Bonjour messieurs,
Dans la poursuite de ma passion du film (un peu déraisonnable financièrement), je viens de faire l'acquisition d'une chambre Linhof Super Technika V (http://lyondag.free.fr/pics/Linhof_Super-TechnikaV.JPG) (enfin je crois). Je viens de la recevoir et l'objet est tout à fait superbe (et lourd).
Mais voilà, je suis un "vieux jeunot" (28 ans bientôt), et je n'ai pas la moindre idée de comment ça peut bien fonctionner (dans les détails).
Voici donc quelques questions si vous voulez bien m'aider :
- J'ai réussi à opérer des bascules/décentrement au niveau de l'objectif, mais pas au niveau du "dos". Comment faut-il tirer/pincer/lever/tourner avec les différentes roulettes pour opérer ça ?
- Châssis : Lequel acheter (je ne crois pas avoir trouvé de châssis fourni avec) : j'ai cru comprendre en lisant divers forums que les châssis Fidelity (http://www.calumetphoto.co.uk/eng/product/fidelity_4x5_double_film_holder/fd002) étaient bon. Que me conseillez-vous ? Question subsidiaire : comment le charge-t-on dans l'appareil ? Et comment charge-t-on un plan film sur le châssis d'ailleurs ? (dans le noir j'imagine, mais comment?)
- Comment viser ? Actuellement, pour voir une image dans le dépoli, j'utilise la pose B. Y-a-t-il une solution pour laisser le diaphragme ouvert en permanence ? (si oui, quelle tirette-bouton pousser/tourner/lever/pincer?)
- Question subsidiaire : étonnement : le vis pour le trépied n'est pas le standard classique, il est beaucoup plus gros. Il suffit de trouver un plateau adapté j'imagine ? Manfrotto en fabrique ?
Si vous avez une page qui réponde en partie ou à toutes ces questions - en français ou anglais - je suis preneur ! Si vous vous sentez à jouer le bon samaritain et répondre avec vos petits doigts, ce sera formidable.
Vous serez récompensés par des images (le jour où j'arriverai à en faire avec!)
Coole, un nouveau!!
Tu trouveras pas mal d'infos sur galerie photo: http://www.galerie-photo.com/technique.html
Autrement tu as fais un excellent choix, tu l'as payé combien si ce n'est pas indiscret? As tu une photo?
Pour les chassis; fidelity c'est standart et tres bien. Autrement il y a linhof :) plus chers
- tu vises sur le depoli, autrement pour "shooter " a mains levée tu devras trouver le fameux viseur linhof a mettre sur la griffe porte flash....ca coute horiblement cher.
- le dos: tu devisses et tu tires le dos dans la direction souhaitée , tu revisses ensuite pour fixer
-le trepied, oui, il faut un adaptateur ->ebay
-Conseils pour quelques accessoires: une loupe X10 (10 Euros sur la bay) pour faire le point sur le depoli, un vieux sweet pour charger les films et un autre pour faire le point au soleil, un petit(ca c'est super important) apn qui sert de cellule/pola, plesin de bombes airs sec et un tissu antistatic .Pour les films: le moins cher c'est la: http://www.fomafoto.com/index.php?page=shop.browse&category_id=35&option=com_virtuemart&Itemid=1&vmcchk=1&Itemid=1
Le foma 100 est excellent, le 400 bofbof
Pour le dev: jobo si tu peux avec spire 2509n. Fuis les combi tank
Attention, certains objo ne permettent pas de fermer le boitier...donc ce point verifie avant d'acheter.
Une question qui reste en suspens : pour viser et faire la map il faut ouvrir le diaphragme en plein bien sûr et ouvrir l'obturateur il y a un levier pour ça sur l'objectif. Ne pas oublier de refermer l'obturateur avant d'introduire le chassis.
Deux compléments d'info : je préfère les loupes x4 maxi pour la map et côté chassis les Toyo sont bien aussi.
L'autre site trés interessant c'est ca: http://www.largeformatphotography.info/forum/
Une vraie mine pour regler les petits soucis en GF
Félicitations ! Je vais suivre tes aventures avec attention si tu nous fait le plaisir de les partager car comme tu le sais j'ai toujours cette tentation !
Merci à tous pour les infos. J'ai bien tout noté, et je vois qu'il me reste encore pas mal de petites choses à acquérir (malheureusement :( )
Je vais prendre mon temps, et essayer de pas gâcher trop de film (vu le prix!). Je connais un ancien photographe pro sur Lyon qui utilisait ce genre de matériel, je pense qu'une petite session avec lui s'impose prochainement.
MarcF44 : je compte bien faire partager pas de soucis ;)
J'oubliais :
Lecep : la question du prix n'est pas indiscrète je pense, tout le monde peut avoir une idée du prix d'un tel objet/outil. J'ai payé la mienne un peu moins de 1000 € sur Ebay, chez un vendeur allemand, avec un objectif Schneider Symmar 150mm f/5.6. Ceci dit, je ne sais pas encore si elle fonctionne parfaitement (fiabilité obtu, étanchéité soufflet etc.)
Pour la photo, je l'avais mise en lien dans le premier post, mais je la remets ici en image, ça ira aussi bien (photo réalisée par le vendeur en question) :
(http://lyondag.free.fr/pics/Linhof_Super-TechnikaV.JPG)
Superbe... :'(
Un bel objet ça donne envie !!!
Bon travail l'ami.
a+
Mes compliments pour ton achat, super Matos, et ayant un peu d'expérience des amateurs Allemands, je suis sûr qu'elle est en bon état.....
