Bonjour,
Je cherche un bon argentique qui soit totalement mécanique pour faire uniquement du n&b.
QQ peut me conseiller svp...j'ai plus grandi dans le numerique.
Nico
Pose ta question dans la section idoine...tu auras sans doute plus de réponse...(et tu trouveras surement une réponse rien qu'en lisant un peu les fils...)
Interroge toi sur les formats et sur ta pratique de la photo : que veux tu faire? que veux tu photographier? Veux tu un boitier qui "ressemble" à un apn "classique" ou veux tu totalement autre chose?
Rolleiflex T...
plus pratique plutôt dans le style reflex ou leica.
Ce que te montre Verso est aussi un reflex...un Hasselblad est également un réflex... ;D ;D ;D ;D (on chipote hein...)
un Reflex 24x36 ou un télémétrique...tu as énormément de choix...Est ce que tu veux faire du 24x36 ou du MF? tu veux faire un genre de street photography si je comprends bien...
(pS : un biobjectif n'est pas moins ou pas plus pratique qu'un 24x36 ou qu'un télémetrique
des models à me conseiller en 24-36 et en télémétrique?
j'ai bien le leica M3 mais c'est très chére.
Je suggère le Nikon FM2, qui est un des rares appareils récent capable de travailler purement mécaniquement, sans pile, jusqu'au 1/4'000ème, l'aboutissement suprême de 50 années d'appareils mécaniques chez Nikon, un boîtier hors du temps, en passe de devenir un boîtier-culte.
Amitiés
Citation de: lucky911 le Mars 28, 2011, 15:02:57
plus pratique plutôt dans le style reflex ou leica.
Citation de: lucky911 le Mars 28, 2011, 15:24:53
des models à me conseiller en 24-36 et en télémétrique?
Leica M6...
Pourquoi c'est un M9 sur la photo Verso? ;D ;D ;D
Citation de: helveto le Mars 28, 2011, 15:31:36
Je suggère le Nikon FM2, qui est un des rares appareils récent capable de travailler purement mécaniquement, sans pile, jusqu'au 1/4'000ème, l'aboutissement suprême de 50 années d'appareils mécaniques chez Nikon, un boîtier hors du temps, en passe de devenir un boîtier-culte.
Whaou, c'est à ce point ?
(vais peut-être le garder, alors ! ;-)
Citation de: RadioK le Mars 28, 2011, 15:37:07
Pourquoi c'est un M9 sur la photo Verso? ;D ;D ;D
C'est un piège... ;-)
Citation de: helveto le Mars 28, 2011, 15:31:36
Je suggère le Nikon FM2, qui est un des rares appareils récent capable de travailler purement mécaniquement, sans pile, jusqu'au 1/4'000ème, l'aboutissement suprême de 50 années d'appareils mécaniques chez Nikon, un boîtier hors du temps, en passe de devenir un boîtier-culte.
Amitiés
A jv regarder ça merci, pour le m9 faudra attendre aaa
Citation de: lucky911 le Mars 28, 2011, 15:24:53
des models à me conseiller en 24-36 et en télémétrique?
en 24x36 : Olympus OM-1 ou OM-2
en télémétrique : Bessa RxM ou RxA (avec x=2, 3 ou 4, dépendant de la focale que tu comptes utiliser ;) )
et plus cher : Zeiss ZI ou Leica M
Ben moi je partirais bien vers le marché de l'occasion, où on trouve de beaux appareils à pas cher ...
Faut voir si tu préfères un réflex ou un télémétrique ...
En ce moment, on a l'embarras du choix pour faire de beaux tirages argentiques sans casser sa tirelire.
Un exemple : excellent appareil, mise au point rapide par télémètre, cellule et aiguille dans le viseur ...
http://www.leboncoin.fr/image_son/187180590.htm?ca=15_s
Bonnes photos à tous !
ZEISS-IKON CONTAFLEX
+ CARL ZEISS TESSAR 2,8/50
+ CELLULE
Ca vous parle...
et la foultitude de reflex Vivitar/Cosina (les versions mécaniques) ... on doit en toucher à 20-30 euros avec un objet (le mien, Vivitar : 4 euros avec un zoom :D)
Citation de: lucky911 le Mars 28, 2011, 16:13:49
ZEISS-IKON CONTAFLEX
+ CARL ZEISS TESSAR 2,8/50
+ CELLULE
Ca vous parle...
Heu... avant de partir dans toutes les directions, il vaudrait mieux que tu précises tes besoins et ton budget !
Citation de: Verso92 le Mars 28, 2011, 16:29:59
Heu... avant de partir dans toutes les directions, il vaudrait mieux que tu précises tes besoins et ton budget !
street photo en n&b.
Citation de: lucky911 le Mars 28, 2011, 16:37:51
street photo en n&b.
Et donc, pourquoi "mécanique" ?
(parce que ça limite quand même le choix de façon drastique... sinon, quel budget ?)
Citation de: Verso92 le Mars 28, 2011, 16:42:39
Et donc, pourquoi "mécanique" ?
