vas... tu mets le 5d en
Sensor Clean... tu regardes... ::)
en présence de Lumiere : la Peinture GRISE devient Extrèmement Réfléchissante ! 8)
juste comme ca :
(http://www.terajunk.com/temp/refl_5D_mirror.jpg)
c'est mème étonnant que Cette Erreur échappe a Canon depuis... 6 ans !?!? ???
... et si tu compares a un Eos APSc, qui lui a le Miroir NOIR MAT ?
c'est la, que La fameuse Vérité te sautera au visage !
;)
Bonjour je viens de faire l'essai avec mon 5DII, lumière rasante, 1 photo en paysage à l'endroit, et l'autre à l'envers, le phénomène, est bel et bien là et indiscutable (rendu identique aux photos de Geo444) Honnêtement je ne m'en étais, jusqu'à lors, pas rendu compte, donc cela ne devrait pas m'empêcher de faire des photos qui me conviennent, mais le fait est là... Et j'aimerai bien connaitre la "raison" de ce gris vs le noir sur les autres boitiers ? ::)
Cdlt
Citation de: Abyss le Janvier 24, 2011, 19:40:10
... donc cela ne devrait pas m'empêcher de faire des photos qui me conviennent, mais le fait est là...
c'est sur, mème en photo de Nuit en Ville + Cadrage Vertical = le cas le + fréquent !...
... suffit de l'effacer... et de la refaire en Vertical dans l'autre sens !... ou cadrée autrement ?
c'est chiant si t'inspectes pas tes photos de suite =
on Ne voit Rien dans le Viseur !
Citation de: Abyss le Janvier 24, 2011, 19:40:10
... Et j'aimerai bien connaitre la "raison" de ce Gris vs le Noir sur les autres boitiers ? ::)
le sous-traitant avait un Mega Stock de Gris ?? :D ... et Canon n'a rien vu en 6 ans ?! ::)
;D
Citation de: dioptre le Janvier 24, 2011, 15:08:13
Merci pour " l'expert "
Si mettre en doute une expérience c'est être " expert " ! Tu n'as pas un autre argument ?
Il me faut bien d'autres avis et expériences sérieuses pour ne pas rester dubitatif.
Je reste sceptique ; je peux ? Entre autre à cause de l'influence du flare de l'objectif surement pas négligeable dans l'expérience.
A propos LE gars sur dpr, c'est un expert ?
Je parlais pas de toi dioptre, on peut legitimement se poser la question de l'optique en premier.
Je parlais du fil sur dpr, ou apres avoir expliqué x fois et montré les photos comparatives montrant ou etait le pb yavait encore des gens qui se pointaient a la fin du fil pour lui dire qu'il ne savait pas se servir d'un appareil, qu'il fallait mettre un pare soleil etc..
Faudrait juste verifier sur les appareils recents, apres 2 ans le pb a peut etre eté corrigé. Ca m'interesse de le savoir, parceque ca serait potentiellement rectifiable en SAV
Citation de: TomZeCat le Janvier 24, 2011, 11:02:20
Je crois que je vais y refaire un tour... A moins que quelqu'un d'honnête s'y colle.
Mais avec des soucis de santé en ce moment, ça sera pas avant la semaine prochaine.
Bon, je ne fais aucun message personnel mais mes photos sont fournies avec les EXIFs.
cest une blague tes photos ont un soucis????????????
moi je les trouvent superbes!!
J'ai toute une serie de la tour eiffel de nuit, sur laquelle on voit le defaut sur 50% des images.
Globalement, je dirais que ce defaut est visible sur env 20% de mes images de nuit a +/- fort niveau.
Pour changer, prise des tours de notre dame
une autre, a un autre endroit
les 2 precedentes avec le 35 /1.4
Celle ci au musee de l'air avec le 24-105
notre dame la semaine derniere. J'arrete la :)
Citation de: dideos le Janvier 24, 2011, 21:57:28
J'ai toute une serie de la tour eiffel de nuit, sur laquelle on voit le defaut sur 50% des images.
Globalement, je dirais que ce defaut est visible sur env 20% de mes images de nuit a +/- fort niveau....
maa... dommage ! >:( ... tu l'avais vu de suite ?... tu les a reshootées ??
bon, la dernière c'est rattrapable... mais les Fusées et la Tour Eiffel ?... ou tu gardes Tout ?? :o
Citation de: dideos le Janvier 24, 2011, 22:20:23
les 2 precedentes avec le 35 /1.4
faut que je ré-essaie avec l'EF 28/1,8 USM ?... comme il est masqué ??... ???