Pour les dos, si mes souvenirs sont exacts tu dois pouvoir adapter des dos rollfilm 6x9 (ou presque) et des Pola/Fuji (ça ça fait encore plus pro) et sans oublier le mignon gros viseur à fixer au dessus du boitier.
Profite en bien....
cool Thomas ! Moi aussi je vais suivre ça
ça me démange de me lancer aussi... ;)
pour comparer, je montre la mienne...et oui; elle est plus longue, tordue, elle vachement servi quoi!
Merci à tous pour les encouragements. J'ai bien l'impression que je vais être attendu au tournant pour les premières images ! ;D
Pour le dos "rollfilm" 6x6, ce n'est pas en projet pour l'instant (puisque j'ai le Hasseblad, qui ne présente certes pas les possibilités de mouvement), et vu le prix d'un tel dos, je vais être raisonnable un moment.
Pour le pola, çe me travaille un peu plus ! Qqchose me dit que je vais galérer autant pour trouver un dos (abordable) qu'avec le Hasselblad. Et vu que je ne vais pas à NYC avant un moment, j'attendrai un peu j'imagine. Ou l'occasion fera le larron !
A très vite pour de nouvelles images (qui satisferont votre curiosité j'espère)
Bonsoir LyonDag,
Pour comprendre les bascules et décentrements je vous conseil vivement le Groulx. Il me semble qu'il en reste au Grand Format Boulevard du Crime.
Pour l'optique, normalement sur le copal (l'obturateur) vous avez un levier qui permet de l'ouvrir ou le fermer.
Un vieux Symmar reste un vieux Symmar. Votre prochain achat une optique plus récente Apo Symmar ou Apo Sironar.
Pour tout savoir de votre chambre : Galerie-Photo (http://www.galerie-photo.com/linhof-technika.html)
Reprenez tout tranquillement et séquencez vos questions. Vous aurez les réponses.
Jérôme.
PS : Un peu de Rab : Chez les cousins de l'autre côté du lac (http://www.cameraquest.com/techs.htm)
Bonjour LyonDag,
Oui, le dos Pola ça doit chatouiller assez agréablement sur un tel matos.....
C'est peut-être celui ci : http://www.amako.fr/Page.php?Dos-polaroid-545-&Name=produit_desc&pi=5741 (http://www.amako.fr/Page.php?Dos-polaroid-545-&Name=produit_desc&pi=5741)
à vérifier que les fuji sont compatibles.....
bravo tu vas t'éclater ... le GF c'est grandiose et puis aucun risque de tendinite pour cause de déclenchite aigue ;D
C'est ce dos, par contre les fuji de sont pas vraiment 4x5...ce qui reduit quand meme pas mal l'interet de la chose
C'est rigolo d'avoir acheté un truc pareil, sans savoir s'en servir... ??? ??? ???
Citation de: Victor le Mai 06, 2011, 09:43:11
C'est rigolo d'avoir acheté un truc pareil, sans savoir s'en servir... ??? ??? ???
Ah bon...
Lorsque j'ai acheté ma première chambre, il y a une petite quinzaine d'années, je ne savais pas m'en servir. J'avais lu des bouquins et des pages de sites internet, je savais à peu près à quoi m'attendre et je n'ai pas connu de difficulté particulière. J'ai, bien sûr, expérimenté le catalogue complet des erreurs à commettre mais au bout de 2-3 sorties je savais "me servir" de ma chambre.
Citation de: jamix2 le Mai 06, 2011, 09:58:18
Ah bon...
Lorsque j'ai acheté ma première chambre, il y a une petite quinzaine d'années, je ne savais pas m'en servir. J'avais lu des bouquins et des pages de sites internet, je savais à peu près à quoi m'attendre et je n'ai pas connu de difficulté particulière. J'ai, bien sûr, expérimenté le catalogue complet des erreurs à commettre mais au bout de 2-3 sorties je savais "me servir" de ma chambre.
Je pense que se renseigner (même un peu) avant l'achat me semble une démarche plus logique, non? :-\
Citation de: Victor le Mai 06, 2011, 09:43:11
C'est rigolo d'avoir acheté un truc pareil, sans savoir s'en servir... ??? ??? ???
Oui c'est rigolo n'est-ce pas ;D
Ne te fais pas de soucis, je ne suis pas du style acheteur compulsif. Je sais ce que j'achète et je sais également ce que ça me permet de faire (que le matériel que j'ai déjà ne me permet pas de faire), ainsi que ce que je veux réaliser avec. Bien que pratiquant beaucoup la photo (y compris professionnellement - en numérique), je n'ai jamais fait d'école de photo, et n'ai jamais eu l'occasion de manipuler ce genre d'outil. La chambre n'étant pas livré avec un manuel, je préfère poser quelques questions pour éviter de gâcher du film (et du temps).
J'ai procédé pareil quand j'ai acheté mon 6x6, et j'ai gagné un temps précieux grâce aux informations trouvées ici notamment, grâce aux personnes qui partagent le genre de savoir que l'on ne trouve nulle part ailleurs que dans l'expérience. J'utilise maintenant ce boitier assez souvent et je suis content de ce que j'en sors (et j'ai pu éviter des erreurs idiotes).
Donc non, je n'ai pas honte d'admettre que je n'ai aucun savoir-faire avec une chambre photographique, et pas honte non plus de demander à ceux qui le veulent de le partager avec moi (puisque je partage volontiers mon savoir-faire dans les domaines où j'ai plus d'expérience).
"Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête, celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie" (Confucius)
Bonjour,
Vous avez trouvé le Groulx ? C'est la bible.
Jérôme.
Oui, il est en stock à la FNAC du coin. Mais je me renseigne auprès d'amis qui ont pratiqué la chambre plus jeunes pour voir s'ils me le prêteraient...
