http://www.nytimes.com/reuters/2011/07/01/business/business-us-ricoh-hoya-sale.html?hp
[edit] Voir ce fil de la section Pentax : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,127927.0.html
Bof, pas forcemment...
Que Hoya veuille depuis pas mal de temps revendre sa division Pentax c'est pas un scoop. Et que ce soit Ricoh qui se porte acquéreur n'est pas ce qui pouvait arriver de pire... Ricoh est un vrai fabriquant photographe (ce que n'était pas Hoya) et Ricoh semble vouloir se doter d'une gamme Reflex qu'il n'a pas actuellement....
Alors que le jour où Canon rachétera Nikon on pourra se demander ce qu'il fera de la gamme Reflex de son ex-concurrent... ;D
Surtout si l'on croit le communiqué de Ricoh, il veulent sous le nom de Pentax étendre sérieusement l'activité des appareils à optiques interchangeables. Cette volonté peut signifier deux choses. La gamme réflex et parc d'objectifs va être accrus et/ou le Pentax Q n'est que le début d'une évolution vers d'autres system cameras
.
Hoya n'a jamais caché qu'il achetait Pentax... pour sa Division Médicale !! :o
... sous-entendu... le reste ne les passionnait pas trop
la Photo... c'est mieux chez Ricoh
<<... Strategic objectives for Ricoh
The goal of the Acquisition is to establish a firmer presence in the consumer business, which has been a considerable challenge for Ricoh.
Ricoh believes that the borderline between office and home will fade and this will be reflected in a major change in products and services. Ricoh aims to provide more consumer–oriented offerings not only in the field of digital cameras but also video conferencing systems, network appliances, and others, to their customers around the world. The Acquisition is the first step in this direction.
Ricoh intends to maximize the synergy from the merger between Ricoh's digital camera business and PENTAX Imaging System Business in various ways.
1) Strengthening the digital camera business
* Enhanced interchangeable-lens cameras to meet expected future growth
* Expansion of product lineup and interchangeable lens portfolio
2) Creation of new business delivering added value to consumers
* Creation and development of value-added businesses such as making it easy to view, save and retouch photos.
3) Other benefits
* Possible entry into the image archiving business using medium format digital cameras
* Expansion of security related products >>
;)
Citation de: Gér§rd le Juillet 01, 2011, 09:26:52
Bof, pas forcemment...
Que Hoya veuille depuis pas mal de temps revendre sa division Pentax c'est pas un scoop. Et que ce soit Ricoh qui se porte acquéreur n'est pas ce qui pouvait arriver de pire... Ricoh est un vrai fabriquant photographe (ce que n'était pas Hoya) et Ricoh semble vouloir se doter d'une gamme Reflex qu'il n'a pas actuellement....
Alors que le jour où Canon rachétera Nikon on pourra se demander ce qu'il fera de la gamme Reflex de son ex-concurrent... ;D
Allons Gerard, faut pas démoraliser nos amis Nikonistes si rapidement: Les hélices de Mitsubishi tournent encore! ;D
Ici:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,127927.new.html#new
Citation de: geo444 le Juillet 01, 2011, 10:39:34
.
Hoya n'a jamais caché qu'il achetait Pentax... pour sa Division Médicale !! :o
... sous-entendu... le reste ne les passionnait pas trop
la Photo... c'est mieux chez Ricoh
Bla bla bla... ::)
Dans cette affaire, Hoya cherchait surtout à redresser Pentax et accessoirement....gagner de l'argent. :)
Malheureusement pour la clientèle Pentaxiste et l'industrie photographique en générale,
Hoya n'est pas parvenu à redresser Pentax et je doute que Ricoh y parvienne... :-\
tout depends que ce qu'on appelle redresser.
Cte technique, le K5 est un succes alors pentax c'est le petit poucet par rapport a Canon et Nikon.
De ce coté, ils ont pas laissé leur part au chien.
Coté vente, pentax c'est une petite fraction des ventes par rapport a Canon et nikon mais le fait qu'il est difficile de voir un pentax en boutique y joue beaucoup a mon avis. C'est bien joli de vouloir redresser et faire de l'argent mais encore fallait il qu'ils fassent un effort coté distribution.
oui,c'est coté marketing qu'ils doivent faire un effort,
car coté performances,ils sont loin d'être à la traine!
il faut aussi changer la mentalité de certains photographes qui ne jurent que par canikon,sans jamais avoir pris un Pentax en main!
si un jour il ne reste que canikon voir un seul,on nous vendra n'importe quoi au prix qu'ils voudront!
la concurrence a du bon,d'autant que Pentax propose des produits atypiques et différents des deux grands!
Citation de: eric-p le Juillet 01, 2011, 11:23:09
Bla bla bla... ::)
Dans cette affaire, Hoya cherchait surtout à redresser Pentax et accessoirement....gagner de l'argent. :)
Malheureusement pour la clientèle Pentaxiste et l'industrie photographique en générale,
Hoya n'est pas parvenu à redresser Pentax et je doute que Ricoh y parvienne... :-\
Et le bla bla bla ça vous connait. ::)
Les profits de Pentax sont en hausse, la boite ne perd plus d'argent.
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=114590.0 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=114590.0)
Ricoh rachète Pentax pour le "franc symbolique" si je puis dire:
http://photorumors.com/2011/07/01/ricoh-just-bought-pentax-for-124-2-million/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29 (http://photorumors.com/2011/07/01/ricoh-just-bought-pentax-for-124-2-million/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29)
Compte tenu des moyens de Pentax, le K5 est effectivement une belle réussite mais cette belle histoire me fait inévitablement penser à la chèvre de Monsieur Seguin.C'est dommage parce que cette marque a un vrai potentiel.J'espère sans trop y croire que Ricoh réussira à trouver des accords pour que cette marque prenne davantage de poids sur le marché. ::)
Citation de: Couscousdelight le Juillet 01, 2011, 12:03:29
Et le bla bla bla ça vous connait. ::)
Les profits de Pentax sont en hausse, la boite ne perd plus d'argent.
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=114590.0 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=114590.0)
Et les fonds propres de Pentax ?
Et les PDM ?
C'est bien gentil d'afficher des bénéfices après avoir tapé dans le tiroir-caisse d'Hoya mais il faut voir la réalité en face. :)
La réalité, c'est que Pentax est toujours dépendant des fondeurs pour la fourniture de capteurs et que les PDM de Pentax sont insuffisantes pour jouer à armes égales face à Canikon voire Sony. :P
Citation de: erickb le Juillet 01, 2011, 12:08:06
ils pourraient foncer dans la niche 24x36 FF sans miroir que pas mal de monde attend
À condition qu'un fondeur veuille bien leur fournir un capteur ...à prix d'ami ! ;D ;D ;D ;D
CitationPentax a un moyen format 645D , un reflex K5 et maintenant le Pentax Q , aucun n'est FF (disons 18x24 pour le Q) , aucun ne peut vraiment attirer une clientèle professionnelle
Je suis d'accord pour dire que Pentax n'a pas les parts de marché qu'il merite, car leur matos est bon.
