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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Chiapacan le Mars 27, 2011, 13:18:44

Titre: Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 27, 2011, 13:18:44
Bonjour,
   Pouvez m'aider a identifier cette plante,trés répandue dans la garrigue et exposée en plein soleil.
                           Merci d'avance.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 27, 2011, 13:19:31
Re.......
Titre: Re : Identification plante
Posté par: microtom le Mars 27, 2011, 14:33:15
Salut

Peut être une coronille à tiges de jonc (Coronilla juncea - Fabaceae) ?
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 27, 2011, 15:13:23
C'est effectivement vers la coronille à tige de jonc que je m'étais orienté,mais les photos de mes traités de botanique ne m'ont pas permis de conclure de manière décisive.Quoi qu'il en soit,merci d'avoir répondu.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 27, 2011, 15:33:29
Toujours dans la garrigue varoise!
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 27, 2011, 15:34:14
Re garrigue.......
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 27, 2011, 15:36:27
Regarigue........... Pour celle ci j'avais envisagé la valériane ?
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 27, 2011, 15:37:51
Re garigue..........Celle ci me parait être un laiteron ?
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 27, 2011, 15:39:39
Re garigue.....Pour les deux dernières,je pencherais pour la vipérine,à cause du tacheté sur la tige;mais sans la fleur ?
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 27, 2011, 15:40:15
Vipérine ?
Titre: Re : Identification plante
Posté par: jamix2 le Mars 27, 2011, 16:57:29
Bonsoir,
Viperine (Echium) : oui
Valériane : non, je dirais plutôt un Arabis ou autre crucifère mais faut attendre les fleurs
Et puis la plante avec deux photos c'est une orchidée (orchis-bouc ? mais c'est bien tôt...)
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 27, 2011, 19:41:24
Merci Jamix2 pour ces réponses,et que penser de cette étrange plante que j'ai cru identifier comme Cistanche phelypaea;toujours dans la garrigue,mais sous le couvert et l'ombre d'autres végétaux ?
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 27, 2011, 19:52:08
Jamix2,il peut paraitre précoce de trouver des orchis,mais on en voit depuis déja quelques jours;pour preuve la photo jointe,prise mercredi dernier,toujours dans la garrigue environnante.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: coval95 le Mars 27, 2011, 20:01:49
Cette dernière me semble être une Barlia robertiana.
Pour la précédente, je dirais une sorte d'orobanche ?
Et celle en double peut-être une orchidée, mais laquelle ? Il faudra nous la reposter quand elle sera en fleurs...  ;)
Titre: Re : Re : Identification plante
Posté par: vulpes le Mars 27, 2011, 20:13:58
Citation de: coval95 le Mars 27, 2011, 20:01:49
Cette dernière me semble être une Barlia robertiana.
Pour la précédente, je dirais une sorte d'orobanche ?

Et celle en double peut-être une orchidée, mais laquelle ? Il faudra nous la reposter quand elle sera en fleurs...  ;)

du même avis

la Barlie de Robert a une floraison très précoce
Titre: Re : Re : Re : Identification plante
Posté par: jamix2 le Mars 27, 2011, 20:30:24
Citation de: vulpes le Mars 27, 2011, 20:13:58
la Barlie de Robert a une floraison très précoce
En effet c'est même l'orchidée la plus précoce dans le sud-est. J'en ai photographié début-janvier lors de certains hivers chauds.
orobanche : oui mais genre où les espèces sont bien difficiles à identifier
J'ai un gros doute pour l'orchis, l'orchis-bouc fleurit en juin dans le 06. même pas sûr que ce soit une orchidée.
Titre: Re : Re : Identification plante
Posté par: yodepoil le Mars 28, 2011, 00:07:51
Citation de: coval95 le Mars 27, 2011, 20:01:49
Cette dernière me semble être une Barlia robertiana.

