Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Une partie du de la communauté du Libre réagit à l'appel à la pétition de l'UPP contre les photographies Libres de droits.

Pleins d'arguments, très valables à mon avis.

http://linuxfr.org/news/lunion-des-photographes-veut-la-mort-du-libre

Le problème du libre, ce n'est pas le libre en lui même qui est gênant mais plutôt ce qui en est fait. Exemple avec les images vendues par les microstoks ou autres photos en libre de droits. Eux ils se font beaucoup d'argent, ceux qui utilisent les images (presse - magazine et autres) se font de l'argent et les photographes dans tout ça : des clopinettes, voir rien. Idem dans beaucoup de domaine.

Si tout est remis à sa juste valeur le libre ne me dérange pas car nous l'utilisons tous d'une manière ou d'une autre.

Je ne suis pas sur que certains photographes (pour parler d'une chose que je connais), adepte du libre apprécient de voir leur images sur certains tabloïd sans avoir rien touché. Il n'y a qu'a voir le nombres de réclamations pour l'utilisation d'images abusives, notamment dans la pub.

Un petit exemple imagé dans un autre domaine.

Tu bosses dans une boite qui souhaite soutenir une manifestation (sponsoring). En contre partie les organisateurs offrent un stand à ton patron qui vient vendre ses produits, mais le boss te demande de venir gratuitement tenir le stand pour vendre ses articles. Quel sera ta réaction ?

Voilà un autre raisonnement pas dénué de tout fondement.

Sebt

Citation de: Sebt le Mai 18, 2011, 18:55:04
.....
Je ne suis pas sur que certains photographes (pour parler d'une chose que je connais), adepte du libre apprécient de voir leur images sur certains tabloïd sans avoir rien touché. Il n'y a qu'a voir le nombres de réclamations pour l'utilisation d'images abusives, notamment dans la pub.
....

Et c'est quoi le rapport avec le libre?

S'il a mis ses images en en vente en microstock, ile photographe s'attend à être payé un certain prix (certes très faible) mais c'est lui qui l'a choisi. 

Si une image est "piratée", cela n'a rien à voir avec le libre (çà peut arriver sur des images qui n'étaient pas en vente à travers des micro stocks)

Citation de: JCCU le Mai 19, 2011, 08:42:31
Et c'est quoi le rapport avec le libre?

Déjà le rapport entre un MS et le Libre ...

" Et c'est quoi le rapport avec le libre ? " ; " Déjà le rapport entre un MS et le Libre ... "

Je me lance dans une petite démonstration qui n'aura pris que quelques minutes de recherche pour éclairer votre lanterne.

Un label "Offre légale Hadopi" pour un microstock du "libre de droits"

Il me semble que c'est cette demande qui a déclenché les réactions de la part de l'UPP et par voie de conséquence la prise de position du monde du libre.

Une petite recherche via notre ami google nous indique très clairement "Fotolia - banque d'images photos libres de droits"

Un autre essai avec un concurrent étranger qui fait aussi de la photo et de la vidéo "Shutterstock Vidéo offre une banque de clips vidéo de stock qui sont libres de droits"

Pour moi ces deux microstoks, il en existe encore plein d'autres d'exemples, font donc parti de la communauté du libre - c'est dans leur intitulé et il le revendique haut et fort - pour laquelle vous militez. Les termes sont certes galvaudés, mais c'est bien contre ceux là que certains souhaitent se battre et non pas contre les vraies valeurs du libre que vous défendez certainement.

Voyez-vous la méprise ? Quelle différence pour les non-initiés alors que vous même semblez perdus face à leur dénomination de vendeur de libre ?? Vendre du libre : n'est-ce pas une incohérence ?

si,

c'est ce que l'on appel de l'exploitation de gogos, il y en aura toujours pour plonger...
de toute facon c'est le principe, une minorité exploite une majorité, pour peu que l'on y mette un peu de conviction idéologique ca marche très bien !

si non à la lecture en diaguonale du lien et des commentaires, j'ai plutot l'impression que c'est Stougart contre l'Upp, la communauté du "libre" représenter semble bien comprendre que ca peu très difficilement s'appliquer à la photo ...

Citation de: Sebt le Mai 19, 2011, 17:37:27
Pour moi ces deux microstoks, il en existe encore plein d'autres d'exemples, font donc parti de la communauté du libre - c'est dans leur intitulé et il le revendique haut et fort - pour laquelle vous militez. Les termes sont certes galvaudés, mais c'est bien contre ceux là que certains souhaitent se battre et non pas contre les vraies valeurs du libre que vous défendez certainement.

Admettons que les microstocks sont une application du business sur les principes du Libres. Ce n'est pas exact dans les faits, mais dans la théorie, c'est vrai que ce n'est pas si éloigné (ce n'est pas exact parce que les ms ne rentrent pas dans l'économie du Libre, il ne mettent rien dans le chaudron et il n'y prennent rien non plus, ils tournent en vase clos).

Il ne faut pas non plus faire une assimilation, le Libre va bien plus loin et englobe bien plus de chose que les MS.

Citation de: Sebt le Mai 19, 2011, 17:37:27
Vendre du libre : n'est-ce pas une incohérence ?

Ben non, pourquoi en serait-ce une ? Au contraire même, le Libre existe afin de permettre à des gens de faire du business et de gagner leur vie.

Citation de: oliv-B le Mai 19, 2011, 18:52:17
si non à la lecture en diaguonale du lien et des commentaires, j'ai plutot l'impression que c'est Stougart contre l'Upp, la communauté du "libre" représenter semble bien comprendre que ca peu très difficilement s'appliquer à la photo ...

Très très en diagonale alors, la lecture *

• jusqu'ou peut aller la mauvaise foi !!!

" les ms ne rentrent pas dans l'économie du Libre "

Merci Stougard, On est d'accord au moins sur 1 point

Pour la vente du Libre je parlais toujours des ms. Après profiter du libre pour développer des services autour c'est légitime et cela ne me choque pas (ex : Créateur de Logiciel libre qui vend ses templates ou pluging).

Pour ce qui est de l'assimilation il faut aussi convertir les gens de libre à ne pas tout confondre. Battez-vous contre ceux qui utilisent à tord le mot " libre de droit " et tout rentrera dans l'ordre ?

Seb

Citation de: Sebt le Mai 19, 2011, 17:37:27
" Et c'est quoi le rapport avec le libre ? " ;
.........]

Tu me cites ...mais je suis pas sur que ce tu écrives réponde réellement à mon post.

Ce que je disais, c'est:
    Le "piratage" des images n'a rien à voir avec le libre ou avec les ms ( d'ailleurs le piratage existe aussi en dehors de la photo, les "faux" en peinture étant une forme de piratage, sauf que dans ce cas, le tableau est "signé" alors qu'il ne faudrait pas, ce qui est un peu l'opposé de ce dont se plaignent les photographes quand leurs photos ne sont pas créditées ;D)
   Les photographes qui mettent leurs photos en vente sur un microstock ne font pas du libre puisqu'ils les mettent en vente (certes pour un prix faible mais c'est leur choix. Et après tout, Ferrari gagne sa vie en vendant cher quelques voitures et Renault  et Peugeot gagne la leur en vendant moins cher beaucoup de voitures )

Bref, pour moi, pas beaucoup de relations entre "libre" et "piratage"

Citation de: Sebt le Mai 20, 2011, 13:12:13
Battez-vous contre ceux qui utilisent à tord le mot " libre de droit " et tout rentrera dans l'ordre ?

Non pour deux raisons, d'abord parce qu'on s'en fout. Si les gens veulent dire "Libres de droit" ou "pomme de terre" ou "banane" alors que cela ne convient pas ou ne s'applique pas à ce qu'ils font, c'est leur problème et pas le mien.

Ensuite parce que l'utilisation du terme "libre de droit" dans le cadre de Fotolia n'est pas non plus complètement inadapté. Peut être qu'ils tournent en vase close et ne rentrent pas dans l'économie du Libre au sens général, mais il n'y a jamais eu de monopole du Libre non plus, pas plus qu'il n'y a d'obligation à rentrer dans une quelconque économie pour prétendre faire du Libre. Les images qu'ils vendent sont belles et bien Libres de certains droits et cela suffit en soit pour dire qu'ils font du "libre de droits", pas de tous les droits, mais personne ne fait du "libre de TOUS les droits" pour la simple et bonne raison que c'est impossible.

Fin du débat tu as raison  ???

Stougard corp. et UPP machin chose, deux monomaniaques, vont-ils fusionner un jour?

Je dirais même que si vous lisez les conditions générales de Fotolia, vous verrez qu'ils précisent que le contributeur garde le droit de propriété sur ses photos, que les photos sont protégées par copyright, par des droits d'auteurs et par d'autres droits de propriété intellectuelle appartenant au photographe, et que l'acheteur devra indiquer le copyright fourni par le photographe sur toutes les utilisations qu'il fera de ces photos...

N'allez pas croire que je les défends mais bon, comme le dit stougard, ils utilisent le terme "Libre de droit" sans pour autant vouloir dire "Photographe déchu de tous ses droits sur ses œuvres"...

les conditions générales de Fotolia, vous verrez qu'ils précisent que le contributeur garde le droit de propriété sur ses photos, que les photos sont protégées par copyright, par des droits d'auteurs et par d'autres droits de propriété intellectuelle appartenant au photographe, et que l'acheteur devra indiquer le copyright fourni par le photographe sur toutes les utilisations qu'il fera de ces photos...

C'est Bidon puisque en telechargeant ses photos sur le site l'auteur mandate l'agence pour exploiter ses oeuvres comme elle l'entend le CPI precise bien qu'une cession de droit doit etre definie par la zone geographique , le type de support ou d'exploitation; le tirage; format...
et bien sur ils ne font aucun effort ni controle pour la mention du credit au photographe
C'est eloquent et ils sont tous pareil:
voir les reportages teles:
> >> 1ère partie:
> >> http://youtu.be/ivmtz8XyLGo
> >
> > et 2ème partie:
> > http://youtu.be/_aClPG3w41g

Pour la fusion...
Comment peut on melanger quelqu'un qui est pour la "defense" d'une profession avec quelqu'un qui cherche a "l'exploiter"
No comment

Citation de: musiclive le Juin 13, 2011, 11:29:18
c'est edifiant!

C'est terrrrrrible !

Pixburger ferme .... une première réponse à cette OPA hostile sur la photographie ... ;)

A chacun sa vision des choses et de la liberté, tout depend si l'on est un vrai passionne de photographie et de nature, et d'air libre...
On peut tres bien avoir le plaisir d'offrir une photo pour un usage privé...fier de se sentir libre...
Ou un sombre speculateur rapace qui markete pour recuperer toujours plus de photos libres et gratuites afin d'exploiter le talent d'amateurs idealistes et leur faire avaler la couleuvre de la liberte...  a travers son agence ms... ou comme utilisateur d'image cherchant a payer une misere...
Désolé en publicité si on annonce "libre droits" c'est qu'il n'y a pas de restrictions sinon c'est mensonger
c'est sur ce point que l'UPP et autres association de defense des droits comptera bien attaquer les microstocks...
Votre derniere phrase est un non sens comme beaucoup d'autres, il faut sortir du mode automatique pour la mise au point quelquefois car en droit il n'y a pas de profondeur de champ, en terme de publicité c'est libre et si ce n'est pas libre c'est mensonger.
En reponse a la derniere reponse il est bien evident que en cherchant a vendre soit disant du libre pour presque rien, il trouveront toujours un imbecile plus fort qui vendra pour encore moins cher, jusqu'au jour ou un imbecile moins bete comprendra qu'il n'y a plus aucun interet de vendre du libre pour 3 fois rien...
et tout ce qu'ils auront stockés sur leurs serveurs des Teras de droits libres genereront plus de frais que l'energie qu'ils depensent
Hommage a Raymond DEVOS pour son prochain sketch posthume
Peut etre aussi que Pixburger à fermé car ils ont compris qu'en faisant une concurrence deloyale aux professionnels il etait difficile de leur vendre du materiel via d'autre sites de leur groupe....
Il ne faut pas prendre les photographes pros et amateurs que pour des C... surtout les sensés, qui oeuvrent sur ce forum, sensibles a la belle image qui ne tiennent pas a vendre en toute liberté leurs droits pour rien... et surtout etre pris pour des imbeciles par ceux qui reagissent contre les association de defense des auteurs...
Precision car le titre du forum est ambigu tout comme son auteur...
L'UPP se bat contre les exploitations illimitées pour un montant ridicule sur des supports medias; (sans notion de durée, de format ni d'emplacement...)
qui generent des achats d'espaces.
Il faut savoir qu'il y a des blogs qui recueillent plusieurs milliers de clics et les annonceurs ou les regies publicitaires retribuent selon bannieres presentées, les proprietaires en fonction de leur audience...
Toutes vos photos ont certainement plus de valeur que vous ne pensez.

