Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour  [at]  tous
Pas forcément néophyte en photo-, j'explore depuis quelques mois la pratique strobist (flashes déportés).
J'ai mis en application les deux ou trois petites choses glanées sur le net.
Je trouve ça hyper sympa de pouvoir faire des prises de vue (comme les grands en studio) en plein air avec 3 flashes pour l'instant un SB800 en maître et 2 SB600 en esclave (je n'aime pas bien ce mot mais je repugne tout autant les mots anglais qui peuvent avoir une signification un peu différente de celle utilisée en français). Jusqu'à hier les différents petits essais que j'avais fait ne m'avaient pas outre mesure posé de problème !

Je suis en iTTL et tant qu'il y a de l'ombre le récepteurs bien tournés vers le SB800 posé sur la griffe de mon D3 Me donne pleine et entière satisfaction. Tous les flashes partent bien en même temps et ce au 1/160e je n'ai pas fait mes essais à d'autres vitesses !

Bon là où cela commence à être moins drôle c'est quand je veux jouer avec la lumière de mes flashes et la lumière du soleil là l'infrarouge c'est bonne nuit si je puis dire !

Je cherche donc un système de radio commande pour piloter tout ce petit monde !
J'ai regardé pas mal de chose sur le net, il y a de tout du meilleur et surtout le pire !

J'ai repéré des (PW) pockets wizard mini TT1 + TT5 (qui à priori sortent actuellement avec iTTL nikon) et qui parait-il fournissent des vitesse de synchro jusqu'au 500e selon quelqu'un que j'ai croisé (physiquement dans mon magasin favori (Salut Richard) et qui m'a certifié que la synchro dépassait le 1/250e de la synchro normale, la doc disant même que pour certains système on pouvait atteindre le 1/8000e !

J'ai été sur un site où le photographe parlait de la synchro au 8000e de seconde avec des radio popper évoqué sur un fil par Jean-Claude
( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,113165.0.html  )   

Les PW TT5 valent 249€ (et 229 pour les mini TT1) j'ai 3 flashes j'en aurais donc pour 750€ au bas mot ! Quant aux radio popper, j'ignore si on peut les acheter en France ni même en Europe !

J'ai vu des déclencheurs Phottix sur Amazon.fr mais à défaut de tout tester, je reste perplexe quant au matériel à acheter !

Je ne suis pas contre le fait de faire quelques économies non plus, sachant que ma pratique est purement amateur mais malgré tout dans une démarche de qualité quant aux résultats escomptés. 

Le but de ce fil est de collecter les informations sur des systèmes de déclencheurs radio pour la photo stobist !
Je ne veux pas y passer ma paie et j'imagine que d'autres phototimiens sont intéressés par ce tyepe d'informations.
Mutualiser nos efforts serait un plus et éviterait peut être à certains de faire de lourdes erreurs ( au moins pour 750€ !)

J'ai vu une vidéo sur les Youngnuo RF 602 (donc pour Nikon) qui était en français, la jeune fille avait un fort accent méridional, elle présentait cette commande sur un podcast je crois ! Elle présentait cette commande radio (coût une quarantaine d'euros)....
Cela fonctionnait parfaitement soit en télécommande pour le bpîtier soit en commande à distance pour un flash !

Enfin sur Amazon il existe plein de système (enfin j'en ai vue au moins 3 je crois).

Comme on peut déjà le subodorer il y a un panel de prix assez conséquent de 40€ l'unité à 250€...

Avez vous des infos partager et à proposer dans ce fil

Merci d'avance à tous pour vos futures participation !

Cordialement
Michel-Lyon

synchro haute vitesse oui mais perte de puissance egalement pour des cobras...

exemple      reglage puissance      puissance réelle envoyée       synchro   

                         1/1                            1/1                            250
                         1/1                            1/2                            500

enfait quand on gagne une vitesse donc un diaph on perd la moitiée de la puissance sur le flash c'est a dire un diap également résultat = 0
apres c'est d'après mes test donc a confirmer...

en petit reflexe il faut des flashs puissants ... sinon un blad et la rolls un phase one p65 synchro 1/1600  :)

En cherchant sur photim j'ai trouvé cela qui fait référence à des déclencheur kaisers !

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122735.0.html

Que l'on perde de la puissance pour l'instant n'est pas la question puisqu'en général, on peut mettre les flashes relativement très prêt du modèle !
C'est ce que j'ai fait cet après midi mes 2 petits SB600 étaient à moins d'un mètre de mes modèles mais les compositions étaient super sympas !
Avec une boîte à lumière fabriquée par mes soins avec une couverture de survie tapissée avec le côté doré de la couverture j'ai obtenu une couleur dorée (soleil) juste où je le souhaitais dans la chevelure !

Que l'on perde de la puissance et que l'on soit obligé d'ouvrir d'un ou deux diaph on s'en bat les couettes puisqu'au bout du bout c'est ce que l'on souhaite avoir un minimum de profondeur de champ ! En regard de la maniabilité des cobras et de leur prix par rapport au flashes de studio "portable type ranger" nous dirons qu'effectiivement nous avons beaucoup moins de puissance mais beaucoup plus de modularité et de souplesse et de poids en moins !

Le SB800 de mémoire NG 38 le SB600 NG 30 donc cela fait à la louche pour les deux SB600 côte à côté un NG de 45 ?
Cet après midi avec mes 3 flashes j'étais au 200e à F10 donc à l'extrême limite j'avais 3 ou 4 diaph de trop !!!!

je pensais plus au rapport soleil lumiere flash en fait...

Ce fil a surtout pour but d'échanger des infos quant aux matériels et de partager nos expériences quant aux prises de vue ...

J'espère que l'on pourra faire vivre ce fil suffisamment longtemps pour qu'il puisse rendre service au plus grand nombre ! ;)  :D

Cordialement
Michel

un petit coup d'oeil sur ce blog....facile d'accès et très complet... en plus d'être en français ;)
http://www.backstar-photo.com/blog/ (http://www.backstar-photo.com/blog/)

la société coréenne SMDV propose des radios déclencheurs "flash wave"

http://www.focus-numerique.com/smdv-flash-wave-iii-declencheur-radio-flashes-boitiers-news-2596.html

http://www.smdv.co.kr/en/?mid=flashwave3

Ils sont beaucoup moins chers que les Pocket wizard mais à priori ne propose pas la ttl...

Merci pour le lien, j'avais vu ce site mais toute information est bonne à prendre !  ;D
Merci Nede  ;)

Voici d'autres déclencheurs avec semble t'il des piles standards (AA & AAA), a un prix un peu plus raisonnable que les PW mais là encore pas de iTTL (Nikon) ou de eTTL (Canon)...

http://www.mmf-pro.com/c/232/p/7233f19b7d2fb89a50ba8a123c70a5fc/Declencheurs-sans-fils-Twin-Link-T2D-KAISER.html

Ce que je souhaiterai trouver, avant que de mettre quelques photos faites en mode strobism, ce sont de petites commandes radio pas trop chère mais avec la possibilité de pouvoir acheter autant de récepteurs que nécessaire; le in du fin serait d'en trouver avec des piles au standard AA et AAA rechargeables parce que c'est toujours quand on doit faire des shoot que la pile bouton (non standard) tombe en panne !

Les Yongnuo répondraient en partie à mon cahier des charge, ils ne sont pas trop cher puisqu'à 48€ avec l'émetteur et le récepteur, le récepteur piles standard émetteur pile bouton  :-\ 
De plus je n'ai pas pu encore voir si on pouvait rajouter des récepteur en tant que de besoin !
A l'extrême limite on met de côté dans un tiroir au cas où les émetteurs en trop !
Le porte griffe a l'air d'avoir les bons contacts reste à savoir si on a la TTL à priori il n'en est pas fait mention (si ça le faisait, je pense qu'ils en parleraient) !

http://www.amazon.fr/Déclencheur-distance-Trigger-Wireless-Speddlite/dp/B003MGZOHI
Plus chers les Pixel TR-331 paraissent eux aussi avoir les contacts pour la i-TTL là par contre on en fait état !
Ceci dit vernhet en a eu et n'a pas été contant du tout... voir le fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,113165.0.html

Il y a les phottix aster pas cher mais bon juste un plot centrale pour le déclenchement du falsh à 48€ un émetteur et deux récepteurs.
http://www.amazon.fr/Set-déclencheur-flash-Phottix-Aster/dp/B003TRKP1K/ref=sr_1_15?s=electronics&ie=UTF8&qid=1306175069&sr=1-15

Il ya aussi les phottix strato à 70€ l'émetteur et le récpeteur là encore il semblerait à la  vue des contacts que nous pourrions avoir l'i-TTL
Chaque récepteur supplémentaire coûtant 40€
http://www.amazon.fr/déclencheur-flash-Phottix-Strato-Nikon/dp/B0040BXZ2K/ref=pd_bxgy_ce_img_b

J'essaie de récolter le maximum d'info pour les mettre sur ce fil en espérant que cela pourra rendre service à quelqu'un moi d'abord parce que cela me permet de chercher et de concaténer mes infos !

Bon ce sera tout pour aujourd'hui ! Je vais aller sur le site de phottix pour voir un peu ce qu'ils en disent et surtout si c'est en français ! ;D
Cordialement
Michel

Citation de: Michel-Lyon le Mai 23, 2011, 20:46:06

Il ya aussi les phottix strato à 70€ l'émetteur et le récpeteur là encore il semblerait à la  vue des contacts que nous pourrions avoir l'i-TTL
Chaque récepteur supplémentaire coûtant 40€
http://www.amazon.fr/déclencheur-flash-Phottix-Strato-Nikon/dp/B0040BXZ2K/ref=pd_bxgy_ce_img_b

ps de ttl non plus avec ça . J'ai et je suis en train d'essayer de revendre ! :-\
Pour finir j'ai acheté les PW TTL . C'est cher, mais ça  pose juste en TTL y compris en synchro fp. En TTL la mémorisation de l'éclair fonctionne aussi. Pas toutefois en synchro fp ( mais je ne pense pas que cela soit possible, même avec le SB dans la griffe)  À noter que le système PW TTL ne transmet pas , par exemple, le zooming de la tête du SB ,ce que cette sombre merde de Pixel TR sait faire !! un comble . Via la mini USB, plein de paramétrages fins et autres mises à jour sont, parait-il, accessibles , mais j'attends toujours un mode d'emploi détaillé en français !

Vernhet, tu tombes bien...
Peux-tu nous dire jusqu'à quelle vitesse tu peux utiliser les flash SB800 ou 900 dans des boîtes à lumière, montés en I-TTL sur des pocket-wizard ?

En clair, jusqu'à quelle vitesse peux tu éclairer un modèle à F2,8 pour réduire ta profondeur de champ, ceci en plein soleil ?

J'utilise un petit NIKON D3.
Cela marchera aussi avec ce boîtier ?

Merci pour les explications "de terrain".
Michel-lyon, excuses pour l'incrustation non productive dans le fil.

Non non Diogene cela contribue à la connaissance des produits et c'est intéressant en cela que moi aussi j'ai un D3 et je souhaite savoir ce que peux faire un produit comme les PW car à ce prix y a intérêt à ce qu'il soit bon un max !

Vernhet tu es sûr de ton info les phottix strato ne transmettent pas la TTL ?

Je viens de me cogner la lecture de fiches techniques et une vidéo plutôt sympa à priori il est écrit :
"Permet d'utiliser le flash cobra en transmettant le signal TTL. L'émetteur est équipé avec deux sabots flash qui permettent la transmission des informations entre l'appareil et le flash comme s'il était monté directement sur l'appareil, il s'agit du signal TTL" 

Ils parlent bel et bien de TTL quand même ! Sinon c'est de l'information mensongère !!!

J'étais prêt à m'acheter un émetteur et deux récepteur car en plus ils répondent parfaitement à mon cahier des charges !
Piles standard dans l'émetteur et le récepteur pas trop chers !

Comme mon cher Diogene tout info est bonne à prendre !  ;D

bonjour le fil,

par curiosité quel est l'interet d'avoir le ttl pour une utilisation en déporté ?

il reste toujours les cactus V5 maintenant...j'ai la V2S et je ne risque pas de changer!
C'est tout en manuel mais on s'y fais très vite
les piles sont maintenant en AA ou AAA... et franchement vue la conso ridicule des émetteurs/récepteur...ce n'était pas un critère trop limitatif!
Les derniers cactus sont chacun émetteur ET récepteur, on peut déclencher également sont reflex à distance...