... qui a changé de sexe en devenant Himantoglossum robertianum (toujours à Robert !)
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Zouave15 le Mars 28, 2011, 09:00:03
Rien de plus à dire, je sèche comme vous : il faudrait des photos plus lisibles. Une orobanche est en effet difficile à déterminer, je dirais même impossible sur photo sauf cas particulier. Quant à l'orchis bouc, j'en doute fortement. Des orchidées il y en a certes pas mal déjà (voir Ophrys occidentalis sur mon site), Jamix le sait très bien. Et oui, on a été débarrassé de cet affreux nom de barlie : Himantoglossum, ça a plus d'allure !
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 28, 2011, 09:12:41
Voila ce que j'ai pu trouver à ce sujet dans "Nature Méditerranée" de "Delachaux&Niestlé" concernant cet (e) orobranche présumé(e).
 
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 28, 2011, 09:13:37
Légende de la photo précédente.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: jamix2 le Mars 28, 2011, 09:36:19
Les Cistanche sont très proches des Orobanches (même famille) et comme le dit ton bouquin C. phelypeae est endémique de l'Espagne et du Portugal. L'autre espèce de Cistanche (C. salsa) se rencontre en Europe centrale. Donc exit les Cistanche en ce qui nous concerne.
Titre: Re : Re : Identification plante
Posté par: Amaryllid le Mars 28, 2011, 13:51:06
Citation de: Chiapacan le Mars 27, 2011, 15:33:29
Toujours dans la garrigue varoise!
ça ressemble à Oncostema peruviana (Asparagaceae, sous-famille Scilloideae), plus connue sous le nom de scille du Pérou. Mais c'est peut-être une autre Scilloideae.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Mars 29, 2011, 08:54:26
Une diapo déja ancienne 2004 scannée.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 05, 2011, 16:12:59
La plante de la photo no 3 (en double) a été identifiable,grace à sa fleur : Jacinthe ou Scille du Pérou Scilla peruviana.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Amaryllid le Avril 05, 2011, 22:21:07
Je préfère l'appeler Oncostema peruviana  :)
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 06, 2011, 11:25:56

Peut être une coronille à tiges de jonc (Coronilla juncea - Fabaceae) ?
  Microtom,bien vu et confirmation,il s'agit bien de la  Coronille à tige de jonc.
                                                       Merci.


 

Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 06, 2011, 13:25:09
Fleur photographiée le 23 mars dernier dans la garrigue varoise et fortement aggrandie pour en extraire une partie,comprenant fleurs et feuilles. Je pencherais pour la Matthiole cendrée ou Violier! Qu'en pensez vous ?
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 06, 2011, 13:29:52
La photo en entier.
Titre: Re : Re : Identification plante
Posté par: microtom le Avril 06, 2011, 13:35:57
Citation de: Chiapacan le Avril 06, 2011, 11:25:56
Peut être une coronille à tiges de jonc (Coronilla juncea - Fabaceae) ?
  Microtom,bien vu et confirmation,il s'agit bien de la  Coronille à tige de jonc.
                                                       Merci.

A super, merci pour la confirmation alors :)

Par contre je reste béa devant la diversité des plantes que tu trouves dans la garrigues varoise, étant de l'est des Bouches du Rhone, à quelques kilomètres à peine donc, côté sud de la sainte Baume, je n'ai jamais vu tout ça.... En ce moment je baigne dans les Ophrys fusca, c'est plus simple  ;)
Titre: Re : Re : Identification plante
Posté par: jamix2 le Avril 06, 2011, 14:34:41
Citation de: Chiapacan le Avril 06, 2011, 13:25:09
Fleur photographiée le 23 mars dernier dans la garrigue varoise et fortement aggrandie pour en extraire une partie,comprenant fleurs et feuilles. Je pencherais pour la Matthiole cendrée ou Violier! Qu'en pensez vous ?
Pour moi cela ressemble fortement à Hesperis laciniata (Julienne laciniée).
Titre: Re : Re : Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 06, 2011, 15:46:29
Citation de: Amaryllid le Mars 28, 2011, 13:51:06
ça ressemble à Oncostema peruviana (Asparagaceae, sous-famille Scilloideae), plus connue sous le nom de scille du Pérou. Mais c'est peut-être une autre Scilloideae.
Désolé Amaryllid je n'avais pas vu cette réponse,qui de fait s'avère exacte.
Titre: Re : Re : Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 06, 2011, 15:49:54
Citation de: jamix2 le Avril 06, 2011, 14:34:41
Pour moi cela ressemble fortement à Hesperis laciniata (Julienne laciniée).
La Julienne laciniée était ma deuxième option,et a bien y regarder,ça parait trés probable.Merci donc Jamix2.
Titre: Re : Re : Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 06, 2011, 16:00:22
Citation de: microtom le Avril 06, 2011, 13:35:57