Merci encore.
Citation de: LyonDag le Mai 06, 2011, 10:26:04
"Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête, celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie" (Confucius)
Une autre du même genre :
Le vrai scientifique c'est celui qui sait poser la question, pas celui qui sait la résoudre .
Einsteint'inquiète pas, vu tes tofs avec le blad tu vas crever l'écran bientôt......
Restera le problème informatique, vu la taille des scans que ça va donner, le processeur et la mémoire devront bosser.
C'est bien une V; pour les châssis: fidelity elite 4x5; d'occasion sur ebay sans problème: j'en ai eu 7 pour 30€; les viseurs: attention relativement chers d'occasion (180/260€)et il y a eu plusieurs modèles; l'essentiel est qu'il soit pour 4x5 avec focales de 68 à 260 (ne suis pas sûr des longueurs de focales!).
Pour vérifier le soufflet: mettre une ampoule (petite) dans le soufflet étendu et allumer dans une pièce noire!
Ne te fais pas de soucis, mon non plus je n'ai pas fait d'école de photos et au fil des ans (en 50 quand même) suis passé du "Photax 6x9" à la chambre 4x5 en passant par le 24x36 et le 6x6.
Avant de te lancer dans le développement en cuve pour plans film 4x5 (type combiplan T ou Jobo), commencer le développement par plan film un par un dans 3 cuvettes (noir absolu évidemment).
Bon courage et bonnes photos.
D'après les photos tu as fait un superbe achat!
Cordialement.
Hello!
Tout d'abord toutes mes félicitations pour cette belle acquisition. Faire du portrait avec cette bête: miam!
Pour les chassis: chambre noire + enfilage en faisant attention à la position de l'encoche.
Tu n'auras pas le choix: il te faudra gâcher un ou deux plans-film afin de te faire la main.
Pour le développement, je ne saurai que te conseiller le développement par retournement en bac.
Je peux te prêter le "Groulx" si tu veux (envoi postal, je suis en Alsace...).
Bonne découverte!
Merci pour vos retours !
Alain-P : je viens d'acheter un nouveau PC justement (quadcore, SSD, 8Go de ram, tout le bousin), car l'ancien avait du mal avec les batch de centaines de fichiers numériques, ou même les fichiers scannés du 6x6 (et les quelques rares fichiers de moyen format numérique quand j'en utilise occasionnellement). Donc ça devrait bien se passer de ce coté !
Parkmar : Merci pour les conseils divers et encouragements. Je n'envisage pas de viseur télémétrique pour l'instant, on m'a prêté une loupe pour le dépoli, j'espère m'en sortir ainsi (utilisation uniquement sur trépied pour le moment)
Lambretta : tu soulèves un point important : justement, comment charger le film dans les châssis, sans me tromper de face. Si grâce aux conseils, je pouvais éviter de gâcher du film (pas donné) avec des erreurs faciles à éviter, je suis preneur ! :) Peut-être le film est-il de texture différente suivant la face sensible et la face "arrière" ? Bref, je suis sensé recevoir les films commandés chez Sels d'Argent très bientôt en théorie, donc il va falloir que je m'y colle :)
pffff les encoches en haut a droite et ca roule ;)
et pis pour s'entrainer tu vas bien trouver un gars dans ton coin pour te filer un 4x5" foutu
ca vient ce portrait avec un belle lumiere a la harcourt (enfin d'y a 10 ou 15 ans en arriere pas les daubes de maintenant) ;)
Citation de: LyonDag le Mai 13, 2011, 10:04:28
Merci pour vos retours !
Lambretta : tu soulèves un point important : justement, comment charger le film dans les châssis, sans me tromper de face. Si grâce aux conseils, je pouvais éviter de gâcher du film (pas donné) avec des erreurs faciles à éviter, je suis preneur ! :) Peut-être le film est-il de texture différente suivant la face sensible et la face "arrière" ? Bref, je suis sensé recevoir les films commandés chez Sels d'Argent très bientôt en théorie, donc il va falloir que je m'y colle :)
Cette question, comme de nombreuses autres, sont traitées dans galerie-photo
Les plans films, je les achète chez Photostock ;)
Cordialement.
J'ai bien 2 ou 3 PF gâchés à t'envoyer pour t'entrainer. A noter que les encoches c'est "en bas à gauche" pour moi car je les insére par le bas ;)
Ok merci pour les infos.
J'ai trouvé ça qui semble assez concis parkmar, ça semble répondre à la plupart de mes questions :
http://www.galerie-photo.com/charger_une_plaque_4x5.html (http://www.galerie-photo.com/charger_une_plaque_4x5.html)
Jamix2, ce n'est peut-être pas la peine de t'embêter (ça va coûter plus cher en temps+poste que de gâcher un plan film)... Après tout si le sacrifice d'un plan-film est le rituel nécessaire pour accéder au monde du grand format, je suis près à le faire (mais c'est le dernier hein !!)
Citation de: jamix2 le Mai 13, 2011, 11:19:15
J'ai bien 2 ou 3 PF gâchés à t'envoyer pour t'entrainer. A noter que les encoches c'est "en bas à gauche" pour moi car je les insére par le bas ;)
;)
Citation de: LyonDag le Mai 13, 2011, 12:10:49
Jamix2, ce n'est peut-être pas la peine de t'embêter (ça va coûter plus cher en temps+poste que de gâcher un plan film)... Après tout si le sacrifice d'un plan-film est le rituel nécessaire pour accéder au monde du grand format, je suis près à le faire (mais c'est le dernier hein !!)
C'est comme tu veux, le PF sont à portée de main et j'ai une boîte à lettres à 20 m de mon bureau. Le plus long serait d'écrire ton adresse dans un mail. ;)
En parlant de sacrifice, comment vas-tu developper?