Par contre, j'ai un doute sur le fait que la clientele pro soit celle qui fasse tourner la boutique ...
Je n'ai pas les chiffres, mais je pense que canikon vendent beaucoup plus de matos a des amateurs ou des "experts" ... qu'a des pro ... et quid des marges ?
Il y a moyen de faire tourner la boite et meme beaucoup grossir sans forcement attaquer le marché pro, par contre, comme ca a ete dit : il faudra que Pentax fasse l'effort de montrer ses boitiers ... car bien souvent ils ne sont pas ni en demo ni en stock.
Stef.
Le marché pro est une vitrine pour les amateurs. A force de voir les professionnels avec du Nikon et du Canon, les gens achètent ces marques en toute confiance. Du coup le marché amateurs rapporte et comble éventuellement un marché pro pas forcément rentable.
+1
Citation de: eric-p le Juillet 01, 2011, 12:24:24
La réalité, c'est que Pentax est toujours dépendant des fondeurs pour la fourniture de capteurs et que les PDM de Pentax sont insuffisantes pour jouer à armes égales face à Canikon voire Sony. :P
question:les autres marques ont leur propre fondeur?
en attendant,Pentax partage le même capteur que Nikon (K5/D7000) force est de reconnaitre qu'ils s'en sortent mieux...
pas mal pour une marque qui n'a pas l'envergure de canikon!
je suis d'accord,ce ne sont pas les pros qui font tourner ces entreprises!
par contre,beaucoup d'amateurs "singe" les pros en achetant le même matos!(pensant surement acheter du même coup la garantie de belles photos!)
La décision d'Hoya de transférer la direction européenne de Hambourg vers Paris a eu pour heureuse conséquence que les commerciaux locaux se sont démenés beaucoup plus pour placer leur produit.
Depuis la sortie du K-x la présence de Pentax s'est décuplée.
Avant la sortie de ce dernier, les grands marchands d'électronique (Saturn MediaMarkt) n'avaient pour ainsi dire aucun Pentax dans leurs rayons. Le « sommet « à mon avis a été atteint quand par exemple le Saturn d'Erlangen ne proposait de Pentax que le K2000 (version US du K-m !), donc importation « sauvage » à la barbe de Pentax Europe.
Le reste de l'assortiment de Pentax n'était disponible qu'en ligne ou dans quelques boutiques spécialisées des très grandes villes.
Depuis la sortie du K-x par contre la situation a radicalement changé. Les grands magasins d'électroniques possèdent la gamme complète d'appareils de Pentax ainsi que les objectifs et flashs les plus vendus.
Enfin depuis 3 mois même l'unique boutique photo de mon patelin (30 000 habitants au Nord de la Bavière) propose la gamme Pentax au grand complet (K-x, K-r de toutes les couleurs et K5) ainsi qu'une belle panoplies d'objectifs Pentax ou compatibles . Ceux-ci sont en plus sur le devant de la vitrine
Citation de: eric-p le Juillet 01, 2011, 12:24:24
La réalité, c'est que Pentax est toujours dépendant des fondeurs pour la fourniture de capteurs et que les PDM de Pentax sont insuffisantes pour jouer à armes égales face à Canikon voire Sony. :P
Et les capteurs de chez Nikon ou Leica viennent d'ou ?
Diriez-vous que les parts de marché de Leica sont trop faibles pour assurer la survie de la boite ?
Les ventes de Pentax sont bien plus faibles que celui de Canikon, certes, mais Pentax n'a pas besoin des volumes de vente de Canikon pour gagner de l'argent.
Citation de: yoda le Juillet 01, 2011, 11:52:39
oui,c'est coté marketing qu'ils doivent faire un effort,
car coté performances,ils sont loin d'être à la traine!
il faut aussi changer la mentalité de certains photographes qui ne jurent que par canikon,sans jamais avoir pris un Pentax en main!
si un jour il ne reste que canikon voir un seul,on nous vendra n'importe quoi au prix qu'ils voudront!
la concurrence a du bon,d'autant que Pentax propose des produits atypiques et différents des deux grands!
Et ce n'est pas cette revente qui aidera les choses.
A part les téméraire/nostalgiques, qui aime investir sur du fragile dans le temps, quelle que soit la qualité du produit actuel?
La mentalité jetables des compacts peut-elle s'adapter à un reflex plus quelques objectifs?
Citation de: yoda le Juillet 01, 2011, 13:32:53
c'est vrai,la gamme est moins fournie que chez canikon.
je ne prononcerai pas sur la gamme Q , mais sur la monture K l'offre est cohérente et de plus Pentax dispose d'une superbe gamme Limited enviée des autres marques!
quand au prix...
NIKON 200mm f/4.0 D IF ED MC à 1469€ et PENTAX 200mm F2.8 ED (IF) SDM à 879€
NIKON 17-55 mm AF-S DX f/2.8G G IF ED à 1285€ et PENTAX 16-50mm F2.8 ED AL (IF) SDM à 829€
mais aussi:
NIKON 12-24 mm AF-S DX f/4 G IF ED à 1044€ et PENTAX 12-24mm F4 ED AL (IF) SMC DA à 839€
source Digit Photo
je n'ai pas eu le temps de voir chez Canon!
SMC DA f/1.4 55 SDM à 700€...
Citation de: kochka le Juillet 01, 2011, 13:36:11
La mentalité jetables des compacts peut-elle s'adapter à un reflex plus quelques objectifs?
c'est une bonne question!
mais entre un compact à 200€ et un système réflex de 1000 à 2000€,pas mal de gens vont réfléchir!
il est vrai qu'aujourd'hui la durée de vie d'un réflex est très courte.
maintenant,Ricoh a une plus grande expérience dans le domaine de la photo que Hoya (qui a conservé la branche médicale de Pentax!)
Ricoh est aussi bien plus "lourd" que Hoya!cela peux compter pour la R&D.
mais il est vrai que le monde est aujourd'hui dirigé par des actionnaires qui n'ont rien à f...... de l'identité d'une marque et qui sont uniquement intéressé par les dividendes!