TTL ça veut dire "à travers l'objectif".... quand on est en strobist je ne trouve pas ça trop utile... surtout qu'il faut des flash qui fonctionnent en ETTL ou ITTL et ça vient directement alourdir le budget
Perso je préfère du full manuel pour les flash (des yongnuo YN560 à 50€ qui fonctionnent au moins aussi bien que mon 430EXII à 250€ et qui ont une cellule de déclenchement intégrée...) et permet de multiplier les sources si besoin...4 flash pour 200€, le flash intégré à ton appareil photo les déclenche gratuitement...

Citation de: diogene le Mai 23, 2011, 22:09:08
Vernhet, tu tombes bien...
Peux-tu nous dire jusqu'à quelle vitesse tu peux utiliser les flash SB800 ou 900 dans des boîtes à lumière, montés en I-TTL sur des pocket-wizard ?

En clair, jusqu'à quelle vitesse peux tu éclairer un modèle à F2,8 pour réduire ta profondeur de champ, ceci en plein soleil ?

J'utilise un petit NIKON D3.
Cela marchera aussi avec ce boîtier ?

Merci pour les explications "de terrain".
Michel-lyon, excuses pour l'incrustation non productive dans le fil.

y'a pas de miracle.... on a beau tortiller du c...dans tous les sens , la puissance de base d'un SB, surtout dans une boîte , même petite et de bon rendement , ne permet pas de tuer le plein soleil ... Equation incontournable.... On peut bien synchroniser au 1/8000si on veut mais à f. 2,8 ,on sera déjà assez exposé avec la lumière ambiante. L'apport du flash sera fort limité  et probablement invisible sauf à positionner la boîte à moins d'un mètre du sujet...

Citation de: vernhet le Mai 24, 2011, 09:50:05

y'a pas de miracle.... on a beau tortiller du c...dans tous les sens , la puissance de base d'un SB, surtout dans une boîte , même petite et de bon rendement , ne permet pas de tuer le plein soleil ... Equation incontournable.... On peut bien synchroniser au 1/8000si on veut mais à f. 2,8 ,on sera déjà assez exposé avec la lumière ambiante. L'apport du flash sera fort limité  et probablement invisible sauf à positionner la boîte à moins d'un mètre du sujet...

+1  !

Il vaut mieux faire ses photos à la tombée du jour...
Des trigger chinois à 20€, ça marche bien.
Des vieux flash Vivitar , Sunpak, ... qu'on trouve à prix ridicule sur ebay pour augmenter la puissance. Préférer des modeles avec mode M reglable et mode Auto (ça peut servir, pour un minimum d'automatisme). Sinon les flash recent ont souvent l'avantage de recycler plus vite.

Toutefois, les PW TTL trouvent leur intérêt dans une certaine plage de luminosité ambiante faible en autorisant de synchroniser plus haut que la vitesse de synchro classique permettant ainsi  d'opérer à diaph très ouvert. Plusieurs d'entre nous ont fait des essais qui ont montré que cette possibilité n'était réservée aux SB à éclairs fractionnés , mais que cela fonctionnait aussi à certaines puissances avec divers flashs autonomes ou pas . Mais là ,il faut tester, modèle par modèle , vitesse par vitesse, puissance par puissance et modèle de radio par modèle de radio. Des fois ça marche, des fois pas !

Merci Vernhet.
Cela devient ingérable.
S'il faut acheter le système Pocket-wizard sur flash Nikon, pour l'essayer avec son boîtier vant de savoir si cela correspond...
Pas facile quand on achète sur internet !

Pourquoi sur le site de Pocket-wizard, ne se fendent-ils pas d'un simple tableau de correspondance entre modèle de boîtiers et P-wizard ?

Si quelqu'un pouvait mettre en ligne des images faites au P-wizard e n I-TTL sur boîtier Nikon, ce serait sympa.
Ce n'est pas pour juger de la qualité artistique, c'est pour voir comment cela rend, les possibilités du système....
Merci.

Super on commence à avoir du grain à moudre !
Merci déjà pour votre participation et vos contributions !
Pourquoi vouloir faire des prises de vue en i-TTL avec des flashes déportés ?
Simple i Je débute dans cette technique et pour comment dire remercier les modèles qui posent pour moi je leur donne les fichiers de mes prises de vue !
Que je fasse des essais certes mais qu'au moins je puisse donner des choses regardable à mes modèles !
Si moi je puis me contenter de choses plus ou moins sympa et qui correspondent à ce que je veux réellement je puis attendre de bien maîtriser la technique, les modèles non !
Le i-TTL me permet d'avoir des photos bien équilibrées et agréables à regarder !
Bientôt je mettrai en ligne des exemples !  
Effectivement, mes flashes avec mes accessoires faits maison sont très prêts des modèles !
Cela commence à ressembler à ce que je souhaite obtenir !  ;)

Citation de: diogene le Mai 24, 2011, 20:28:43
Merci Vernhet.
Cela devient ingérable.
S'il faut acheter le système Pocket-wizard sur flash Nikon, pour l'essayer avec son boîtier vant de savoir si cela correspond...
Pas facile quand on achète sur internet !

Pourquoi sur le site de Pocket-wizard, ne se fendent-ils pas d'un simple tableau de correspondance entre modèle de boîtiers et P-wizard ?

Si quelqu'un pouvait mettre en ligne des images faites au P-wizard e n I-TTL sur boîtier Nikon, ce serait sympa.
Ce n'est pas pour juger de la qualité artistique, c'est pour voir comment cela rend, les possibilités du système....
Merci.

avec les SB, ça marche sans problème ni surprise. C'est quand on les utilise pour faire de la synchro haute vitesse "sauvage" avec d'autres flashes  (genre une compact  ou un Ranger Quadra de  chez Elinchrom  ) qu'il faut tester pour voir quelles sont les puissances et les vitesses utilisables quand on déclenche via un PW TTL ou une autre radio commande TTL ou annoncée telle.

Pour illustrer un peu mes propos voici une prise de vue avec trois flahses en i-TTL
De face j'ai un bol de beauté sur mon SB800 qui est brtanché sur mon boîtier et 2 SB600 sur le côté droit pour donner une lumière dorée façon soleil couchant alors qu'en fait le soleil vient de la gauche !

J'espère que les photos vont passer !

Dans cette exemple je n'ai pas eu à me tracasser pour savoir si la prise serait bonne ou pas, l'exposition est juste !
Il faut aussi pouvoir donner des photos au modèle sinon elle ne repose plus pour vous !
Avec mon système pour l'instant en flashes déportés et gérés en IR pas de souci (il y avait des nuages donc une certaine pénombre) !
Le modèle pas sur cette prise de vue mais sur une autre a été ravie car elle s'est reconnue et c'était la première fois que quelqu'un la prenait de cette façon "naturelle" !
Il faut aussi "savoir  faire la part des choses" entre ce que l'on souhaite faire et ce que le modèle est capable d'accepter vis à vis de l'image que souhaite voir d'elle ! 

Le meilleur moyen de gérer un set de plusieurs flashs, c'est le tout manuel avec un bon flashmètre. Ca prend à peine plus de temps, et le résultat est non seulement meilleur, mais il est également équilibré exactement comme tu le souhaites. Tu pourras alors donner de superbes photos à tes modèles, qui seront s'autant plus contents.  ;)

Citation de: Michel-Lyon le Mai 25, 2011, 01:09:24
Pour illustrer un peu mes propos voici une prise de vue avec trois flahses en i-TTL
De face j'ai un bol de beauté sur mon SB800 qui est brtanché sur mon boîtier et 2 SB600 sur le côté droit pour donner une lumière dorée façon soleil couchant alors qu'en fait le soleil vient de la gauche !

J'espère que les photos vont passer !

Bon exemple : cette photo est sous-ex d'un bon diaph !  ;)
Probablement le piège du ttl qui a "vu" une peau claire (avec un reflet), un eventail clair ... et a sous-exposer la photo.
Si vous aviez regardé votre histogramme...
1 ou 2 flash cobra, ça se règle à la main en manuel très rapidement grace à l'histogramme, pas besoin de ressortir les outils du passé pour cela.

Merci Olivier pour ton commentaire.  ;)
Au delà le thème de la sortie OVS que j'organisais était le clair obscure !
Mon histogramme ressemble beaucoup au tien à un pouillème près les BL moins prononcé sur mon histo que sur le tien !
Pour continuer j'ai trop souffert de l'effet fromage blanc que je supporte largement mieux les images légèrement à sous exposée d'un ou deux diaph qu'à une image très lumineuse surtout dans ce cas d'espèce (clair-obscure) !
J'ai essayé sous iPhoto de l'éclaircir à 0,64, c'est l'extrême limite que je supporte après je trouve cette image trop claire !
Cela bien sûr avec mon vécu et le thème que je m'étais fixé pour cette sortie photo!  ;)
On va dire pour couper la poire en deux à 0,50 ça peut le faire !  ;D

Bon je me demande pourquoi tous ces contacts pour les récepteurs car seul l'émetteur envoie un signal TTL avec le flash monté dessus comme si le flash était mis directement sur le porte griffe flash !
Donc le flash monté sur le boîtier via l'émetteur fonctionne en TTL mais les récepteurs sont en manuel ! (sic)
A quoi donc servent alors tous ces contacts ?
Probablement dans un souci d'économie il ne doit y avoir à l'intérieur du boîtier qu'un circuit qui différentie l'émetteur du récepteur et encore peut peut même pas !
Bon je continue ma quête !
Celle-ci étant des émetteurs récepteurs fonctionnant avec des piles standard le moins cher possible et offrant le plus de possibilités cela va de soi !  ;D

Citation de: Michel-Lyon le Mai 25, 2011, 16:02:24
Pour continuer j'ai trop souffert de l'effet fromage blanc que je supporte largement mieux les images légèrement à sous exposée d'un ou deux diaph qu'à une image très lumineuse surtout dans ce cas d'espèce (clair-obscure) !

Pour continuer dans le rôle de l'empêcheur de photographier en rond, l'effet fromage blanc, c'est l'addition d'un flash cobra mal réglé, d'un mauvais modeleur (si modeleur il y a) et d'un développement douteux. L'expo à droite n'est pas le mal, le mal c'est la mauvaise lumière.  ;)

Citation de: Michel-Lyon le Mai 25, 2011, 16:02:24
Merci Olivier pour ton commentaire.  ;)
Au delà le thème de la sortie OVS que j'organisais était le clair obscure !
Mon histogramme ressemble beaucoup au tien à un pouillème près les BL moins prononcé sur mon histo que sur le tien !
Pour continuer j'ai trop souffert de l'effet fromage blanc que je supporte largement mieux les images légèrement à sous exposée d'un ou deux diaph qu'à une image très lumineuse surtout dans ce cas d'espèce (clair-obscure) !
J'ai essayé sous iPhoto de l'éclaircir à 0,64, c'est l'extrême limite que je supporte après je trouve cette image trop claire !
Cela bien sûr avec mon vécu et le thème que je m'étais fixé pour cette sortie photo!  ;)
On va dire pour couper la poire en deux à 0,50 ça peut le faire !  ;D

L'effet fromage blanc est du à une mauvaise exposition, un mauvais modeleur et un mauvais développement.
Ici c'est l'inverse, mais on a toujours a faire à une photo mal exposée : elle est sous-ex de trois diaphs, ce qui pour le numérique est réellement une grosse erreur d'expo (et non pas une "préférence"). Seul le MF numérique peut encaisser une telle sous-ex, et encore, il faut qu'il y ait de la lumière, et le résultat sera sans commune mesure avec une photo exposée correctement.

Ça me fait sourire ces essais "strobist", sur tout lorsqu'on présente un résultat mauvais et essayant de faire croire que c'est "ce que l'on voulait". Moi je dirais plutôt que "c'est tout ce qu'on a réussi à obtenir"

L'utilisation des flashes cobras est extrêmement limitée, comme l'ont démontré ceux qui ont réellement pratiqué le sujet. On peut l'utiliser en basse lumière seulement, et sa couverture est mauvaise.

Plus serieusement, sur le stage de la semaine dernière à Paris, j'ai eu à plusieurs reprises à utiliser la pleine puissance (1200 joules) sous ciel semi voilé à Paris.

sur ce lien, la 4e photo est réalisée LowKey, mais exposée correctement. Et il serait impossible d'obtenir une telle lumière avec un cobra : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/portfolio/Galeries/pdv/FIP/index.html

Restons un peu serieux deux minutes...

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 26, 2011, 09:02:31

L'utilisation des flashes cobras est extrêmement limitée, comme l'ont démontré ceux qui ont réellement pratiqué le sujet. On peut l'utiliser en basse lumière seulement, et sa couverture est mauvaise.