Jamix2, dès que ton mail est visible, je t'envoie mon adresse (je viens de mettre le mien visible, il se cache automatique régulière... c'est lourd).
Lecep : je te vois venir :)
Puisque je n'ai jamais réalisé de prise de vue avec la chambre, je préfère laisser le développement à des pros (labo Gris Souris à Lyon) dans un premier temps. Comme ça, je saurais que si le film est "vierge" après exposition, ça vient de ma prise de vue et pas du développement...
Je sais que c'est un petit sacrilège, mais j'envisagerai le développement maison s'il s'avère que la chambre fonctionne bien ! (avec les cuves ad-hoc) (les plan film usagés de Jamix2 me seront doublement utiles à ce moment!)
Pour la couleur, je passerai toujours pas un labo, ce n'est pas quelque chose que j'envisage de faire moi-même un jour...
CitationComment viser ? Actuellement, pour voir une image dans le dépoli, j'utilise la pose B. Y-a-t-il une solution pour laisser le diaphragme ouvert en permanence ? (si oui, quelle tirette-bouton pousser/tourner/lever/pincer?)
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/0088.gif) ah le touriste.
regarde ton objectif ou appelle moi
pour charger un plan film, tu tires un peu le protege plan film (tu ouvres) ensuite en bas du pf, tu bascules la miniplanche tu inseres le film dans le bon, sens ( avoir le renfoncement avec sa main droite) ,bien mettre le pf (en dessous de la glissiere) puis rabattre la bascule puis descendre la grans planche pour fermer
j'oubliais quelque fois la planche a un recto verso pour ne pas oublier que le pf est vierge ou non
Citation de: LyonDag le Mai 13, 2011, 10:04:28
Parkmar : Merci pour les conseils divers et encouragements. Je n'envisage pas de viseur télémétrique pour l'instant, on m'a prêté une loupe pour le dépoli, j'espère m'en sortir ainsi (utilisation uniquement sur trépied pour le moment)
Il ne s'agit pas d'un viseur télémétrique mais d'un viseur cadre! pour choisir la focale! voir galerie-photo où j'ai appris beaucoup de chose en éditant (beaucoup de papier) plusieurs chapîtres.
Cordialement.
Citation de: parkmar le Mai 13, 2011, 15:43:25
Il ne s'agit pas d'un viseur télémétrique mais d'un viseur cadre! pour choisir la focale! voir galerie-photo où j'ai appris beaucoup de chose en éditant (beaucoup de papier) plusieurs chapîtres.
Cordialement.
Un truc pour economiser 400 euros: Fermes ta main, fout le pouce vers le haut, l'index droit comme un flingue(les deux font un cadre) et le majeur a 90 que tu places sous l'oeil et.......TADAAAAA voilou le joli viseur ajustable. Il suffit de la placer a la meme distance de ton oeil que ta focale (ca tombe bien je n'ai qu'un 90 mm :) )
En plus ca donne l'air intelligent :D
Haha bravo lecep :) Et en plus, on a l'air d'un peintre :)
Plus sérieusement : je n'ai qu'un 150mm actuellement, et je compte déjà faire mes premières armes avec ça, je suis sur que c'est le photographe qui va limiter la qualité et pas la focale pendant encore un bon moment. Je n'envisage pas d'architecture pour le moment, et du paysage de façon limitée, par contre essentiellement du portrait (donc j'aurais plutôt tendance à aller vers les plus longues focales pour la suite)
prend toi un écran ext hdmi ... a merde y a pas le prise ;D
Attention LyonDag ! il a dit SOUS l'œil le majeur, Pas Dans l'œil....
Excellente idée : un des grands remords de ma vie est d'avoir revendu la mienne.
- J'espère qu'il y a un fresnel sur le dépoli : la visée est beaucoup plus facile
- avoir une loupe 4x
- un manchon de chargement classique (celui dont on se sert pour mettre les négatifs exposés sur les spires des cuves de développement) pour glisser les plan-films dans le chassis à l'abri de la lumière.
- le chassis Fidelity est un standard et se trouve facilement
- Sur l'objectif un petit levier permet d'ouvrir l'obturateur (ne pas oublier de le refermer avant de prendre la photo...)
- Il y a deux pas d'écrous de trépied : pas Kodak et pas Congrès. Des adaptateurs se vissent dans le plus grand (Congrès) pour utiliser l'autre.
La prise-de-vue est très simple :
- fermer l'obturateur
- armer l'obturateur
- s'assurer du temps de pose sur l'obturateur
- fermer le diaphragme à la valeur choisie
- glisser le chassis
- retirer le volet du chassis
- déclencher
- remettre le volet
Vous pouvez vous ballader avec le trépied et sa Linhof sur l'épaule, une toute petite sacoche contenant les chassis, loupe et cellule à main dans les poches.
Et tout le monde vous traîtera avec respect, je vous l'assure !
Bonnes photos
Citation de: Kubilai le Mai 14, 2011, 16:51:38
Vous pouvez vous ballader avec le trépied et sa Linhof sur l'épaule, une toute petite sacoche contenant les chassis, loupe et cellule à main dans les poches.
Je fais ca souvent, l'autre jour 2 touristes allemands se plantent devant moi pour savoir quel age a mon panzer, je leur reponds et on taille une bavette.
En bon teutons ils ne m ont pas lachés la pate avant que je ne dise que les appareil allemands sont costauds....heureusement j'ai omis de citer l'origine bavaroise de Linhof
A propose du levier pour garder le diaf ouvert, est-ce genant si on le laisse dans cette position?
oui, car tu ne pourras declencher
je parlais d'usure du ressort. Autrement, j'ai deja gaché un film comme ca...