(parce que ça limite quand même le choix de façon drastique...)
Je vais de l alpinisme hivernal donc les piles c est un problème, mais je ne suis pas borné, si tu m'indiquer la direction je ferais le chemin. ;)
Citation de: lucky911 le Mars 28, 2011, 16:44:56
Je vais de l alpinisme hivernal donc les piles c est un problème, mais je ne suis pas borné, si tu m'indiquer la direction je ferais le chemin. ;)
Ah, ben voilà... tu nous dis pas tout, aussi !
(en attendant, on ne connait toujours pas ton budget...)
Citation de: Verso92 le Mars 28, 2011, 16:52:08
Ah, ben voilà... tu nous dis pas tout, aussi !
(en attendant, on ne connait toujours pas ton budget...)
A le budget fff si j'aime je suis capable du pire, mais pour rester résonable je dirais entre 200 et 500 euros et monter un 35mn dessus.
Alpinisme hivernal = Rollei 35
Bonnes photos à tous !
Citation de: Powershot le Mars 28, 2011, 17:09:24
Alpinisme hivernal = Rollei 35
Bonnes photos à tous !
ba pas que pour l alpi quand même sinon glalgla...je suis pas contre non plus un boitier avec piles
Citation de: Powershot le Mars 28, 2011, 17:09:24
Alpinisme hivernal = Rollei 35
Bonnes photos à tous !
Le maniement d'un Rollei 35 avec des mouffles, ce doit être amusant !
;-)
des boitier a me conseiller?
Le premier qui me vient à l'esprit, là tout de suite, est le Nikon FM2... mais il y a tellement d'autres choix possibles !
Citation de: Verso92 le Mars 28, 2011, 17:46:07
Le maniement d'un Rollei 35 avec des moufles, ce doit être amusant !
Ben ça peut paraître surprenant, mais il suffit de regarder les photos des grandes hivernales ...
Pas de pile si on veut, entièrement mécanique, insensible au froid, pas de place dans le sac :D
Ce n'est pas pour rien qu'il tient la cote ...
Bonnes photos à tous !
Citation de: Verso92 le Mars 28, 2011, 18:09:55
Le premier qui me vient à l'esprit, là tout de suite, est le Nikon FM2... mais il y a tellement d'autres choix possibles !
Dans ma recherche ce model reviens souvent....et j'ai bien nikon vous prenez quoi en péloche n&b?
Citation de: lucky911 le Mars 28, 2011, 18:14:43
vous prenez quoi en péloche n&b?
tu veux quel rendu ?
Citation de: lucky911 le Mars 28, 2011, 16:13:49
ZEISS-IKON CONTAFLEX
+ CARL ZEISS TESSAR 2,8/50
+ CELLULE
Ca vous parle...
Si c'est pour mettre en vitrine c'est tres bien
je pense qu'il y a plus pratique si c'est pour emporter en rando : FM2 comme a dit Verso, boitier robuste bâti comme un tank, OM1 plus doux à l'utilisation, Bessa R3M (télémétrique)... comme boitiers mécaniques utilisables sans piles
Si tu as besoin d'une cellule je te conseille la Sekonic L-208, petite, légère et pas chère (mais elle a une pile, je sais pas si ça ira pour toi)
Citation de: lucky911 le Mars 28, 2011, 18:14:43
Dans ma recherche ce model reviens souvent....et j'ai bien nikon vous prenez quoi en péloche n&b?
HP5+...
Citation de: gainsbourg × yebisu le Mars 28, 2011, 19:08:32
tu veux quel rendu ?
De beau contraste avec un beau grain, des blancs bien blanc des noires bien noire
Citation de: gainsbourg × yebisu le Mars 28, 2011, 19:14:52
Si c'est pour mettre en vitrine c'est tres bien
je pense qu'il y a plus pratique si c'est pour emporter en rando : FM2 comme a dit Verso, boitier robuste bâti comme un tank, OM1 plus doux à l'utilisation, Bessa R3M (télémétrique)... comme boitiers mécaniques utilisables sans piles
Si tu as besoin d'une cellule je te conseille la Sekonic L-208, petite, légère et pas chère (mais elle a une pile, je sais pas si ça ira pour toi)
Je trouve le BESSA RN3 superbe vrai un boitier comme j'aime, merci
Citation de: lucky911 le Mars 28, 2011, 20:50:34
Je trouve le BESSA RN3 superbe vrai un boitier comme j'aime, merci
Ce qui m'inquiète un peu, c'est que tu ne sembles pas avoir les idées claires en ce qui concerne le type de boitier qui te conviendrait... reflex ou télémétrique (ce n'est pas anecdotique...) ?
Si c'est le froid que tu crains le plus, n'oublies pas que le film devient vite cassant, notamment quand on le charge ! Un jour, à - 25°C, j'ai bien perdu un quart du film avant d'arriver à l'amorcer sans le casser ...
Alors que le numérique, gardé bien au chaud dans la poche, voire avec une batterie de rechange, çà ne craint pas grand chose et çà peut faire de bon N&B aussi ...