Citation de: musiclive le Juin 13, 2011, 22:39:21
dans le reportage fotolia recconnait quand meme qu'ils ont fait 5 millions de dollars de benef

Et Fotolia est une des plus petites agences parmis les gros MS.

Ca te donne une idée de l'argent qu'on peut se faire avec la photo à 1 Euro (pour ceux qui sont persuadés du contraire).

Encore une enormité ceux qui se font de l'argent c'est ceux qui les vendent et non pas ceux qui les font...
sur l'autre forum vous reprochez de ne se reporter qu'au fric...
Fatalia rapporte gros pour ses administrateurs et a detruit beaucoup plus; tous les revenus provenant de l'activité des auteurs photographes ou des agences qui cedaient des droits dictés par le CPI ...
Mais dans votre blog vous melangez l'activité de production industrielle de materiel photographique, avec l'exercice de ceux qui pratiquent la photographie...
Ps. remettre a jour le systeme de mise au point
ce n'est pas moi qui le dit mais c'est aussi mon point de vue et sans trop me tromper de toute la communauté des pros adherents a l'UPP:
http://www.edmondsadaka.com/photojournalisme-etat-des-lieux.html

Citation de: image04 le Juin 14, 2011, 07:36:35
ce n'est pas moi qui le dit mais c'est aussi mon point de vue et sans trop me tromper de toute la communauté des pros adherents a l'UPP:

Toute la vérité sur l'UPP ! qui sont-ils vraiment ! vous saurez tout ici : http://unices.over-blog.com/pages/Lunion_des_photographes_couillons-1922717.html

:D:D

Citation de: Sebt le Mai 19, 2011, 17:37:27
Vendre du libre : n'est-ce pas une incohérence ?

Absolument pas puisque "libre" n'est pas synonyme de gratuit. Les logiciels libres ne sont pas forcément gratuits.

Et le Libre ne signifie pas libre de droit, au contraire il est soumis aux Droits d'auteur.

Citation de: Tsatan le Juin 14, 2011, 10:35:48
Absolument pas puisque "libre" n'est pas synonyme de gratuit. Les logiciels libres ne sont pas forcément gratuits.

Et le Libre ne signifie pas libre de droit, au contraire il est soumis aux Droits d'auteur.

Le Libre de droits est soumis au droits d'auteur parce que ce dernier est défini par le CPI, il est une obligation légale.

Citation de: stougard le Juin 14, 2011, 10:40:33
Le Libre de droits est soumis au droits d'auteur parce que ce dernier est défini par le CPI, il est une obligation légale.

Oui parce que le Libre de droits est un abus de langage. Qui est largement utilisé par les microstocks et certains médias pour semer la confusion. Le libre de droits ne peut tout simplement pas être libre de droits.

Une image diffusée avec un "LDD" signifie souvent que le médias qui l'utilise n'a pas pris la peine de se renseigner sur le copyright qui accompagne légalement la photo en question. Alors que toutes photos a un type de copyright et un auteur, qu'il soit CC, copyleft ou autre. 

ça me rappelle les enfantillages genre : il y a 100 000 habitants dans ma ville, si je demande à chacun 0,20 cts ça fait 20 000 € ! bon, si seulement 10 % me donne cette somme il reste quand même 2000€.......et les mendiants ne récoltent que quelques € car beaucoup trop de paramètres sont omis.

Pareil pour le système microstock : vendre ses photos par ce biais ne rapporte RIEN, sinon ça se saurait !

Les photographes ne doivent pas devenir les mendiants du web ... !

Stougart serait il un grand enfant ?  ;)

Citation de: Reflexnumerick le Juin 14, 2011, 13:02:29
Pareil pour le système microstock : vendre ses photos par ce biais ne rapporte RIEN, sinon ça se saurait !

C'est faux et c'est bien là que ca pose problème. Ca rapporte un petit pécule pour le photographe du dimanche (= amateur) qui sait cibler ses photos pour que ca plaise aux clients de ce genre de photo stocks. Pas des milliers de francs, mais même quelques centaines voire quelques dizaines d'€ par mois, ca flatte l'égo et c'est pas perdu. Moins perdu que de garder ses photos sur le disque dur.

C'est pas du tout ma mentalité, je suis contre ces sites. Mais c'est ce que je constate autour de moi. Ca rapporte souvent un petit peu, c'est pour ca que ca fonctionne...

Citation de: stougard le Juin 14, 2011, 07:59:46
Toute la vérité sur l'UPP ! qui sont-ils vraiment ! vous saurez tout ici : http://unices.over-blog.com/pages/Lunion_des_photographes_couillons-1922717.html

:D:D

Citation de: stougard le Mai 20, 2011, 01:36:46
Admettons que les microstocks sont une application du business sur les principes du Libres. Ce n'est pas exact dans les faits, mais dans la théorie, c'est vrai que ce n'est pas si éloigné (ce n'est pas exact parce que les ms ne rentrent pas dans l'économie du Libre, il ne mettent rien dans le chaudron et il n'y prennent rien non plus, ils tournent en vase clos).

Il ne faut pas non plus faire une assimilation, le Libre va bien plus loin et englobe bien plus de chose que les MS.

Ben non, pourquoi en serait-ce une ? Au contraire même, le Libre existe afin de permettre à des gens de faire du business et de gagner leur vie.

Je laisse le soin de juger les debilites de ce blog faites par un illuminé des microstocks et principalement interessé...à recuperer les photos des amateurs pour les revendre une bouchée de pain et encore...
face a la principale association de defense des droits de plus de 2000 professionnels de l'image...
Ce monsieur usurpe l'identité du site de l'UPP ce qui peut etre considéré comme un délit.

Citation de: Sebt le Mai 20, 2011, 13:12:13
" les ms ne rentrent pas dans l'économie du Libre "

Merci Stougard, On est d'accord au moins sur 1 point

Pour la vente du Libre je parlais toujours des ms. Après profiter du libre pour développer des services autour c'est légitime et cela ne me choque pas (ex : Créateur de Logiciel libre qui vend ses templates ou pluging).

Pour ce qui est de l'assimilation il faut aussi convertir les gens de libre à ne pas tout confondre. Battez-vous contre ceux qui utilisent à tord le mot " libre de droit " et tout rentrera dans l'ordre ?

Seb

LIBRES DE DROITS est forcement a tort puisqu'il va a l'encontre du code de la propriete intellectuelle,
dont le principe est une juste remunération en fonction de l'utilisation...
C'est une LOI...
Stougard defend son pon point de vue parceque c'est son business d'exploiter les images d'amateurs naifs...
il faut appeller un chat un chat, un requin un requin...
Une seule photo avant pouvait payer les frais d'un reportage de 3 semaines en laponie ou a Hong Kong, maintenant les medias peuvent recuperer une photo pour 2 ou 3 euros et l'uitliser tous les jours pendant 20ans et plus...l'amateur touchera 1 ou 2 € la moitié il ne pourra meme pas se payer un cafe à l'aeroport...
Cherchez l'erreur...

Citation de: stougard le Juin 15, 2011, 03:43:11
;D

Merci pour ce grand morceau de rigolage

http://www.upp-auteurs.org

Je suis sur qu'il y a beaucoup d'amateurs qui ne rigolent plus...
face aux arguments débiles d'un imposteur

http://www.upp-auteurs.fr/actualites.php?actualite=506

Citation de: image04 le Juin 15, 2011, 10:19:50
http://www.upp-auteurs.fr/actualites.php?actualite=506

l'UPP part en guerre contre le Libre. Un autre grand moment de rigolade.

Confondrais-tu libre (d'usages mais à droits définis) et libre de droit ? ;D ;D ;D

l'amalgame du mot "libre" avec tout ce qu'il représente de charge émotive (surtout pour l'esprit français....enfin ce qu'il en reste !) avec le "Libre de Droit" est une autre escroquerie intellectuelle, un abus de langage ... D'où la difficulté, parfois, de communiquer sur ce thème.

La notion de libre de droits, en anglais royalty-free, se réfère à la liberté d'utilisation de certains contenus, le plus souvent des images ou de la musique, qui une fois acquis, peuvent être utilisés sans payer de redevances à l'auteur.  (wikipedia)

    Un logiciel libre est un logiciel que l'on peut copier, modifier et distribuer librement. Le modifier implique de pouvoir disposer du code source du logiciel, et pas seulement de l'exécutable. On peut revendre commercialement un logiciel libre; dans ce cas, c'est un service que l'on vend (pressage du CD-ROM, documentation, service après-vente...), et non pas le logiciel lui-même. Un logiciel libre n'est donc pas obligatoirement gratuit.
    Là-dessus se greffe la notion de copyleft (par opposition à copyright): en plus d'être libre, le logiciel est sous une licence (telle que la GPL) qui garantit que les versions dérivées seront également libres. Des exemples de logiciels libres: pine, mutt, LATEX, netscape, linux, gimp, xkobo...( source : http://www.tuteurs.ens.fr/docs/hublot/lexique.html )

Le droit d'auteur est l'ensemble des prérogatives exclusives dont dispose un auteur sur ses œuvres de l'esprit originales. (wikipedia)

Citation de: Zouave15 le Juin 16, 2011, 19:04:02
Confondrais-tu libre (d'usages mais à droits définis) et libre de droit ? ;D ;D ;D

Il n'y a pas à confondre, dans le cadre de la photographie et en pratique, cela veut dire exactement la même chose. le libre de tout droit est un non-sens juridique et n'a aucune valeur en soit. Le Libre de droit correspond à une liberté d'usages, mais certains droits (même d'usage) peuvent ou doivent être définis.

On peut quand même citer une différence lorsque le terme "Libre de droit" est utilisé par certains MS, la liberté n'inclue pas la notion de redistribution qui fait normalement partie des garanties d'un média Libre. C'est à dire que dans ce cas, le "Libre" donne et garantie plus de libertés que le "libre de droits".

De toutes facons, le poid économique du Libre est tel que la gueguerre que les trois pelés de l'UPP veulent lui faire est amusante, au mieux.

T'as rien compris mon pôvre.

L'UPP ne lutte pas contre le monde du libre, mais contre la photographie libre de droit (ce qui est singulièrement différent, et beaucoup plus restrictif en général). Mais visiblement tes neurones ont du mal à connecter ces temps-ci.

On parle de photo ici, Linux, Wikimachin et le reste, rien à foutre. Sincèrement.

Effectivement l'auteur de ce fil et du message sur LinuxFR (le même) n'a rien compris aux revendications de l'UPP et mélange complètement "Libre de droits" et le monde du Libre.

Il prétend même que l'UPP va se battre contre les licences CC... qui n'ont rien à voir avec le libre de droits, mais avec la libre diffusion.

Citation de: Cedric_g le Juin 17, 2011, 10:09:57
L'UPP ne lutte pas contre le monde du libre, mais contre la photographie libre de droit (ce qui est singulièrement différent, et beaucoup plus restrictif en général). Mais visiblement tes neurones ont du mal à connecter ces temps-ci.

On parle de photo ici, Linux, Wikimachin et le reste, rien à foutre. Sincèrement.

Tu peux m'expliquer la difference entre une photographie sous licence CC que l'on peut utiliser dans un projet commercial, gratuitement téléchargée sur Flickr ou Wikimedia et une photographie achetée à 0.5 USD sur Fotolia que l'on peut utiliser et ré-utiliser à volontée ?

En quoi cette différence fait que l'ACLD accepte la première catégorie et pas la seconde alors même que la seconde donne moins de liberté que la première ?

Je sais bien que l'UPP ne lutte pas contre Linux ou Wikipedia, ils se contrefoutent des éditeurs de logiciels proprio ou de Encyclopedia Universalis. Ils utilisent même le Libre aux dépends de ces éditeurs.