"A propose du levier pour garder le diaf ouvert, est-ce genant si on le laisse dans cette position? "
Ce n'est pas le diaph c'est l'obturateur que vous gardez ouvert.
Et non, ouvert ou fermé, ça ne change rien à la conservation ou l'usure de l'obturateur.
Et oui vous continuerez de gâcher du PF parce qu'il y a 25 000 façon d'y arriver et que ça fait partie du jeu ;-)
Eh bien voilà, j'ai réalisé mes deux premières images lundi, et je viens de récupérer les négatifs ce soir. Alors d'abord, je remercie tous ceux qui m'ont apporté un peu d'aide dans ce topic, leur message et attention ont été appréciés à leur juste valeur !
Pour ceux qui souhaitent des retours sur l'utilisation d'une folding 4x5, je propose mes impressions personnelles en vrac (utilisation portrait lumière naturelle) :
- Equipement : chambre, trépied, châssis chargé de 2 films, déclencheur souple, loupe de mise au point, imperméable noir (pour mettre par dessus la tête pour mieux voir dans le dépoli)
- La mise en place de l'équipement est un peu longue, mais plutôt bien vécue par les modèles (et les passants), remplis de curiosités, et qui ont un peu l'impression d'assister à un rituel magique et d'un autre temps. Ca permet aussi de discuter pendant ce temps. Chose étonnante : j'ai senti les modèles moins agacés par la lenteur du processus que face à un 6x6 (avec lequel je me traine encore un peu pour cliquer).
- Il faut bien prendre son temps et penser à tout pour ne pas gâcher bêtement de film (la succession de tâches listée par Kubilai un peu plus haut a été ma checklist)
- La mise au point sur les yeux s'effectue de façon assez aisée - même sur un cadrage "américain" - à l'aide d'une loupe correcte, camouflé sous un imperméable sombre.
- Une fois le châssis glissé derrière, le dépoli est occulté et on ne voit donc plus rien, on ne se concentre plus que sur l'attitude du modèle, et j'ai compris pourquoi Avedon parlait du mode de visée qui change le rapport au modèle : on ne regarde plus dans l'appareil pour cliquer mais uniquement son modèle en étant détaché de l'appareil. Le jeune homme photographié m'a d'ailleurs demandé s'il devait me regarder moi ou l'appareil (puisque j'étais un peu à coté)
Une fois le clic effectué, le son est tellement discret et anodin qu'on se demande si ça a fonctionné, et on a surtout envie de faire une seconde photo pour assurer. Mais non, on n'en fait pas d'autre.
Développement-scan, Premières constatations :
- Le négatif est énorme, 10x12cm ça se tient comme une petite photo :)
- Le négatif ne se "gondole" pas comme le 6x6 dans le support de scan fourni par Epson avec le V700, il semble rester parfaitement plan.
- Au scan, la réserve semble infinie. Le scan à 2400 dpi donne un fichier image de 9000 x 11200px (300Mo le TIF 8 bits). Je me suis donc contenté d'un "simple" 1200 dpi, qui donne déjà un 4500 x 5600 px
- C'est sous-exposé d'un bon diaph (j'ai été un peu gentil pour la correction du tirage soufflet, je ne suis pas sur d'avoir saisi la règle de correction expliquée sur galerie-photo d'ailleurs)
- C'est très gris (la faute au labo qui développe dans du téténal qui manque de patate, et la faute à ma sous-exposition je pense). J'ai du poussé pas mal les curseurs au scan pour obtenir ce que je voulais de la FP4 plus.
Pour finir :
- J'ai un gros gros soucis de "fuite" de lumière au niveau du châssis/soufflet, j'ouvrirai je pense un autre topic pour vous soumettre ça prochainement (et voir si quelqu'un a une solution). Ca a quasiment détruit ma première image, et le phénomène est visible sur la seconde que je poste à l'instant dans le désormais célèbre topic "J'aime l'argentique" (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,59300.msg2291378.html#msg2291378)
A part ce souci de fuite, c'est un bien joli portrait. On ne sent pas du tout l'attente du modèle, et du coup la pose excessive. Ton plan de netteté est très étroit : entre la mise au point et le déclenchement, ce jeune homme n'a pourtant pas pu bouger d'un centimètre !
Prochain essai : studio et pose longue ? ;)
Léger hors sujet : j'ai acheté il y a quelques semaines un bouquin de photos de Norbert Ghisoland, photographe belge qui bossait à la chambre au début du XXe siècle, essentiellement dans un milieu populaire. Eh bien c'est à la fois très beau et bouleversant d'humanité, et ça n'a pas beaucoup à envier à Avedon (American West) ou Irving Penn (Small trades). C'est tout à fait le genre de choses qui me donnent envie d'aller voir du côté de ces drôles d'engins : un rendu, un bokeh, une matière unique. (Sans compter le talent du photographe, qui ne s'achète pas en même temps que la chambre, j'en ai bien conscience.)
Fuite: gaffer le bazar... Au niveau des bords du dos, je pense...
Pour la sous ex: As tu pris en compte le "reciprocity failure" ? .
Par curiosité; avec quoi mesures tu ?
Fuite: As tu testé l'etancheite du soufflet avec un lampe a l interieur?
Citation de: VentdeSable le Mai 16, 2011, 11:53:54
Et non, ouvert ou fermé, ça ne change rien à la conservation ou l'usure de l'obturateur.