Plus serieusement,
Restons un peu serieux deux minutes...

c'est vraiment saoulant de dénigrer les interventions précédentes par des petites expressions ironiques destinées à asseoir un avis!

alors, soyons un peu sérieux en effet et regardons dans ces vidéos tous ces professionnels (mariages, fashion etc...) qui utilisent les cobras en pleine lumière et qui arrivent à avoir des résultats qui leur conviennent! evidemment qu'on ne peut comparer la puissance d'un cobra avec des flashs de studios mais de là à dire que ce n'est pas sérieux, c'est encore essayer de faire passer un mode de fonctionnement personnel pour une vérité universelle

http://vimeo.com/22441207
http://vimeo.com/21499191
http://vimeo.com/22441268

Citation de: Gilala le Mai 26, 2011, 11:40:15

http://vimeo.com/22441207

j'ai pas encore eu le temps de regarder : mais bon la vignette c'est juste un Profoto AcuteB600 avec un bol beauté Profoto.  :)

un shooting avec un cobra :

http://www.youtube.com/watch?v=7N9N1u1qWYo (http://www.youtube.com/watch?v=7N9N1u1qWYo)

Citation de: nmeunier le Mai 26, 2011, 11:49:37
j'ai pas encore eu le temps de regarder : mais bon la vignette c'est juste un Profoto AcuteB600 avec un bol beauté Profoto.  :)

oui j'ai vu mais on le voit pas en action ds la vidéo...bref peu importe, ton lien (et tous ceux qui sont en vignette sur youtube) montre bien que certains utilisent les cobras de façon intéressante

Ce qui m'amuse surtout c'est que le coût de ce genre de "bidouille" est presque aussi élevé qu'un flash autonome, et il faut deux assistant pour manipuler les cobras  ;D (2 SB800/900 + les PW TTL), et on ne montre pas la retouche ensuite pour rattraper les dégâts liés à la qualité médiocre de la lumière (ça sent le portraiture à plein nez).

L'argument du poids est stupide, un Ranger Quadra n'est pas plus embêtant à transporter, et au moins on a une lumière de qualité.

C'est comme beaucoup de chose, genre fabriquer son bol beauté soit même, on a l'impression de faire bien avec peu de moyen alors qu'un bol de base coûte 60 euros, et donnera un meilleur résultat que le truc moche monté avec du scotch.

Heu wai... enfin Gilala, si tu regardes bien les videos que tu viens de mettre en lien :
- Maring, il utiliserait pas le géné profoto en keylight et le cobra comme "backlight" et "edgelight" ? Moi j'ai bien l'impression en tout cas :)
- Hanson Fong, le temps est gris et il utilise ses cobras en backlight/edgelight, et légèrement en fill-in sur le sujet pour donner un peu de pêche (en aucun cas, c'est ce que j'appellerais du keylight)
- David Guy Maynard (le mec qui fait marrer déjà juste avec son intro où il joue la grande gueule) : conditions coucher de soleil (lumière bien moins forte), avec un gros réflecteur argent derrière lui (ça envoie ça)

Ca veut pas dire que ces trois photographes font du mauvais boulot hein... c'est juste du matériel adapté à ce qu'ils veulent dans ces conditions précises. En aucun cas, ils n'iront shooter en plein cagnard dans le désert avec deux pauvres cobras :). Exemple simple : mister Maynard dit qu'il shoote à f/5.6 sur la plage la. Si le client veut que le bout du chapeau soit bien net, il doit passer à f/11, et il l'a dans le cul avec ses cobras :)
Ca ne veut pas dire que les cobras c'est inutile : on peut faire des choses extrêmement bien avec, mais ce n'est en aucun cas la réponse à toutes les situations.

Strobist (jusqu'à 2 cobras), c'est extrêmement bien, très léger et transportable, relativement abordable. Bien utilisé, ça donne des résultats impec (cf pas mal de photos de Joe MacNally), mais il faut arrêter de croire qu'on peut tout faire avec : penser ça, c'est ridicule, et en ce sens je rejoins Olivier Chauvignat). Et qu'on ne vienne pas me dire que Joe MacNally fait des trucs avec beaucoup de puissance : Deux "corolles" de 8 flashes cobra SB900 sur un shoot dans le désert, ça coute BIEN PLUS CHER que des génés autonome et c'est bien plus chiant logistiquement parlant (attaches, piles etc.) :)

Par contre, ça veut dire que tes exemples sont mal choisis :)

Citation de: LyonDag le Mai 26, 2011, 12:08:02
Par contre, ça veut dire que tes exemples sont mal choisis :)

on s'en fout à vrai dire  ;D on est pas dans un procès à l'américaine (celui de Nicolas est plus parlant et tu n'en parles pas?)
Ce ne sont pas les "preuves" que je cherche à poser (même si c'est un peu la mentalité par ici) mais juste que ça existe et que les photos sont là à la fin de la vidéo pour montrer que ça fonctionne! Donc arrêtons de toujours dénigrer ces solutions mobiles! je suis le premier a dire que ca ne peut concurrencer un système plus lourd en puissance mais dans certains cas (vitesse synchro) ça le surpasse ;)

Citation de: Gilala le Mai 26, 2011, 12:20:03
on s'en fout à vrai dire  ;D on est pas dans un procès à l'américaine (celui de Nicolas est plus parlant et tu n'en parles pas?)
Ce ne sont pas les "preuves" que je cherche à poser (même si c'est un peu la mentalité par ici) mais juste que ça existe et que les photos sont là à la fin de la vidéo pour montrer que ça fonctionne! Donc arrêtons de toujours dénigrer ces solutions mobiles! je suis le premier a dire que ca ne peut concurrencer un système plus lourd en puissance mais dans certains cas (vitesse synchro) ça le surpasse ;)

Certains on même monter qu'on peut éclairer un modèle avec des Ipad, est-ce pourtant une véritable "solution" ? Le fait que ça marche (avec toutes les réserves à considérer, dont la retouche ENORME derrière), ne veut pas dire que c'est une solution simple à mettre en oeuvre. AU CONTRAIRE, un débutant va avoir plus de chance de se planter avec ce genre de setup, plutôt qu'avec un matériel adapté qui lui donnera tout de suite la bonne lumière. Mais ça, on en parle pas, on montre des video faite par de très bons photographes, qui de toute façon arriveraient a te sortir une belle image avec une lampe de poche. Ce genre de démonstration a l'Américaine sont nombreuse sur le net, donc a prendre avec des pincettes.

Citation de: Gilala le Mai 26, 2011, 12:20:03je suis le premier a dire que ca ne peut concurrencer un système plus lourd en puissance mais dans certains cas (vitesse synchro) ça le surpasse ;)

Il ne faut pas dénigrer ce système qui a ses avantages comme je l'ai dit. Mais quitte à montrer des exemples, autant montrer ceux qui font la démonstration des avantages et des bonnes utilisations (comme la video de Nicolas Meunier effectivement, il a posté pendant que je rédigeais mon paragraphe précédent).

Sinon, juste pour info concernant la synchro haute vitesse, j'ai pu tester récemment la synchro haute vitesse avec le Ranger RX, et ça passe bien à 1/1600ème (avec un "simple" reflex) :)
Tout est détaillé/expliqué ici (photo test à l'appui, sans intérêt)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.msg2214909.html#msg2214909

Citation de: LyonDag le Mai 26, 2011, 12:32:54

Sinon, juste pour info concernant la synchro haute vitesse, j'ai pu tester récemment la synchro haute vitesse avec le Ranger RX, et ça passe bien à 1/1600ème (avec un "simple" reflex) :)
Tout est détaillé/expliqué ici (photo test à l'appui, sans intérêt)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.msg2214909.html#msg2214909

ben là ça me fait sourire car c'était justement une de mes premières interventions "techniques" sur ce forum où je vantais cette possibilité avec les PW et quelques gardiens du temple m'avaient rétorqué un "c'est ridicule soyons sérieux..." et maintenant c'est devenu une vérité testée (merci à toi d'ailleurs pour cet effort)...Donc il est parfois bon d'éviter le côté trop sentencieux et de remettre tout son savoir en doute! Ca evolue vite la technologie  ;D

Gilala, je suis bien d'accord sur le fait de toujours remettre en question son savoir... ceci dit, dans le cas précis que j'ai testé, il s'agit plus de l'exploitation d'un "bug" que de la remise en question d'une vérité :
- Eclair du flash relativement "long" (d'ailleurs ça ne semble pas fonctionner avec une torche rapide apparemment)
- Cobra en synchro FP qui part "trop tôt" (à cause de la nature même du FP)
Mais de nombreuses et grandes choses ont été trouvées "par erreur", alors j'espère que c'est le point de départ d'une avancée technologique importante (pour les flash "studio") !

Je reste sur une position relativement classique ceci dit : le cobra reste un flash de reportage, léger, qui rend service dans des situations où déplacer un flash studio aurait été incongru. Si je veux une belle lumière bien finie, je me tourne forcément vers un flash "studio"! Et je suis sur que tu fais pareil ;)

oui mais on parle de "débutants" pour qui la possession des 2 systèmes est hors budget... donc à ceux là je persiste à leur dire d'acheter 2 flashs manuels à 70 euros pièce et 2 cactus ou autre  et hop au taf!

Merci Olivier pour ton lien !
Les prises de vue 2 et la 5 c'est ce que je n'aime pas et que j'appelle effet fromage blanc !
Que tu en soi très fier ma foi c'est ton problème !
je vais vous narrer une petite histoire que je raconte lors de mes sorties de prises de vue !
Une personne est dans une grotte depuis plus d'une semaine et y voit comme en plein jour.
Une autre personne qui doit la rejoindre, dans cette grotte, a passé une semaine sur une plage ensoleillée sans forcément avoir de lunette de soleil sur le nez !
Ces deux personnes se retrouvent dans cette grotte et font des photos, la première qui y voit comme un chat va exposer ses photos en faisant des pose longues et ses photos seront plutôt sombres !
La 2 personnes n'y voit goutte elle prend son flash bowens et envoie 1200 joules pour à peu près y voir !
Qui rendra la vérité photographiquement ?
Olivier répond à cette question et après cela me permettra de voir si je prends tes affirmations au 1er, 2e ou 3e degré !

J'aime bien la 4e et la 9e question exposition éventuellement la 3e également !
Tu as bien fait de mettre ces exemples cela relativise pour moi beaucoup ton ton péremptoire sur ma prise de vue sous ex de 2 diaph ! Cela fait peu de temps que je fais des prises de vue avec plusieurs flashes je l'ai dit en préambule.
Je ne suis qu'un amateur, je n'ai ni les moyens d'acheter des flashes de studio et encore moins de louer un studio équipé !
Quand je dis que je fais de clair-obscure, ayez au moins la décence de me croire...

Que tu aimes les effets que moi j'appelle fromage blanc des prises de vue 2 et 5 après c'est une question de goût et d'interprétation de ce que l'on voit !
Il n'y a pas qu'une seule vérité sinon cela se saurait...
Ce que j'aurais aimé c'est que toi Olivier tu prennes mon brut de capteur et que tu me dises tiens voilà une exposition juste !
Quant à être sérieux je le suis si tu n'arrive pas à faire mieux pour la 2 et la 5e phtoto, il faudrait voir à baisser d'un ton mon ami, je veux bien me laisser convaincre que ma prise de vue est sous ex mais pas de 2 diaphs !
Je répète je n'aime pas l'effet fromage blanc de la 5 et 6e prise de vue mais peut être me diras tu que c'est voulu par le client mais pour moi la 5e est largement surex question de gût peut être ;D
Mais ton goût n'est pas meilleur que le mien il est différent !
Quant à dire que les prises de vue faites aux cobras sont supérieures qualitativement je ne l'ai pas dit non plus !
Je reconnais que la qualité de lumière obtenue par du matériel pro est sans égale mais je n'ai pas l'argent nécessaire pour m'acheter le début du matériel qui me fait rêver !
Que dois-je faire ? Me suicider parce que je ne bosse pas dans la photo et donc ne pourrais jamais amortir le moindre accessoire, faire un casse, aller voler ton matériel ?
Alors, il y a des petites choses qui te font rigoler comme se faire des bricolage de boîte à lumière (avec des couverture de survie), le bol de beauté je me suis fendu de 60€ et me voilà parti à m'imaginer photographe de studio en plein air !  ;D

Relativises mon garçon ce n'est pas mon job et je ne vendrai jamais mes photos, c'est juste pour faire plaisir aux ami(e)s !
Regardes l'intitulé du fil ! J'essaie de rendre service aux phototimiens qui auraient l'envie de se faire plaisir sans pour autant se prendre pour un Olivier chauvignat...

J'espérais ici avoir des conseils que l'on pourrait suivre !
Tiens du type achetez cette ref (je vais dire une bêtise ne m'en tiens pas rigueur) du bowen avec un générateur le kit vous en coûtera seulement 2000€ mais vous aurez 2 parapluie 1 trépied, un générateur et un flash de studio !
Voilà ce que j'attends d'un garçon de ta trempe !
Pas une critique (qui n'engage que tes goûts personnels) sur mes préférence en matière d'exposition !