Citation de: stougard le Juin 15, 2011, 03:43:11
;D

Merci pour ce grand morceau de rigolage

A defaut que l'UPP fne asse le necessaire rapidement.
Vous passez pour un pauvre type, et toute votre demarche philosophique d'offrir vos oeuvres pour le plaisir, n'est qu'un pretexte a vociferer contre ceux qui defendent les droits d'auteurs, car vos "photos" ne peuvent etre utilisées que gratuitement...

Les amateurs aussi commencent a beaucoup apprecier l'usurpation du site internet de l'UPP, il y en a plus que vous pensez qui pourrait etre publiés avec des droits d'auteurs professionnellement raisonnables  et pouvoir ainsi vivre de leur passion.

Citation de: image04 le Juin 17, 2011, 17:56:16
il y en a plus que vous pensez qui pourrait etre publiés avec des droits d'auteurs professionnellement raisonnables  et pouvoir ainsi vivre de leur passion.

"Vivre de sa passion", quel étrange concept. Je préfere bien gagner ma vie par un métier que j'apprécie et utiliser cet argent pour financer ma passion. Je trouverais très ... ennuyeux de devoir adapter mes passions à quelques impératifs bassement matériels afin d'en tirer profit. Je préfere faire les images que j'aime, dans le concept que j'aime en n'en tirer pour seul resultat que mon plaisir égoiste plutot que la nécessité de satisfaire des "clients" (quelle horreur).

A mon sens, la véritable reconnaissance du photographe ne peut être que dénué de l'argent car la créativité ne peut s'exprimer que dans le plus total désinteret d'autre chose que de l'image en elle même. Diffuser "gratuitement" est la seule façon de rester honnete vis à vis de soi même.

En ce sens, tu as raison, mes images ne peuvent être utilisées QUE gratuitement et j'en suis d'autant plus fier que le fait qu'elles soient utilisées est la reconnaissance d'un travail purement personnel et désintéressé.

Citation de: stougard le Juin 18, 2011, 01:42:31
...... car la créativité ne peut s'exprimer que dans le plus total désinteret d'autre chose que de l'image en elle même. Diffuser "gratuitement" est la seule façon de rester honnete vis à vis de soi même.

...

c'est rare de lire des choses aussi con quand même !  ;)   
Tu chasse d'un revers de ton égo et de ta mauvaise foi infantile quelques millénaires d'histoire et le fondement même de l'échange social ...  ::)

Citation de: Reflexnumerick le Juin 18, 2011, 02:05:29
   
Tu chasse d'un revers de ton égo et de ta mauvaise foi infantile quelques millénaires d'histoire et le fondement même de l'échange social ...  ::)

Tu devrais peut être réviser ton histoire.

Citation de: stougard le Juin 18, 2011, 02:17:16
Tu devrais peut être réviser ton histoire.

A ce point d'ignorance et de sottises j'arrête là avec toi ... ;)

Citation de: Reflexnumerick le Juin 18, 2011, 02:19:12
A ce point d'ignorance et de sottises j'arrête là avec toi ... ;)

Je te retourne le compliment.

Citation de: stougard le Juin 18, 2011, 01:42:31
"Vivre de sa passion", quel étrange concept. Je préfere bien gagner ma vie par un métier que j'apprécie et utiliser cet argent pour financer ma passion. Je trouverais très ... ennuyeux de devoir adapter mes passions à quelques impératifs bassement matériels afin d'en tirer profit. Je préfere faire les images que j'aime, dans le concept que j'aime en n'en tirer pour seul resultat que mon plaisir égoiste plutot que la nécessité de satisfaire des "clients" (quelle horreur).

A mon sens, la véritable reconnaissance du photographe ne peut être que dénué de l'argent car la créativité ne peut s'exprimer que dans le plus total désinteret d'autre chose que de l'image en elle même. Diffuser "gratuitement" est la seule façon de rester honnete vis à vis de soi même.

En ce sens, tu as raison, mes images ne peuvent être utilisées QUE gratuitement et j'en suis d'autant plus fier que le fait qu'elles soient utilisées est la reconnaissance d'un travail purement personnel et désintéressé.

Carambolage très savoureux entre le Discours finement ciselé de Stéphane et la réalité de ses photos ;
http://fr.dreamstime.com/raw-fish-slices--imagefree2279989 (http://fr.dreamstime.com/raw-fish-slices--imagefree2279989)

Encore merci pour le bâton

Citation de: rimasson le Juin 18, 2011, 07:13:26
Carambolage très savoureux entre le Discours finement ciselé de Stéphane et la réalité de ses photos ;
http://fr.dreamstime.com/raw-fish-slices--imagefree2279989 (http://fr.dreamstime.com/raw-fish-slices--imagefree2279989)

Encore merci pour le bâton

Mes photos, celles dont je parle sont celles-la : http://www.flickr.com/photos/unices/

Les photos sur Dreamstime sont purement commerciales, elles correspondent à ce que l'on doit faire des qu'on tombe dans le troc de ses images : de la m....

Citation de: stougard le Juin 17, 2011, 13:12:40
Tu peux m'expliquer la difference entre une photographie sous licence CC que l'on peut utiliser dans un projet commercial, gratuitement téléchargée sur Flickr ou Wikimedia et une photographie achetée à 0.5 USD sur Fotolia que l'on peut utiliser et ré-utiliser à volontée ?

En quoi cette différence fait que l'ACLD accepte la première catégorie et pas la seconde alors même que la seconde donne moins de liberté que la première ?

Je sais bien que l'UPP ne lutte pas contre Linux ou Wikipedia, ils se contrefoutent des éditeurs de logiciels proprio ou de Encyclopedia Universalis. Ils utilisent même le Libre aux dépends de ces éditeurs.

Citation de stougard:
Tu peux m'expliquer la difference entre une photographie sous licence CC que l'on peut utiliser dans un projet commercial, gratuitement téléchargée sur Flickr ou Wikimedia et une photographie achetée à 0.5 USD sur Fotolia que l'on peut utiliser et ré-utiliser à volontée ?

En quoi cette différence fait que l'ACLD accepte la première catégorie et pas la seconde alors même que la seconde donne moins de liberté que la première ?

Je sais bien que l'UPP ne lutte pas contre Linux ou Wikipedia, ils se contrefoutent des éditeurs de logiciels proprio ou de Encyclopedia Universalis. Ils utilisent même le Libre aux dépends de ces éditeurs.

Il faut vraiment en tenir une sacre couche pour ne pas savoir lire...
Flickr dans ces CGU précise bien d'un partage de photos qu'en aucun cas les droits sont libres pour des utilisations commerciales ou presse
Moi je suis moins con que vous; j'attends qu'un fabricant me donne du materiel pour donner mes photos

L' ACDL N'accepte en aucun cas la premiere categorie comment pouvez vous affirmer ces conneries
Vous polluez lamentablement ce forum...
J'invite les amateurs et professionnels a continuer sur le forum KOB ONE puisque ce triste individu usurpe le site de l'UPP
Un pauvre usurpateur debile qui preche la liberte

Citation de: image04 le Juin 18, 2011, 10:03:03
Il faut vraiment en tenir une sacre couche pour ne pas savoir lire...
Flickr dans ces CGU précise bien d'un partage de photos qu'en aucun cas les droits sont libres pour des utilisations commerciales ou presse

Houla, confondre les CGU de Flickr et les licences d'exploitation des images. C'est osé. On dirait VCR qui nous parle de logiciel  ;D

Citation de: image04 le Juin 18, 2011, 10:03:03
J'invite les amateurs et professionnels a continuer sur le forum KOB ONE puisque ce triste individu usurpe le site de l'UPP
Un pauvre usurpateur debile qui preche la liberte

Oh, encore une insulte ... Mon ami, vous êtes un grossier personnage. Qui plus est, je n'usurpe personne, j'ai un nom de domaine qui ressemble étrangement à celui de l'UPP certe, mais je l'ai acheté légalement et en suivant les conditions d'aquisition des domaines en .org. J'ai même proposé à des membres de l'UPP de leur céder à titre gracieux (contre remboursement des frais), je n'ai reçu qu'une fin de non recevoir.

Depuis l'UPP fait du lobbyisme contre mon gagne pain, forcément, on est plus vraiment copain comme avant. Tiens d'ailleurs, je vais rediriger le nom de domaine sur quelque chose de plus adapté à la situation :)

http://www.upp-auteurs.org - Tout sur les licences Creative Commons

Je lis ce fil et arrive à la conclusion qu'il en faut pour tout le monde, que ces deux là ne seriont jamais d'accord et que ce débat est stérile

La photo c'est comme la Bouffe : il y a McDo et il y a les étoiles Michelin. Et entre les deux toutes les variantes.

Je ne comprends pas pourquoi celui qui choisi l'une des extrémités veut interdire l'autre.

Citation de: sodacitron le Juin 18, 2011, 11:43:36
Je lis ce fil et arrive à la conclusion qu'il en faut pour tout le monde, que ces deux là ne seriont jamais d'accord et que ce débat est stérile

La photo c'est comme la Bouffe : il y a McDo et il y a les étoiles Michelin. Et entre les deux toutes les variantes.

Je ne comprends pas pourquoi celui qui choisi l'une des extrémités veut interdire l'autre.

C'est pas aussi simple que cela.
Les photographes finançaient leurs reportages et leurs recherches personnels grâce aux images d'illustration.
Cette source de revenu est désormais réduite à presque rien...

L'UPP est une association d'auteurs qui represente des professionnels soucieux de leur creativité et de l'exploitation de leurs images
Le site que vous usurpez redirige vers un concept de vente de photos qui n'est en aucun compatible avec la notion d'auteur...
qui ne cherche qu'a fourguer des pixels a la louche ou en boite de sardines , et Lustucru
Puisque votre connerie est aussi bloquée envers les marques publicitaires et votre vision etroitement limitée a des pates
et vous voulez nous donner des lecons de culture...
Oui Je suis allergique a la connerie...
Vous m'aviez sorti votre histoire du site en mail privé...
Il faut etre particulierement dérangé pour avoir de telles idées...
Encore une fois vous melangez tout, les licences CC ne sont pas faites pour etre exploitées a des fins commerciales, mais dans une esprit communautaire d'echange de documents entre particuliers voire associations ou dans un cadre purement informatif
Vous etes completement malade...
L'UPP defend le droit d'auteur contre l'exploitation de photographies sans restriction de zone geographique, support, tirages, emplacement...selon le CPI

Tout a fait BertrandG

Sodacitron il y a des lois et normalement elles devraient etre respectées le libre de droit à 0;14cts ce n'est des Mc DO c'est l'e-coli qui polluent tout jusqu'a exiger du DR et tout gratuit
Vous vous sentez menacé parceque les logiciels gratuits que vous utilisez risquent de ne plus etre gratuits si vous les readaptez ou rajoutez d'autres fonctions...pour les revendre
Il faut vraiment aller vous faire soigner
Je vous conseille de mettre un lien pour que votre site vous redirige le plus loin possible personne n'a besoin de charlots de votre espece dans la photographie nous nous entendons tres bien entre amateurs et professionnels...
On n'a vraiment pas besoin  de tocards qui debitent autant de conneries
Merci de ne pas me considerer comme ami:
Vous ne serez jamais auteur sauf de vos propres conneries:
c'est cela votre site : www.Usurpateur Public Parasite-auteurs.con

Citation de: image04 le Juin 18, 2011, 12:34:13
Vous ne serez jamais auteur sauf de vos propres conneries:

Quel trolleur cet image04 quand même !  ;D ;D ;D

Citation de: stougard le Juin 18, 2011, 01:42:31
"Vivre de sa passion", quel étrange concept.

Quel étrange concept que de bosser dans un domaine qui nous emmerde ... tu vois tout est histoire de caractère. Perso, je suis incapable de bosser si ça ne me passionne pas. J'ai fait des études qui me passionnaient, dans un domaine qui me passionnait. A partir du moment où je me suis rendu compte que le milieu dans lequel j'étais, commençait à me faire chier ... je me suis barré et je me suis lancé dans un autre domaine qui me passionnait tout autant : la photo de montagne ...