Citation de: yoda le Juillet 01, 2011, 13:32:53
c'est vrai,la gamme est moins fournie que chez canikon.
je ne prononcerai pas sur la gamme Q , mais sur la monture K l'offre est cohérente et de plus Pentax dispose d'une superbe gamme Limited enviée des autres marques!
quand au prix...
NIKON 200mm f/4.0 D IF ED MC à 1469€ et PENTAX 200mm F2.8 ED (IF) SDM à 879€
NIKON 17-55 mm AF-S DX f/2.8G G IF ED à 1285€ et PENTAX 16-50mm F2.8 ED AL (IF) SDM à 829€
mais aussi:
NIKON 12-24 mm AF-S DX f/4 G IF ED à 1044€ et PENTAX 12-24mm F4 ED AL (IF) SMC DA à 839€
source Digit Photo
je n'ai pas eu le temps de voir chez Canon!
S'il est tout a fait vrai que les objectifs Pentax APS-C de haut de gammes sont en réalité pas forcément plus chers que chez les concurrents il manque surtout à Pentax un milieu de gamme abordable. Les deux transstandard 17-70 SDM ou le 18-135 WR sont comparé à la concurrence beaucoup trop chers
Même si avec la sortie du 35 DAL on peut espérer un inversement de la tendance il faut espérer qu'ils n'en resteront pas là.
Seulement 85M€ ...
Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2011, 13:55:07
SMC DA f/1.4 55 SDM à 700€...
Tu divises par 2, et tu y es :
http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=OBPE20817&fami=&id_produit=OBPE20817&qte=1&search_prix=&search_cat=FA0017&rechmotcle=pentax&ordre=1&operateur=AND&limit=20&debut=20&refp=&alerte=PENTAX%2050mm%20F1.4%20SMC%20FA&orr=0 (http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=OBPE20817&fami=&id_produit=OBPE20817&qte=1&search_prix=&search_cat=FA0017&rechmotcle=pentax&ordre=1&operateur=AND&limit=20&debut=20&refp=&alerte=PENTAX%2050mm%20F1.4%20SMC%20FA&orr=0)
Edit : j'ai confondu la version FA de DA, c'est vrai que la DA est à 680€, my bad.
Citation de: cptcv le Juillet 01, 2011, 14:00:00
Seulement 85M€ ...
C'est ce que je pensais aussi.
Tu gagnes à l'Euromillion, tu peux t'offrir la branche photo de Pentax !
Citation de: Couscousdelight le Juillet 01, 2011, 14:11:08
Tu divises par 2, et tu y es :
http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=OBPE20817&fami=&id_produit=OBPE20817&qte=1&search_prix=&search_cat=FA0017&rechmotcle=pentax&ordre=1&operateur=AND&limit=20&debut=20&refp=&alerte=PENTAX%2050mm%20F1.4%20SMC%20FA&orr=0 (http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=OBPE20817&fami=&id_produit=OBPE20817&qte=1&search_prix=&search_cat=FA0017&rechmotcle=pentax&ordre=1&operateur=AND&limit=20&debut=20&refp=&alerte=PENTAX%2050mm%20F1.4%20SMC%20FA&orr=0)
::)
le monsieur a dit DA
http://www.digit-photo.com/infosproduit.php?&refinfos=PENTAX21790&fami=&id_produit=PENTAX21790&qte=1&search_prix=&search_cat=FA0017&rechmotcle=pentax+55&ordre=1&operateur=AND&limit=20&debut=0&refp=&alerte=PENTAX%2055mm%20F1.4%20SMC%20DA%20SDM&orr=0
Oui, oui, je viens de voir et d'éditer mon post à l'instant. :)
...Pentax vendu pour un plat de lentilles, ne laissera pas les oyas sur le sable...où alors ce serrait la fin des [at] Ricoh! ;D
Et le rendement de leur capital.
Citation de: ninon le Juillet 01, 2011, 16:05:20
...Pentax vendu pour un plat de lentilles [...]
Avec les cailloux en prime ?
Partir sur une marque pour une premier achat reflex engage plus qu'on ne le pense initialement, car on hésite toujours à bazarder ses optiques, et du coup, on reste scotché à cette marque.
Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2011, 13:55:07
SMC DA f/1.4 55 SDM à 700€...
Oui, enfin ca m'énerve de voir de fausses comparaisons. Ce n'est pas l'équivalent du NIKON 50mm f/1.4 AF-S G.
Le pentax est tropicalisé, il a 9 lamelles, les lentilles sont en nanocristale, le paresoleil (déjà il en a un comparé au nikon) a les bords en caoutchou + une trappe pour le filtre polarisant, et une échelle de distance gravée.
Je ne dis pas qu'il est pas cher, mais faut arrêter de ne voir qu'un 50 1,4 car pentax l'a aussi celui là à 348€.
Citation de: scx le Juillet 01, 2011, 18:31:46
Oui, enfin ca m'énerve de voir de fausses comparaisons.
Tu préfère les comparaisons des 35 mm ???
(http://smileys.inzenet.org/repository/Rires/030105flower.gif)
Il a raison...ce 55mm 1.4 SDM est très bon, rien à voir avec certains cailloux ::)
Le prix est ce qu'il est, mais l'objo vaut le coup.
Il faut espérer que ceci n'augure pas la fin du reflex chez Pentax comme cela a été encore le cas il n'y a pas si longtemps pour Olympus, ce dernier s'étant focalisé sur les ventes des appareils à objectifs interchangeables au détriment de toute la gamme reflex ! :-\
Citation de: scx le Juillet 01, 2011, 18:31:46
Oui, enfin ca m'énerve de voir de fausses comparaisons. Ce n'est pas l'équivalent du NIKON 50mm f/1.4 AF-S G.
Fausse comparaison ? En quoi comparer un f/1.4 55 et un f/1.4 50 serait-il illogique ?!!!
Citation de: scx le Juillet 01, 2011, 18:31:46
Le pentax est tropicalisé, il a 9 lamelles, les lentilles sont en nanocristale, le paresoleil (déjà il en a un comparé au nikon) a les bords en caoutchou + une trappe pour le filtre polarisant, et une échelle de distance gravée.
Encore une fois, il n'existe aucun matériel tropicalisé sur le marché photo. Juste protégé contre la poussière et le ruissellement. D'ailleurs, à ce sujet, le Nikkor est très bien protégé.
Les lentilles du Pentax ne sont pas en "nanocristale" (je ne sais pas où tu as été pêcher ça...). Sinon, le diaph du Nikkor est lui aussi à neuf lamelles...
Citation de: scx le Juillet 01, 2011, 18:31:46
Je ne dis pas qu'il est pas cher, mais faut arrêter de ne voir qu'un 50 1,4 car pentax l'a aussi celui là à 348€.