CE fil se veut un fil d'entre aide pas un fil où l'on débine sans preuve que l'on peut faire mieux avec le même fichier j'entends !
Merci à l'avenir d'être un peu plus constructif ! ;)
Cordialement   

 des expérimentés veulent t'aider et tu te fermes? C'est dommage...
Pour les photos de la page précédente plusieurs personnes te donnent leur ressenti à savoir "sous exposé"
Je partage leur avis...
En plus tu cites "sortie photo pour du clair obscur" on dirait juste que le flash à (sous) exposé le visage sans aucun équilibre avec  l'arrière plan...je n'y vois aucun clair obscur

Dommage de te braquer...

excellent !
c'est une blague ?  ;D
t'as compris Olivier arrete avec tes effets fromage blanc  ;D ;D

j'ai pas tout suivi et comprend pas trop la finalité ?  desole de te decevoir également Michel mais pour moi aussi ta photo en exemple est fortement sous exposé avec un modelé vraiment pas terrible, si c'est ce que tu voulais obtenir ok je respecte mais il me semblerais raisonnable si je peux me permettre, de ne pas te poser en donneur de lecon...

sympa Gilala tes liens publicitaires  :D surtout la 2 j'adore le mec qui essaye de cacher qu'il utilise un reflecteur de 4 m2 super crédible !
je serais curieux de voir les photos brutes parce que la vu la dose de retouche, va savoir...
et la une qui veut nous faire croire que 2 petits cobra sans modeleurs  font aussi bien voir mieux qu'un acute avec un bol beauté hum hum, content de l'apprendre  :D

je ne suis pas en train de dire que le cobra ca ne marche pas, j'en utilise très régulièrement, en acceptant les limitations du systeme, je n'ai pas d'expérience des nvelles technologies ttl, j'ai eu un sb900 et avant qu'il ne rende l'ame, peu convaincu par l'interet reel du mode FP mais
les evolutions technologique permettant la synchro FP à distance, sur le papier c'est sympa, sur le terrain j'ai plus de reserves sauf à etre sponsorisé par une marque de piles  ;D

dans le genre pub, incontournable avec Dave Black, un exemple extreme d'utilisation du flash Cobra avec le systeme Radiopopper, pour répondre aux questions pour moi pour transmettre le ttl et la synchro fp il y a que 2 systemes fiables, pocket wizart ttl et radiopopper,

http://www.youtube.com/watch?v=xNDAINwhTWU&list=PL814866EC92EC3A7B (http://www.youtube.com/watch?v=xNDAINwhTWU&list=PL814866EC92EC3A7B)

mais bon à part dans une logique publicitaire pour le systeme ca ne me semble pas très réaliste  ::)

par curiosité quelqu'un sait ou on trouve son support multi flash en corolle ?

Citation de: Gilala le Mai 26, 2011, 13:03:38
oui mais on parle de "débutants" pour qui la possession des 2 systèmes est hors budget... donc à ceux là je persiste à leur dire d'acheter 2 flashs manuels à 70 euros pièce et 2 cactus ou autre  et hop au taf!

Quand on est débutant, et on est tous passé par la sans exception, on apprend déjà à utiliser la lumière naturelle avant de se lancer dans des techniques complexes comme l'utilisation de flash inadapté en extérieur, qui requiert une grande expérience. A vouloir mettre la charrue avant les bœuf, on stagne. J'ai travaillé 1 an avec un diffuseur/réflecteur en extérieur, et j'ai fais des choses pas mal (dont 1 campagne de pub).

Il faut garder quelque chose à l'esprit quand on parle de flash cobra, c'est que la keylight reste la lumière ambiante, les flash ne sont la que pour la compléter et donner des effets. Avec des flash studio, c'est l'inverse, on passe par dessus la lumière ambiante. C'est quand même très différent, et ça oblige surtout à maitriser à 100% la lumière naturelle sinon c'est la gamelle assurée.

Citation de: Michel-Lyon le Mai 26, 2011, 23:24:01
eut être me diras tu que c'est voulu par le client mais pour moi la 5e est largement surex question de gût peut être ;D
Mais ton goût n'est pas meilleur que le mien il est différent !

Il n'y a aucune photo surex dans le lien que j'ai mis.
Il faut juste clarifier dans un cours photo ce que veut dire "surex" et de constater que ca n'est pas une opinion (donc que le "selon moi" ne s'applique pas). "surex" est mesurable. Sinon on parle de "tonalité". Donc tu n'aimes pas les photos à "tonalité claire". Rien à voir avec "surex"

Je n'ai pas dit que la seule solution était le flash de studio. a moins que tu puisse me montrer ou j'aurais marqué cela. J'ai juste réagi de manière amusée à un "résultat" présenté comme un "résultat" alors qu'il s'agit en fait d'une photo sous-ex. Et oui, ton histogramme le montre, la photo est bien sous-ex de deux diaphs et demie au moins. Il suffit de lire l'histogramme.

Ensuite, j'ai simplement dit que l'usage du cobra avait ses limites, et qu'il ne serait pas très sérieux de faire croire (aux lecteurs de ce fil par exemple) que l'on obtient quelque chose de correct avec un cobra :
- Hors de ces limites
- Et de surcroit sans respecter les règles de bases de l'exposition.

En bref, utiliser un cobra ne dispense pas d'exposer correctement une image. Ceci s'applique d'ailleurs à tous les systèmes, aussi sophistiqués soient ils : il faut de la lumière. Monter en isos ne sert à rien (par exemple), si on n'a de toutes façons pas assez de lumière. Concrètement cela veut dire que un histogramme décalé de deux diaphs et demie indique que l'on manque de lumière, que ça soit avec un compact à 200 euros ou avec le blad 60. C'est pareil.

Pour ce qui est de mon ton "peremptoire" il faut que tu saches que la manière dont je suis perçu me laisse totalement indifférent. Mon ton n'est pas péremptoire. Je suis simplement direct, afin d'éviter que des gens qui lisent ce fil "attrapent" des fausses données que je devrai ensuite corriger en cours, faisant perdre du temps (et de l'argent) à tous ceux qui sont présents et qui ont payé pour ca. Et accessoirement, cela fait également perdre du temps à ceux qui se servent des forums pour acquérir des infos.

Dans mon précédent post, j'ai dit (et je n'étais d'ailleurs pas le seul) que ta photo était sous-ex, et tu sembles contester ce fait. Je viens de te refaire un petit morceau de cours de photo. Libre à toi de ne pas prendre en compte de ce que je te dis. Rassure toi, je ne t'en donnerai pas davantage.

Mieux, si tu veux me donner des cours sur comment exposer une photo et comment éclairer, je suis prêt a accueillir tes conseils. On apprend tous les jours, moi le premier.

Pour terminer, donner ton opinion sur mes choix photographiques pour tenter de donner du poids a tes arguments est assez mesquin. Moi par contre, je t'ai montré certaines photos correctement exposées pour illustrer mes arguments, histoire de montrer que je peux réaliser ce dont je parle et que je parle d'expérience. A chacun sa manière de faire...

Citation de: Gilala le Mai 26, 2011, 13:03:38
oui mais on parle de "débutants" pour qui la possession des 2 systèmes est hors budget... donc à ceux là je persiste à leur dire d'acheter 2 flashs manuels à 70 euros pièce et 2 cactus ou autre  et hop au taf!

2 flashs à 70 Euros, 50€ de cactus, 2 trépieds d'eclairage 100€, 2 adaptateurs pour fixer une boite ou un parapluie 70€, 2 parapluies 120€... oups

2 flashs, Elinchrom, 2 pieds, sac, bols, parapluies, declencheurs radio : 550€

Michel,

La motivation de ton fil est intéressante. Echanger des expériences d'éclairage au flash cobra est louable et c'est un outil qu'on doit avoir dans son sac. Comme toi, je me suis lancé là-dedans, j'ai acheté deux-trois cobras, des déclencheurs Cactus, boîte à lumière, pieds, parapluies, bref des investissements qui en fin de compte ne sont pas si négligeables.
J'ai pris des photos avec qui sont correctes et exploitables mais bon, voilà, à chaque fois, il y a un mais... Pour régler les flashs c'est très chiants parce que tu n'as pas de lampes pilotes, et que dès que tu ajoutes un ou deux réflecteurs, ça devient très compliqué, qu'ils sont peu puissants donc la lumière ambiante devient non-négligeable et bonjour les mélanges de T° de couleur,  la forme du flash, rectangulaire et non circulaire, avec un point chaud pas toujours très gracieux...
Par curiosité, j'ai fait un tour chez notre ami Olivier. En me disant d'ailleurs que je pourrais transposer une partie avec mes cobras. Il n'a pas besoin de pub, donc je ne rentre pas dans le détail. Mais disons qu'en rentrant j'ai allumé la lumière dans ma grotte et que mes petits cobras, je les ai un peu mis de côté, j'en ai revendu un d'ailleurs... Je me rends compte que l'investissement n'est pas si lourd finalement pour un flash (env. 2x le prix d'un SB800) et un modeleur (en gros le prix d'un parapluie, d'un BAL et du système d'attache au pied) et qu'on peut faire des choses extrêmement intéressantes rien qu'avec ça...
Mais bon, ce n'était pas le sujet de ton fil !!!

Pour en revenir à un partie de ton premier post, tu parles de TTL, de ma petite expérience, je ne comprends pas bien l'intérêt de la mesure TTL en déporté. A partir du moment où tu prends ta photo à une certaine distance et que tu places tes flashs très près du sujet, la mesure sera obligatoirement faussée. Si en plus tu mets des modeleurs, là, je ne vois pas bien comment tu peux t'en sortir.
J'utilise des déclencheurs Cactus V4 et un flashmètre et je fais la mesure en connectant le déclencheur sur le flashmètre (un sekonic de base mais qui est correct) et en mesurant les différentes zone à éclairer (comme me l'a appris Olivier...).  Les principaux défauts du V4, sont la fiabilité et la distance de déclenchement, le gros plus le prix... Le V5 utilise une autre longueur d'onde (2.4GHz au lieu de 433MHz) pour une meilleure portée et a l'air mieux fini. Pour la synchro, là j'avoue que je ne sais pas trop... En strobist, y'a-t-il un intérêt à travailler au dessus de ta synchro ? Tu as plus le problème de pas assez de puissance que l'inverse, à mon avis. Et si c'est pour figer un mouvement, là, c'est la vitesse d'éclair de ton flash qui est prépondérante.

Antoine

Citation de: Michel-Lyon le Mai 26, 2011, 23:24:01
Qui rendra la vérité photographiquement ?

Si tu penses encore qu'il existe quelque chose comme une "vérité photographique", tu es mal parti.

Un choix de cadrage, de point de vue, de profondeur de champ, de filé, d'heure de photo,... va donner des photos toutes différentes.
Laquelle est vraie?
Aucune.

Une photo, c'est un instantané en 2D d'un monde en 3 dimensions, plus le temps. Donc d'office, tu mens avec une photo.

Alors ça sert à quoi, une photo? A faire une image.
Une image de quoi? Selon ton inspiration, ton envie, le message que tu as envie de faire passer ou le rendu graphique que tu veux mettre en évidence.

Donc de tes deux comparses dans la grotte, chacun aura SON image de la grotte. Aucune ne sera plus vraie que l'autre, mais chacune sera celle que lui aura voulu transmettre.

Alors, pour pouvoir faire son image, qu'avons nous?
Des outils.
Un boîtier, un objectif, un sujet, une lumière (naturelle ou non, subie ou choisie, douce ou dure,..).

Et un outil a des limites.

Tu n'auras pas le super panorama à petite profondeur de champ avec un 500mm f/11 catadioptrique sur un capteur micro4/3.
Un grand angle à f/2 sur un 24x36 ou sur un MF aura plus de chances de te donner cela.

Cela veut-il dire que le 500mm f/11 sur micro 4/3 est nul?
Non, il sert à autre chose.

Tu veux faire quelque chose? Tu choisis l'outil adapté. Si cet outil est un type de flash plutôt qu'un autre, bah... faut faire avec, parce que sinon tu feras sans et tu n'auras pas ce que tu veux.

Citation de: Michel-Lyon le Mai 26, 2011, 23:24:01
Ce que j'aurais aimé c'est que toi Olivier tu prennes mon brut de capteur et que tu me dises tiens voilà une exposition juste !

L'exposition se fait à la prise de vues. Pas sur le fichier déjà exposé.
Le secret de la photographie, quelle qu'elle soit, c'est l'exposition, c'est a dire la quantité de lumière au moment de la prise de vues.