;)
En fait c'est surtout genant en vertical. Faut juste penser a ne pas faire de photo si ya un lampadaire a D (pour les droitiers) ou a G (pour les gauchers)
Pour les photos en horizontal, tout espoir n'est pas perdu (sur le fil de dpr) =
"Canon fix coming !! "
"I just found out through a Japanese website that Canon is coming soon with a fix. They are releasing an Upside-Down Grip to provide easy 180 degree shooting!
I knew Canon would not let me down."
(http://monimag.eu/upload/641/agkklr.gif) (http://monimag.eu)
Citation de: dideos le Janvier 25, 2011, 00:38:53
[...]
"Canon fix coming !! "
"I just found out through a Japanese website that Canon is coming soon with a fix. They are releasing an Upside-Down Grip to provide easy 180 degree shooting!
I knew Canon would not let me down."
:D :D :D :D :D
Comme quoi, comme dirait l'autre: on marche vraiment sur la tête... ;)
Citation de: dideos le Janvier 25, 2011, 00:38:53
En fait c'est surtout genant en vertical. Faut juste penser a ne pas faire de photo si ya un lampadaire a D (pour les droitiers) ou a G (pour les gauchers)
Pour les photos en horizontal, tout espoir n'est pas perdu (sur le fil de dpr) =
"Canon fix coming !! "
"I just found out through a Japanese website that Canon is coming soon with a fix. They are releasing an Upside-Down Grip to provide easy 180 degree shooting!
I knew Canon would not let me down."
(http://monimag.eu/upload/641/agkklr.gif) (http://monimag.eu)
tout ça c'est donc vrai ? Mais alors, que penser de tous ces génies du début du fil qui sont apparemment entourés de "cons", qui savent bien et tout ça ? Quelqu'un a vérifié sur un 5D récent ?
Citation de: JPSA le Janvier 24, 2011, 10:20:39
Pourquoi ne pas mettre en cause l'objectif dans l'apparition de ces reflets spéculaires?
Pour ma part, j'aurais commençé par là!
La chambre reflex n'a pas pour fonction de gommer ce type de reflet qui se constitue dans l'optique elle même!
Le souci, ce n'est pas qu'elle ne les gomme pas, c'est qu'elle en rajoute.
Je pose une question naive ... et si Canon avait mis ces éléments plus clairs dans ses ff pour remonter légèrement les BL ? ... et ainsi avoir une dynamique supérieure. Le bénéfice risque étant minimisé, car ce genre de reflex est peu utilisé en photo astros.
Pour appuyer ce fait, les aspc de la mm marque ont bien eux des chambres noir mat, sur la totalité des surfaces incriminées, comme le rapporte bien un intervenant.
Donc de hasard et négligence, il ne pourrait ne pas en avoir, mais plutôt un calcul conscient.
D'ailleurs un obj légerement flaré donne toujours plus de dynamique effective à une photo, le niveau minimal de noir étant plus nourri de photons, on peut descendre l'expo d'un tiers et mieux absorber les HL.
Citation de: Olivier-P le Mars 12, 2011, 21:13:24
Je pose une question naive ... et si Canon avait mis ces éléments plus clairs dans ses ff pour remonter légèrement les BL ? ... et ainsi avoir une dynamique supérieure. Le bénéfice risque étant minimisé, car ce genre de reflex est peu utilisé en photo astros.
Pour appuyer ce fait, les aspc de la mm marque ont bien eux des chambres noir mat, sur la totalité des surfaces incriminées, comme le rapporte bien un intervenant.
Donc de hasard et négligence, il ne pourrait ne pas en avoir, mais plutôt un calcul conscient.
D'ailleurs un obj légerement flaré donne toujours plus de dynamique effective à une photo, le niveau minimal de noir étant plus nourri de photons, on peut descendre l'expo d'un tiers et mieux absorber les HL.
Bien connu des vieux photographes qui éventuellement mettaient un bout de feuille blanche dans le soufflet de leur chambre ou utilisaient un soufflet gris à l'intérieur
Voir l'expérience de H Gaud
http://www.galerie-photo.com/flare.html (http://www.galerie-photo.com/flare.html)
Citation de: Olivier-P le Mars 12, 2011, 21:13:24
Je pose une question naive ... et si Canon avait mis ces éléments plus clairs dans ses ff pour remonter légèrement les BL ? ... et ainsi avoir une dynamique supérieure. Le bénéfice risque étant minimisé, car ce genre de reflex est peu utilisé en photo astros.
Pour appuyer ce fait, les aspc de la mm marque ont bien eux des chambres noir mat, sur la totalité des surfaces incriminées, comme le rapporte bien un intervenant.
Donc de hasard et négligence, il ne pourrait ne pas en avoir, mais plutôt un calcul conscient.
D'ailleurs un obj légerement flaré donne toujours plus de dynamique effective à une photo, le niveau minimal de noir étant plus nourri de photons, on peut descendre l'expo d'un tiers et mieux absorber les HL.