J'avais cru comprendre que le f/1.4 50 Pentax était discontinué...
Edit : après vérification, il semble toujours être au catalogue.
dur dur si les reflex pentax disparaissent.
non parce que pentax propose les meilleurs produits, mais surtout parce c'est la marque qui a toujours innové et que les canikon n'ont fait que copier ! ;D
nous les pentaxistes on s'en moque un peu que la marque disparaisse car on est tous pétés de fric et on peut renouveler sans problème. la vraie difficulté serait de trouver une marque proposant du matériel d'aussi bon niveau et capable d'évoluer !
;D
Citation de: Verso92 le Juillet 02, 2011, 09:55:51
Fausse comparaison ? En quoi comparer un f/1.4 55 et un f/1.4 50 serait-il illogique ?!!!
Perso, c'est l'objo qui m'a fait basculer de Pentax vers Nikon. Le 55 est lourd, gros, cher et a des pb de map. Tandis que le rapport qualité-prix du 50 nikon est excellent.
J'ai un peu des regrets depuis la sortie du K5, non sur la qualité d'image mais sur le concept du boitier et sa discretion sonore très impressionante. Mais bon je vais pas changer de marque tous les quatres matins.
Citation de: pourquoipas le Juillet 02, 2011, 14:43:48
Perso, c'est l'objo qui m'a fait basculer de Pentax vers Nikon. Le 55 est lourd, gros, cher et a des pb de map. Tandis que le rapport qualité-prix du 50 nikon est excellent.
J'ai un peu des regrets depuis la sortie du K5, non sur la qualité d'image mais sur le concept du boitier et sa discretion sonore très impressionante. Mais bon je vais pas changer de marque tous les quatres matins.
C'est pas comme si pentax avait un 50 1.4 quasiment au même que le nikkor.
Citation de: suitengu le Juillet 02, 2011, 22:47:37
C'est pas comme si pentax avait un 50 1.4 quasiment au même que le nikkor.
Mais comme ce n'est pas la cas...
Citation de: suitengu le Juillet 02, 2011, 22:47:37
C'est pas comme si pentax avait un 50 1.4 quasiment au même que le nikkor.
Il est complétement dépassé en numérique ... ::)
Celui de Nikon a été rafraichi.
Citation de: pourquoipas le Juillet 03, 2011, 02:00:22
Il est complétement dépassé en numérique ... ::)
Celui de Nikon a été rafraichi.
ces affirmation me laisse souvent pantois!
normal que la version Nikon soit un peu meilleure,elle a été rafraichie!
le Pentax n'est pas un cul de bouteille pour autant!
heureusement il y a la superbe gamme des limited qui est enviée des autres marques!
(mais là,silence....)
Sur ce genre de sujet, les forums (fora) sont vraiment fatiguants : chacun veux se rassurer et prouver qu'il a fait le bon choix !
Sortez, il fait beau !
Citation de: Verso92 le Juillet 02, 2011, 22:54:27
Mais comme ce n'est pas la cas...
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/CANON_50mm_F1_4_USM-rOBCA2515A004.html
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/PENTAX_50mm_F1_4_SMC_FA-rOBPE20817.html
70g de moins, mais pas usm, de plus il n'est pas si mou à Po. Il est aussi un poil moins chère.
Citation de: Hyperprogram le Juillet 03, 2011, 09:50:21
Sur ce genre de sujet, les forums (fora) sont vraiment fatiguants : chacun veux se rassurer et prouver qu'il a fait le bon choix !
Sortez, il fait beau !
Sors, il fait beau !
Citation de: yoda le Juillet 01, 2011, 13:55:16
il est vrai qu'aujourd'hui la durée de vie d'un réflex est très courte.
C'était vrai mais j'ai l'impression que, petit à petit certes, elle a plutôt tendance à s'allonger.
Mais cette tendance, si elle est réelle, est à la merci de nouveautés technologiques qui peuvent pousser à la roue les fabricants...ou de nouveaux venus avides de prendre des parts de marché (ricoh ou autres).
La concurrence a de bons cotés mais pas dans la stabilité des gammes
Citation de: suitengu le Juillet 03, 2011, 11:41:06
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/CANON_50mm_F1_4_USM-rOBCA2515A004.html
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/PENTAX_50mm_F1_4_SMC_FA-rOBPE20817.html
70g de moins, mais pas usm, de plus il n'est pas si mou à Po. Il est aussi un poil moins chère.
Oui, je répète : ce n'est pas le cas : le Pentax est de l'époque de l'antique Nikkor f/1.4 50 AF, qui commence à dater sérieusement...
Citation de: Verso92 le Juillet 02, 2011, 09:55:51Encore une fois, il n'existe aucun matériel tropicalisé sur le marché photo.
Bonsoir,
Verso, ce n'oublie pas que tout le monde n'est pas en Nikon. ;-) Regarde d'un peu plus près la gamme Zuiko Digital PRO et TOP PRO d'Olympus. Ils sont tous tropicalisés, comme l'indique le site du fabricant, et s'ils ne l'avaient pas été, je ne me serais jamais essayé à photographier avec eux sans la housse de protection anti-pluie, lorsque j'ai eu une grosse averse il y a deux semaines.
Voir ici : http://www.olympus.fr/consumer/198_6756.htm (http://www.olympus.fr/consumer/198_6756.htm)
Bonne journée.
Xavier.
Citation de: xcomm le Juillet 03, 2011, 22:30:01
Verso, ce n'oublie pas que tout le monde n'est pas en Nikon. ;-) Regarde d'un peu plus près la gamme Zuiko Digital PRO et TOP PRO d'Olympus. Ils sont tous tropicalisés, comme l'indique le site du fabricant, et s'ils ne l'avaient pas été, je ne me serais jamais essayé à photographier avec eux sans la housse de protection anti-pluie, lorsque j'ai eu une grosse averse il y a deux semaines.
Faudrait arrêter une bonne fois pour toutes avec ces âneries marketing... j'ai travaillé à une époque sur du matériel tropicalisé, et je sais ce que ça veut dire. Rien à voir avec les protections anti-poussière et anti-ruissellement du matériel photo, qu'il soit Nikon, Canon, Olympus, Pentax, etc.
(si ça vous amuse de gober toutes ces fadaises, libre à vous... mais sans moi !)
Bonsoir,
Oui, tu es peut-être énervé, mais lorsqu'un utilisateur de E-3 + 12-60 fait du "sous l'eau", et ne s'en sort qu'avec une toute petite infiltration sur l'objectif en frontale et rien sur le boîtier, pour moi, ça correspond bien à un matériel prévu pour affronter les éléments les plus hostiles pouvant arriver. Et ça, ce n'est pas du marketing, car c'est au delà de ce que le fabricant annonce, car ce n'est pas du matériel "étanche".