Merci, ca me travaillait
Citation de: VentdeSable le Mai 16, 2011, 11:53:54
Et oui vous continuerez de gâcher du PF parce qu'il y a 25 000 façon d'y arriver et que ça fait partie du jeu ;-)
Il y a des jours ca tient du jeu de massacre ::)
Heuresement je tiens le bon bout
Bravo Lyondag pour ton premier portrait en 4x5! En ce qui me concerne je me suis fait une grande "burka" doublée de 1.50x1.50 avec plomb de 15 gr dans les angles; inconvénients: chaud même à l'ombre; avantages tu es sûr d'être complétement au noir pour ta mise au point et, "éventuellement" protéger une fuite de lumière coté verre dépoli évidemment; j'ai eu les mêmes problèmes que toi au développement que j'ai réalisé moi-même; c'est un peu gris avec un manque de contraste sur les 2 premières que j'ai faites récemment; pour l'instant je suis dans l'incapacité physique d'entreprendre d'autres vues mais dès que je pourrais remarcher je pense que je surexposerai davantage; (lumière prise avec une lunaxix F, et correction classique du tirage). J'aimerai savoir ce que tu penses du viseur? à mon sens, et au début je ne le voyais pas de la sorte; je pensais que c'était pour cadrer alors que l'on cadre bien au dépoli (vu les images que l'on fait évidemment); je pense que le viseur avec différentes focales n'est pas dépourvu de logique (pour les paysages et quand on a plusieurs focales; Sinon bravo! continuons nos essais! pour la couleur "négatif+" développe sans problème les PF négatif ou diapo! pour info prix envoi (quelque soit le nombre):3€
Cordialement.
Parkmar : je n'ai testé la visée embarquée, je n'ai utilisé que le dépoli... qui me va bien ma foi !
Pour la couleur, c'est noté pour Négatif+ merci (on leur envoie le châssis?)
Je vous ai parlé d'un soucis de fuite/entrée de lumière sur ma toute première image à la chambre.
Voici donc le problème (et il est de taille comme vous le voyez).
La prise de vue s'est faite selon la checklist énoncée plus haut, je ne crois pas avoir oublié de choses importantes, ou fait d'erreur. La chambre se trouvait en plein soleil (sujet à l'ombre), avec le soleil en haut à droite. L'entrée de lumière se faisant en bas à gauche sur l'image (il me semble), ça semble coller avec l'entrée de lumière sur cette image (http://thomas.focuslive.fr/divers/scans/Jix_Chambre_1024px.jpg) réalisée quelques heures plus tard à l'ombre cette fois (mais de la lumière a pu rentrer tout de même (cf le bas de l'image).
Mon diagnostic perso donc : une entrée de lumière se fait au niveau du haut du châssis quand le temps où le film est découvert (planchette de sécurité retirée). Soit il y a une fuite, soit je merde quand je retire/remet la planchette et ça écarte légèrement le dos... pourtant je n'ai pas l'impression de faire de boulette :(
Je viens de ressortir la chambre, j'ai étiré le soufflet au max (devant et derrière), j'ai ouvert l'obtu, diaph ouvert à fond, et j'ai regardé dans l'objectif en passant une lampe frontale partout pour détecter une fuite. Une fois le châssis en place, je n'ai trouvé aucune fuite devant celui-ci donc j'en appelle à votre science pour des idées et/ou des diagnostics
Merci !
(http://thomas.focuslive.fr/divers/scans/Flo_chambre_650px.jpg)
Le soleil ne doit pas taper sur la fente du chassis, mets donc le tout sous le drap pendant la pause. Par contre ta fuite a une drole de gueule....Peut etre que ta planche porte objo etait mal installée
Intéressant, tu penses que ça peut venir de l'objectif plutôt ? Comment vérifier si la planche porte-objectif est ok ? (je n'ose pas la démonter de peur de ne pas pouvoir la remettre!)
Citation de: LyonDag le Mai 26, 2011, 12:13:39
Intéressant, tu penses que ça peut venir de l'objectif plutôt ? Comment vérifier si la planche porte-objectif est ok ? (je n'ose pas la démonter de peur de ne pas pouvoir la remettre!)
Tu peux retirer ta planchette porte objectif; en réalité le soufflet n'est pas fixé sur la planchette mais autour du cadre avant qui reçoit l'ensemble puisque d'ordinaire quand on change d'objectif, on change en réalité d'ensemble "objectif + planchette". Essaie de mettre le châssis sous la "burka"; une fois le châssis mis en place, tu enlèves la "burka", prends la photo (enlèvement du volet et remise du volet après exposition) puis enlèvement total du châssis sous la "burka"; ainsi on verra si fuite il y a lors de la mise en place du châssis ou de son enlèvement. pareil pour les volets (mais tu m'avais dit que tes châssis étaient neufs, tu ne devrais donc pas avoir de souci de ce coté là lors de l'enlèvement et remise des volets dans leur châssis!). En tous les cas la fuite de lumière n'est pas la même sur cette dernière et sur celle du portrait; leur origine paraîtrait différente!
J'espère que le mode opératoire préconisé semble clair ;)
Cordialement.
Merci pour l'élaboration d'un processus de test Parkmar ! J'ai pris note...
Cependant, j'aimerais insister sur un élément : les deux photos présentées présentent à mon avis le même soucis, sauf que l'une a été prise bien à l'ombre et l'autre avec la chambre en plein soleil. On voit bien les deux traces claires en bas de l'image sur la photo de l'homme, qui sont aussi présentes toutes le deux (comme point de départ disons) des trainées sur la photo de la demoiselle...
Je remets les liens des deux images :
http://thomas.focuslive.fr/divers/scans/Flo_chambre_650px.jpg (http://thomas.focuslive.fr/divers/scans/Flo_chambre_650px.jpg)
http://thomas.focuslive.fr/divers/scans/Jix_Chambre_1024px.jpg (http://thomas.focuslive.fr/divers/scans/Jix_Chambre_1024px.jpg)
Effectivement, le châssis utilisé est neuf... y'a peu de raison qu'il soit en cause.