Là encore, je pourrais faire des photos de mariage ou du photo-filmage, pour un but purement lucratif ... mais ça me fait chier. Alors je reste dans le domaine qui me passionne : la montagne ... et tu sais quoi ? le plus drôle c'est que j'ai réussi à intégrer ma 1ere passion, celle de mes études en géologie, dans ma 2e passion : la photo ... et le pire de tout, c'est qu'on me paye très bien pour avoir carte blanche dans mes photos ... sans contrainte de client. Normal, ces clients ont compris que pour avoir les plus belles photos qui soient, il fallait me foutre la paix et laisser parler mes passions. Et franchement, je n'ai jamais été aussi heureux que maintenant que je peux vivre de MES DEUX PASSIONS. C'est fou non ?

Et je me dis tous les jours qu'il faut vraiment être con pour penser qu'on ne peut pas vivre de sa passion et que l'argent nuit à la créativité. ça voudrait donc dire que depuis des centaines d'années, les artistes, les chercheurs, etc ... font de la merde dès qu'ils sont payés. Quel étrange concept ... qui doit bien faire rire des centaines d'artistes .... et prouve largement ta grande ignorance de ces milieux.

Citation de: stougard le Juin 18, 2011, 01:42:31
"Vivre de sa passion", quel étrange concept. Je préfere bien gagner ma vie par un métier que j'apprécie et utiliser cet argent pour financer ma passion. Je trouverais très ... ennuyeux de devoir adapter mes passions à quelques impératifs bassement matériels afin d'en tirer profit. Je préfere faire les images que j'aime, dans le concept que j'aime en n'en tirer pour seul resultat que mon plaisir égoiste plutot que la nécessité de satisfaire des "clients" (quelle horreur).

A mon sens, la véritable reconnaissance du photographe ne peut être que dénué de l'argent car la créativité ne peut s'exprimer que dans le plus total désinteret d'autre chose que de l'image en elle même. Diffuser "gratuitement" est la seule façon de rester honnete vis à vis de soi même.

À quelques nuances (car je préfère « vivre ma passion » que « vivre de ma passion »), je suis assez d'accord. Ça tombe bien, car avec ton texte, tu viens d'inventer le droit d'auteur.

Ce droit a été fait au départ pour que l'œuvre (souvent gratuite au début) d'un auteur ne soit pas récupérée par un margoulin qui en fera du fric, sans que l'auteur ne touche quoi que ce soit.

C'est justement là qu'on voit que le CC peut se comprendre pour du packshot ou de la photo purement professionnelle avec dominante technique et facilité à refaire des images (donc paiement au temps passé), mais ne peut pas s'accepter pour un travail d'auteur (quelle qu'ne soit sa qualité, car c'est souvent le temps qui passe qui définit l'éventuelle qualité)

Citation de: Zouave15 le Juin 18, 2011, 13:41:20
À quelques nuances (car je préfère « vivre ma passion » que « vivre de ma passion »), je suis assez d'accord. Ça tombe bien, car avec ton texte, tu viens d'inventer le droit d'auteur.

Ce droit a été fait au départ pour que l'œuvre (souvent gratuite au début) d'un auteur ne soit pas récupérée par un margoulin qui en fera du fric, sans que l'auteur ne touche quoi que ce soit.

C'est justement là qu'on voit que le CC peut se comprendre pour du packshot ou de la photo purement professionnelle avec dominante technique et facilité à refaire des images (donc paiement au temps passé), mais ne peut pas s'accepter pour un travail d'auteur (quelle qu'ne soit sa qualité, car c'est souvent le temps qui passe qui définit l'éventuelle qualité)

Désolé, je vois pas le rapport entre "vivre ma passion" et le fait de toucher de l'argent dès que quelqu'un d'autre (pas forcément un margoulin, d'ailleurs) fait un business de mon boulot.

Le droit d'auteurs sur mon travail photographique s'adresse au droit de publicité. C'est à dire que ce travail est de moi, j'en suis l'auteur et quelque soit l'utilisation que vous en aurez, je veux qu'il soit clair que j'en suis et je reste l'auteur. Tant que cette condition est rempli, mon désir d'auteur est comblé.

Ne t'en déplaise, la CC remplit très bien ce role.

pourquoi continuez vous de discuter avec ce presse bouton qui se fait passer pour un photographe ? ...

ses photos sur flickr sont insipides, il ne PEUT pas vendre autrement qu'en bradant, c'est sa réalité ....

Une grenouille qui veut se faire aussi grosse que le bœuf, un consommatographe qui tente de jouer à l'artiste ....  ;) un opportuniste, de ceux qui ont de tous temps pollués les milieux professionnels ... ;)

Citation de: Reflexnumerick le Juin 18, 2011, 15:22:15
pourquoi continuez vous de discuter avec ce presse bouton qui se fait passer pour un photographe ? ...

Parce que son discours est dangereux et, comme tout discours populiste, non dénué de fondements, et parce que d'autres qui le lisent peuvent le croire. Ce n'est ni en lui tapant dessus, ni en le traitant de gogol (ce qu'il n'est pas), et pas non plus avec les arguments souvent assez peu convaincants voire débiles de certains pros qu'on luttera contre la perversité de son discours.

Citation de: stougard le Juin 18, 2011, 14:09:59
Désolé, je vois pas le rapport entre "vivre ma passion" et le fait de toucher de l'argent dès que quelqu'un d'autre (pas forcément un margoulin, d'ailleurs) fait un business de mon boulot.

Le droit d'auteurs sur mon travail photographique s'adresse au droit de publicité. C'est à dire que ce travail est de moi, j'en suis l'auteur et quelque soit l'utilisation que vous en aurez, je veux qu'il soit clair que j'en suis et je reste l'auteur. Tant que cette condition est rempli, mon désir d'auteur est comblé.

Ne t'en déplaise, la CC remplit très bien ce role.

Voila encore une contradiction:

Creative Commun c'est ca:
Simples à utiliser et intégrées dans les standards du web, ces autorisations non exclusives permettent aux titulaires de droits d'autoriser le public à effectuer certaines utilisations, tout en ayant la possibilité de réserver les exploitations commerciales, les oeuvres dérivées ou le degré de liberté (au sens du logiciel libre).

Or depuis le debut toujours en usurpant le site de l'UPP vous redirigez vers un lien sur une agence ms qui se fout eperduement comme toutes les autres de la signature des photographes "auteurs"
Comment peut il etre clair que vous en etes l'auteur sans la signature
Faites un effort pour etre coherent tout le monde s'en portera mieux...ou apprenez a lire

Citation de: Zouave15 le Juin 18, 2011, 15:54:41
Parce que son discours est dangereux et, comme tout discours populiste, non dénué de fondements, et parce que d'autres qui le lisent peuvent le croire. Ce n'est ni en lui tapant dessus, ni en le traitant de gogol (ce qu'il n'est pas), et pas non plus avec les arguments souvent assez peu convaincants voire débiles de certains pros qu'on luttera contre la perversité de son discours.

c'est à force d'en parler et de leur prêter une importance qu'ils n'ont pas que tous les margoulins du monde ont pu  sévir ....  ;)

cela étant écrit, j'admire votre patience et vous soutiens !  ;)

Citation de: image04 le Juin 18, 2011, 16:04:24
Or depuis le debut toujours en usurpant le site de l'UPP vous redirigez vers un lien sur une agence ms qui se fout eperduement comme toutes les autres de la signature des photographes "auteurs"

Ce n'est pas tout à fait vrai, au début, j'ai redirigé ce domaine sur : http://unices.over-blog.com/pages/Lunion_des_photographes_couillons-1922717.html

Bon ceci dit, comme je l'ai déjà dit, j'avais proposé au début à l'UPP de reprendre ce domaine sans frais, ils n'en ont pas voulu. Ce qui prouve qu'il y a bien que toi que cela dérange.

Quand au MS en question, personne ne t'oblige à l'utiliser. Perso, vu les images que j'ai mis dessus, quelque que soit l'utilisation, quoi qu'ils en fassent ne me dérange pas. Mais cela ne regarde que moi et ma façon de faire. Dreamstime est un excellent moyen pour un amateur de mettre un pied dans la photographie commerciale, simplement, sans risque. C'était une experience intéressante que je conseille à tout amateur, histoire d'avoir un point de vue pragmatique (plutôt que de juger sur les gesticulations ridicules d'une minorité de dinosaures).

Citation de: stougard le Juin 19, 2011, 04:39:31
Ce n'est pas tout à fait vrai, au début, j'ai redirigé ce domaine sur : http://unices.over-blog.com/pages/Lunion_des_photographes_couillons-1922717.html

Bon ceci dit, comme je l'ai déjà dit, j'avais proposé au début à l'UPP de reprendre ce domaine sans frais, ils n'en ont pas voulu. Ce qui prouve qu'il y a bien que toi que cela dérange.

Quand au MS en question, personne ne t'oblige à l'utiliser. Perso, vu les images que j'ai mis dessus, quelque que soit l'utilisation, quoi qu'ils en fassent ne me dérange pas. Mais cela ne regarde que moi et ma façon de faire. Dreamstime est un excellent moyen pour un amateur de mettre un pied dans la photographie commerciale, simplement, sans risque. C'était une experience intéressante que je conseille à tout amateur, histoire d'avoir un point de vue pragmatique (plutôt que de juger sur les gesticulations ridicules d'une minorité de dinosaures).

Mais c'est bien "plus" pire dans votre blog il n'y a que des fausses informations; allegations...
Il y a des jeunes amateurs qui ont envie de s'informer serieusement...
Si l'utilisation de vos photos ne regarde que vous vous avez une attitude debile en creant un site pour rediriger vers une agence ...lire plus haut ce que j'ai deja dit...
Vous avez des propos completement incoherent vous considerez les pros comme des C...

Vos conseils sont nuls :
Voila des infos de pros reconnus et les jeunes amateurs feront la difference:
http://www.regardsdusport-vandystadt.com/La-Grenouille-de-Daniel-Castets-Juin-2011.html
Les ms sont comme cela et celle du couillon qui nous traite de Dinosaure...pas meilleures:
http://youtu.be/ivmtz8XyLGo

http://youtu.be/_aClPG3w41g

Au sujet de l'UPP vous avez communiqué longuement avec un responsable Henri Comte qui a abandonné... devant votre stupidité avec moi aussi j'ai abandonné devant votre tres conne obstination...
Et je continue un peu encore pour que vous ne continuiez pas a prendre les amateurs aussi pour des cons  avec toutes les conneries que vous debitez...
et pour ceux qui parlent anglais:
un article pour l'avenir des ms:
http://www.pixiq.com/article/micro-stock-will-it-survive
Continuez a vous enfoncer dans votre etroite vision obstinée et votre facon de faire n'en sera que plus critiquée...

Citation de: image04 le Juin 19, 2011, 07:52:21
Au sujet de l'UPP vous avez communiqué longuement avec un responsable Henri Comte qui a abandonné... devant votre stupidité

Je ne sais pas qui est ce Monsieur Comte dont tu me parles. Mais comme les gens n'ont pas les balloches de se présenter avec leur vrai nom, qu'ils se font appelés "Zouave" ou "Image04", on ne sait plus vraiment avec qui on parle.

Comme ils considèrent également qu'ils ont absolument raison et que l'autre est forcément un con de ne pas être d'accord, cela n'aide pas non plus au dialogue.

Mon nom, c'est Stephane Tougard. Et toi, ton nom de famille, c'est "04". J'ai connu un numéro 6 dans le passé, mais c'est une autre histoire.

Moi C'est Herve Donnezan membre de l'UPP
Et vous m'avez raconté assez de conneries en direct...
j'essaie de faire en sorte que certains amateurs n'en croient pas un mot...
Car helas vous continuez...lamentablement
Mais ils en sont parfaitement conscient et je les en felicite
et ils vous prennent pour ce que vous etes un sinistre idiot. qui se permet de tout critiquer,
qui n'y entend strictement rien en photogrqphie, usurpant un site de professionnels reconnus...
Avec une politique qui ne peut qu'engendrer une exploitation de masse, a des prix qui ne permettront a personne
de tenir ...dixit:
http://www.pixiq.com/article/micro-stock-will-it-survive

Je vous invite a decouvrir un autre type de licence que vous ne connaissez peut etre pas:
http://morguefile.com/license/morguefile/
Vous pouvez donner toutes les photos que vous voulez et votre nom ne sera jamais utilisé...
et vous etes sur de ne rien toucher...