Ah... c'est donc pour ça que l'intérieur des pare-soleils chez Canon sont peints en blanc ou gris clair ?
Citation de: Olivier-P le Mars 12, 2011, 21:13:24
Je pose une question naive ... et si Canon avait mis ces éléments plus clairs dans ses ff pour remonter légèrement les BL ?
Clair, ce serait juste étonnant... mais pas mat, ça, par contre?
Pour moi c'est une negligence et un defaut, c'est tout. La partie qui reflete les lampadaires a une toute petite surface. Ca serait idiot.
De toute maniere, dans le principe ca ne présente aucun interet de casser le contraste en ajoutant un offset de lumiere sur un capteur lineaire. En argentique, je dis pas mais plus maintenant.
Et si l'on venait à peindre cette partie, ou en la recouvrant d'un collant noir mat par exemple, pour peu que cela soit possible.
Que se passerait-il ?
???
Citation de: S2-D2 le Mars 13, 2011, 11:59:32
Et si l'on venait à peindre cette partie, ou en la recouvrant d'un collant noir mat par exemple, pour peu que cela soit possible.
Que se passerait-il ?
???
Le boîtier ne serait plus garanti. ;D
Citation de: tribulum le Décembre 21, 2010, 01:29:44
Que pensez-vous de cet article: http://www.terajunk.com/5d2/ ? La démonstration a l'air de se tenir. Le 5D2 serait affublé de reflets parasites pouvant se voir sur les photos, en raison d'un traitement insuffisant du dos du miroir reflex. Info ou intox ? La solution consisterait à repeindre en mat l'arrière du miroir. Qui essaye le premier ?
Salut!
Je viens juste de tomber sur ce fil auquel je n'avais pas accordé une grande importance.
Quelques éléments de réponses:
-Oui, selon moi, les problèmes de reflets parasites sont bien causés par les optiques+ chambre insuffisamment protégée par le flare, en particulier la partie supérieure de la cage.
-Non, une meilleure conception de la partie supérieure de la cage reflex ne permettra pas de régler le problème.
Elle l'atténuera peut-être épicétou.
-Canon est bien conscient du problème et c'est pas la peine de leur donner des leçons en matière de traitements anti-réflexions.
Je rappelle que les boîtiers A1 (1978) et AE-1 program (1981) dont je dispose, sont bien pourvus d'un revêtement de type feutre noire.
Le revêtement de mon Eos 630(1989) était intermédiaire (feutre noir+revêtement gris pour le miroir secondaire).
Le revêtementent de mes Eos 30(2000), EOS 5D (2005), EOS 50D(2008) est comparable:
stries gris-noires pour la partie arrière du miroir.
Message personnel aux mariolles de service anti-canoniste:Si vous avez des reproches à faire à Canon en matière de revêtements anti-reflets, écrivez donc à Canon au lieu de brailler sans arrêt sur le Net. Et tenez-nous au courant quand vous recevrez une réponse !
Ce que vous faites est contre-productif. :)
Et puis profitez-en pour nous parler des vertus légendaires du D700 en astro: Ça promet d'être intéressant. ;D
Demandez aussi à nikon quand est-ce-qu'ils comptent livrer un tournevisse pour désynchronise les mouvements
Tilt-shift de vos PCE. ;D ;D
..Et dernière recommandation: Leur rappeler s'ils prennent en charge les problèmes de réflexions internes de certains exemplaires du 500/4 AFS VR... :P :P :P
T'enevres pas Eric.
On est en présence d'un defaut evident, c'est tout. Si t'avais lu le fil tu aurais peut etre vu que ca n'a rien a voir avec l'astro, que ca genere un taux de dechet important dans certaines circonstances, et que ca pourrait etre corrigé vu qu'a ce niveau , le 5d2 en a l'exclusivité.
C'est po la peine de déballer non plus une liste de defauts qui n'a rien a voir avec la choucroute.
Ni non plus d'essayer de trouver une explication metaphysique, c'est un defaut, c'est tout :)
J'ajoute, un defaut plutot ancien.
message personnel au mariolle (sans s) de service anti-nikoniste
reste dans les fils Canon pour y calmer tes nerfs
ca nous fera des vacances
signé: un nikoniste qui ne pollue pas les fils Canon car il ne connait rien de cette marque
ce qui lui évite de la critiquer (tu t'es reconnu ? nan ? t es sur ?)
Citation de: dideos le Mars 13, 2011, 19:31:07
T'enevres pas Eric.
On est en présence d'un defaut evident, c'est tout. Si t'avais lu le fil tu aurais peut etre vu que ca n'a rien a voir avec l'astro, que ca genere un taux de dechet important dans certaines circonstances, et que ca pourrait etre corrigé vu qu'a ce niveau , le 5d2 en a l'exclusivité.