Pour moi aujourd'hui, alpinisme hivernal rime plutôt avec compact numérique : Canon S95, ou alors compact étanche Olympus Mu Tough, Pana etc...
Citation de: Verso92 le Mars 28, 2011, 21:04:39
Ce qui m'inquiète un peu, c'est que tu ne sembles pas avoir les idées claires en ce qui concerne le type de boitier qui te conviendrait... reflex ou télémétrique (ce n'est pas anecdotique...) ?
Et faire de la street photography en pleine montagne... :P :P :P
Citation de: Verso92 le Mars 28, 2011, 15:37:50
Whaou, c'est à ce point ?
(vais peut-être le garder, alors ! ;-)
C'est un piège... ;-)
Je sais, à mon âge, tomber amoureux... je n'y croyais plus ;D Surtout la version titane ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95482.90.html
Amitiés
Salut !
Salut lucky911 !
Je te propose un Fuji GSW690 : 6x9 télémétrique entièrement mécanique équipé d'un 65mm avec 75° d'angle de champ (comme un 28mm en 24x36 ou un 18mm en APS-C). Fonctionne aussi bien en street photography qu'en paysage, à toutes températures et altitudes. Un posemètre à main à ton goût et c'est parti ! HP5+ développé dans du HC-110 en dillution B (attention à l'agitation : pas trop forte !) et tu as ce que tu cherches, non pas sur 864mm2 mais sur 4620mm2 de négatif : un tirage 24x36 est l'agrandissement x19 du négatif au lieu de x100 pour le 24x36 !
Le summum de la photographie portative !
Bonnes photos à tous...
je fais une synthése, on va éviter les débordements, je cherche un appareil argentique pour faire du noir et blanc, j'ai annoncé que je faisais de l alpinisme hivernal, pour l'option batterie uniquement, heureusement je suis plus souvent en ville.
J'aime la prise de vue instanée prise sur le vif, mais j'ai aussi d'autre centre d 'interet comme le paysage et le portrait.
Je suis debutant en photo, je ne cherche pas une usine a gaz ultra formate pour une utilisation ponctuel.
Je suis ouvert et un peut perdu dans le monde de l'argentique je decouvre doucement, et pour ne rien vous cacher je ne connaissais meme pas le telemetrique.
Voila pourquoi j'ai creer ce fil, et je vous remercie de votre temps et de vos conseils, j'en est deja apris pas mal.
NIco
Bon alors là j'aurais bien une question :
QUI sur ce forum a déjà pratiqué l'alpinisme hivernal avec un appareil qui a besoin de piles ou d'accus pour fonctionner ?
Bonnes photos à tous !
J'ai testé il y a peu de temps un M6 avec une focale fixe. Dans l'utilisation c'est assez proche d'un Bessa R3M.
Il faut juste faire attention à un truc. C'est que c'est totalement manuel. De l'expo (ouverture/Vitesse) à la mise au point télémétrique.
A la base j'utilise un peu mon reflex en mode M et j'ai quelques facilités avec.
Si tu dis que tu es débutant, méfie toi quand même du temps qu'il faudra pour maîtriser l'appareil avant de pouvoir prendre une photo sur le vif. C'est loins d'être évident...
D'autant que pour vraiment être réactif, l'hyperfocale est quasi indispensable. La connaissance de l'effet de la pdc en fonction de l'ouverture de l'objo...
Bref, c'est un élément à prendre en compte car les prises sont chères (péloches + dévellopement + scan). Et la marge de progression me semble lente surtout pour un débutant.
Donc, comme le précise Verso et d'autres intervenants. Je pense qu'il faut vraiment que tu prennes le temps de voir ce qu'il est le plus adapté pour toi, sans te laisser aveugler par les paillettes...
Au lieu de tomber sous le charme de tel ou tel appareil, celui-ci peut au contraire te dégouter de l'argentique...
Citation de: Powershot le Mars 28, 2011, 23:24:39
Bon alors là j'aurais bien une question :
QUI sur ce forum a déjà pratiqué l'alpinisme hivernal avec un appareil qui a besoin de piles ou d'accus pour fonctionner ?
Bonnes photos à tous !
J'ai un pote qui a fait le Mont Blanc avec un FE2 (obtu
électronique, donc). Température glaciale au sommet, deux des quatre convives ne pouvaient plus remuer les doigts et n'étaient donc plus capable d'appuyer sur le déclencheur. Mon pote m'a montré les photos : impressionnantes... ;-)
en lisant ce fil, j'ai tout de suite penser a mon Pentax LX.
Il vient de revenir de Norvege, 10 jours en ski et toujours en bandoulière, pas de probleme, donc il passe cet examen sans probleme.
Ensuite, pour la photo de rue, c'est un bon boitier, avec en plus un mode semi-auto -> bon pour les instantanés.
Pour les boitiers qui offre ce type de contruction, ca doit etre le plus compact et comme c'est un reflex, il est super polyvalent.
Les optiques sont compactes aussi, ca vaut le coup d'avoir un 100mm dans la poche en montagne.