J'en déduis que le problème survient au moment où le film est découvert (planchette retirée, ou en train d'être retirée).
Je devrai donc deux fois la même photo dans des conditions identiques :
- Retrait planchette + clic photo + remise planchette, tout sous un voile noir qui va jusqu'au bout du soufflet : normalement, tout devrait être ok (sauf soucis au niveau de la planche/objectif)
- Retrait planchette + clic photo + remise planchette le voile noir uniquement sur le soufflet : si entrée de lumière => problème de planchette ou objectif !
J'ai bon?
LyonDag, ton processus quasi-initiatique avec le PF et la Linhof m'intéresse au plus haut point, même si mon expérience de l'argentique se limite à ressortir de temps à autres des reflex 24x36 (FA, Nikkormat FTn et Oly OM-1) et que je ne développe pas moi-même...
Bravo pour ton enthousiasme et ta persévérance!
Sur les photos elle-même, j'aime le portrait de l'homme dans la ruelle, et le flou du fond... et la façon dont tu t'en es sorti pour "sauver" la photo sous-ex et grisouille après le scan!
Amitiés,
Olivier
Je pense que c'est le meme probleme sur les deux photos.
Peut etre que tu as mit le chassis de travers, pas au fond etc.. et qu'il y ait un peu d'espace entre le chassis et la chambre.
La aussi tu peut verifier avec le test de la lampe avec un chassis sur la chambre
J'ai tourné ça ce matin à la lampe torche dans tous les sens, et je ne trouve pas de "fuite" possible une fois le châssis glissé dans le dos... Il faut que je regarde quand-même en retirant le volet du châssis... mais ça me ferait mal qu'un châssis 100% neuf soit pourri :(
Sinon, je vais devoir faire des photos pour tester tout ça... j'aime pas bien les tests, vu qu'on ne sait pas si les photos vont ressembler à qqchose, ça prend du temps et on ne construit rien :(
Bon, voilà, le problème est réglé, et tout se finit bien en plus ! ;D
J'ai remis tout ça dans le noir à l'instant, sur trépied, décidé à tester les deux châssis neufs (me disant que si l'un est défectueux, l'autre devrait être ok) : Je constate qu'une fois glissé derrière le chambre de la façon que je l'avais fait pour la séance photo, un châssis présente une entrée de lumière en "deux rayons" qui correspond exactement aux deux entrées observées sur les images... et cela avec le volet ou sans le volet... Je le retourne donc, pour voir si c'est pareil sur l'autre face idem !
Donc première déduction : le châssis foire, déception des châssis Fidelity (pourtant apparemment réputés)
Je place le second de la même manière : même soucis.
C'est là que je me suis dit que je plaçais peut-être mal le châssis : je regarde de plus près et je m'aperçois que le logo/marque "Fidelity" dépasser à moitié. Je trouve ça curieux... Et voilà : comme un idiot, le châssis n'étais pas rentré complètement en bas : il fallait pousser un peu plus fort (et lever/pincer des leviers derrière le dos de la chambre pour faciliter la mise en place et le retrait du châssis). Mis en place correctement, la marque n'est plus lisible sur le haut du châssis !
Voilà donc un problème de réglé (enfin, théoriquement), merci pour votre aide en tout cas !
Il ne reste plus qu'à faire de belles photos à présent (avec le châssis bien enfoncé) !
Bien! un souci de moins!
Cordialement.
Eh oui ! Plus il y a de manipulations sur un outil, plus les risques d'erreurs augmentent. Et il faut bien dire qu'avec une chambre, on est gâté en termes de gestes à effectuer... :D
Mais quel bonheur quand ça fonctionne bien !
Donc la MAP pile poil sur le regard de ton ami c'etait de la chance! :D
A propos du "rentre de chassis" faut il lubrifier les chassis? Chez moi ca rape un peu...
Citation de: lecep le Mai 26, 2011, 18:40:16
Donc la MAP pile poil sur le regard de ton ami c'etait de la chance! :D
A propos du "rentre de chassis" faut il lubrifier les chassis? Chez moi ca rape un peu...
Pour la mise au point, c'est un mouvement d'objectif, pas du dos ! Le châssis n'était pas rentré "au fond", mais l'emplacement du film était bon :) Donc la mise au point n'aurait pas changé, même le châssis rentré "à fond". D'un autre coté, vu la profondeur de champ (+mouvement), il suffisait à mon modèle de bouger d'un cm pour que la mise au point soit loupée... donc y'a une part de chance je pense ;)
Et idem chez moi : pour rentrer le châssis, ça "rape" un peu. Mais j'imagine que c'est pas plus mal si le châssis est bien collé ! Et puis avant qu'il ne s'use...
Les miens rapent surtout pour les sortir. Du coup sur mon dos "spingback", j'essaye le decoller le bloc de visee...mais ce n'est pas pratique
C'est vrai que cela "rape" un peu et vu la précision du reste du matériel, la mise en place et l'enlèvement du châssis font un peu "rustique"! j'en ai fait part à un ami qui s'en sert depuis longtemps et souvent et il parait que c'est normal. Curieux!
Cordialement.
Aller, je crois que certains sont intéressés, donc je continue à vous faire part de l'utilisation la chambre Linhof... J'ai fait une grosse séance dimanche après-midi (4 photos!!), avec du négatif couleur Portra 160.