Par contre je reste béa devant la diversité des plantes que tu trouves dans la garrigues varoise, étant de l'est des Bouches du Rhone, à quelques kilomètres à peine donc, côté sud de la sainte Baume, je n'ai jamais vu tout ça.... En ce moment je baigne dans les Ophrys fusca, c'est plus simple  ;)
Microtom,bien que séparés à peine par quelques Km,peut être que la barrière naturelle de la Ste Baume a un effet "frontière" sur la végétation.Par contre,j'imagine que le parc de St Pons doit être un enchantement en ce moment,ou est ce encore un peu tôt.
Toutes les photos postées ont été prises sur les chemins et pistes du bas du Mt Faron,souvent dans des vallons encaissés et pierreux.
Des que possible je referais le sentier merveilleux (Joseph Pourcel),dans la Ste Baume que je connais bien,y compris sous la neige.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 06, 2011, 16:12:37
Encore une fois,je vais mettre votre sagacité à l'épreuve!
Toujours au même endroit;on voit bien la "caillasse" derrière,deux images d'une plante sur laquelle j'ai bien une petite idée.Mais quelle est la votre?
Plan large.......
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 06, 2011, 16:14:37
Inversion de légende !...........
Plan large et plan serré,bien sur,pour la première.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 13:13:40
La même aujourd'hui !
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 13:14:42
La même aujourd'hui...........
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 13:15:33
Re............
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 13:16:28
Des idées ?............
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 13:22:12
Encore quelques inconnues(pour moi) dans la cueillette de ce matin au Faron.Pour ces deux j'ai pensé à Phlomis Samia ou Phlomis de Samos?
Titre: Re : Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 13:22:59
Citation de: Chiapacan le Avril 07, 2011, 13:22:12
Encore quelques inconnues(pour moi) dans la cueillette de ce matin au Faron.Pour ces deux j'ai pensé à Phlomis Samia ou Phlomis de Samos?
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 13:25:27
Encore quelques inconnues(pour moi) dans la cueillette de ce matin au Faron.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 13:28:26
Re............
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 13:31:09
Pour ces deux là Sumac peut être ?
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 13:31:53
Re Sumac ?
Titre: Re : Identification plante
Posté par: jamix2 le Avril 07, 2011, 13:57:08
Les dernières me semblent être du térébinthe, juste avant ce sont de jolies tulipes, encore avant un Phlomis OK mais je ne connais pas l'espèce et encore avant un Verbascum ("molènes") du groupe nigrum.
Titre: Re : Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 16:46:13
Citation de: jamix2 le Avril 07, 2011, 13:57:08
Les dernières me semblent être du térébinthe, juste avant ce sont de jolies tulipes, encore avant un Phlomis OK mais je ne connais pas l'espèce et encore avant un Verbascum ("molènes") du groupe nigrum.
Merci encore Jamix2;pour le térébinthe j'y retournerai dans quelques jours,pour le vebascum je l'avais envisagé.Par contre,je ne croyais pas imaginable de trouver des tulipes en pleine garrigue;il est vrai qu'il ya une propriété,arborée et fleurie pas trés loin!
Une photo d'un Verbascum desséché.
Titre: Re : Re : Re : Identification plante
Posté par: jamix2 le Avril 07, 2011, 17:18:45
Citation de: Chiapacan le Avril 07, 2011, 16:46:13
Par contre,je ne croyais pas imaginable de trouver des tulipes en pleine garrigue;il est vrai qu'il ya une propriété,arborée et fleurie pas trés loin!
Non, non : tulipe absolument sauvage Tulipa sylvestris subsp. australis ("tulipe méridionale") je pense.