Et je trouve le rendu de mon 50mm smc-m f1.4 tres plaisant avec de la tri-x
et au final ca devrait rentrer dans le budget avec un 28mm, un 50mm et peut etre le 135mm
Citation de: Rastignac le Mars 28, 2011, 23:27:23
Si tu dis que tu es débutant, méfie toi quand même du temps qu'il faudra pour maîtriser l'appareil avant de pouvoir prendre une photo sur le vif. C'est loins d'être évident...
Je ne sais pas, s'il est débutant alors il n'est pas encore formaté par les automatismes des apn modernes et ce sera peut-être plus facile pour lui d'apprendre la photo en faisant varier les 2 paramètres de base que sont la vitesse et le diaphragme. Je pense donc que c'est très formateur
c'est du moins mon expérience : après avoir découvert le Bessa j'ai trouvé que faire des photos était devenu beaucoup plus simple et plaisant (évidemment je ne fais pas de photo de sport ni animalière). Et j'ai le sentiment d'avoir beaucoup plus progressé qu'en des années avec mon numérique
pour le film ce que je préfère c'est tri-x à 200 iso + Rodinal
Mais il y a tellement de bonnes possibilités, c'est à toi d'essayer voir ce qui te plaît
Citation de: gainsbourg × yebisu le Mars 29, 2011, 01:55:41
Je ne sais pas, s'il est débutant alors il n'est pas encore formaté par les automatismes des apn modernes et ce sera peut-être plus facile pour lui d'apprendre la photo en faisant varier les 2 paramètres de base que sont la vitesse et le diaphragme. Je pense donc que c'est très formateur
c'est du moins mon expérience : après avoir découvert le Bessa j'ai trouvé que faire des photos était devenu beaucoup plus simple et plaisant (évidemment je ne fais pas de photo de sport ni animalière). Et j'ai le sentiment d'avoir beaucoup plus progressé qu'en des années avec mon numérique
Je confirme ce que dit Greg...et plus encore : même après avoir acquis des automatismes "numériques", on peut aisément les perdre ou s'en mettre d'autres dans la tête...faut juste être patient et passionné...mais il est sur que c'est une très bonne école de la photo : une focale fixe et un boitier plus ou moins manuel (mon FA a quand meme les modes P A S et M...mais je ne me sers jamais de P et de S)...
J'avoue que l'argentique a un coté "amical", enfin surtout pour les boitiers qui different des compacts et autres reflex modernes dans leur design...entre argentistes, on se reconnait, et on se parle (sauf pour les plus snobs)...et mon Mat 124 ainsi que mon blad m'ont permis de discuter avec des gens tres interessant avec qui je n'aurait jamais parlé autrement (je pense à des flics et des pompiers new Yorkais entre autres)...mais c'est une petite digression de mon coté obscur, pro-argentique...c'est un autre débat...
Je ne dis pas que c'est obligatoirement frustrant, juste en lisant les commentaires qu'il faut bien réfléchir aux tenants et aboutissants.
Une photo de rue sur le vif par exemple, si on part débutant, et va falloir beaucoup de temps pour pouvoir en faire une bonne (cadrage/expo/map) en quelques secondes maxi... ce n'est déja pas toujours évident avec un appareil doté des automatismes modernes...
On a pas l'écran pour corriger derrière.
J'aurais lu "je suis débutant" j'ai envie le prendre le temps d'apprendre la photo... J'aurais été plus rassuré...
Mais là j'ai plus l'impression d'un "je suis débutant et je veux faire de la photo sur le vif et partir (directement) à la montagne avec.
Alors que sans doute, il faudrait peut être bien de nombreux mois d'apprentissage laborieu avant d'arriver à un résultat minimum ;)
Sinon, oui, j'adore mon appareil ;)
;D Je suis débutant et veut apprendre tranquillement la photo, j'ai depuis qq mois acheté un d7000, je commence à me debrouiller avec...j'ai prie des cours, lu des livre et surtout fait beaucoup de photo.
Deja je ne me suis toujours pas trouver dans la photo est j'ai l impression qu'il faut se cantonner a son poste, paysage, macro, chasse, portrait, en temps que debutant j'aime tout. ( j'ai trouver mon club photo aussi)
Mais aprés qq mois de numerique, j'ai envie de...l enssentiel un boitier un pelicule et les develloper moi meme.
Alors apres la montagne ok j'aimerais l emmener..mais avans tout c'est plus un désire en moi.
vive les débutants.
nico
Citation de: lucky911 le Mars 29, 2011, 10:17:08
Mais aprés qq mois de numerique, j'ai envie de...l enssentiel un boitier un pelicule et les develloper moi meme.
Curieuse ton approche... moi qui ai vingt ans d'argentique derrière moi, je considère que la technologie est complètement secondaire.
L'important, c'est la photo. Que ce soit argentique ou numérique est sans importance et complètement transparent, de mon point de vue...