Quant à moi, mon mon nom est sur mes blogs et sites, et pendant longtemps il a été en signature ; on me reproche même plutôt de le faire, et ainsi de me faire ma pub.

Et je n'ai jamais traité quiconque de con. Merci par ailleurs de ne pas m'assimiler à l'UPP, dont je ne suis pas membre, et dont je ne veux absolument pas être membre, étant en désaccord profond sur de nombreux points.

Hervé répondre à un troll, c'est comme battre un cheval mort pour le faire avancer.
Amitiés.

Hervé, ne t'emm...pas ! Ce mec ne connaît rien à la photographie, les modes de diffusion, le métier de photographe dans toutes ses composantes. Il vient squatter et joue au petit jeu de la provocation avec un discours dont il changera pas une virgule, même s'il a tort. "Cap Bourrut" comme on dit chez nous en Béarn.

Citation de: muadib le Juin 19, 2011, 19:08:28
Hervé répondre à un troll, c'est comme battre un cheval mort pour le faire avancer.
Amitiés.

Bonjour à tous,
Enfin presque tous!
Je ne sais pas pourquoi vous vous obstinez à répondre à notre "ami", le + mieux,  est de le laisser pérorer tranquillement dans son coin!
Il est indécrotable!
Ou pire convaincu d'avoir raison!
PS-je ne suis pas caché!

Oui j'ai bien compris maintenant.
Merci de votre comprehension.
Tous le professionnels ont ete amateurs avant, et je j'ai toujours respectes ces derniers,
à l'UPP aussi nous sommes ouvert à toutes discussions avec un manque de moyens certain,
ce n'est pas un syndicat juste une asso et chacun a son mot a dire, et a mon humble avis il faut se rassembler pour essayer de se faire entendre, devant des contrats leonins, concours et pratiques abusives...
Oui j'ai été grossier ce n'est pas dans ma nature, mais c'est a cause de nos echanges directs de mails ou sa meconnaissance de la photo, ses affirmations insensées etait inacceptables face aux critiques contre L'UPP.
et je ne pouvais qu'intervenir pour le remettre a sa place...
Sachant comme vous me le faites bien comprendre, qu'il n'a aucune place ici
en Catalogne on dit cap de burro
Amicalement

PPS-je suis à l'UPP.

Citation de: image04 le Juin 19, 2011, 18:49:58
Je vous invite a decouvrir un autre type de licence que vous ne connaissez peut etre pas:
http://morguefile.com/license/morguefile/
Vous pouvez donner toutes les photos que vous voulez et votre nom ne sera jamais utilisé...
et vous etes sur de ne rien toucher...

Merci pour ce lien. Je ne connaissais pas, c'est un endroit très intéressant pour trouver quelques centaines de milliers de photographies Libres et gratuites. Visiblement, il s'agit d'images qui ne sont pas assez bonnes pour avoir trouvé place dans des stocks mais qui sont malgré tout utilisables dans certains projets (maquette, blog ...).

Excellent, je bookmarke le lien pour mes futures recherches d'images :) Je conseille à tous les designers de rajouter ce site dans leurs sources.

Avec plaisir il en sort tous les jours, il faudra acheter de nouveaux disques durs simplement pour conserver tous les bookmarks,
et des amateurs paieront bientot pour avoir le plaisir d'être publiés sans le savoir
Et pour faire des sites gratuitement:
http://www.veilleperso.com/2800-templates-gratuit-site-web-1555
Ya pas encore un site pour bouffer gratos...mais  ya deja des bacteries dans beaucoup de tuyaux
Mais pour ne pas se tromper en evitant tous risques de contagion et certains virus...version libre
http://www.upp-auteurs.fr

Citation de: image04 le Juin 21, 2011, 18:42:43
Mais pour ne pas se tromper en evitant tous risques de contagion et certains virus...version libre
http://www.upp-auteurs.fr

T'as raison, il vaut mieux fermer les yeux et rester confortablement tout seul dans son petit monde.

Pour découvrir la libre diffusion : http://www.upp-auteurs.org

Citation de: stougard le Juin 22, 2011, 08:49:05
T'as raison, il vaut mieux fermer les yeux et rester confortablement tout seul dans son petit monde.

Pour découvrir la libre diffusion : http://www.upp-auteurs.org

La libre diffusion c'est l'exploitation de vos oeuvres en etant sur de toucher une misere eventuellement, de ne jamais voir la moindre parution; d'avoir de gros problemes pour les personnes et les biens photographiés...
et ce site est réalisé par un usurpateur qui ne respecte pas l'association des photographes professionnels...
C'est une tres bonne idée de faire cadeau de vos photos pour des miettes...
et votre appareil photo vous l'avez eu en livre diffusion, votre ordinateur aussi..., vos logiciels, votre voiture...
l'essence qui vous la rembourse...
A travers ce site usurpé vous ne trouverez que le moyen de mieux vous faire exploiter

Citation de: image04 le Juin 22, 2011, 09:45:07
La libre diffusion c'est l'exploitation de vos oeuvres en etant sur de toucher une misere eventuellement, de ne jamais voir la moindre parution; d'avoir de gros problemes pour les personnes et les biens photographiés...
et ce site est réalisé par un usurpateur qui ne respecte pas l'association des photographes professionnels...
C'est une tres bonne idée de faire cadeau de vos photos pour des miettes...
et votre appareil photo vous l'avez eu en livre diffusion, votre ordinateur aussi..., vos logiciels, votre voiture...
l'essence qui vous la rembourse...
A travers ce site usurpé vous ne trouverez que le moyen de mieux vous faire exploiter

Il est mignon ...  ;D ;D ;D

Monsieur 04, ceci est un forum. On se sert d'un forum pour pour échanger des informations, débattre, résoudre des problèmes ... mais ce n'est pas un endroit pour faire de la propagande politique de bas étage. On dirait un discours du PC.

Citation de: stougard le Juin 23, 2011, 04:16:41
Il est mignon ...  ;D ;D ;D

Monsieur 04, ceci est un forum. On se sert d'un forum pour pour échanger des informations, débattre, résoudre des problèmes ... mais ce n'est pas un endroit pour faire de la propagande politique de bas étage. On dirait un discours du PC.

Vous n'echangez rien vous usurpez un site d'information d'une association d'auteurs photographes; en aucun cas vous ne cherchez a debattre pour resoudre un probleme...parceque c'est vous le probleme.
Vous propagez l'idee de mettre nos photographies en  vente libre pour etre sur de ne toucher que des cts €.
Vous avez une vision completement limitée de la photographie et ce n'est pas faire de la politique que de le denoncer c'est juste du bon sens... et je doute fort qu'il puisse exister un quelconque bon sens dans les discours du PC
Merci pour le qualificatif mignon mais moi je suis plus realiste et je vous trouve franchement Con et à l'UPP encore plus...

Citation de: image04 le Juin 23, 2011, 08:36:05
Vous n'echangez rien vous usurpez un site d'information d'une association d'auteurs photographes; en aucun cas vous ne cherchez a debattre pour resoudre un probleme...parceque c'est vous le probleme.
Vous propagez l'idee de mettre nos photographies en  vente libre pour etre sur de ne toucher que des cts €.
Vous avez une vision completement limitée de la photographie et ce n'est pas faire de la politique que de le denoncer c'est juste du bon sens... et je doute fort qu'il puisse exister un quelconque bon sens dans les discours du PC
Merci pour le qualificatif mignon mais moi je suis plus realiste et je vous trouve franchement Con et à l'UPP encore plus...

So sue me !   ;D

Citation de: stougard le Juin 23, 2011, 09:30:52
So sue me !   ;D

Ils sont trop occupés à gérer des choses tres serieuses:
à lire sur: http://www.upp-auteurs.fr

pour ne pas se tromper

Concours : Chambres des Métiers et de l'Artisanat

En mars dernier, les Chambres de Métiers et de l'Artisanat ont organisé un concours photos dont le règlement prévoyait une large cession de droits, qui laissait tout à penser qu'elles envisagaient de monter une photothèque à moindre coût.

Alertée par des confrères de telles pratiques, l'UPP avait aussitôt envoyé un courrier officiel aux Chambres des Métiers - courrier qui avait reçu le soutien du GNPP ( Groupement National de la Photographie Professionnelle). 
En effet, Xavier Belougne, Président du GNPP Nord Aquitaine, siège également à la Chambre des Métiers de Gironde, ce qui lui a permis d'expliquer les méfaits que représentaient de telles cessions à son Président, lequel a alors alerté le Président des Chambres des Métiers.
 
L'action conjuguée de l'UPP et du GNPP s'est avérée fructueuse, puisqu'il apparaît que les Chambres des Métiers et de l'Artisanat ont modifié leur règlement, et démontre, une fois de plus, le poids de la solidarité dans la défense de photographes.

Voila ...s'il fallait faire un proces a tous les debiles mentaux, qui font n'importe quoi les tribunaux seraient encore plus encombrés...
Je suis persuadé que tous les amateurs tres avertis sur ce forum; n'ont pas besoin d'attendre un jugement pour se rendre compte de votre esprit vicieux et de la mauvaise foi qui se retrouve dans tous vos propos...
ainsi que de vos intentions d'usurpateur leurs vision est tout a fait coherente je suis convaincu

A propos de stougard :

Citation
les amateurs très avertis sur ce forum; n'ont pas besoin d'attendre un jugement pour se rendre compte de votre esprit vicieux et de la mauvaise foi qui se retrouve dans tous vos propos...

Je confirme ce point de vue.

Citation de: BertrandG le Juin 23, 2011, 11:52:15
Je confirme ce point de vue.

De la part d'un intervenant qui passe son temps à insulter toute personne qui ne partage pas son avis, ton opinion n'a pas grande valeur.

Hello stougard

Désolé mon opinion reflète la pensée des intervenants de ce forum qui connaissent les métiers de la photographie.  ;)

Sinon j'ai vu que tu avais fait effacer l'intervention dans laquelle j'expliquais que tu avais passé un CAP photo pour faire le même métier que papa, mais que faute de réussite tu avais abandonné. D'où ton prosélytisme en faveur de courants contribuant à tuer ces métiers de la photographie (politique de la terre brûlée).

Citation de: BertrandG le Juin 23, 2011, 12:37:24
Sinon j'ai vu que tu avais fait effacer l'intervention dans laquelle j'expliquais que tu avais passé ...

Je ne fais rien effacé du tout. Je ne me souviens même pas de cette intervention ridicule (me parler de ce que je voulais faire ou ne pas faire il y a 20 ans n'a pas grand rapport avec ce que je pense aujourd'hui). Je me contente de remonter à la modération les insultes ou les manques de respects évidents.

Forcément, comme le gros de tes interventions ne sont QUE des insultes, tu dois subir la censure assez souvent. Mais ça, c'est ton problème, pas le mien.

je confirme la disparition du post en question, BertrandG

Citation de: rimasson le Juin 23, 2011, 13:01:54
je confirme la disparition du post en question, BertrandG

Oui, et il n'était en rien insultant, il expliquait seulement l'origine et le pourquoi des manœuvres de stougard.

Citation de: BertrandG le Juin 23, 2011, 14:35:46
Oui, et il n'était en rien insultant, il expliquait seulement l'origine et le pourquoi des manœuvres de stougard.

Pas insultant   pour une fois, mais diffamatoire.
Et pour info, c'est moi qui ait demandé à ce que ton message soit retiré.

Citation de: BertrandG le Juin 23, 2011, 12:37:24

Désolé mon opinion reflète la pensée des intervenants de ce forum qui connaissent les métiers de la photographie.  ;)

Tu es quoi: le porte parole des photographes professionnels ou leur homme de main?

Philippe

CitationPas insultant   pour une fois, mais diffamatoire.

Hé, hé, justicier pphilippe, tu pourrais nous expliquer en quoi c'était diffamatoire, d'autant que toutes les infos de cette intervention supprimée ont été dévoilées ici même par stougard ?

CitationTu es quoi: le porte parole des photographes professionnels ou leur homme de main?

Je suis photographe Amateur  ;)

Citation de: BertrandG le Juin 23, 2011, 15:06:45
Hé, hé, justicier pphilippe, tu pourrais nous expliquer en quoi c'était diffamatoire, d'autant que toutes les infos de cette intervention supprimée ont été dévoilées ici même par stougard ?