On n'obtiendra pas le même résultat en "bidouillant" un fichier pour corriger une erreur d'expo (à la PDV donc) qu'en exposant juste dès le départ.

Et le numérique suit des règles spécifiques pour l'exposition, tout comme la diapo, tout comme le néga. On peut très bien ne pas respecter les règles. De là a prétendre que les autres on tort lorsqu'ils te le font remarquer...

Tout est dans le titre !
Je vous présente ici mes excuses !
Quand j'ai dit je n'aime pas les effets fromage blanc j'aurais dû dire les photos claires (pourquoi je n'ai pas envie de me faire psychanalyser pour le savoir) ! ;D
Dites je ne voudrais pas vous dire mais j'ai convenu que ma photo était sous ex !
Lors de ma prise de vue j'ai eu des photos "bien exposées" enfin j'imagine elles étaient bien plus claires que celle que j'ai présenté...
Je te remercie Olivier de ne pas m'avoir pris de haut dans ta seconde réponse !
Quant à la grotte, pour Lyr je crois, c'est qu'effectivement on a tous un point de vue (interprétation) différent ! D'où mon goût pour les images de sous-ex à légèrement sous-ex !
je sais qu'à un moment pour éviter une fatigue visuelle j'avais baissé le contraste de mon écran et je ne sais plus quoi encore (au début le blanc était jaune) au final à force de le regarder je ne voyais plus un écran jaune mais blanc ! Quand j'ai remis les réglages usines je l'ai vu blanc bleuté !
J'ai peut être tout simplement un problème de vue ! Je ne suis pas achromat c'est déjà ça !
Qui peut me dire que sa vue est correcte à 100% pas moi en tous cas !

Je me suis rattrapé du bout des ongles en demandant des infos sur le matériel que l'on peut acquérir à moindre frais car je le répète je ne suis pas un professionnel et vu mon âge je ne le serai jamais, je n'amortirai donc jamais le matériel elinchrom, bowens, j'ai lu depuis des semaines les conseils justement d'olivier, de nicolas Meunier, de LyonDag  et entre autre Preshovich...  à chaque fois j'avais deux boules au fond de la gorge.... et vous savez pourquoi ?
Parce qu'à chaque fois il est question d'accessoires du montant de mon salaire !
Oui vous avez du matos qui me fait rêver, l'expérience qui va avec, non je n'ai pas votre expérience oui je me bourre peut être le mou en me disant qu'au final mes prises de vue ne sont pas si dégueu ! Un petit peu comme lorsque fait des prises de vue avec un compact de 14Mp et que l'on compare au 12Mp d'un 24*36 !
J'essaierai de faire des prises de vue en exposant juste (voir si cela me plait) et après je verrai si je dois me faire une raison (et continuer à aimer ma merde !)...

Si vous aviez des infos pour me mettre le pied à l'étrier, je suis preneur (surtout ne me dites pas d'écumer le net, c'est ce que je fais depuis des mois) ! Si une fois j'ai cru voir de la "pub" sur un kit elinchrom je crois à 800€ ou j'ai rêver (à force de vouloir y croire)...

Merci de votre compréhension
Cordialement
Michel

je viens de découvrir un sujet intéressant où il y a des des réponses à mes questionnements !

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,124671.0.html

la philosophie en est :
les résultats vont dépannés mais le rendu ne donnera jamais ce que peut faire un flash de studio ce ne sera pas beau !
Le cobra c'est bien pour déclencher le flash de studio... et autres vérités premières (pour un initié)

Que faire donc ou quoi acheter quand on sait que je n'ai pas de studio et que je devrai faire mes photos en extérieur ?
Et que j'aime faire des portraits donc cela reste plutôt du statique !

J'ai regardé les prix style ranger rx 1800€ une fois et demi mon salaire ( je me le paie en 2 ans ?) parce que la photo est ma passion mais faut aussi payer son loyer et le reste ! :-\

Ne sortez pas vos mouchoirs c'est pas le but de ce fil qui serait plutôt pour aider plus que m'apitoyer sur mon sort ! ;)
Merci pour le temps que vous prenez pour poster vos réponses !
Malgré la mauvaise impression que je puis donner je vous lis et apprécie ! Mais il est peut être temps que j'ouvre les yeux et que je me dise non ce n'est pas possible et que je fasse avec ce que j'ai ? ! ???
Cordialement
Michel

j'ai du mal à suivre, mais par exemple pour les contraintes de budget, une alternative pour un flash de studio qui fonctionne en mixte secteur et batterie,
c'est chinois distribué en pologne, on a rien sans rien...

mais adapté en terme de budget pour les photographes fauchés, ou pas très riches, rassure toi, il y en a  ;D voir pour les photographes brise-fer  ;D c'est le concept du  flash jetable  ;D ;D
en monture Bowens, ce qui offre un parc modeleur très vaste,

http://www.quantuum.pl/detal.php?id=1583&lang=gb&curr=EUR (http://www.quantuum.pl/detal.php?id=1583&lang=gb&curr=EUR)

et une petite nouveauté qui perso m'attire pas mal :

http://www.quantuum.pl/detal.php?id=2147&lang=gb&curr=EUR (http://www.quantuum.pl/detal.php?id=2147&lang=gb&curr=EUR)

c'est un exemple que j'ai adopté pour mon usage, mais en cherchant, il y en a d'autres, comme dans tous les domaines il y a les marques leader ou grandes marques et le reste, comme les bagnoles tout le monde n'est pas obligé de rouler en mercedes  :D

Après comme cela a été dit tu peux très bien obtenir des photos sympas avec 2 cobras mais sans vouloir obtenir la meme chose qu'avec un flash de studio en terme de puissance et en terme de modelé,
un cobra et un parapluie ouvre deja quelques perspectives  ;)

Citation de: oliv-B le Mai 27, 2011, 17:16:56
j'ai du mal à suivre, mais par exemple pour les contraintes de budget, une alternative pour un flash de studio qui fonctionne en mixte secteur et batterie,
c'est chinois distribué en pologne, on a rien sans rien...

mais adapté en terme de budget pour les photographes fauchés, ou pas très riches, rassure toi, il y en a  ;D voir pour les photographes brise-fer  ;D c'est le concept du  flash jetable  ;D ;D
en monture Bowens, ce qui offre un parc modeleur très vaste,

http://www.quantuum.pl/detal.php?id=1583&lang=gb&curr=EUR (http://www.quantuum.pl/detal.php?id=1583&lang=gb&curr=EUR)

et une petite nouveauté qui perso m'attire pas mal :

http://www.quantuum.pl/detal.php?id=2147&lang=gb&curr=EUR (http://www.quantuum.pl/detal.php?id=2147&lang=gb&curr=EUR)

j'allais le dire...

Oui enfin j'ai trouvé un lien intéressant mais pas pour les strobist en herbes dont je fis partie...
Je me suis fait "piéger" (car j'ai aussi chercher des pistes pour pratiquer du studio pas trop cher) et suis parti sur la pratique avec flashes de studio mais revenons à nos agneaux du départ !
J'ai vu des flashes dont le nombre guide est NG 60 (données constructeur) faudra que je retrouve le lien !
NG60 ça commence à être du flash sérieux au niveau puissance (bon les pros du studio c'est clair cela n'égalera jamais la puissance d'un flash de studio) là on commence à causer sérieux !

Quant au radio commande les PW (pocket wizard)  malgré leur prix à tomber à la renverse ont pas mal d'atout !
La i-TTL, la e-TTL, si vous placez vos flashes à équidistance de votre flash monté sur votre boîtier il sera inutile de sortir un flashmètre votre histogramme vous en dira tout autant !

Gros avantage des PW la rapidité (possibilité de faire 7 images seconde) de passer les obstacles comme un parapluie réflecteur...  sans parler de la supériorité des radiodéclencheurs par rapport à l'IR (Infra rouge)...

[at]  bientôt

Les Profoto Air sont moins chers que les PW et tout aussi pros et performants (Sync high-speed) et non "zonés" car en fréquences internationales.

par contre ce sont de simples declencheurs.

Citation de: Michel-Lyon le Mai 29, 2011, 23:47:20
Oui enfin j'ai trouvé un lien intéressant mais pas pour les strobist en herbes dont je fis partie...
Je me suis fait "piéger" (car j'ai aussi chercher des pistes pour pratiquer du studio pas trop cher) et suis parti sur la pratique avec flashes de studio mais revenons à nos agneaux du départ !
J'ai vu des flashes dont le nombre guide est NG 60 (données constructeur) faudra que je retrouve le lien !
NG60 ça commence à être du flash sérieux au niveau puissance (bon les pros du studio c'est clair cela n'égalera jamais la puissance d'un flash de studio) là on commence à causer sérieux !

NG60, c'est donné soit avec le réflecteur interne mis en couverture 50mm (pour les plus honnêtes fabricants), soit pour le réflecteur interne mis avec la couverture la plus serrée (genre 105mm voire plus) (ça ce sont les fabricants qui aiment gonfler les chiffres).
Si tu envoies cela dans un modeleur moins concentré/focalisé, cela va chuter drastiquement.
Si tu l'emploies tel quel, alors oui, tu as de la pêche disponible.
Enfin... avec un appareil à 1/250ème ISO 100, en plein jour, on tape pas loin de f/11, ce qui ramène la portée de ce flash à un peu plus de 5m, cela ne permet pas forcément de sortir la bête du cadre pour un plan large en extérieur. Ou cela rend plus ardu aussi la possibilité de passer en flash key light externe.

Pour comparer, un flash cobra de NG60 tape dans les alentours de 60J d'énergie dans l'éclair du flash. D'où le besoin pour Mc Nally d'en mettre 8 pour des photos dans le désert. Certains employant des flashs 600J sont à la limite de ce que peut donner l'appareil dans certains cas, et avouent que 1200J commencent à être un BESOIN envisageable.

Mais à nouveau, faut voir ce qu'on veut, le rendu qu'on veut, et ensuite chercher le matériel adapté. Si on part de l'inverse, c'est à dire prendre du matos, puis essayer de l'employer pour avoir le rendu voulu, on est souvent parti pour avoir des cheveux blancs.

J'en remets une couche ?  ;)

- Le NG d'un cobra est souvent donné pour la puissance avec la tête zoom à fond (105mm...). Mon 580ex donné pour NG58 est en fait un NG42 (50mm). (Mais chez Nikon, c'est donné pour 35mm , non ?)
- Le NG d'un cobra est toujours donné pour utilisation dans une petite pièce avec des murs et un plafond blanc. En exterieur, tu peux diviser par 2 !
- La répartition de la lumiere d'un cobra n'a rien à voir avec un flash de studio  qui eclaire sur 360°. Dans certain modeleur, il faut mettre un petit diffuseur en plastic sur la tête du cobra pour avoir quelque chose d'approchant, ce qui diminue encore la puissance (bol beauté par exemple).
- En synchro hishSpeed, on perd considérablement en puissance (je passe sur les details technique). ça peut aller de moitié à NG / 6 selon la vitesse...
- Dans un modeleur, la perte de puissance peut etre très importante.
Bref, quand on cumul le tout (cobra en exterieur dans une boite à lumiere et en HishSpeed), la portée peut tomber lamentablement à 1m ...
C'est pour ça que dans pas mal de video-exemple qu'on voit sur le net, les cobra sont ,soit utilisés par 3, 4 ou 8 (rappel : les NG ne s'additionnent pas  ;) ), et/ou en direct, et/ou à la tombée de la nuit, et souvent c'est du simple débouchage de premier plan !

Citation de: Michel-Lyon le Mai 29, 2011, 23:47:20
Oui enfin j'ai trouvé un lien intéressant mais pas pour les strobist en herbes dont je fis partie...
Je me suis fait "piéger" (car j'ai aussi chercher des pistes pour pratiquer du studio pas trop cher) et suis parti sur la pratique avec flashes de studio mais revenons à nos agneaux du départ !
J'ai vu des flashes dont le nombre guide est NG 60 (données constructeur) faudra que je retrouve le lien !
NG60 ça commence à être du flash sérieux au niveau puissance (bon les pros du studio c'est clair cela n'égalera jamais la puissance d'un flash de studio) là on commence à causer sérieux !

Quant au radio commande les PW (pocket wizard)  malgré leur prix à tomber à la renverse ont pas mal d'atout !
La i-TTL, la e-TTL, si vous placez vos flashes à équidistance de votre flash monté sur votre boîtier il sera inutile de sortir un flashmètre votre histogramme vous en dira tout autant !

Gros avantage des PW la rapidité (possibilité de faire 7 images seconde) de passer les obstacles comme un parapluie réflecteur...  sans parler de la supériorité des radiodéclencheurs par rapport à l'IR (Infra rouge)...