J'ai un minox 35gt mais malheureusement il marche pas sans pile. Par contre pour l'emmener toujours avec soi il prend très peu de place dans la poche une fois replié contrairement aux appareils à objectif interchangeable.Dans les compacts anciens il y en a de très bons. Certains ont une pile juste pour l'expo mais peuvent marcher sans.
J'ai jamais fait de noir et blanc mais je crois que l'utilisation de filtre change grandement le rendu :
http://35mm-compact.com/photographie/filtres.htm
Il y a plein d'appareils 24x36 d'occasion, deux mines d'info sur ces appareils :
http://35mm-compact.com/
http://www.collection-appareils.fr/carrousel/html/index.php
Salut,
Toi qui veux de l'argentique numérique pour la haute montagne l'hiver regarde ce qu'emenait avec lui le Dieu Reinhold Messner : un Leica M6 ! Et comme il faisait plein de photo pour raconter ses histoires et récolter de l'argent de ses sponsors tu trouvera pleins de bouquins !
Pour revenir à des considérations plus "modernes", il me semble que parmi les arpenteurs du forum il y a au moins un excellent spécialiste, Guide de haute montagne et photographe tout autant excellents : JF Haggemuller pour ne citer que lui. D'autres que tu trouvera sur les fils relatifs à la montagne pourront certainement t'aider (Nikorj et consorts ...).
Pour léger et pas trop cher non plus moyennant quelque précautions tu pourra utiliser n'importe quel APN. Je suis par exemple monté sur la Grande Casse (3800m) à Ski en hiver par mauvais temps (vent froid...) et des photos ont quand même été prises par un "vulgaire" Sony W120. Il était bienplanqué sous la doudoune, mais ila marché les 4 jours de raid d'affilé.
Enfin méfie toi du poids des FM2 et autres superbes appareils mécaniques...
Bonnes grimpettes !
Citation de: Verso92 le Mars 29, 2011, 10:31:31
Curieuse ton approche... moi qui ai vingt ans d'argentique derrière moi, je considère que la technologie est complètement secondaire.
L'important, c'est la photo. Que ce soit argentique ou numérique est sans importance et complètement transparent, de mon point de vue...
ce n'est pas si curieux je trouve. Je prend plaisir dans le procédé entier, de la sélection de l'objo jusqu'au tirage. Si les résultats sont bons, tant mieux, mais même quand je fait une annerie avec une peloche (genre pellicule mal amorcée, ou ouverture de boitier avant de rembobiner :-[ ), j'ai quand même pris plaisir a penser mes photos. D'ailleurs, même sans le résultat, l'action de "penser" et prendre ma photo me permet de garder un souvenir plus précis de la scène.
Et je prend plus de plaisir avec l'argentique...
Citation de: zozio32 le Mars 29, 2011, 12:38:09
ce n'est pas si curieux je trouve. Je prend plaisir dans le procédé entier, de la sélection de l'objo jusqu'au tirage. Si les résultats sont bons, tant mieux, mais même quand je fait une annerie avec une peloche (genre pellicule mal amorcée, ou ouverture de boitier avant de rembobiner :-[ ), j'ai quand même pris plaisir a penser mes photos. D'ailleurs, même sans le résultat, l'action de "penser" et prendre ma photo me permet de garder un souvenir plus précis de la scène.
Et je prend plus de plaisir avec l'argentique...
Mouais... c'est peut-être moins cher, au bout du compte : tu prends un boitier argentique, tu ne mets pas de pellicule dedans, et tu déclenches à vide.
En fait, ce que je n'arrive pas à saisir dans la démarche de notre ami, c'est... l'absence de démarche, justement !
Je conçois tout à fait qu'on puisse préférer le rendu de telle ou telle pellicule à celui du numérique... mais en connaissance de cause !
Là, pas d'idée sur le rendu, pas d'idée sur le type d'appareil (reflex, télémétrique...), etc. Ne pas perdre de vue, quand même, que n'importe quel reflex numérique permet de faire de la
street photography. J'ai quand même l'impression que lucky911 met la charrue avant les boeufs. A moins que ce ne soit le plaisir de développer soi-même ses pellicules... mais bon, c'est un peu juste comme "concept", non ?
(sans compter que, comme souligné par de nombreux intervenants, s'il se met en tant que débutant à ce genre de photo avec un appareil argentique mécanique, les échecs risquent d'être fort nombreux et la progression très lente...)
Citation de: Verso92 le Mars 29, 2011, 12:50:42
A moins que ce ne soit le plaisir de développer soi-même ses pellicules... mais bon, c'est un peu juste, non ?
C'est peut-être un détail pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup.
Citation de: seba le Mars 29, 2011, 12:53:05
C'est peut-être un détail pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup.
Si en plus il faut développer ses films debout... ;-)
Citation de: Verso92 le Mars 29, 2011, 12:50:42
Mouais... c'est peut-être moins cher, au bout du compte : tu prends un boitier argentique, tu ne mets pas de pellicule dedans, et tu déclenches à vide.
En fait, ce que je n'arrive pas à saisir dans la démarche de notre ami, c'est... l'absence de démarche, justement !