Je suis photographe Amateur  ;)

Ne te fais pas plus idiot que tu ne l'es. Tu sais très bien ce que signifie diffamer.

Oui, je sais que tu es photographe amateur.

Philippe

CitationNe te fais pas plus idiot que tu ne l'es. Tu sais très bien ce que signifie diffamer.

Je ne vois pas en quoi préciser que stougard a essayé dans sa jeunesse d'être photographe professionnel comme l'a été son père est diffamant.
En revanche cela explique parfaitement les positions qu'il prend, et l'acharnement qu'il déploie pour pourrir les métiers de la photographie, quitte à faire preuve d'une mauvaise foi inouïe (cf sa citation du texte de Victor Hugo).

Citation de: BertrandG le Juin 23, 2011, 15:41:38
Je ne vois pas en quoi préciser que stougard a essayé dans sa jeunesse d'être photographe professionnel comme l'a été son père est diffamant.
En revanche cela explique parfaitement les positions qu'il prend, et l'acharnement qu'il déploie pour pourrir les métiers de la photographie, quitte à faire preuve d'une mauvaise foi inouïe (cf sa citation du texte de Victor Hugo).

Je ne suis sans doute pas le seul à avoir trouvé ton message diffamatoire, sinon il n'aurait pas disparu.`

Philippe

Citation de: BertrandG le Juin 23, 2011, 15:06:45
Hé, hé, justicier pphilippe, tu pourrais nous expliquer en quoi c'était diffamatoire, d'autant que toutes les infos de cette intervention supprimée ont été dévoilées ici même par stougard ?

Je suis photographe Amateur  ;)

Je ne vois pas bien en quoi un photographe amateur puisse etre gêné par l'action de l'UPP qui defend le droit d'auteur et se bat contre l'exploitation commerciale des photographies via les ms qui bradent des oeuvres pour une misère:

Depuis le debut du forum Mr. Stougard melange tout:
Il a ecrit cela sur un FORUM:
L'Union des Photographes veut la mort du Libre
Parce que le Libre, ce n'est pas que Linux ou l'informatique, mais c'est aussi la musique, la photographie ou l'écriture. Il faut veiller à ce que ce genre d'initiative ne s'étende pas en Europe, car le risque d'une interdiction pure et simple des médias Libres est un avenir possible. Si un tel texte de loi voyait le jour en France, même un site tel que LinuxFr.org pourrait être déclaré illégal puisqu'une partie au moins de son contenu est sous licence CC...

or l'UPP se fout complètement de la licence des Communautés Creatives qui ne concerne que les particuliers pour un usage essentiellement privé... nous sommes ravis s'ils s'amusent à bidouiller leurs logiciels, leurs musiques, leurs ecrits, et leurs photos...grand bien leurs fassent...
Mais c'est completement idiot de vouloir agiter un épouvantail comme si j'etais contre la liberté je ne suis pas l'UPP seulement un adherent et je voudrais eviter que certains racontent trop de conneries...
L' UPP dénonce l'exploitation commerciale des photographies pour un usage illimité contraire au CPI, ce qui devrait aussi ravir les amateurs qui se font rouler par les ms en devalorisant leurs oeuvres pour des montants derisoires...

C'est particulièrement inquiétant d'avoir un esprit si limité et faire un complexe de persécution  en véhiculant des fausses informations mais c'est une pratique courante avec les usurpateurs

Citation de: BertrandG le Juin 23, 2011, 15:41:38
Je ne vois pas en quoi préciser que stougard a [ ... ] est diffamant.

Ca l'est par définition et seulement par la forme, ces attaques incessantes contre le narrateur plutôt que contre son discours sont basses et laches. Si tu n'aimes pas ce que je dis, tu peux soit ne pas me lire et m'ignorer, soit me contredire avec des arguments tout en gardant le niveau de respect que tu dois à tous les intervenants du forum (et de tout le monde d'ailleurs).

Surtout que je n'ai jamais refusé le débat avec qui que ce soit.

Bien sur n'espère pas me convaincre, mais un débat n'est pas fait pour convaincre l'un des membres du débat, il est fait pour confronter des idées et des positions. Celui avec qui tu n'es pas d'accord n'est pas forcément un imbécile, et il n'a pas forcément tort. Parce qu'il n'existe pas qu'une seule véritée et tu n'en es pas l'unique détenteur.

Stéphane Tougard, tu as déjà traité sur ce forum quelqu'un de piètre photographe....

Et beaucoup d'autres de photographes couillons (dont moi, par appartenance de groupe)

Citation de: image04 le Juin 23, 2011, 16:27:42
or l'UPP se fout complètement de la licence des Communautés Creatives qui ne concerne que les particuliers pour un usage essentiellement privé

C'est faux, d'abord parce que l'UPP s'est déjà prononcé contre les CC, ensuite parce que les CC ne concernent pas que les particuliers et ne sont pas reservées à un usage privé.

Citation de: image04 le Juin 23, 2011, 16:27:42
... nous sommes ravis s'ils s'amusent à bidouiller leurs logiciels, leurs musiques, leurs ecrits, et leurs photos...grand bien leurs fassent...

Tu es ravi lorsqu'un journal, un magazine ou un site institutionnel publie une photo sous une licence CC, qui n'a été obtenu contre rien ? C'est nouveau, ça vient de sortir.

Le Libre a été créé pour un usage professionnel avant tout, il n'a jamais été question d'utilisation personnelle ou de partage entre potes. Hier, l'objectif était de monter un systeme d'exploitation avec une suite de logiciels complets et utilisables. Aujourd'hui ce systeme marche, des sociétés le vendent et font concurrence au logiciel propriétaire. Le prochain objectif sont clairement les médias. Wikipedia est le premier media, il tente à remplacer les encyclopédies. Mais le prochain, ce sont les magazines, l'information, les film, des chaines de TV, des livres ...

Lorsque je mets une photo ou un texte sous licence CC, c'est cet avenir là que j'aide à préparer. Et crois moi, à mon échelle c'est du bidouillage, mais les centaines de millions de photographies sous licence CC, Librement exploitables commercialement, c'est pas du bidouillage. C'est un rouleau compresseur.

Et c'est ça que l'UPP met en danger avec son discours.

Citation de: image04 le Juin 23, 2011, 16:27:42
L' UPP dénonce l'exploitation commerciale des photographies pour un usage illimité

C'est la très exacte définition du Libre que l'UPP attaque là.

Citation de: rimasson le Juin 23, 2011, 16:35:40
Stéphane Tougard, tu as déjà traité sur ce forum quelqu'un de piètre photographe....

Parce que c'était un piètre photographe ... ce qui est un jugement de valeur qui n'a rien à voir avec le discours que pouvait avoir ce photographe.

Il y a ici d'excellents photographes avec qui je ne suis pas du tout d'accords et de piètres photographes qui tiennent un discours que je partage. Les deux éléments ne sont pas liés.

Citation de: Cedric_g le Juin 23, 2011, 16:42:59
Et beaucoup d'autres de photographes couillons (dont moi, par appartenance de groupe)

Je te plains d'appartenir à des groupes, un homme Libre n'appartient à personne.

Citation de: stougard le Juin 23, 2011, 16:52:18
Je te plains d'appartenir à des groupes, un homme Libre n'appartient à personne.

euh si tu dis un jour "les photographes sont des cons" ... je suis photographe, donc je suis un con. C'est une appartenance de groupe. Pourtant je suis libre, vu que j'exerce une activité libérale ... et je suis un homme libre, je ne suis pas dans une prison et je vis dans un pays démocratique où je suis libre de beaucoup de choses. Mais j'appartiens au groupe des photographes pros quand on parle d'eux ... ou au groupe des humains de sexe masculin ... j'appartiens même au groupe des français de par ma nationalité. Si un jour un terroriste dit "je veux exterminé tous les français" par association de groupe je vais me sentir visé.

Du reste, tu appartiens à un groupe : celui des mecs qui utilisent la licence libre ... si tu n'appartenais pas à ce groupe, tu ne t'acharnerais pas contre l'UPP. Si tu te considères comme touché par leur lutte c'est que tu appartiens à ce groupe.

Mais encore faut-il que tu le comprennes.

CitationJe ne vois pas en quoi préciser que stougard a [ ... ] est diffamant.

J'aime bien la façon dont tu éludes ce qui te dérange avec [ ... ]  ;D ;D ;D

CitationJe ne vois pas en quoi préciser que s tougard a essayé dans sa jeunesse d'être photographe professionnel comme l'a été son père est diffamant.

Citation de: BertrandG le Juin 23, 2011, 18:34:52
J'aime bien la façon dont tu éludes ce qui te dérange avec [ ... ]  ;D ;D ;D

C'est pour montrer à quel point la construction seule de la phrase est diffamatoire. Je ne suis pas surpris que tu n'ais pas compris.

Citation de: stougard le Juin 23, 2011, 16:47:48
C'est faux, d'abord parce que l'UPP s'est déjà prononcé contre les CC, ensuite parce que les CC ne concernent pas que les particuliers et ne sont pas reservées à un usage privé.

Tu es ravi lorsqu'un journal, un magazine ou un site institutionnel publie une photo sous une licence CC, qui n'a été obtenu contre rien ? C'est nouveau, ça vient de sortir.

Le Libre a été créé pour un usage professionnel avant tout, il n'a jamais été question d'utilisation personnelle ou de partage entre potes. Hier, l'objectif était de monter un systeme d'exploitation avec une suite de logiciels complets et utilisables. Aujourd'hui ce systeme marche, des sociétés le vendent et font concurrence au logiciel propriétaire. Le prochain objectif sont clairement les médias. Wikipedia est le premier media, il tente à remplacer les encyclopédies. Mais le prochain, ce sont les magazines, l'information, les film, des chaines de TV, des livres ...

Lorsque je mets une photo ou un texte sous licence CC, c'est cet avenir là que j'aide à préparer. Et crois moi, à mon échelle c'est du bidouillage, mais les centaines de millions de photographies sous licence CC, Librement exploitables commercialement, c'est pas du bidouillage. C'est un rouleau compresseur.

Et c'est ça que l'UPP met en danger avec son discours.

C'est la très exacte définition du Libre que l'UPP attaque là.

Un rouleau compresseur d'absurdités ne vous autorise pas a usurpé un site d'une association de photographes professionnels qui defend les interets de la profession...
Wikipedia ne sera jamais utilisé pour une campagne publicitaire, vous ressortez toujours cet exemple qui n'a rien a voir,  c'est une oeuvre commune faite par des particuliers...ou des assos...
Une photographie, est une oeuvre creative faite par un auteur professionnel ou un amateur qui a engendré des frais; et dont l'auteur cherche au moins a les recuperer...

Il y en d'autres qui pensent autrement aussi:
http://www.jp-petit.org/nouv_f/wikipedia/wikipedia_derive1.htm

Citation de: image04 le Juin 24, 2011, 08:02:54
Un rouleau compresseur d'absurdités ne vous autorise pas a usurpé un site d'une association de photographes professionnels qui defend les interets de la profession...

"usurpé" dans ce contexte est à conjuguer à l'infinitif, c'est à dire "usurper".

Citation de: image04 le Juin 24, 2011, 08:02:54
Wikipedia ne sera jamais utilisé pour une campagne publicitaire ...

Wikipédia en lui même ? non ! (cette remarque n'a pas de sens en soit). Mais son contenu peut tout à fait l'être (et cela a déjà du arriver plus d'une fois, en tous cas, j'ai déjà utilisé du contenu Wikipédia dans le cadre d'une action marketing).

Citation de: image04 le Juin 24, 2011, 08:02:54
Il y en d'autres qui pensent autrement aussi:
http://www.jp-petit.org/nouv_f/wikipedia/wikipedia_derive1.htm

C'est incroyable ça, tu veux dire qu'il y a des gens qui ne pensent pas comme moi ? tu veux dire qu'il y a même des gens qui n'aiment pas Wikipedia ?

Allez, je te l'avoue, cela ne me surprend pas et au contraire cela me plait. Contrairement à toi, je ne pense pas être dépositaire d'une quelconque vérité, je pense que mon point de vue est même contraire à d'autres points de vue, à tel point qu'il n'est pas compatible. Mais tu vois, cela ne me dérange pas, je déteste les concessus, les discussions ou tout le monde s'accorde et s'approuve dans un ambiance auto-congratulatoire. À ne pas opposer des idées, on régresse et on finit par confondre participe passé et infinitif sous prétexte que cela se prononce pareil.