Titre: Re : Re : Re : Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 17:23:23
Citation de: jamix2 le Avril 07, 2011, 17:18:45
Non, non : tulipe absolument sauvage Tulipa sylvestris subsp. australis ("tulipe méridionale") je pense.
Ah bon,j'en ignorais l'existence!
Dans ma pêche du jour il y avait aussi:No1
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 17:23:56
No2
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 17:43:03
No3
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 17:43:40
No4
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 17:45:02
Et cette dernière,qui en dit long sur les capacités d'adaptattion des espèces vivantes.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 07, 2011, 17:49:48
La No 3 est une longue liane de plus de deux mètres qui ressemble,de loin,à une asperge sauvage,et qui vit au milieu de buissons touffus,mélangée à d'autre espèces.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Amaryllid le Avril 09, 2011, 01:34:26
La 1 semblent être Amelanchier ovalis, mais ils ont souvent les pétales plus allongés.
3 : Tamus communis.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 10, 2011, 09:41:52
Merci encore une fois Ameryllid,pour ce précieux concours.Petit à petit j'apprends;j'ignorais en découvrant la botanique,que l'identification serait aussi ardue pour un oeil non exercé !
Pour l'Amélanchier j'avais pensé au Prunellier ou Epines noires ?Le Tamier resemble beaucoup à la Salsepareille,abondante par ici,et j'ai encore du mal a les différencier.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: bajcl le Avril 10, 2011, 10:08:46
En ce qui concerne la plante n°3 je confirme il s'agit bien d'un tamier ou fil de la vierge communément appelé dans le sud ouest "répounsous".
C'est une plante  comestible très tendre qui aime les endroits humides , très appréciée et très recherchée dans l'Aveyron ,le Tarn.... en cette saison ; elle se mange après cuisson en salades avec des lardons.
Quant à la salsepareille très répandue sur la cote c'est une plante très dure qui accroche ,très difficile à couper, on s'en sert , en la faisant mariner dans de l'alcool, pour faire des digestifs .
Deux plantes différentes mais qui cohabitent parfois lorsque l'endroit est plus humide.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 10, 2011, 20:28:22
Bajcl ,merci de ces précisions;le tamier était également nommé "herbe aux femmes battues" en raison de son pouvoir bienfaisant sur le hématomes ! J'ignorais qu'il était consommable,et ne l'ai jamais entendu dire dans le Var;mais dans ce dommaine beaucoup d'habitudes et de traditions se perdent.J'ai failli me laisser prendre par sa ressemblance avec l'asperge sauvage,et ce n'est que de prés que la différence m'est apparue.La salsepareille est une vieille adversaire,qui lors de mes randos en colline,m'a déja coûté griffures et accrocs.
Cueillette d'asperges sauvages à Tourris La Valette du Var.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: bajcl le Avril 11, 2011, 09:20:16
Et pour donner une illustration par l'image , voilà mon assiette de répounsous en cours de consommation......à La Seyne , il y a une dizaine de jours.....
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 11, 2011, 09:34:00
Bon,vu comme ça,je vais peut être essayer ! Vaut il mieux cueillir les pousses tendres,en ce moment,comme pour les asperges ?
Titre: Re : Identification plante
Posté par: bajcl le Avril 11, 2011, 09:40:19
Oui des pousses tendres , qu'il faut faire blanchir une dizaine de minutes en faisant attention  l'amertume; puis préparer en salade.
Bon appétit;
Mais c'est pratiquement la fin de saison.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 11, 2011, 10:00:33