Je conçois tout à fait qu'on puisse préférer le rendu de telle ou telle pellicule à celui du numérique... mais en connaissance de cause !
Là, pas d'idée sur le rendu, pas d'idée sur le type d'appareil (reflex, télémétrique...), etc. Ne pas perdre de vue, quand même, que n'importe quel reflex numérique permet de faire de la street photography. J'ai quand même l'impression que lucky911 met la charrue avant les boeufs. A moins que ce ne soit le plaisir de développer soi-même ses pellicules... mais bon, c'est un peu juste comme "concept", non ?
(sans compter que, comme souligné par de nombreux intervenants, s'il se met en tant que débutant à ce genre de photo avec un appareil argentique mécanique, les échecs risquent d'être fort nombreux et la progression très lente...)
Bien sur que je préfère ne pas faire d'annerie. Mais entre avoir un appareil qui ne prends pas de photo sans que je le sache, et ne pas avoir d'appareil du tout, je pense que je préfère la première solution... Même si c'est super frustrant quand on découvre le problème. En plus je ne sais pas pourquoi, ca m'arrive seulement quand je suis en voyage.
Apres, faire une mise au point manuelle avec un reflex prévu pour, ca ne pose pas de problème et si il y a un mode A dessus, le taux de déchet "technique" sera minime. C'est pas sorcier non plus.
A la place de lucky911, je ferai développer mes premières peloches par un labo pour limiter la liste des nouveautés et se concentrer sur la prise de vue et le tirage (il a parlé d'un club photo), et ensuite hop, dans le grand bain.
Citation de: lucky911 le Mars 29, 2011, 10:17:08Mais aprés qq mois de numerique, j'ai envie de...l enssentiel un boitier un pelicule et les develloper moi meme.
Je te comprends tout à fait, c'est exactement ce qui m'est arrivé
Je ne l'ai pas regretté
Citation de: gainsbourg × yebisu le Mars 29, 2011, 13:17:22
Je te comprends tout à fait, c'est exactement ce qui m'est arrivé
Je ne l'ai pas regretté
Je vois qu'on ne partage pas les mêmes concepts : pour moi,
l'essentiel, c'est l'image, la photo.
Le reste, ce n'est que des outils...
Citation de: zozio32 le Mars 29, 2011, 12:38:09
ce n'est pas si curieux je trouve. Je prend plaisir dans le procédé entier, de la sélection de l'objo jusqu'au tirage. Si les résultats sont bons, tant mieux, mais même quand je fait une annerie avec une peloche (genre pellicule mal amorcée, ou ouverture de boitier avant de rembobiner :-[ ), j'ai quand même pris plaisir a penser mes photos. D'ailleurs, même sans le résultat, l'action de "penser" et prendre ma photo me permet de garder un souvenir plus précis de la scène.
Et je prend plus de plaisir avec l'argentique...
pareil... et j'ajouterais le plaisir de manipuler une belle mécanique :)
Quand je fais de l'argentique, non seulement le résultat est beau, mais en plus j'ai pris beaucoup de plaisir à la prise de vue :)
Citation de: Verso92 le Mars 29, 2011, 13:19:55
Je vois qu'on ne partage pas les mêmes concepts : pour moi, l'essentiel, c'est l'image, la photo.
Le reste, ce n'est que des outils...
Evidemment, chacun son approche
En ce qui me concerne je trouve qu'il y a des milliers de gens qui font des photos mieux que moi, mais chacune de mes photos m'a apporté du plaisir lorsque je l'ai faite.
De plus chaque appareil a une personnalité qui s'accorde à sa pratique, son humeur voire son style. Pareil pour les films...
S'il n'y avait pas tous ces beaux appareils c'est sûr que je perdrais moins de temps à faire des photos, je laisserai le soin aux autres
Citation de: waldokitty le Mars 29, 2011, 13:22:56
Certes, mais avec une manipulation et résultats différents qui peuvent à eux seuls justifier le choix des uns ou des autres, à image identique s'entend. Non? ;)
Quand la démarche est effectuée sciemment, parce qu'on souhaite obtenir un certain rendu (latitude de pose, dynamique, grain, etc), oui.
Là, je ne sens aucune démarche du tout. Sauf une fixation sur deux aspects, deux mots, en fait : "argentique" et "mécanique"...
(le principal attrait que j'ai ressenti jusqu'à présent c'est que la pellicule et le fait de la développer soi-même constituaient
l'essentiel de la photo, une sorte de graal. Dans ce cas, c'est qu'on est plus attaché au procédé lui-même qu'à l'image...)
Citation de: gainsbourg × yebisu le Mars 29, 2011, 13:27:09
Evidemment, chacun son approche
En ce qui me concerne je trouve qu'il y a des milliers de gens qui font des photos mieux que moi, mais chacune de mes photos m'a apporté du plaisir lorsque je l'ai faite.
De plus chaque appareil a une personnalité qui s'accorde à sa pratique, son humeur voire son style. Pareil pour les films...