§ bientôt

attention si tu veux conserver le ttl, tu dois rester avec les flashs de la marques et investir dans un systeme qui transmet le ttl, pocket wiz ttl ou radiopopper, il n'y a pour moi pas d'autres alternatives, vouloir shooter au ttl impose un budget très conséquent !
mais puisque tu semble avoir déja les flashs SB800 + 2 SB 600 c'est ca ?
le plus simple est d'investir dans le systeme de transmission HF,

si tu achete une simple télécommande PW classique, profoto, ellinchrom, cactus ou autre ne transmettras pas le ttl du coup les flash de marques dédiés ne servent pas à grand chose, en partant à zéro n'importe quel flashs en manuel fera l'affaire,
par exemple j'ai aidé un jeune à s'équiper il y a peu pour des images de skate, on a trouvé sur ebay un vieux flash torche Metz et un transmetteur cactus, budget moins de 50 e c'est parfait,

Citation de: olivier_aubel le Mai 30, 2011, 10:27:38
- Le NG d'un cobra est souvent donné pour la puissance avec la tête zoom à fond (105mm...). Mon 580ex donné pour NG58 est en fait un NG42 (50mm). (Mais chez Nikon, c'est donné pour 35mm , non ?)

Nikon a gardé le tic "historique" d'annoncer le NG pour une couverture du flash d'un 50mm (en 24x36, bien sûr).
Ce qui fait que ses flashs peuvent sembler, sur le papier, anémiques par rapport aux Canon/Sigma et autres qui, en effet, s'annoncent à font de zoom.

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 27, 2011, 10:28:50
Il n'y a aucune photo surex dans le lien que j'ai mis.
Il faut juste clarifier dans un cours photo ce que veut dire "surex" et de constater que ca n'est pas une opinion (donc que le "selon moi" ne s'applique pas). "surex" est mesurable. Sinon on parle de "tonalité". Donc tu n'aimes pas les photos à "tonalité claire". Rien à voir avec "surex"

Bonsoir Olivier,

Quand tu dis qu'il n'y a aucune photo surex dans ton lien, le "paysagiste" que je suis ne peu s'empêcher de remarquer sur la 5ème le ciel tout blanc et pour moi surex (ce que confirme l'histo).... Pour toi cette photo n'est pas surex parce que le sujet, ici la jolie demoiselle est exposé nickel ? C'est parce que c'est du high-key ou autre ?

Ne connaissant rien à cette pratique de la photo, je suis souvent à la rue à vous lire, mais je m'accroche car ça m'intéresse et que je pourrais bien me lancer dans quelques temps....  8)

Merci,
Stephane

Dans du portrait, le sujet est l'humain. Dans du paysage, le sujet est...le paysage (terre+ciel+eaux diverses) :)

Perso, je m'en fiche pas mal de cramer une zone dans un portrait si ça ne déséquilibre pas la compo et si la plage en question n'attire pas trop l'oeil.
Par contre, pour revenir à l'image d'Olivier : le bokeh sort super mal, il y a eu un développement lourd (et destructeur?). Je suis très surpris qu'une optique blad puisse produire qqchose comme ça...  :-\

Citation de: cali31 le Mai 30, 2011, 23:32:15
Bonsoir Olivier,

Quand tu dis qu'il n'y a aucune photo surex dans ton lien, le "paysagiste" que je suis ne peu s'empêcher de remarquer sur la 5ème le ciel tout blanc et pour moi surex (ce que confirme l'histo).... Pour toi cette photo n'est pas surex parce que le sujet, ici la jolie demoiselle est exposé nickel ? C'est parce que c'est du high-key ou autre ?

Ne connaissant rien à cette pratique de la photo, je suis souvent à la rue à vous lire, mais je m'accroche car ça m'intéresse et que je pourrais bien me lancer dans quelques temps....  8)

Merci,
Stephane

Comme LyonDag: une bonne exposition ne veut pas dire ne rien crâmer, mais avoir le sujet à la bonne luminance.
Sinon il serait presque impossible de faire une photo urbaine nocturne "bien exposée", car il y a toujours une source lumineuse dans un coin du cadre qui va crâmer...

Cela dit, en dehors de l'argument "ciel crâmé, donc surex", qui n'est pas correct, je trouve aussi que le sujet est un peu plus clair que la normale, peut-être une volonté de High Key en nature?

en l'occurence sur cette photo pas vraiment besoin de l'écran arrière, l'histogramme doit pas mal clignoter  :D
c'est certainement un choix que je respecte je ne permettrais pas de critiquer le travail d'Olivier que je trouve admirable mais ici  pour moi c'est dommage, cette photo n'a pas sa place dans la série,
pour le rendu de l'arriere plan ca ne me surprend pas du moment ou la surex est importante il y a forcément une perte importante d'informations quelques soit le matériel utilisé,

Curieux que je me sois fait avoiné parce que je trouvais cette image trop clair à mon goût et que maintenant tout le monde va la trouver trop claire ! C'est juste pour dire ! ;)

Là où j'ai trouvé un gros intérêt pour le PW TT5, en fouillant sur le net, c'est pour la macro; parce que je fais un peu aussi de proxi photographie aussi ! Là, les flashes de studio sont à la rue et non plus aucun avantage voire non plus le droit de citer car inadaptés; lors d'une prise de vue pour figer une bestiole et éliminer un fond merdique on monte un peu en vitesse et forcément on perd de la profondeur de champ mais les flashes sont à quoi parfois 30cm de la fleur ou la bébête que l'on a choisit de prendre en photo !
Un fond sombre pour détacher une libellule aux yeux jaunes ça peut le faire !

J'admet que pour photographier mes modèles, les bols de beauté et autres BAL sont à moins d'un mètre exact voire même moins mais j'ai trouvé la combien (bientôt j'aurais mon flashmètre sekonic l 308s) mais en attendant je regarde mes paramètres en mode P par exemple et je me mets en mode S et j'augmente d'1 à 2 vitesses pour obscurcir le fond, c'est pas une obligation mais je fais mes griffes donc j'explore cette piste qui est facile à vérifier en regardant son écran arrière et l'histogramme... (en attendant les pépètes pour le flashmètre) !

J'ai donc craqué pour le PW TT5 (puisqu'il fait émetteur et récepteur avec des piles standard), je garde mon i-TTL en toute circonstance, portrait, macro, reproduction etc là où le flash de studio ne suit plus, le cabra avec sa versatilité reprend sa place de choix !

Pour les prises de vue studio, le flash de studio est la voix royale (obligatoire) pour le reste la versatilité du flash de reportage, pour être politiquement correct, est la voix la plus adapté (je n'ai pas dit obligatoire, tout le monde a noté, bon) !

QUAND ON VEUT FAIRE UNIQUEMENT DU STUDIO
Mieux vaut s'équipé avec les flashes de studio et selon les bons conseils donnés ici par les ténors du studio, il semblerait que même des flashes d'origine moins glorieuse (au hasard la chine) soit la bonne solution !

QUAND ON EST DEJA EQUIPE AVEC DES COBRAS
Si vous voulez faire du studio....
Vous l'aurez compris, on peut se compromettre à faire du studio mais bon chut ne le dites pas !
Si vous voulez faire tout comme moi toucher un peu à tout et ne pas vous cantonner à une seule pratique...
Vous pourrez dire oui ok mais moi je fais aussi de la macro, de la repro, du portrait en mettant mes flashes à moins d'un mètre du modèle avec des bols de beauté (je m'en suis acheté un d'excellente facture en métal pour 50€ environ produit par Novoflex avec pas mal de possibilité grille nid d'abeille, coupe flux etc.) 

Je chercherai un lien car il y a des accessoires des plus sympathiques ! ;D

Citation de: Michel-Lyon le Juin 03, 2011, 18:28:42

J'ai donc craqué pour le PW TT5 (puisqu'il fait émetteur et récepteur avec des piles standard), je garde mon i-TTL en toute circonstance, portrait, macro, reproduction etc là où le flash de studio ne suit plus, le cabra avec sa versatilité reprend sa place de choix

J'espère que tu seras content de ton choix.
Je serais enchanté de voir quelques images faites avec tes nouveaux outils.
Ce ne sera pas pour juger de la qualité artistique, mais pour voir les possibilités des flashes.

Si tu peux nous dire jusque quelle vitesse de flash (par conséquent d'ouverture) tu peux déclencher avec ton D3 et tes Profoto...

Je lorgne vers ces outils pour compléter mon ACUTE B600, pour de la photo de modèle.

Merci d'avance !

Citation de: Zinzin le Mai 31, 2011, 09:23:10
la qualité de l' écran arrière d' un Blad permet elle de se rendre compte en "live" du ratio lumière flash sur sujet / lumière extérieure ?

C'est en tout cas ce que je fais.

Citation de: cali31 le Mai 30, 2011, 23:32:15
Bonsoir Olivier,

Quand tu dis qu'il n'y a aucune photo surex dans ton lien, le "paysagiste" que je suis ne peu s'empêcher de remarquer sur la 5ème le ciel tout blanc et pour moi surex (ce que confirme l'histo).... Pour toi cette photo n'est pas surex parce que le sujet, ici la jolie demoiselle est exposé nickel ? C'est parce que c'est du high-key ou autre ?

Merci,
Stephane

Tu as tout compris.
Dans ce cas précis (et parce que je travaillais au 24x36 sur cette image, si je ne me trompe), la dynamique de la scène dépassant celle de l'appareil photo, j'ai fait le choix de sacrifier le ciel au profit de la faible PDC.

Le HK n'a rien à voir là dedans...

edit : apriori je l'ai shootée au MF. Donc je pense que voulant une photo "délavée" je n'ai pas poussé la vitesse d'obturation et donc cramé le ciel. Ou alors je suis resté dans la range des 24x36 pour m'aligner sur ce qu'obtenaient mes stagiaires. Je ne me rappelle plus

Citation de: Lyr le Mai 31, 2011, 09:05:48
Comme LyonDag: une bonne exposition ne veut pas dire ne rien crâmer, mais avoir le sujet à la bonne luminance.
Sinon il serait presque impossible de faire une photo urbaine nocturne "bien exposée", car il y a toujours une source lumineuse dans un coin du cadre qui va crâmer...

Cela dit, en dehors de l'argument "ciel crâmé, donc surex", qui n'est pas correct, je trouve aussi que le sujet est un peu plus clair que la normale, peut-être une volonté de High Key en nature?

Sujet plus clair, délavé et "pisseux" oui c'est certain. En effet elle est HK et également "salie" pour lui donner un aspect moins "numérique", ce que je fais depuis un bout de temps maintenant.

Citation de: LyonDag le Mai 31, 2011, 00:17:28
Dans du portrait, le sujet est l'humain. Dans du paysage, le sujet est...le paysage (terre+ciel+eaux diverses) :)

Perso, je m'en fiche pas mal de cramer une zone dans un portrait si ça ne déséquilibre pas la compo et si la plage en question n'attire pas trop l'oeil.
Par contre, pour revenir à l'image d'Olivier : le bokeh sort super mal, il y a eu un développement lourd (et destructeur?). Je suis très surpris qu'une optique blad puisse produire qqchose comme ça...  :-\

Il est possible que ca soit les couleurs saturées qui aient abimé l'arrière plan...
mais bon, l'idée c'est justement de "salir" la photo

Après je peux comprendre que ca ne plaise pas a tout le monde. Et en ce qui concerne le "salissage" ;) de photos trop propres, il me reste une marge d'apprentissage :)

quelle drole d'idée de vouloir "salir" une photo  :D mais bon pourquoi pas,

Citation de: diogene le Juin 03, 2011, 19:25:37
J'espère que tu seras content de ton choix.
Je serais enchanté de voir quelques images faites avec tes nouveaux outils.
Ce ne sera pas pour juger de la qualité artistique, mais pour voir les possibilités des flashes.

Si tu peux nous dire jusque quelle vitesse de flash (par conséquent d'ouverture) tu peux déclencher avec ton D3 et tes Profoto...

Je lorgne vers ces outils pour compléter mon ACUTE B600, pour de la photo de modèle.

Merci d'avance !

Diogene as tu essayer de synchroniser au dessus de la vitesse synchro, Arno06 qui utilise l'acute me disais sur un autre fil qu'a la puissance maxi l'éclair était assez long pour imprimer la photo sans bande noire au dessus de la V synchro , je ne me souviens plus de vitesse maxi possible mais il me semble 1/500° , à priori ca me surprend mais peu etre,

Michel-lyon, à mon avis pour le macro le systeme IR nikon est parfait il me semble qu'il avoue ses limites surtout avec de grandes distances entre les flashs, mais bon qui peu le plus peu le moins tu nous fera un petit topo sur ces PW ttl,

A Diogene
Je suis ravi ! Je n'ai pas cassé ma tirelire pour rien !
La vitesse max de synchronisation pour obtenir une bonne exposition dépend essentiellement de l'éloignement du fond bien sûr !
J'ai fait des essais dans mon couloir étroit en planquant deux flashes SB600 derrière des cartons et le 3e sur le D3, j'ai pris ma casquette vitesse de synchronisation 1/8000e.  Le couloir est étroit et le plafond est bas donc les réflexions sont faciles !