Si Mark Humpage, photographe de l'extrême spécialiste en tornade, tempête..., utilise ce type de matériel, il doit bien y avoir une raison, non ?
Voir ici : http://www.markhumpage.com/ (http://www.markhumpage.com/)
Bonne soirée.
Xavier
Citation de: xcomm le Juillet 03, 2011, 23:25:26
Si Mark Humpage, photographe de l'extrême spécialiste en tornade, tempête..., utilise ce type de matériel, il doit bien y avoir une raison, non ?
Voir ici : http://www.markhumpage.com/ (http://www.markhumpage.com/)
Et si une bonne partie des pros qui opèrent dans des conditions extrêmes utilisent du canikon, il doit bien y avoir une raison*... imparable aussi, non ?
(quoique Nikon, par exemple, ne mentionne jamais de
tropicalisation sur son matériel, même le plus "pro" et le plus cher... vous avez dit bizarre ? ;-)
*fonder son raisonnement sur des exceptions est quand même une démarche tendancieuse...
Citation de: xcomm le Juillet 03, 2011, 22:30:01
[...] et s'ils ne l'avaient pas été, je ne me serais jamais essayé à photographier avec eux sans la housse de protection anti-pluie, lorsque j'ai eu une grosse averse il y a deux semaines.
Pas de housse anti-pluie non plus dans mon ca, et pourtant je n'ai pas d'Olympus
tropicalisé...
Inconscient je suis, sans doute ! ;-)
Bonsoir,
Là n'est pas la question. C'était simplement pour dire que si le matériel Olympus n'avait pas été à la hauteur, il ne l'aurait pas utilisé, et que le fait de réaliser des photographies sous l'eau sans problème pour un autre utilisateur, c'est quand même signe de qualité à ce niveau là quoi que tu en dises, et je me répète, ça vaux tous les arguments marketing à mon avis.
Bonne soirée.
Xavier.
Citation de: Verso92 le Juillet 03, 2011, 23:37:32Inconscient je suis, sans doute ! ;-)
Bonsoir,
Chacun est libre de faire ce qu'il veux avec son matériel. Pour moi, il n'y a que mon E-5 avec les optiques PRO qui sortent sans protection les jours de pluie. Je ne souhaite pas tremper mes boîtiers Nikon avec mes optiques Sigma EX en qui je n'ai pas confiance de ce point de vu là.
Bonne soirée.
Xavier
Citation de: xcomm le Juillet 03, 2011, 23:48:05
Bonsoir,
Chacun est libre de faire ce qu'il veux avec son matériel. Pour moi, il n'y a que mon E-5 avec les optiques PRO qui sortent sans protection les jours de pluie. Je ne souhaite pas tremper mes boîtiers Nikon avec mes optiques Sigma EX en qui je n'ai pas confiance de ce point de vu là.
Bonne soirée.
Xavier
Avec des optiques Sigma EX, je te comprends...
Si j'ai bien compris le sens de ton propos, cela relève de l'inconscience de faire des photos sous la pluie, sauf si on a un Olympus E-5 ? Je t'ai connu plus sérieux !
Bonsoir,
Ah bon, on est au moins d'accord sur un point. ;-)
Bonne soirée.
Xavier
3 jours de pluie à Spa n'ont pas entamé le 50-500mm. Sigma a du faire des progrès ;)
Citation de: Verso92 le Juillet 03, 2011, 23:28:29Et si une bonne partie des pros qui opèrent dans des conditions extrêmes utilisent du canikon, il doit bien y avoir une raison*... imparable aussi, non ?
Bonsoir,
Un titre qui en dit long, mais j'avoue ne pas avoir tout lu. ;-)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121141.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121141.0.html)
Bonne soirée.
Xavier
Citation de: p.jammes le Juillet 03, 2011, 23:52:273 jours de pluie à Spa n'ont pas entamé le 50-500mm. Sigma a du faire des progrès ;)
Bonsoir Patrick,
Est-ce que tu sais s'il y a un moyen de connaître les modèles qui sont renforcés de ce côté là ? J'ai effectivement cru comprendre qu'il avait eu de l'évolution récente chez Sigma.
Bonne soirée.
Xavier
Citation de: p.jammes le Juillet 03, 2011, 23:52:27
3 jours de pluie à Spa n'ont pas entamé le 50-500mm. Sigma a du faire des progrès ;)
Ma remarque à propos de Sigma était une boutade, hein Patrick... ;-)
Citation de: xcomm le Juillet 03, 2011, 23:52:35
Bonsoir,
Un titre qui en dit long, mais j'avoue ne pas avoir tout lu. ;-)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121141.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121141.0.html)
Bonne soirée.
Xavier
Qui en dit long, qui en dit long... c'est toi qui le dit !
Tu trouveras toujours un hurluberlu pour soulever ce genre de lièvre. Et puis, rien ne dit qu'il ne peut pas y avoir de problème à un moment donné sur un exemplaire...
(sinon, pour ma part, Olympus, j'ai déjà donné : tu comprendras mon manque de confiance...)
Bonsoir,
Oui, le lien était aussi une boutade. Je n'ai pas tout lu, mais ça ressemble plus au pas de bol et à la coïncidence pour le boîtier de l'utilisateur sur le peu que j'ai pu lire. Je ne sais pas encore s'il y a eu un épilogue.
Pour les Sigma, je reste très prudent pour mes objectifs, car je n'ai pas confiance. Avec les nouveaux, peut-être, il faudrait voir, mais pas avec les miens achetés avant 2008.
En tout cas, pour revenir dans le fil du sujet, de nombreux objectifs Pentax sont WR, y compris en entré de gamme, et je trouve que c'est une très bonne idée, car tout le monde ne souhaite pas toujours devoir s'encombrer avec une optique ultra lumineuse lourde. C'est aussi un point différenciateur de la marque qui est à son avantage.
Bonne soirée.
Xavier
Citation de: Verso92 le Juillet 03, 2011, 23:28:29
.....
(quoique Nikon, par exemple, ne mentionne jamais de tropicalisation sur son matériel, même le plus "pro" et le plus cher... vous avez dit bizarre ? ;-)....
non, non .... si les consommateurs disent "Nikon pro, c'est tropicalisé ..." c'est qu'il y a bien une raison ! Nikon, annonçait "tropicalisé" il n'y a pas si longtemps dans sa communication, mais pas dans ses fiches techniques et le web a fait le reste avec la cohorte de petites mains qui hantent les forums, payées par tel et tel fabricant ... ;D
Citation de: xcomm le Juillet 04, 2011, 00:19:17
...