S'il n'y avait pas tous ces beaux appareils c'est sûr que je perdrais moins de temps à faire des photos, je laisserai le soin aux autres
Je suis le premier à ressentir des plaisir différents à manipuler tout un tas d'appareils, et je comprends tout à fait ce côté irrationnel. De là à essayer de travestir cet amour du bel ouvrage, de la belle mécanique, avec des justifications douteuses, il y a un pas que je ne franchirai pas !
Citation de: Verso92 le Mars 29, 2011, 13:31:27
c'est qu'on est plus attaché au procédé lui-même qu'à l'image
ça dépend, si parmi l'offre actuelle d'appareils photos certains nous permettent d'avoir un certain agrément dans le procédé pourquoi s'en empêcher ? Tous permettent d'obtenir des belles images...
Citation de: Verso92 le Mars 29, 2011, 13:35:28De là à essayer de travestir cet amour du bel ouvrage, de la belle mécanique, avec des justifications douteuses, il y a un pas que je ne franchirai pas !
de quelles justifications douteuses parles-tu ? ???
Moi, quand il dit ça :
Citation de: lucky911 le Mars 29, 2011, 10:17:08
Mais aprés qq mois de numerique, j'ai envie de...l enssentiel un boitier un pelicule et les develloper moi meme.
je comprends tout à fait
Citation de: waldokitty le Mars 29, 2011, 13:39:07
Ce n'est pas mon cas, bien que j'aime beaucoup cet aspect artisanal: avancer chaque vue à la main, manipuler le film, le développer, mais l'image est le plus important in fine, et bien que préférant le film je préfère une bonne image num qu'une moins bonne en film, le support ne fait pas tout non plus.
D'ailleurs je me faisais la réflexion il y a quelque temps: lorsque j'ai commencé "sérieusement" la photo, dans les années 90, j'avais opté pour le film n&b pour une simple considération (et basse je te le concède ;) ) financière. Le film n&b était peu onéreux (en plus la mère de ma copine de l'époque travaillant dans un labo Kodak j'avais des prix défiant toute concurrence) je le développais à la maison (ce que je fais toujours mais plus dans la même maison ;) ).
Cela se passerait aujourd'hui, il est évident que je serais en numérique pour ces mêmes considérations....
Serai-je devenu un geek? ;D ;)
C'est clair que le prix n'est plus un argument en faveur du film dès qu'on fait un certain nombre de photos par an
Par contre l'argentique offre la possibilité de s'éclater à moindre coût, pourquoi s'en priver ? ça ne coute presque rien d'essayer et on sait assez vite si on aime ça ou pas
Je te rejoins quand tu dis que tu préfères une bonne photo en num qu'une mauvaise en film, mais si on m'offre le choix de faire mes photos avec un D3s mark III ou un M3 c'est clair que je prends le M3
je suis un geek de l'argentique ;D
Citation de: gainsbourg × yebisu le Mars 29, 2011, 13:41:04
de quelles justifications douteuses parles-tu ? ???
Moi, quand il dit ça :je comprends tout à fait
Ben moi, je ne comprends pas... quand je m'enfermais dans la SdB, c'était pour pouvoir développer mes images, voir mes photos, pas pour le plaisir d'enrouler des bouts de plastiques souples et de jouer avec des produits chimiques. Mais bon, chacun son truc, hein... ;-)
Citation de: waldokitty le Mars 29, 2011, 13:54:48
Blague à part, perso j'aime beaucoup la manipulation du film, c'est tactile, sais pas, le dérouler, le classer, le toucher...faire défiler mes planches Panodia, toucher mes boites de Kodachrome, des trucs idiots dans le genre quoi ;)
Mais moi aussi, j'aime bien, Waldo (et tu le sais bien...) !
Mais de là à en ériger une quelconque supériorité ou légitimité ou je ne sais quoi d'autre...
Citation de: Verso92 le Mars 29, 2011, 13:52:04
Ben moi, je ne comprends pas... quand je m'enfermais dans la SdB, c'était pour pouvoir développer mes images, voir mes photos, pas pour le plaisir d'enrouler des bouts de plastiques souples et de jouer avec des produits chimiques. Mais, chacun son truc, hein... ;-)
J'ai beau relire le fil je ne vois pas où l'ami Lucky911 évoque ce dont tu parles ???
Mais puisque tu parles du développement du film, je ne ressens pour ma part pas vraiment de plaisir particulier si ce n'est celui d'avoir la satisfaction d'avoir fait tout ça moi-même, ma maman n'en revient toujours pas :) Et puis une fois cela fait, quel résultat :)
Citation de: gainsbourg × yebisu le Mars 29, 2011, 13:59:37
J'ai beau relire le fil je ne vois pas où l'ami Lucky911 évoque ce dont tu parles ???
-->
Citation de: lucky911 le Mars 29, 2011, 10:17:08
Mais aprés qq mois de numerique, j'ai envie de...l enssentiel un boitier un pelicule et les develloper moi meme.
Pour moi, bis repetita,
l'essentiel, c'est l'image, la photo !