Vu que c'était des essais pour voir comment réagissait la radio commande je les ai virés mais je pourrai t'en refaire sans problème des biens exposés et des surex  ;D

Dehors, en plein air le fond verdure étant beaucoup plus loin je suis descendu plus bas... un extrait d'une prise de vue à f4,5 et 1/3200e, mes 2 flashes SB600 étaient en batterie presque côte à côte sauf pour le SB800 en maître sur mon D3 avec un bol beauté ! Derrière mon modèle il y avait un réflecteur blanc très près du modèle ! Et puis c'était juste pour voir jusqu'où je pouvais aller ...
Je n'ai pas essayé d'aller plus haut 1/3200e étant déjà un truc énorme ! En plus ces radiocommandes permettent de déclancher sur le papier jusqu'à 8 éclairs par seconde, j'ai pu testé 2 éclairs coup sur coup alors qu'en IR les flashes ne seraient partis qu'une seule fois là c'est hyper cool tu déclenches et cela suit !  ;D

Si tu es patient, je mettrais sur mon site internet quelques prises de vue intéressantes, j'attends les autorisations de mes modèles; j'ai fait des progrès depuis ma remonté de bretelles  ;D
Il faut dire que c'était ma première série de prises de vue !

J'utilise un parapluie blanc réflecteur un flash sans accessoire en direct (pour les 2 SB600) et un bol de beauté pour le SB800 en maitre !

Si tu souhaites des prises de vue particulières dis le moi demain j'ai des modèles à prendre ! Si tu as une demande particulière....
Pour le reste pour des imagettes pour donner l'ambiance générale en MP

Merci beaucoup Michel-Lyon.
Je partage ton enthousiasme, même si je n'ai pas ces P-Wizard.

Ces essais que tu décris ont bien été effectués en TTL ? Sur ton boîtier, tu t'es contenté de régler les flashes distants vers le "+" ou le "-" si besoin était.
Ai-je bon ?

Tu as la petite enveloppe sous mon pseudo, si tu le désires...
Je ne connais pas encore les coordonnées de ton site.

Ce que je suis curieux de vérifier, si ce n'est trop te demander, c'est si tu peux photographier un modèle en plan américain, à une table de café, en extérieur, avec le soleil derrière elle.
Pour corser l'exercice, avec un beau flou d'arrière-plan, une grande ouverture.

Ceci permettra de vérifier si le flash en p-wizard délivre assez de puissance et de vitesse pour éclairer le modèle en contre-jour et grande ouverture.
J'espère ne pas être lourd à trop te demander...

SI le P_wizard permet ceci: http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://anaischaine.com/blog/wp-content/uploads/2010/09/ANA_9916.jpg&imgrefurl=http://anaischaine.com/blog/%3Fp%3D518&usg=__EqNvYQMVmT8HkbKEJDeacMGnjgA=&h=1424&w=2144&sz=252&hl=fr&start=583&sig2=lOT-GbtR43rhrDB1QTSvjg&zoom=1&tbnid=t3hGnWKq8xphVM:&tbnh=162&tbnw=255&ei=oXHpTaiMH4__-ga6y6zHDw&prev=/search%3Fq%3Dfemme%2B%25C3%25A0%2Bterrasse%2Bde%2Bcaf%25C3%25A9%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dsafari%26sa%3DG%26rls%3Den%26biw%3D2547%26bih%3D1241%26tbm%3Disch&chk=sbg&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=842&vpy=435&dur=478&hovh=183&hovw=276&tx=61&ty=92&page=9&ndsp=72&ved=1t:429,r:16,s:583&biw=2547&bih=1241

Ou cela:

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://us.123rf.com/400wm/400/400/da161/da1611009/da161100900175/7818601-portrait-d-une-femme-mature-contre-jour-d-t.jpg&imgrefurl=http://fr.123rf.com/photo_7818601_portrait-d-une-femme-mature-contre-jour-d-t.html&usg=__U24bo141VfBXJelxOM1yBbaF-u8=&h=801&w=1200&sz=59&hl=fr&start=0&sig2=ZbCv8Ppb7bmv6AH1NxHAoA&zoom=1&tbnid=9mJSfpvkwuf8HM:&tbnh=121&tbnw=156&ei=ZnLpTYKmKsKn8QOrt72AAQ&prev=/search%3Fq%3Dfemme%2Ben%2Bcontre-jour%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dsafari%26rls%3Den%26biw%3D2547%26bih%3D1241%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=893&vpy=84&dur=722&hovh=183&hovw=275&tx=166&ty=93&page=1&ndsp=103&ved=1t:429,r:6,s:0&biw=2547&bih=1241

Ce serait intéressant.

Si tout ceci fonctionne, en I-TTL, (surtout la fille au café, avec le fond lumineux et la grande ouverture), je pourrais te reprocher de m'avoir fait vider mon gousset.... :-)
Sinon, je suis content pour toi. Tu vas pouvoir t'éclater avec des images d'un modèle dans un couloir, éclairé "lumière du jour" et l'arrière-plan éclairé avec des gélatines bleues.
Si tu aimes le genre "cold-case", bien entendu.

Ci-dessous, un fil très instructif, crée par le regretté Guytou(mercimaman).
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,28927.new.html#new

Merci Digne pour le fil de ce regretté Guitou (les larmes me montent aux yeux),enfin, il faut bien partir un jour:'(

Je suis désolé de te contre-dire mais tu n'a plus ton enveloppe, la mienne à priori y est encore !

Je pense que tu vas bien m'en vouloir, je pense plutôt comme dirait Me Capello cela va être ton nourrain...

Je ne sais pas si aujourd'hui je pourrai faire exactement ce que tu me demande ici à Lyon le ciel est voilé et cela me va bien pour mes photos aux flashes...

Alors si tu as lu un peu le fil ma liste de revendication comprenait que cela marche avec l'i-TTL d'abord, avec des piles normales ensuite, car tomber en panne de piles cela arrive ! Je dois avoir au moins trois jeux de piles par flash pour le cas où qui tombe à 2 jeux car les PW utilisent 2 piles AA et enfin radio commander tout mon petit monde !

Gros avantage comme évoqué hier la rapidité entre deux éclairs qui m'a fortement surpris je pensais que le 2e ne serait pas parti si si, il part...
Parce qu'entre ce qui est dit sur les pub (8i/s) et ce que l'on peut en faire, il y a parfois un monde !
Je n'ai pas essayé les 8i/s (si tu veux je epux tenter le coup pour voir les limites des bêtes (j'ai 3 PW)

Autres gros avantages évoqué hier c'est la macro tu peux au choix soit éclairer le fond pour qu'il fasse naturel (mais là je pense qu'il faut un flashmètre histoire de bien doser toute les lumières) soit au contraire monter au 1/8000e et rendre le fond noir...
Je pense qu'il faut faire des essais, je ne suis pas un acharné de la macro donc je v-érifierai cela dans le temps  ceci dit mes PW sont en poche et heureux qu'ils le soient donc je puis faire mes tests sereinement un peu plus tard cela ne sera que du +++

Tu ne m'as pas dit la vitesse que tu souhaitais me voir utiliser (ou atteindre).
Les exemples que je pourrai te donner, seront à peu près du même type que le bout de photo que je viens juste de mettre !
Dans le premier exemple avec les table il faut, mais il suffit de positionner les flashes à la limite de ta prise de vue, si tu prends des réflecteurs (bols argentés) je pense que tu seras tranquille et pourras reculer un peu les flashes, c'est ce que j'ai fait avec une boîte à lumière fabriquée avec une couverture de survie du côté doré ce qui donne des tons or fatalement façon couché de soleil - les filles aiment beaucoup), je sais pas si un pote (dont c'est le métier) m'a pris en action... si c'est le cas en mail privé je t'enverrai ça en te demandant bien sûr de ne pas utiliser la photo puisqu'il y aura un modèle dessus !
J'ai une prise de vue comme tu me le demande la fille voulait voir le décor qu'il y avait derrière elle (peut être pour justifier sa présence dans de la verdure, je ne sais pas bref) 1/250 f 13 !
Sachant que lorsque tu montes en vitesse fatalement tu perds en profondeur de champ mais dans mon cas présent l'arrière plan est sombre puisque je suis dans un enclos naturel, entouré d'arbres !   

En MP je pourrais t'expliquer les conditions de prises de vue et où j'avais placé mes flashes !
Ceci dit si le soleil se décide à sortir un peu, j'essaierai de faire une prise de vue (comme avec la table), sinon tu devras au moins pour les jours prochains te contenter de prises de vue déjà faites  ;D

Pour mémoire un lien donné plus haut d'un site où il y a les exemples que tu demandes, ceci dit on n'est pas sûr que cela l'ait été uniquement avec des cobras... alors que moi jen'ai effectivement que des cobras (pour rappel 1 SB800 et 2 SB600)

http://www.backstar-photo.com/blog/

Si tu souhaites des exemples écris moi je te répondrai avec plaisir !
Cordialement
Michel
ps je me suis emmerdé à réduire cette photo mais cela donne une bonne idée
les paramètres objectif 35/135 f3,5/4,5 à 48mm vitesse 1/250 f13
est-ce que cela te convient si oui c'est cool si non et bien j'essaierai de faire une photo comme tu le souhaites

bonjour,

1/250 f13, ce qui m'interesserais perso serait plutot des essais au dessus de la V synchro,par exemple la meme photo au 1/800 f5,6, pour voir la puissance restante,
si non je ne vois pas vraiment l'interet du truc  ???

ben on prends la même au 1/1000e et cela donne f8 environ donc au-dessus de 5,6 ! Non je me gourre ou je suis bon ?
donc cela reste intéressant  !

Je suis entrain de réaliser la photo précédente au 1/3200e ça ne le fait pas ?

la vitesse que tu veux tant qu'elle est supérieur à la vitesse synchro  :D

1/1000 ° ou 1/3000 ° ce que tu veux juste pour visualiser la puissance délivré par les flash en synchro haute vitesse, je ne me rend pas vraiment compte des possibilités de l'ensemble  ;)

Citation de: Michel-Lyon le Juin 04, 2011, 11:56:32
Je suis désolé de te contre-dire mais tu n'a plus ton enveloppe, la mienne à priori y est encore !

Je me demande parfois si je souffre de délires hallucinatoires et d'altération des sens.
Je décoche toujours cette flèche sur "cacher votre adresse au public". De temps en temps, pourtant, je dois la décocher à nouveau.
Hier, j'ai pourtant pris soin de la décocher à nouveau....
Enfin, il me semble, et je ne pense pas avoir été en crise hier..... ;D

Je l'ai à nouveau décochée à l'instant. ???

Michel, ton enveloppe n'est pas visible,  toi-aussi.
   

Citation de: Michel-Lyon le Juin 04, 2011, 11:56:32
Gros avantage comme évoqué hier la rapidité entre deux éclairs qui m'a fortement surpris je pensais que le 2e ne serait pas parti si si, il part...

Je pensais que la cadence des éclairs était plus dépendante des piles que de l'électronique du système.
Tant mieux si la cadence est rapide. Maintenant, il faudrait aussi que les éclairs suivants ne perdent pas en puissance...

Citation de: Michel-Lyon le Juin 04, 2011, 11:56:32

Tu ne m'as pas dit la vitesse que tu souhaitais me voir utiliser (ou atteindre).
Les exemples que je pourrai te donner, seront à peu près du même type que le bout de photo que je viens juste de mettre !

Chaque cas est différent.
Je voulais surtout m'assurer qu'au dessus de la vitesse de synchro, à 1/1000ème de seconde, il reste assez de puissance qui passe à travers une boîte à lumière par exemple.

Citation de: Michel-Lyon le Juin 04, 2011, 11:56:32
si c'est le cas en mail privé je t'enverrai ça en te demandant bien sûr de ne pas utiliser la photo puisqu'il y aura un modèle dessus !

Merci d'avance !

Citation de: Michel-Lyon le Juin 04, 2011, 11:56:32
ps je me suis emmerdé à réduire cette photo mais cela donne une bonne idée
les paramètres objectif 35/135 f3,5/4,5 à 48mm vitesse 1/250 f13
est-ce que cela te convient si oui c'est cool si non et bien j'essaierai de faire une photo comme tu le souhaites

Merci pour ton sens du partage.
Enfin, pas complètement car si le système est convaincant, tu me coûteras des sous ! ;D
Quelqu'un connaît un lien vers un site qui présente et vend des accessoires pour habiller la tête de flash ? ( boîtes à lumière, nid d'abeille....)