Pour les Sigma, je reste très prudent pour mes objectifs, car je n'ai pas confiance. Avec les nouveaux, peut-être, il faudrait voir, mais pas avec les miens achetés avant 2008.
...
Sigma a annoncé les koints sur les derniers modèle de cette année, sur les autres il n'y a même pas de joint de baïonnette.
Pour les Pentax, si j'en crois le catalogue, ils sont loin d'être tous WR... A ne pas confondre avec SP(super Protect) qui concerne le traitement de la lentille frontale.
Pour les objectifs , j'ai pas vu que Pentax utilisait le mot tropicalisé... Sur les boitiers oui ils l'utilise.
Pour les WR on peut lire sur le site Pentax : "résiste à une pluie fine"
Cela dit, on remarquera que parlant de la protection, Pentax dit: "Résistant à la poussière et à l'eau" alors que Nikon dit : "résistant à la poussière et à l'humidité..." Vous noterez quand même la nuance ;)
Citation de: luistappa le Juillet 04, 2011, 02:52:22
Cela dit, on remarquera que parlant de la protection, Pentax dit: "Résistant à la poussière et à l'eau" alors que Nikon dit : "résistant à la poussière et à l'humidité..." Vous noterez quand même la nuance ;)
Dans certaines documentations techniques, Nikon précise ce point : le D2x est supposé tenir deux heures sous une pluie battante, ou quelque chose comme ça...
Pour ne pas jouer sur les mots:
http://www.youtube.com/watch?v=-zooPXbWJis&feature=player_embedded#at=15
Vu la tournure des derniers posts, je suppose qu'il faut regretter que ce ne soit pas Ewa marine qui ait acheté Pentax... :( ;)
Mon premier reflex a été un Ricoh singlex à objectif vissant 42mm. Déjà archaïque à l'époque, mais pas cher.
Pas terrible non plus.
Il se disait déjà que Mme Ricoh se donnait à Monsieur Pentax pour fabriquer un bébé Singlex..
Alors, Ricoh qui rachète Pentax, c'est la dernière étreinte avant la mort de Monsieur Pentax.
;D
Le Ricoh Singlex était un superbe appareil (la preuve, j'en ai eu un :)). Un vrai tank increvable grace entre autre à son obturateur Copal square, c'était mon appareil "à se rouler dans la boue", celui qui craint pas les chocs (j'ai jamais réussi à le casser et pourtant j'ai tout fait pour !).
Honeywell n'a jamais été un racheteur de Pentax (il distribuait Pentax aux USA, comme Tower ou Sears le faisaient pour d'autres marques).
Pour le rachat de Pentax par Ricoh, j'admire beaucoup la sortie généralisée des boules de cristal... ;D
CitationPour le rachat de Pentax par Ricoh, j'admire beaucoup la sortie généralisée des boules de cristal... Grimaçant
+1, mais Ricoh a intérêt a les casser rapidement les boules de cristal, attendons et surveillons aussi le blog de Ned Bunnel, PDG Pentax USA.
Se faire racheter par une boite (Ricoh) qui va mal, très mal à cause des photocopieurs (les "nuages" (clouds) s'amoncellent sur l'activité photocopie, obsolète aujourd'hui), ça craint un max.
CitationSe faire racheter par une boite (Ricoh) qui va mal, très mal à cause des photocopieurs (les "nuages" (clouds) s'amoncellent sur l'activité photocopie, obsolète aujourd'hui), ça craint un max.
Ben justement Ricoh veut peut-être changer son fusil d'épaule, mais jusqu'à nouvelle info officielle et sortie du premier produit Ricoh Pentax bien qu'étant Pentaxiste, la marque n'est plus crédible à mes yeux, et mes achats "Pentax" sont bloqués.
Des bénéfices qui chutent de 30% quand on sait le contexte économique du moment et les difficultés qu'à connu le Japon, je ne trouve pas ça du tout dramatique.
On reste sur des bénéfices.... là ou des sociétés comme Sony font face à des pertes !
Le rachat de Pentax par Ricoh est une très bonne chose, il est inutile d'essayer d'affoler tout le monde
voilà, je me lance .......... allez, j'y vais .......... ::)
.......et si fuji bossait avec Ricoh, donc Pentax, on aurait peut être droit à un S6 .... le rêve, le pied ! enfin un vrai boitier ... ;D
Citation de: photux le Juillet 04, 2011, 13:14:18
Ben justement Ricoh veut peut-être changer son fusil d'épaule, mais jusqu'à nouvelle info officielle et sortie du premier produit Ricoh Pentax bien qu'étant Pentaxiste, la marque n'est plus crédible à mes yeux, et mes achats "Pentax" sont bloqués.
Changer d'épaule ?
Actuellement l'activité photo de Ricoh représente moins de 6 % du CA total, et la part de marché de Pentax est de 1% du marché mondial....y'a du boulot pour compenser la baisse inéluctable de l'activité photocopieur ;D
Citation de: Dominique le Juillet 04, 2011, 14:29:34
Changer d'épaule ?
Actuellement l'activité photo de Ricoh représente moins de 6 % du CA total, et la part de marché de Pentax est de 1% du marché mondial....y'a du boulot pour compenser la baisse inéluctable de l'activité photocopieur ;D
Non non ... Elle est de 0,00001% !
::)
Personnellement, la dimension du marché je m'en contre-fiche. Je ne suis pas actionnaire du fabriquant de mon matériel.
En revanche l'adéquation du matériel à mes attentes, là ça me parle davantage.
La photo je la pratique en amateur. Il ne s'agit donc pas d'investissement mais d'achat "coup de coeur". Il ne faut pas se sentir piégé et lié à une marque, quelle qu'elle soit.
Citation de: Dominique le Juillet 04, 2011, 14:29:34
... la part de marché de Pentax est de 1% du marché mondial...
ah oui, mais de quoi tu nous parles la ?
...
le Marché Total de la Photo, c'est aussi des Films, des Compacts, des Imprimantes... :o
des Tireuses à Sublimation, du Papier Photo, des Encres, etc...
et encore :
la Vraie Comptabilité des Marchandises Vendues... on ne l'a que 1 an 1/2 après... >:(
concernant
le Marché Mondial des Appareils Photo à Objectifs interchangeables...
... on n'a au Niveau Mondial... Que les compilations de Thom Hogan :
http://bythom.com/2010predictions.htm
http://bythom.com/2011predictions.htm
il les remet d'ailleurs à jour régulièrement !
la part de
Pentax est entre 4 et 6% pour 2010-2011 !... tableau résumé :
.