(je sais bien que c'est curieux comme démarche, mais j'assume ! ;-)
Mais le fait de vouloir développer soi-même peut apporter une certaine satisfaction dans le sentiment du travail accompli, pas forcément dans la réalisation de la tache en elle-même
Citation de: waldokitty le Mars 29, 2011, 14:02:35
Je sais je sais, que tu aimes ca autant que nous, il y a que des fois le côté obscur de la force t'entraine dans les abysses de la technologie digitale.. ;) résiste Verso, résiste ;) (je subodore que ta formation professionnelle et ton travail ne sont pas étrangers pour ce gout de la technologie ;) )
Pour te faire pardonner: une HP5+ de temps en temps dans un de tes beaux boitiers aregntiques ;)
Et puis, il faut que j'essaie le petit dernier... tu sais, le f/2 85 Zuiko !
;-)
Oui je suis aussi un grand fan de tes n&b :)
Citation de: gainsbourg × yebisu le Mars 29, 2011, 14:09:59
Oui je suis aussi un grand fan de tes n&b :)
Heu... je sais où est la Paterson, mais je ne sais plus où j'ai rangé le thermomètre !
;-)
(plus sérieusement, je pense que les essais se feront plutôt en diapo...)
la diapo c'est très bien aussi ;)
Bon on va me préter un nikon fn2 et plus tard un leica M6.
j'espere que la montagne ne seras pas infranchissable.
Citation de: waldokitty le Mars 29, 2011, 14:33:11
Bon c'est pas mal, tout simplement et surement les deux meilleurs appareils mécaniques qui existent ;)
Fais gaffe: l'addiction à ce genre de boitier est grande et souvent irréversible ;)
AAA c'est ce que ma dit le propriétaire.... 8)
la différence de prix est telle vraiment justifier...l'avantage le Leica plus facile à revendre peut être.
Parce que c'est du simple au triple voir +
ah ben oui, pour commencer y'a vraiment pas de quoi se plaindre la!
Citation de: lucky911 le Mars 29, 2011, 14:41:57
la différence de prix est telle vraiment justifier...l'avantage le Leica plus facile à revendre peut être.
Parce que c'est du simple au triple voir +
vraiment justifié... je ne sais pas. Avant tout, c'est 2 concepts différents. Apres, le Leica coute surement plus cher a la construction.
Mais si tu préfère le concept télémétrique et que le Leica est trop cher, tourne toi vers les production Cosina -> Zeiss ZI ou Bessa Rxx. C'est aussi de tres bons boitiers qu'il ne faut pas snober car ils n'ont pas la pastille rouge dessus.
Citation de: waldokitty le Mars 29, 2011, 14:45:08
Vaste débat..... ;) dans lequel mieux vaut peut être ne pas entrer... ;)
Disons que Leica a toujours été sensiblement plus cher que le reste, pour un tas de raisons, certaines rationnelles, d'autres moins... ;)
oups ok alors schuutt...mais je vois un peut le genre je fait du commerce.
ha bien tien je vend mon dynax 9xi, bien sur il n'est pas entièrement mécanique mais d'une grande fiabilite.
boîtier nu + grip 4 pilles = 300€ frais de port en sus.
boitier en magnésium tropicaliser, syncro x 1/300 obtu 1/12000éme
(http://belforum.net/img/9/d414bf1669806779d619dfef09d092bb.jpg)
(http://belforum.net/img/9/8feba1c2745a892cf47b9c745f93216d.jpg)
(http://belforum.net/img/9/da20b8648d065c062fd1b837e37bcc48.jpg)
me joindre par MP.
Citation de: waldokitty le Mars 29, 2011, 14:33:11
Bon c'est pas mal, tout simplement et surement les deux meilleurs appareils mécaniques qui existent ;)
T'en oublie mon bon waldo... ;D qu'est ce que tu fais des boites suédoises? et d'un certain Makina 67? ;D ;D ;D
Tu peux le concurrencer...il a fait Tokyo Hole avec...tu n'as qu'à faire Barcelona (t'es à Barcelone ou ailleurs, m'en souviens plus) Hole...
Citation de: VCR le Mars 29, 2011, 15:48:31
Personne ne propose le sténopé ?
Rien à régler, juste à patienter puis à développer et tirer.
oui c'est aussi très bien le sténopé, voir par exemple le site de Patrick Caloz (http://www.stenopes.com/Istanbul.html) qui sévit aussi sur ce forum ;)
Citation de: lucky911 le Mars 29, 2011, 14:30:04
Bon on va me prêter un Nikon FM2 et plus tard un Leica M6 ...
Ben mon gars, tes prêteurs ont
bon goût :D
Bonnes photos à toi (et à tous aussi, mais là ...) !
Citation de: roubitch le Mars 29, 2011, 15:35:40
Art is anal
Rocco S.
Tu rends ton badge et tu sors !
Citation de: roubitch le Mars 29, 2011, 16:31:27
à propos on ne dit pas ce n'est que des outils mais ce ne sont... ::)
Je voulais dire "c'est que des outils..."
;-)