Tes interventions sur ce forum me fournissent une bonne excuse pour y répondre, diffuser mes idées, les opposer. Comme la forme est meilleure, je fais plus attention à ce que j'écris, comment je l'écris, que je suis moins aggressif, moins insultant aussi, mon message passe mieux même si il est contraire aux idées communes des intervenants du forum.

Citation de: stougard le Juin 24, 2011, 03:53:55
C'est pour montrer à quel point la construction seule de la phrase est diffamatoire. Je ne suis pas surpris que tu n'ais pas compris.

Donc selon toi dire "s tougard a essayé dans sa jeunesse d'être photographe professionnel comme l'a été son père" est diffamant.
Si tu y vois là un problème, c'est révélateur.
Sinon le subjonctif du verbe avoir ça donne "que tu n'aies pas compris"
En même temps avec un simple CAP comme unique bagage, tu ne t'en sors pas trop mal  ;D

Citation de: BertrandG le Juin 24, 2011, 08:54:28
En même temps avec un simple CAP comme unique bagage, tu ne t'en sors pas trop mal  ;D

Je n'ai pas de CAP, je n'ai jamais passé de CAP de quoi que ce soit. Pas plus de photographie que de quoi que ce soit.

Ma seule activité professionnelle dans la photographie a été "assistant de studio", métier qui a autant de rapport avec la photographie que mécano en a avec pilote de course.

C'est pourtant ce que tu nous avais expliqué à tes débuts sur ce forum. Tu nous avais aussi déclaré que ton père avait fait carrière avec succès (lui au moins  ;)) comme photographe industriel... Encore un mensonge ?

Citation de: BertrandG le Juin 24, 2011, 10:05:46
C'est pourtant ce que tu nous avais expliqué à tes débuts sur ce forum. Tu nous avais aussi déclaré que ton père avait fait carrière avec succès (lui au moins  ;)) comme photographe industriel... Encore un mensonge ?

Un lien vers le thread ?

Et ne t'inquiète pas pour mon succes, gagne ce que je gagne et tu seras très content dans ta vie.

Je pense que tu as fait faire le ménage car bon nombre de tes interventions (du temps où tu intervenais avec un avatar te représentant nu comme un vers et grassouillet comme un loukoum) ont été effacées...

Citationgagne ce que je gagne et tu seras très content dans ta vie.

Effectivement, intellectuellement et humainement, ton niveau ne vole pas haut !

Citation de: stougard le Juin 24, 2011, 08:41:33
"usurpé" dans ce contexte est à conjuguer à l'infinitif, c'est à dire "usurper".

Wikipédia en lui même ? non ! (cette remarque n'a pas de sens en soit). Mais son contenu peut tout à fait l'être (et cela a déjà du arriver plus d'une fois, en tous cas, j'ai déjà utilisé du contenu Wikipédia dans le cadre d'une action marketing).

C'est incroyable ça, tu veux dire qu'il y a des gens qui ne pensent pas comme moi ? tu veux dire qu'il y a même des gens qui n'aiment pas Wikipedia ?

Allez, je te l'avoue, cela ne me surprend pas et au contraire cela me plait. Contrairement à toi, je ne pense pas être dépositaire d'une quelconque vérité, je pense que mon point de vue est même contraire à d'autres points de vue, à tel point qu'il n'est pas compatible. Mais tu vois, cela ne me dérange pas, je déteste les concessus, les discussions ou tout le monde s'accorde et s'approuve dans un ambiance auto-congratulatoire. À ne pas opposer des idées, on régresse et on finit par confondre participe passé et infinitif sous prétexte que cela se prononce pareil.

Tes interventions sur ce forum me fournissent une bonne excuse pour y répondre, diffuser mes idées, les opposer. Comme la forme est meilleure, je fais plus attention à ce que j'écris, comment je l'écris, que je suis moins aggressif, moins insultant aussi, mon message passe mieux même si il est contraire aux idées communes des intervenants du forum.

Merci de contribuer à améliorer ma nécessité de le relire...
J'avoue ma faute usurper ayant changé ma phrase ulterieurement, et envoyé le message, avant de courir ailleurs...
Je vous invite a relire la definition d'usurper dans Wikipedia:

Toute le monde a parfaitement compris que vous cherchez a exploiter la credulité des amateurs, qui dans la majorité n'ont pas besoin d'amortir leur materiel et donner une certaine rémunération au temps qu'ils passent a traiter leur fichiers...et autres...
en utilisant la creation des autres et plus ce sera gratuit plus vous ferez de benef...
Vous melangez tout une fois de plus:
Vous avez utilisé en marketing la notoriete de wikipedia en vous referant a une description pour appuyer un slogan, ou definir un service ou un produit...
La description en elle meme ne represente rien de creatif, n'a aucun attrait, ni impact...
elle n'est que la definition d'un mot ou explication d'un sens elle n'apporte rien de creatif...dans un message publicitaire...
Mais si wikipedia a un grand sens de rassembler une oeuvre commune et c'est tout le message publicitaire qu'elle vehicule elle n'appartient a personne et a tout le monde...
et on peut presque tout y trouver...a chacun de contribuer à l'universalité de la connaissance...
C'est tres tres bien...pour l'instant je n'ai jamais vu dans un magazine, ni affiche une campagne de com avec une page de wikipedia reproduite pour donner un impact a une marque...
Comme les cartes michelin donnent leur accord pour la libre reproduction des lors que l'on mentionne la reference Michelin XXX Cela rappelle toujours la notorieté de la marque, contribuant a sa renommée et jusqu'a present aucune ville ou endroit touristique n'a fait sa pub en reproduisant une carte Michelin en 4x3m mes photos oui plus d'une fois et jamais pour une bouchée de pain...
Pour en revenir a Wikipedia le jour ou ils trouveront un imprimeur et un editeur en CC vous me ferez signe...

Citation de: BertrandG le Juin 24, 2011, 10:21:11
Je pense que tu as fait faire le ménage car bon nombre de tes interventions (du temps où tu intervenais avec un avatar te représentant nu comme un vers et grassouillet comme un loukoum) ont été effacées...

Non, je n'ai pas fait le ménage de quoi que ce soit. Si mes interventions ont été effacés, ce n'est pas de mon fait. Et oui, je pense que tes propos sont diffamants, avant tout parce que ce sont des mensonges et ensuite parce que tu t'en sers pour essayer de me dénigrer.

Ton comportement est tout simplement abjecte et il n'est certainement pas à ton honneur.  

Ce n'est pas de ma faute si tu es si facilement "dénigrable"  ;D ;D ;D
En plus tu ne l'as pas cherché n'est-ce pas ?  ;)

Citation de: image04 le Juin 24, 2011, 10:24:40
[...] en utilisant la creation des autres et plus ce sera gratuit plus vous ferez de benef...

De quel bénéfices parles-tu ?

As-tu une information que je n'ai pas ? serais-je l'employé d'une société qui fait des bénéfices sur les dos des photographes à l'insu de mon plein gré ?

Ou serais-tu en train de jouer le même jeu que BertrandG en me diffamant sans preuve ?

Mentirais-tu pour décrédibiliser un interlocuteur ? voici un procédé bien bas ! Mon Dieu que tu devrais avoir honte de t'abaisser à de telles pratiques.

Citation de: image04 le Juin 24, 2011, 10:24:40
Vous avez utilisé en marketing la notoriete de wikipedia en vous referant a une description pour appuyer un slogan, ou definir un service ou un produit...

Non, cela serait illégal. Wikipedia est une fondation, je n'ai pas les pouvoir d'utiliser le nom de Wikipedia pour appuyer quoi que ce soit.

Par contre, je peux me servir du contenu du site Wikipedia, une image, un texte, une définition ... sont librement utilisables et re-utilisables afin de construire n'importe quel type de contenu, y-compris du contenu publicitaire ou marketing.

Stougard, lorsque tu dis ne jamais avoir passe de CAP de quoi que ce soit, tu raconte un gros, gros mensonge
voila le lien dans lequel tu annonces ''j'ai même fait un CAP de photographie qd j'étais jeune (que je n'ai pas eu)'
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=printpage;topic=43000.0 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=printpage;topic=43000.0)

Citation de: rimasson le Juin 24, 2011, 11:04:31
Stougard, lorsque tu dis ne jamais avoir passe de CAP de quoi que ce soit, tu raconte un gros, gros mensonge
voila le lien dans lequel tu annonces ''j'ai même fait un CAP de photographie qd j'étais jeune (que je n'ai pas eu)'
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=printpage;topic=43000.0 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=printpage;topic=43000.0)

le net est décidément intraitable ^^ ... rien ne disparait.

On apprend même que son père était photographe pro effectivement et qu'en plus d'être assistant de studio, il a fait "du labo N&B a un temps,[...] du packshot de studio, du reportage ...".

On est donc loin de :
"Ma seule activité professionnelle dans la photographie a été "assistant de studio", métier qui a autant de rapport avec la photographie que mécano en a avec pilote de course."

Pour finir, si vous cherchez bien, vous trouverez aussi d'autres forums (informatiques cette fois) où Stougard insulte les gens copieusement et sans prendre des pincettes.

Aaaah que le net est intraitable ^^

Citation de: rimasson le Juin 24, 2011, 11:04:31
Stougard, lorsque tu dis ne jamais avoir passe de CAP de quoi que ce soit, tu raconte un gros, gros mensonge
voila le lien dans lequel tu annonces ''j'ai même fait un CAP de photographie qd j'étais jeune (que je n'ai pas eu)'

Mouais, j'ai glandouillé un an dans une école à chasser les filles, comme je l'avais marqué je n'ai jamais eu le CAP, je ne l'ai jamais passé, je n'ai même pas suivi le cursus jusqu'au bout.

Citation de: tonio le Juin 24, 2011, 11:10:17
On apprend même que son père était photographe pro effectivement et qu'en plus d'être assistant de studio, il a fait "du labo N&B a un temps,[...] du packshot de studio, du reportage ...".

Du labo N&B en tant qu'amateur et du packshot ou du reportage en tant qu'assistant, oui, c'est exact.

Citation de: Stéphane Tougard le Juin 24, 2011, 11:30:09
Mouais, j'ai glandouillé un an dans une école à chasser les filles, comme je l'avais marqué je n'ai jamais eu le CAP, je ne l'ai jamais passé, je n'ai même pas suivi le cursus jusqu'au bout.

Ben tu vois, tu as retrouvé la mémoire, j'ai eu peur un instant que tu réussisses à me faire passer pour un menteur et un diffamateur, avec ta mauvaise foi et ton absence totale d'amour propre :

Citation
Serais-tu en train de jouer le même jeu que BertrandG en me diffamant sans preuve ?
Tes propos sont diffamants, avant tout parce que ce sont des mensonges et ensuite parce que tu t'en sers pour essayer de me dénigrer.

Tu es misérable, c'est là sincèrement le fond de ma pensée.

Citation de: BertrandG le Juin 24, 2011, 12:05:14
Ben tu vois, tu as retrouvé la mémoire, j'ai eu peur un instant que tu réussisses à me faire passer pour un menteur et un diffamateur, avec ta mauvaise foi et ton absence totale d'amour propre :

Non, ça ne change strictement rien à ce que j'ai dis : je n'ai jamais passé de CAP de photo ou de quoi que ce soit d'autres. Je n'ai jamais été plus que assistant photographe et mon passage dans le milieu professionnel n'a jamais été un échec de quoi que ce soit, juste un job de jeune, entre deux autres job de jeunes.

Tes propos et ton interprétation de ma vie personnelle restent diffamants et mensongers et nous en apprend plus sur toi que sur moi.

Citation de: stougard le Juin 24, 2011, 12:19:58
nous en apprend plus sur toi que sur moi.

évite de généraliser ton opinion .... le "nous" est particulièrement de trop. Assume déjà la tienne ça sera bien et laisse donc les autres penser par eux même ... merci pour eux !

Stougard tu n'as vraiment aucun amour propre, aucune honnêteté intellectuelle...

Citation de: BertrandG le Juin 24, 2011, 12:40:04
Stougard tu n'as vraiment aucun amour propre, aucune honnêteté intellectuelle...