Je vois d'un très bon œil le rachat de Pentax par Ricoh,(Ricoh est deux fois plus gros que Nikon soit dit en passant ;)) c'est une firme qui signe et à signé des appareils très qualitatifs dans son histoire donc un réel savoir faire en photographie, de plus les synergies entre les deux groupes existent déjà depuis longtemps baïonnette K par exemple.
Citation de: Escartefigue le Juillet 04, 2011, 16:02:00
Je vois d'un très bon œil le rachat de Pentax par Ricoh,...................
Ta carrière de voyant , marabout , médium extralucide en a pris un coup quant tu as soutenu que Olympus n'abandonnerai pas sa gamme de reflex amateur !
je crains le pire pour Pentax ...
(http://smileys.inzenet.org/repository/Surpris/run.gif)
Citation de: brut de raw le Juillet 04, 2011, 16:16:33
Ta carrière de voyant , marabout , médium extralucide en a pris un coup quant tu as soutenu que Olympus n'abandonnerai pas sa gamme de reflex amateur !
je crains le pire pour Pentax ...
(http://smileys.inzenet.org/repository/Surpris/run.gif)
Pourrais-tu stp étayer tes propos ? (c'est facile d'agresser gratis) Je n'ai pas souvenance d'avoir tenu de tels propos, mais je peux me tromper, la gamme réflex amateur existe tout de même chez Olympus: le E5 et les Pen, maintenant si tu parles des réflex entrée de gamme c'est logique qu'Olympus ne veuille plus se battre sur des marchés où les marges sont trop faibles et la concurrence féroce, je n'ai jamais dit le contraire, d'ailleurs je me souviens d'avoir été plus que vilipendé par mes camarades Olympussistes pour tenir de tels propos blasphématoires ;D . (fais donc des recherches, rigolo ;D)
Je ne pense pas que l'on puisse comparer Olympus et Pentax. Les raisons de leurs problèmes commerciaux sont fondamentalement différentes.
Vu d'Allemagne.
Pentax a longtemps eu une centrale commerciale qui brillait par son incapacité à placer ses produits aussi bien chez les distributeurs d'électronique grand public (MediaMarkt, Saturn) que dans les boutiques spécialisées. Les Pentax (boitiers comme objectifs) n'étaient disponible que sur les marchands en ligne et donc surtout pour les primo-acquérants tout simplement ignorés.
Olympus par contre était (beaucoup moins à l'heure actuelle !) bien plus visible. La plupart des distributeurs avaient généralement en plus d'une myriade de compact la gamme E- Olympus (E-4xx, E-5xx, E-6xx) sur leurs présentoirs.
Maintenant il est vrai qu'à part une finition exemplaire un coup d'œil dans le viseur a du souvent refroidir plus d'un acheteur potentiel. D'autre part et cela n'est pas un secret le capteur des E- n'a pas su évolué et au fil des ans a été distancé par les ténors du marché.
A l'heure actuelle d'ailleurs ce « mauvais » choix continue de leur faire du tord et même si les E-PL sont autrement mieux construit que les NEX, ils se vendent beaucoup moins.
Citation de: geo444 le Juillet 04, 2011, 15:36:42
ah oui, mais de quoi tu nous parles la ?
... le Marché Total de la Photo, c'est aussi des Films, des Compacts, des Imprimantes... :o
des Tireuses à Sublimation, du Papier Photo, des Encres, etc...
et encore : la Vraie Comptabilité des Marchandises Vendues... on ne l'a que 1 an 1/2 après... >:(
concernant le Marché Mondial des Appareils Photo à Objectifs interchangeables...
... on n'a au Niveau Mondial... Que les compilations de Thom Hogan :
http://bythom.com/2010predictions.htm
http://bythom.com/2011predictions.htm
il les remet d'ailleurs à jour régulièrement !
la part de Pentax est entre 4 et 6% pour 2010-2011 !... tableau résumé :
.
Si j'ai bien suivi ce ne sont que des prédictions, non ?
La Tribune 1er juillet 2011:
"Pentax est la dixième marque mondiale dans les appareils photographiques numériques, avec une part de marché en volume de 1,5%, selon le cabinet IDC. Sur l'exercice clos fin mars 2011, les ventes de Pentax ont reculé de plus de 13%, en raison notamment d'une guerre sur les prix dans le secteur."
.
wop' punaiseu !... et 3 de suite qui ne savent pas lire ! :D :D :D
... ou bien c'est écrit trop p'tit... les yeux p'tèt ? °_O
1 truc : faut lire de gauche à droite, hein !
;D
Citation de: geo444 le Juillet 04, 2011, 17:43:13
.
wop' punaiseu !... et 3 de suite qui ne savent pas lire ! :D :D :D
... ou bien c'est écrit trop petit... les yeux p'tèt ?
;D
et oui Pentax passe de 450 000 à 800 000 cameras vendus . Ils ont pratiquement doublé leur ventes et en part de marché ont fait 50 % de mieux ;D
Pour moi, le marché est resté stable : 100% en 2011, contre 100% en 2010 : vois pas de baisse !
Citation de: Verso92 le Juillet 04, 2011, 17:48:38
Pour moi, le marché est resté stable : 100% en 2011, contre 100% en 2010 : vois pas de baisse !
si, en 2011, il est qu'a 51% pour l'instant
Pentax c'est du tout bon, la preuve mon Spotmatic de 1968 marche toujours très bien. Ricoh aussi c'est du tout bon et original en plus avec son GXR. Le FF c'est de la foutaise à coté du Pentax 645 mais par contre le "Q" c'est de la foutaise. Si Ricoh reprend Pentax ce n'est pas pour l'enterrer mais pour développer qq chose de nouveau et d'original donc j'ai bon espoir que cette synergie nous sorte enin du "tout pareil" qu'on retrouve dans les "grandes marques". De toute façon l'espoir fait vivre...
Citation de: HEXE le Juillet 04, 2011, 18:43:49
Pentax c'est du tout bon, la preuve mon Spotmatic de 1968 marche toujours très bien.
Kodak aussi : mon VestPocket de 1910 (?) fonctionne lui aussi parfaitement !
Citation de: lorifix le Juillet 04, 2011, 16:48:21
Je ne pense pas que l'on puisse comparer Olympus et Pentax. Les raisons de leurs problèmes commerciaux sont fondamentalement différentes.
Vu d'Allemagne.
Pentax a longtemps eu une centrale commerciale qui brillait par son incapacité à placer ses produits aussi bien chez les distributeurs d'électronique grand public (MediaMarkt, Saturn) que dans les boutiques spécialisées. Les Pentax (boitiers comme objectifs) n'étaient disponible que sur les marchands en ligne et donc surtout pour les primo-acquérants tout simplement ignorés.