C'est po la peine de déballer non plus une liste de defauts qui n'a rien a voir avec la choucroute.
Ni non plus d'essayer de trouver une explication metaphysique, c'est un defaut, c'est tout :)
J'ajoute, un defaut plutot ancien.
Salut Didier. :)
j'ai lu le fil et je reconnais que le problème est réel...pour un certain usage. 8)
Personnellement, je n'ai que peu rencontré ce problème de flare sur mon 5D 1... mais je fais peu de photos de nuit.
J'utilise
systématiquement un pare-soleil sur mes objectifs de jour comme de nuit pour éviter ou limiter le flare et pour protéger la frontale.
Le seul problème de flare que j'ai rencontré est celui du 50/1.0 L utilisé avec 5D à proximité d'une source lumineuse.
J'ai regardé les tofs que tu as faites avec ce problème de flare.
As-tu réalisé ces photos avec pare-soleil ou non ? ???
Les photos ont-elles-été réalisées à PO (en principe oui) ?
Si j'évoque les autres boîtiers, c'est seulement pour montrer que Canon ne prend pas totalement les problèmes de réflexions internes de la cage à la légère... 8)
Ce n'est pas un probleme de flare au sens habituel.
Ce n'est pas un pb de cage reflex.
C'est juste le pourtour du support de miroir qui est dans une matiere réfléchissante (inox ?)
Ca renvoie par reflexion sur le capteur, sous forme de traits lumineux, l'image des points lumineux situés normalement a l'ext en bas (en position H) ou a D (en position V) et qui n'ont rien a faire dans l'image.
C'est juste stupide.
Citation de: Kadobonux le Mars 13, 2011, 19:35:51
message personnel au mariolle (sans s) de service anti-nikoniste
reste dans les fils Canon pour y calmer tes nerfs
ca nous fera des vacances
signé: un nikoniste qui ne pollue pas les fils Canon car il ne connait rien de cette marque
ce qui lui évite de la critiquer (tu t'es reconnu ? nan ? t es sur ?)
Aaaaaah, revoilà notre caniche qui sort de sa niche jaune! :D :D :D
Qu'est-ce-que tu fais donc sur un fil Canon ?
T'as perdu ton maître ? ;D
Citation de: dideos le Mars 13, 2011, 22:14:24
Ce n'est pas un probleme de flare au sens habituel.
Ce n'est pas un pb de cage reflex.
C'est juste le pourtour du support de miroir qui est dans une matiere réfléchissante (inox ?)
Ca renvoie par reflexion sur le capteur, sous forme de traits lumineux, l'image des points lumineux situés normalement a l'ext en bas (en position H) ou a D (en position V) et qui n'ont rien a faire dans l'image.
C'est juste stupide.
J'ai bien compris ce problème de support miroir réfléchissant.
j'ai également un 5D qui semble avoir le même support miroir que celui du 5D II.
L'albédo du support miroir ne me paraît pas si élevé.
j'aimerais bien savoir ce qui se passe pour un D700 dans les mêmes conditions !
Je pense qu'on fait un mauvais procès aux 5D I & II. :-[
Et il n'y en a pas un qui a essayé, sur son 5dII garantie expirée (tant qu'à faire), de mettre de la peinture noir mat sur ce fichu miroir ?
Citation de: Goudoule le Mars 14, 2011, 22:41:13
relisez ce que dit Olivier et dioptre perso pas de problème avec ce 5d MII toujours un pare soleil et parfois ma main gantée pour suppléer des qu'il y a une lumiere derangeante
JP
Même en plein Eté ? :o
Houlà... ça fait peur. Que fait la police ?
Citation de: Goudoule le Mars 14, 2011, 22:41:13
relisez ce que dit Olivier et dioptre perso pas de problème avec ce 5d MII toujours un pare soleil et parfois ma main gantée pour suppléer des qu'il y a une lumiere derangeante
JP
P.. les copains, vous etes durs de la feuille. Evidemment que j'ai toujours un pare soleil :)
Goudoule, mets toi en mode live view et regarde ce qui se passe avec une lampe juste en dessous de l'image. Ou a D en position V.
Accessoirement, une lecture du fil n'est pas superflue :)
Citation de: dideos le Mars 15, 2011, 01:33:38
P.. les copains, vous etes durs de la feuille. Evidemment que j'ai toujours un pare soleil :)
Goudoule, mets toi en mode live view et regarde ce qui se passe avec une lampe juste en dessous de l'image. Ou a D en position V.
Accessoirement, une lecture du fil n'est pas superflue :)
Cruel. ou alors c'est un problème d'obtusrateurs. Je dis ça ... juste par passion Lacannienne.