Je commence à être un peu plus performant au niveau de la prise de vue : j'ai beaucoup trainé pour les premières images (car le soleil venait et sortait... et donc à chaque fois une nouvelle mesure). Et il a fallu presque trente minutes pour faire 2 images (mais l'expo est parfaite, aucune correction au scan!). Pour les deux images que vous voyez ici, j'ai pu être opérationnel plus rapidement et chaque image a pris environ 1 minutes à réaliser. J'étais sur trépied évidemment et j'ai utilisé une cellule à main Sekonic l358 sur le visage de mon modèle (c'est ma chérie qui s'est prêtée à l'exercice) et ça s'est avéré parfait. Mon vieux D70s a servi de polaroid mais j'aurais pu m'en passer finalement (vu la fiabilité de la cellule).
Pour cette petite séance, je n'ai pas utilisé de bascules afin de voir le rendu général sans altérer la profondeur de champ. Plutôt satisfait par la progressivité impressionnante de celle-ci et le rendu très "perlé" du bokeh de ma vieille optique (ça fait vintage) :)
Si vous voulez des crops 100, je vous laisse me mailer... j'ai scanné dans une résolution raisonnable (1800 dpi soit 56 mpixels)
Cliquez sur les images pour les voir en 1024px
(http://lyondag.free.fr/forum/3.Flo_marches_720px.jpg) (http://lyondag.free.fr/forum/3.Flo_marches_1024px.jpg)
(http://lyondag.free.fr/forum/4.Flo-portrait_720px.jpg) (http://lyondag.free.fr/forum/4.Flo-portrait_1024px.jpg)
J'aime bien, surtout la premiere. Par contre je trouve le rendu de ton objo un peu viellot pour les portaits (humble avis, hein ;) )
Il y a pleins de 150 ou 210 modernes qui se vendent pour un bouchée de pain, ton 150 etant assez courut tu pourrais presque l'echanger.
Moi, pousser à la conso?? mais non
c'est beau....
merci de nous faire partager ton expérience
un jour viendra mon tour ! ;) :D
Citation de: lecep le Juin 23, 2011, 14:27:36
J'aime bien, surtout la premiere. Par contre je trouve le rendu de ton objo un peu viellot pour les portaits (humble avis, hein ;) )
Il y a pleins de 150 ou 210 modernes qui se vendent pour un bouchée de pain, ton 150 etant assez courut tu pourrais presque l'echanger.
Moi, pousser à la conso?? mais non
Non !!!!! J'avais dit "plus de frais" :D
Houla ça en jette!! Et ça donne envie !! C'est bien d'avoir la beauté à domicile ;)
La première est vraiment très impressionnante. Je suis moins convaincu par la seconde, surtout à cause des tons chair : ici, je trouve la Portra 160 un peu décevante.
Bonjour,
Je vais avoir prochainement cette chambre :D (demain ;-) ) je vous remercie pour tous les conseils que j'ai lus ici. Je vais découvrir un monde que je ne connais pas, mais il me tarde de sortir mes première images.
LyonDag, acceptez vous que je squatte votre fil si j'ai des questions à poser ?
Pour ton Objectif, les Schneider ont toujours eu la réputation d'être très "contraste" et limite précision chirurgicale donc parfait pour le paysage mais "durs" pour des portraits.....
Pour éviter des frais essaye les combines aussi vielles que la photo, filtre spécial soft, bas de soie ou collant très fin (fourniture à négocier AVANT la photo avec ta copine) collé devant l'objectif sur un filtre neutre, avec ou sans trou au centre ou plusieurs trous (ça aussi à négocier AVANT d'essayer) , les fameuses touches de vaseline sur un filtre genre Helmut trucchose, de cercles concentriques fins à l'encre de chine très délayée sur un filtre neutre (très efficace mais demande des essais assez nombreux pour obtenir l'effet désiré) et le final : en numérique sur le scan avec toshop ou mieux encore le très injustement décrié Gimp qui est non seulement gratuit mais fait aussi bien et possède un jeu de filtres à flou réglables presque au quart de pixel près.
Pour économiser sur les tests de filtre tu peux faire tes essais avec le Blad... moins cher que du 4x5....Ou encore moins cher, un numérique.
Ahh la Super Technika V, une partie de ma jeunesse! :D
Une bonne optique...
Salut à tous,
Je reviens un peu tard sur ce fil pour quelques précisions;ce type de chambres folding,
ont éte conçues à l'origine comme des chambres de reportage;d'où la présense d'un télémètre et d'un viseur accessoire, permettant l'usage de l'engin "à main levée".
Ce qu'il faut savoir est que les obectifs d'oriine étaient livrés avec une came apairée avec l'optique et differente suivant le type d'appareil, par exemple un ensemble objectif + came d'une teknicaIV ne se monte pas sur une V,malgrés que la planchette soit identique, l'objectif restant utisable mais seulement sur pied et dépoli de manière classique.
Je peux éventuellement envoyer des photos de l'ensemble came/objectif pour ceux que ça interesse.Mais j'ai la fleeemme!!
A bientôt.
Citation de: Alain-P le Avril 19, 2015, 09:38:30
Pour ton Objectif, les Schneider ont toujours eu la réputation d'être très "contraste" et limite précision chirurgicale donc parfait pour le paysage mais "durs" pour des portraits.....
Moins que leurs homologues Rodenstock, au contraste souvent très élevé mais à la richesse tonale moindre. Pour du portrait, rien ne vaut je trouve un Voigtländer Heliar ou Apo-Lanthar (bien que ce dernier soit presque trop "rasoir" pour les détails de peau)...
Stratojs, si ton Apo-Lanthar 210 t'encombre je dois avoir un bon Symmar plus compact et moderne pour te l'échanger ! ;D ;D ;D ;)