Dernière question:

J'utilise un flash autonome PROFOTO ACUTE B600 qui dispose d'un système Pocket wizard intégré dans le générateur. On place un émettteur sur le support de flash du boîtier pour déclencher le flash (en  manuel, évidement...).

Est-il possible d'utiliser pour la même image des flashes-cobra avec déclenchement en I-TTL et le flash autonome en manuel ?
La possibilité de mixer flash autonome et cobras m'intéresse car ceux-ci déboucheraient spécifiquement de petites zones ou éclaireraient la pièce, le fond, avec une gélatine colorée pour donner une ambiance.

Ce serait sympa de conserver le I-TTL sur les cobras et de pouvoir déclencher le flash autonome en même temps.

Je sais, je suis compliqué, mais cela correspond à un besoin et ouvrirait des possibilités supplémentaires.
De plus, on garderait les cobras en I-TTL seuls pour la fois où on a la flemme de trimballer le générateur lors des sorties ou des mariages, par exemple.

Merci d'avance.

J'aimerais, si possible, utiliser le flash autonome PROFOTO B600 pour photographier le visage et des P-wizard NIKON pour éclairer le fond comme ici:
http://www.emilanos.co.uk/images/_DSC6048%20copy.jpg

http://www.emilanos.co.uk/images/isa.jpg

http://www.emilanos.co.uk/images/_EML4358M.jpg

Ces images, dont je ne suis pas l'auteur, proviennent de ce site:

http://www.emilanos.co.uk/gallery.html

Voilà pour quoi je chercherais à mixer flash autonome et cobras en I-TTL (pour le confort du réglage à distance, sans courir d'un point à l'autre).

Est-ce réalisable avec les Pocket-Wizard pour NIKON ?

pour le déclenchement tu peux deja le faire de maniere simple via la cellule de déclenchement ir de l'acute, en interieur ca marchera sans pb,

pour les PW, je ne sais pas si ils ont gardé les memes fréquences pour assurer la compatibilité avec les systemes classique Plus ou multimax, a vérifier ..

(Merci pour les réponses Olivier C.)

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 03, 2011, 22:05:45
Tu as tout compris.
Dans ce cas précis (et parce que je travaillais au 24x36 sur cette image, si je ne me trompe), la dynamique de la scène dépassant celle de l'appareil photo, j'ai fait le choix de sacrifier le ciel au profit de la faible PDC.

Le HK n'a rien à voir là dedans...

edit : apriori je l'ai shootée au MF. Donc je pense que voulant une photo "délavée" je n'ai pas poussé la vitesse d'obturation et donc cramé le ciel. Ou alors je suis resté dans la range des 24x36 pour m'aligner sur ce qu'obtenaient mes stagiaires. Je ne me rappelle plus

Merci Olivier et les autres pour vos réponses  :)

En paysage, je suis encore de l'ancienne école car dans ce genre de cas j'utilise des filtres dégradés, mais il y a aussi "la nouvelle école" (en particulier les photographes anglo-saxon comme Adamus)  qui utilise beaucoup les techniques de blending manuel (2 ou 3 photos avec des expos différentes assemblées avec des masques de luminosités sous toshop)... Cela peut, peut être servir dans ce genre de situation...  :)

Bon Diogène
Samedi dernier nous avons eu un déluge j'ai donc fait des prises de vue à l'abri en plein air mais sous la flotte !

Bon j'ai vu que je suis responsable de la mort d'un certain nourrain ? :-\  :'(
J'en suis profondément désolé ! a t'il eu une mort rapide et nette ?

Es-tu satisfait de ton nouveau système ? personnellement j'en suis ravi ! Efficace et fiable !
Cordialement
Michel

Histoire de regrouper les infos sur l'utilisation de plusieurs flashes, le fil de Diogene !

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,126013.msg2335990.html#msg2335990

Citation de: diogene le Juin 05, 2011, 03:42:57
Dernière question:

J'utilise un flash autonome PROFOTO ACUTE B600 qui dispose d'un système Pocket wizard intégré dans le générateur. On place un émettteur sur le support de flash du boîtier pour déclencher le flash (en  manuel, évidement...).

Est-il possible d'utiliser pour la même image des flashes-cobra avec déclenchement en I-TTL et le flash autonome en manuel ?
La possibilité de mixer flash autonome et cobras m'intéresse car ceux-ci déboucheraient spécifiquement de petites zones ou éclaireraient la pièce, le fond, avec une gélatine colorée pour donner une ambiance.

Ce serait sympa de conserver le I-TTL sur les cobras et de pouvoir déclencher le flash autonome en même temps.

Je sais, je suis compliqué, mais cela correspond à un besoin et ouvrirait des possibilités supplémentaires.
De plus, on garderait les cobras en I-TTL seuls pour la fois où on a la flemme de trimballer le générateur lors des sorties ou des mariages, par exemple.

Merci d'avance.

J'interviens mais pour les cadors corrigez moi volontier si je me trompe.

A ma connaissance il est impossible de déclencher et un système i-TTL et un mode manuel  en vue d'une photo pour une exposition réussie. Dans les faits on peut, mais cela donnera une exposition incorrecte.
Le système i-TTL envoit une slave d'éclaires, premier éclaire pour situer le sujet, le second dose suffisament l'exposition pour le sujet suivant l'info du permier coup de flash, (quasi invisible à l'oeil nu). Pendant ce temps en mode manuel, le flash studio lui ne percevra que le premier éclaire, rendant caduc une exposition correcte de l'ensemble de la prise de vue. Je pense que le seul choix possible est le mode tout manuel. il faut régler le PW en mode manuel ainsi que le flash studio, et là seulement on peut avoir une exposition correcte.

Citation de: difalcon le Juin 15, 2011, 11:14:10

J'interviens mais pour les cadors corrigez moi volontier si je me trompe.

A ma connaissance il est impossible de déclencher et un système i-TTL et un mode manuel  en vue d'une photo pour une exposition réussie. Dans les faits on peut, mais cela donnera une exposition incorrecte.
Le système i-TTL envoit une slave d'éclairs, premier éclaire pour situer le sujet, le second dose suffisament l'exposition pour le sujet suivant l'info du premier coup de flash, (quasi invisible à l'oeil nu). Pendant ce temps en mode manuel, le flash studio lui ne percevra que le premier éclair, rendant caduc une exposition correcte de l'ensemble de la prise de vue...

Ce serait le cas si le flash de studio part, déclenché par le pré-éclair de mesure i-TTL. Il faut savoir qu'il existe des flashes de studio que l'on peut configurer de sorte qu'ils se déclenchent sur le second éclair, auquel cas les flashes i-TTL éclairent le sujet et le flash de studio éclaire le fond, produisant au final une image parfaitement exposée.

Là où tu as raison, c'est qu'il vaut mieux tout configurer en manuel pour avoir une série homogène car la puissance des éclairs des flashes cobras est susceptible de varier en mode automatique i-TTL.

Petite question pour Diogène : "pourquoi consacrer la lumière du flash autonome pour éclairer le fond quand sa qualité grâce au modeleur approprié est meilleure que la qualité des flashes cobras ?"

Citation de: Sherpa-P le Juin 15, 2011, 12:55:16
Ce serait le cas si le flash de studio part, déclenché par le pré-éclair de mesure i-TTL. Il faut savoir qu'il existe des flashes de studio que l'on peut configurer de sorte qu'ils se déclenchent sur le second éclair, auquel cas les flashes i-TTL éclairent le sujet et le flash de studio éclaire le fond, produisant au final une image parfaitement exposée.

Là où tu as raison, c'est qu'il vaut mieux tout configurer en manuel pour avoir une série homogène car la puissance des éclairs des flashes cobras est susceptible de varier en mode automatique i-TTL.

Merci Sherpa, j'avais un doute et du coup j'ai préféré plutôt un conseil  pour une prise de vue beaucoup plus sur que de marier les deux systèmes. Je note, je tenterai l'essai pour voir.

Citation de: difalcon le Juin 15, 2011, 11:14:10

J'interviens mais pour les cadors corrigez moi volontier si je me trompe.

A ma connaissance il est impossible de déclencher et un système i-TTL et un mode manuel  en vue d'une photo pour une exposition réussie. Dans les faits on peut, mais cela donnera une exposition incorrecte.
Le système i-TTL envoit une slave d'éclaires, premier éclaire pour situer le sujet, le second dose suffisament l'exposition pour le sujet suivant l'info du permier coup de flash, (quasi invisible à l'oeil nu). Pendant ce temps en mode manuel, le flash studio lui ne percevra que le premier éclaire, rendant caduc une exposition correcte de l'ensemble de la prise de vue. Je pense que le seul choix possible est le mode tout manuel. il faut régler le PW en mode manuel ainsi que le flash studio, et là seulement on peut avoir une exposition correcte.

Ce serait le cas si le flash de studio était déclenché par un éclair ou un pré-éclair du flash-cobra.
Le flash de studio est mis en route, via un émetteur sans fil, au commandement du doigt sur le déclencheur du boîtier.
Qu'il y a un ou des flashes cobra qui s'allument eux-aussi n'influe nullement sur le déclenchement du flash de studio. Son fonctionnement est en "tout manuel".

C'est exactement ce que dit Sherpa-P, en d'autres termes

Citation de: Sherpa-P le Juin 15, 2011, 13:03:51
Petite question pour Diogène : "pourquoi consacrer la lumière du flash autonome pour éclairer le fond quand sa qualité grâce au modeleur approprié est meilleure que la qualité des flashes cobras ?"

.

J'ai peut-être mal exprimé l'idée.

J'utilise avec joie un flash autonome sur batterie. Il se déclenche par un pocket-wizard, monté sur la griffe-flash.
Je n'ai pas les moyens d'acquérir un second flash autonome, pour pouvoir jouir de deux sources de lumière.

J'ai ainsi eu l'idée d'acquérir quelques Pocket-wizard, système flex pour seconder, si besoin est le flash autonome, à moindre coût (et poids à transporter) qu'un flash autonome.

Comme la plus belle lumière sera nécessairement celle du flash autonome, c'est lui qui fournira la source de lumière prinicpale.
Les flashes-cobra serviront pour l'appoint, la tâche de lumière dans le fond, dans le décor, en contre-jour éclairera les cheveux de la modèle...
Ils serviront aussi, pour éclairer en bleu le couloir, tandis que le modèle sera illuminé normalement, pour créer un effet "cold-case".
C'est une idée, je n'ai pas encore pratiqué car mon employeur refuse de m'accorder des RTT pour essais-photos...

Voila, voila, le cheminement de pensée qui a été le mien en acquérant ces objets.

Pour les férus de flash, l'idée tient la route ?

Citation de: diogene le Juin 15, 2011, 16:47:28
Pour les férus de flash, l'idée tient la route ?

oui on dirait bien ;)

Citation de: diogene le Juin 15, 2011, 16:47:28
Ils serviront aussi, pour éclairer en bleu le couloir, tandis que le modèle sera illuminé normalement, pour créer un effet "cold-case".

Ca se tient assez bien (à part que l'achat de 2 PW + flash cobra + piles est presque aussi cher qu'un Ranger Quadra il me semble)

Pour revenir à la prise de vue que tu décris, et pour revenir à la photo (et s'éloigner un peu du matos) : note qu'éclairer le décors en bleu est probablement la méthode la plus difficile pour obtenir un "effet coldcase". Moi je te conseillerais plutôt de shooter à une puissance ad'hoc avec ta source principale pour que ton modèle s'intégre bien dans le décors (en lumière ambiante). Tu auras auparavant placé sur ta source principale une gélatine très "réchauffante" (gélatine orange). Pour avoir une balance des blancs équilibrée sur ton modèle, tu devras shooter vers 3000 Kelvin (ou faire ça au traitement à partir du fichier raw ensuite), ce qui fait que ton modèle sera ok, et ton environnement va virer immédiatement au bleu/froid.
=> Merci qui ?  ;)

Je suis béni des Dieux ce soir !

Une construction d'esprit issue de mon esprit nébuleux qui reçoit l'aval du pointilleux et rigoureux Olivier C, des conseils de première bourre distillés que pour moi, par le magicien du studio Lyondag....
Merci Olivier ! Merci Lyondag !

L'air de rien, de petits mots, de petites suggestions comme ça, çà fait économiser pas mal d'heures de bidouillages, de grattages de tête, d'hésitations...
Je regrette simplement de n'être pas assez calé pour vous renvoyer l'ascensceur de temps en temps.
Merci à vous !

Ben tu vois Diogene quand on demande gentiment on arrive à avoir des réponses même par des lyonnais réputés froid dans leur rapport aux autres ! ;D