Merci de ces conseils culinaires ! Lors de mes errances en colline;je suis souvent perplexe devant,ce qui se ressemble beaucoup à mes yeux inexperts;a savoir ce que je vais appeler les pissenlits et ses dérivés : Porcelle,Picris,Crépis,Reichardia tingitana etc,etc.Ca n'est pas faute de consulter mes traités de botanique;mais je m'y perds.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: bajcl le Avril 11, 2011, 10:01:27
"Répounsous" cueillis  .
Titre: Re : Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 11, 2011, 10:20:53
Citation de: Chiapacan le Avril 11, 2011, 10:00:33
Lors de mes errances en colline;je suis souvent perplexe devant,ce qui se ressemble beaucoup à mes yeux inexperts;a savoir ce que je vais appeler les pissenlits et ses dérivés : Porcelle,Picris,Crépis,Reichardia tingitana etc,etc.Ca n'est pas faute de consulter mes traités de botanique;mais je m'y perds.
Pour illustrer ce propos,trois images.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 11, 2011, 10:21:35
1
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 11, 2011, 10:22:11
2
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 11, 2011, 10:22:46
3
Titre: Re : Identification plante
Posté par: yodepoil le Avril 12, 2011, 14:10:12
c'est trop brouillon pour répondre ...
il y a de tout
bouillon, tulipe, etc ...
et pour être précis, il faut parler latin !!
Titre: Re : Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 12, 2011, 16:03:36
Citation de: yodepoil le Avril 12, 2011, 14:10:12
c'est trop brouillon pour répondre ...
il y a de tout
bouillon, tulipe, etc ...
et pour être précis, il faut parler latin !!
Ma dernière demande porte,en fait,sur les trois dernières photos postées,puisque les précédentes ont toutes ou presque été identifiées.Quant a parler latin ou l'écrire,faut il encore pouvoir déja nommer les plantes ; et c'est bien là le sens de ma requête.
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Amaryllid le Avril 13, 2011, 02:05:02
Pour les 3 dernières, il aurait sans doute fallu les feuilles (celles de la base et celles de la tige éventuellement), les branchement éventuels des tiges, le dessous des capitules aussi, la taille...
Titre: Re : Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 13, 2011, 16:21:01
Citation de: Amaryllid le Avril 13, 2011, 02:05:02
Pour les 3 dernières, il aurait sans doute fallu les feuilles (celles de la base et celles de la tige éventuellement), les branchement éventuels des tiges, le dessous des capitules aussi, la taille...
Amarylild,je suis à la fois etonné er rassuré que l'identification ne soit pas aussi simple que j'aurais pu l'imaginer;d'uù mon interrogation précédente :Lors de mes errances en colline;je suis souvent perplexe devant,ce qui se ressemble beaucoup à mes yeux inexperts;a savoir ce que je vais appeler les pissenlits et ses dérivés : Porcelle,Picris,Crépis,Reichardia tingitana etc,etc.Ca n'est pas faute de consulter mes traités de botanique;mais je m'y perds.
Depuis hier j'essaye,sur le terrain,d'dentifier des pissenlits;mais peine perdue,trop de ressemblance entre les différentes espèces!

Titre: Re : Identification plante
Posté par: Zouave15 le Avril 13, 2011, 17:01:39
La dernière série, c'est sûrement Tolpis barbata. Mais si tu veux progresser, il te faut chercher et apprendre les critères, car sans eux les photos ne sont pas identifiables (même de bons botanistes se font avoir sur photo)
Titre: Re : Identification plante
Posté par: Chiapacan le Avril 14, 2011, 17:30:51
Citation de: Zouave15 le Avril 13, 2011, 17:01:39
La dernière série, c'est sûrement Tolpis barbata. Mais si tu veux progresser, il te faut chercher et apprendre les critères, car sans eux les photos ne sont pas identifiables (même de bons botanistes se font avoir sur photo)
Merci à Zouave15 pour ces renseignements.