Quoi, parce que tu me dénigres en prétendant que la photographie est un échec de ma vie, alors que c'est completement faux, que tu ne me connais même pas, que tu n'as aucun moyen de le savoir.

Ben mon pauv' vieux, je n'ai AUCUNE leçon à recevoir de ta part.

Citation de: Stéphane Tougard le Juin 24, 2011, 12:56:43
La photographie est un échec de ma vie.

C'est effectivement mon intime conviction, la seule explication pour comprendre tes manipulations et autres mensonges (cf plus haut).

Maintenant ce n'est peut-être pas une démarche consciente de ta part, je veux bien le croire, mais dans ce cas il faudrait que tu te fasses aider pour remédier à ces souffrances psychologiques.

Bonne chance, bon courage !  ;)

Citation de: stougard le Juin 24, 2011, 10:43:21
De quel bénéfices parles-tu ?

As-tu une information que je n'ai pas ? serais-je l'employé d'une société qui fait des bénéfices sur les dos des photographes à l'insu de mon plein gré ?

Ou serais-tu en train de jouer le même jeu que BertrandG en me diffamant sans preuve ?

Mentirais-tu pour décrédibiliser un interlocuteur ? voici un procédé bien bas ! Mon Dieu que tu devrais avoir honte de t'abaisser à de telles pratiques.

Non, cela serait illégal. Wikipedia est une fondation, je n'ai pas les pouvoir d'utiliser le nom de Wikipedia pour appuyer quoi que ce soit.

Par contre, je peux me servir du contenu du site Wikipedia, une image, un texte, une définition ... sont librement utilisables et re-utilisables afin de construire n'importe quel type de contenu, y-compris du contenu publicitaire ou marketing.

Vous ne dites encore que des conneries...
Voila comment Wikipedia informe ceux qui veulent utiliser une partie du contenu de l'encyclopedie:

Si vous souhaitez utiliser tout ou partie d'un article de Wikipédia sur un support papier, vous devez :

donner l'URL de l'article ou mentionner les auteurs de l'article ;
Le seul fait d'indiquer l'URL fait obligatoirement reference à la source ...wikipedia
et il n'y a pas besoin de le mettre 10 fois

Citation de: BertrandG le Juin 24, 2011, 15:59:58
C'est effectivement mon intime conviction, la seule explication pour comprendre tes manipulations et autres mensonges (cf plus haut).

Maintenant ce n'est peut-être pas une démarche consciente de ta part, je veux bien le croire, mais dans ce cas il faudrait que tu te fasses aider pour remédier à ces souffrances psychologiques.

Bonne chance, bon courage !  ;)

BertrandG je me demande ce que tu fais encore sur ce cite, je vais demander à ce que tu dégages. Tu n'as rien à y faire.  Tes paroles ne sont que haines.
Philippe

Citation de: tonio le Juin 24, 2011, 11:10:17
le net est décidément intraitable ^^ ... rien ne disparait.

On apprend même que son père était photographe pro effectivement et qu'en plus d'être assistant de studio, il a fait "du labo N&B a un temps,[...] du packshot de studio, du reportage ...".

On est donc loin de :
"Ma seule activité professionnelle dans la photographie a été "assistant de studio", métier qui a autant de rapport avec la photographie que mécano en a avec pilote de course."

Pour finir, si vous cherchez bien, vous trouverez aussi d'autres forums (informatiques cette fois) où Stougard insulte les gens copieusement et sans prendre des pincettes.

Aaaah que le net est intraitable ^^

Tu ne vas pas t'y mettre aussi?

Philippe

7 juillet 2011

JOUR DE DEUIL NATIONAL POUR LE DROIT D'AUTEUR

C'est avec une grande colère que l'Union des Photographes Professionnels vous invite à une marche funèbre pour l'enterrement du droit d'auteur, souhaité par les prédateurs Fotolia et son label HADOPI, Hachette, Milan/Bayard et bien d'autres diffuseurs nationaux et internationaux avides de s'accaparer les droits des créateurs.

Cette procession aura lieu le jeudi 7 juillet 2011 à 12h, à Arles, et partira de la Cour de l'Archevêché.

Nous vous invitons à venir nombreux manifester votre refus de cette mise à mort.

Le droit d'auteur est en danger, mobilisons nous.

Citation de: pphilippe le Juin 24, 2011, 18:09:31
Tu ne vas pas t'y mettre aussi?

Philippe

Bertrand ne fait que répondre aux insultes permanentes de sieur Stoudard ... mais le pb c'est que ses insultes sont insidieuses et masquées dans un discours policé ... désolé, mais je préfère encore l'insulte ouverte et franche que le détour pour que ça passe inaperçu. Au final, le discours est le même mais d'un côté il a l'avantage d'être franc et direct.

Les paroles de Stoudard ne sont que haine également mais tu n'y vois que du feu ... il usurpe l'identité d'une association et tu laisses courir ...

Maintenant, je pense que Stoudard est assez grand pour se défendre tout seul ... mais visiblement pas assez grand pour assumer ce qu'il écrit. Je ne pense pas qu'il ait besoin d'un justicier pour faire le boulot à sa place .....

Citation de: pphilippe le Juin 24, 2011, 18:02:03
BertrandG je me demande ce que tu fais encore sur ce cite, je vais demander à ce que tu dégages. Tu n'as rien à y faire.

Après le flagrant délit de malhonnêteté intellectuelle, de mensonges et de mauvaise foi de la part de stougard débusqué par rimasson dans ce fil :

CitationS Tougard, lorsque tu dis ne jamais avoir passe de CAP de quoi que ce soit, tu raconte un gros, gros mensonge
voila le lien dans lequel tu annonces ''j'ai même fait un CAP de photographie qd j'étais jeune (que je n'ai pas eu)'
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=printpage;topic=43000.0

il ne fait aucun doute que si pphilippe le défend après cela c'est que :

- soit pphilippe est stougard
- soit c'est un bon pote à lui

dans ce cas quelle jolie paire  ;D
Si les droits d'auteurs étaient seulement attaqués par des demeurés pareils les choses seraient plus simples, malheureusement ceux qui tiennent les ficelles sont plus malins que ces deux là...

Citation de: image04 le Juin 24, 2011, 17:16:42
Vous ne dites encore que des conneries...

Sais-tu seulement commencer un article autrement que par une insulte ?

Citation de: image04 le Juin 24, 2011, 17:16:42
Voila comment Wikipedia informe ceux qui veulent utiliser une partie du contenu de l'encyclopedie:

Si vous souhaitez utiliser tout ou partie d'un article de Wikipédia sur un support papier, vous devez :

donner l'URL de l'article ou mentionner les auteurs de l'article ;
Le seul fait d'indiquer l'URL fait obligatoirement reference à la source ...wikipedia
et il n'y a pas besoin de le mettre 10 fois

Oui, et ?

Citation de: stougard le Juin 25, 2011, 02:20:07
Sais-tu seulement commencer un article autrement que par une insulte ?

Oui, et ?

C'est une enorme connerie de dire cela:

citation stougard:

Non, cela serait illégal. Wikipedia est une fondation, je n'ai pas les pouvoir d'utiliser le nom de Wikipedia pour appuyer quoi que ce soit.

Par contre, je peux me servir du contenu du site Wikipedia, une image, un texte, une définition ... sont librement utilisables et re-utilisables afin de construire n'importe quel type de contenu, y-compris du contenu publicitaire ou marketing.
Ce n'est que la verité

Pphilippe : Je pense que tu te trompes de victime en voulant faire exclure BertrandG

Stougard est connu pour provoquer ses interlocuteurs (ce qui provoque souvent des réaction exacerbées ) pour ensuite se poser en victime et dénigrer et de façon répétée beaucoup de choses : la photo, sa valeur qu'elle soit artistique ou financière, et la profession en général. Il fait preuve d'une mauvaise  en 'adaptant' son discours au fil du temps foi comme j'ai pu le démontrer plus haut
Tout pourra le constater par toi même en fouillant les archives de ce forum, j'ai pris soin de vérifier.
En voici un nouvel exemple ; un post dans lequel il traite quelqu'un de xénophobe (sic) :
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=58933.0 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=58933.0)

Il n'a d'abord jamais passé de Cap de quoi que ce soit, puis suivi même pas suivi le cursus jusqu'au bout, sauf, qu'il a passé 2 ans à MJM paris d'après son CV.... bah

Et non, stougard, je ne polémiquerai pas avec toi. Aucun intérêt, tu arrives a monopoliser beaucoup trop l'attention des membres de ce forum  et à leur faire perdre du temps inutilement. Merci

Citation de: rimasson le Juin 25, 2011, 07:21:22
Pphilippe : Je pense que tu te trompes de victime en voulant faire exclure BertrandG

Stougard est connu pour provoquer ses interlocuteurs (ce qui provoque souvent des réaction exacerbées ) pour ensuite se poser en victime et dénigrer et de façon répétée beaucoup de choses : la photo, sa valeur qu'elle soit artistique ou financière, et la profession en général. Il fait preuve d'une mauvaise  en 'adaptant' son discours au fil du temps foi comme j'ai pu le démontrer plus haut
Tout pourra le constater par toi même en fouillant les archives de ce forum, j'ai pris soin de vérifier.
En voici un nouvel exemple ; un post dans lequel il traite quelqu'un de xénophobe (sic) :
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=58933.0 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=58933.0)

Entierement d'accord je n'etais pas la a l'epoque...
et il s'est bien aggravé

Et non, stougard, je ne polémiquerai pas avec toi. Aucun intérêt, tu arrives a monopoliser beaucoup trop l'attention des membres de ce forum  et à leur faire perdre du temps inutilement. Merci

Citation de: image04 le Juin 25, 2011, 07:06:30

C'est une enorme connerie de dire cela:

citation stougard:

Non, cela serait illégal. Wikipedia est une fondation, je n'ai pas les pouvoir d'utiliser le nom de Wikipedia pour appuyer quoi que ce soit.

Par contre, je peux me servir du contenu du site Wikipedia, une image, un texte, une définition ... sont librement utilisables et re-utilisables afin de construire n'importe quel type de contenu, y-compris du contenu publicitaire ou marketing.
Ce n'est que la verité

Non, ce n'est pas une connerie, mais je doute que tu comprennes pourquoi ...

Citation de: rimasson le Juin 25, 2011, 07:21:22
Il n'a d'abord jamais passé de Cap de quoi que ce soit, puis suivi même pas suivi le cursus jusqu'au bout, sauf, qu'il a passé 2 ans à MJM paris d'après son CV.... bah

Excuse, me suis-je trompé de forum ? Le sujet serait-il "La vie de Stéphane Tougard" ?

Ah non, c'est "Publier, exposer ou diffuser ses images...", oops ... tu es hors sujet.

Citation de: rimasson le Juin 25, 2011, 07:21:22
Et non, stougard, je ne polémiquerai pas avec toi ...

Tu fais ce que tu veux, qu'est ce que ce que tu veux que cela me fasse. D'ailleurs, t'ai-je seulement demandé ton avis ?

Citation de: stougard le Juin 25, 2011, 08:36:58
Non, ce n'est pas une connerie, mais je doute que tu comprennes pourquoi ...

Quelqu'un qui usurpe une identité en la detournant de son but original, ne respecte pas grand chose...
Il perd la sienne pour tout autant qu'il en ait eu...
et il ne dit souvent que des conneries voila la preuve:
Contrairement à une encyclopédie traditionnelle, Wikipédia est librement distribuable : elle est non seulement disponible gratuitement sur Internet, mais peut aussi être copiée et utilisée librement, avec mention de la source et des auteurs.
La réutilisation (même commerciale) du contenu est possible grâce à la licence Creative Commons)

Citation de: image04 le Juin 25, 2011, 09:26:52
Contrairement à une encyclopédie traditionnelle, Wikipédia est librement distribuable : elle est non seulement disponible gratuitement sur Internet, mais peut aussi être copiée et utilisée librement, avec mention de la source et des auteurs.
La réutilisation (même commerciale) du contenu est possible grâce à la licence Creative Commons)

Oui, c'est exact ... et ?

(je t'avoue que j'ai un peu de mal à voir ou tu veux en venir).

Voila pourquoi les defenseurs du libre et qui l'entendent par "gratuit"... insistent si lourdement...
http://www.droit-tic.com/pdf/log_lib.pdf
en page 9