Olympus par contre était (beaucoup moins à l'heure actuelle !) bien plus visible. La plupart des distributeurs avaient généralement en plus d'une myriade de compact la gamme E- Olympus (E-4xx, E-5xx, E-6xx) sur leurs présentoirs.
Maintenant il est vrai qu'à part une finition exemplaire un coup d'œil dans le viseur a du souvent refroidir plus d'un acheteur potentiel. D'autre part et cela n'est pas un secret le capteur des E- n'a pas su évolué et au fil des ans a été distancé par les ténors du marché.
A l'heure actuelle d'ailleurs ce « mauvais » choix continue de leur faire du tord et même si les E-PL sont autrement mieux construit que les NEX, ils se vendent beaucoup moins.
Mouais, mais au final le résultat risque bien d'être le même, E5 dernier reflex chez OLY, K5 dernier reflex chez PENTAX ,les séries en x5= baroud d'honneur des constructeurs ?
Bonne nouvelle : je vous offre un scoop !
Je viens d'avoir en main le prototype issu de la fusion Pentax/Ricoh : en exclusivité la première photo ! ;)
Bonsoir,
Juste une question, est-ce que quelqu'un se souvient des liens, et des activités principales de Kyocera, Contax, et Yashica ?
Peut-il y avoir analogie au niveau de l'Histoire avec l'annonce tout récente concernant Pentax et Ricoh ?
Bonne soirée.
Xavier
Citation de: xcomm le Juillet 04, 2011, 19:33:14
Bonsoir,
Juste une question, est-ce que quelqu'un se souvient des liens, et des activités principales de Kyocera, Contax, et Yashica ?
Peut-il y avoir analogie au niveau de l'Histoire avec l'annonce tout récente concernant Pentax et Ricoh ?
Bonne soirée.
Xavier
Le PDG de Kyocera était un passionné de photographie, et s'était offert une danseuse en
créant Contax...
Citation de: luistappa le Juillet 04, 2011, 02:52:22Sigma a annoncé les koints sur les derniers modèle de cette année, sur les autres il n'y a même pas de joint de baïonnette.
Bonsoir,
Merci.
Bonne soirée.
Xavier
Citation de: Krisor le Juillet 04, 2011, 18:54:29
Mouais, mais au final le résultat risque bien d'être le même, E5 dernier reflex chez OLY, K5 dernier reflex chez PENTAX ,les séries en x5= baroud d'honneur des constructeurs ?
Canon EOS 5D dernier reflex chez Canon. Ah ben non marche pô ils en ont fait depuis. Donc ta proposition ne marche pas... ;)
Citation de: Escartefigue le Juillet 04, 2011, 16:23:39la gamme réflex amateur existe tout de même chez Olympus: le E5 et les Pen
Les pens sont dans la gamme reflex maintenant...
Citation de: Alain Olivier le Juillet 05, 2011, 01:29:47
Les pens sont dans la gamme reflex maintenant...
Où les classer , sur le forum CI , sur les sites marchands c'est souvent le cas, cela a fait l'objet de débats interminables ici même sur la définition d'un réflex, miroir pas miroir,visée à travers l'objectif. Ils sont aussi achetés en remplacement de réflex.
Mais si on veux jouer sur les mots. ::)
Ha ha ha ! Quand je compare les viseurs de mes E-30 et E-5 au VF-2 de mon E-PL1 je n'ai pas l'impression de jouer sur les mots. Mais je vois que le bourrage de crâne fonctionne à donf...
Citation de: Dominique le Juillet 04, 2011, 17:35:08
..."Pentax est la Dixième Marque Mondiale dans les Appareils Photographiques Numériques,
avec une part de marché en volume de 1,5%, selon le cabinet IDC. Sur l'exercice clos fin mars 2011...
j'ai pas eu le temps d'expliquer hier, mais...
comment Pentax peut-il ètre 10ème... si y'a que 6 Marques d'APN a Objectifs interchangeables ? :o
- Canon - NiKon - Sony - Panasonic - Olympus - Pentax !!
(Other = Leica, Ricoh, Samsung, Sigma + Gris = chacun ~0,8% du marché ??)=> c'est bien évident que tu as les chiffres du Marché Total des APN...
les Compacts représentant en Volume +5 fois le Marché des APN à Objectifs interchangeables !!
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=127928.0;attach=353171;image)
sur le Marché 2010-11 des APN à Objectifs interchangeables,
Pentax est 6ème avec ~5% du Volume !
;)
Pourquoi Oly et Pana sont-elles sur la même ligne ?
Citationsur le Marché 2010-11 des APN à Objectifs interchangeables, Pentax est 6ème avec ~5% du Volume !
Où sont les sources de ces stats ?
Citation de: Dominique le Juillet 05, 2011, 13:47:31
""""""""""""
C'est n'importe quoi ce bidouillage de stats ;D ;D ;D
Allez voir ici pour des stats qui tiennent la route:
http://www.bloomberg.com/news/2011-04-15/sony-nikon-narrow-gap-to-canon-with-new-digital-camera-models.html
Il ne faut pas confondre les statistiques de vente globale d'appareils et celles des appareils à objectifs interchangeables...
Citation de: lorifix le Juillet 05, 2011, 13:51:08
Il ne faut pas confondre les statistiques de vente globale d'appareils et celles des appareils à objectifs interchangeables...
On est bien d'accord, mais les fabricants ne communiquent pas sur les ventes séparées de reflex et de compacts (sauf Nikon). Parfois, les ventes de "cameras', qu'elles soient reflex ou non, ne sont pas isolées de la rubrique "imaging" ou "other".
Il y a quand même une info dans le lien que j'ai fourni:
I
n the market for cameras with interchangeable lens, or single lens reflex cameras, Canon controlled 44.5 percent of the market, followed by Nikon with 29.8 percent and Sony with 11.9 percent, according to the data.Cela dit, je ne crois que la PDM de Nikon soit si basse...
Je pense, à la louche, que Canonikon a 80 % du marché (cf. La loi de Pareto : 80-20). Sony à 11.9: ok. Peut-être même 14 %. Pentax ensuite avec 4% et Oly avec 2%. Cela semble plausible.
Citation de: lorifix le Juillet 05, 2011, 13:51:08
Il ne faut pas confondre les statistiques de vente globale d'appareils... et celles des Appareils à Objectifs Interchangeables...
ca ne fait jamais que 2 pages... que j'essaie de leur expliquer ! >:(
... on a affaire à 2 zozos qui comprennent vite... à condition d'expliquer longtemps... ;D
je t'en ficherais moi des Loi de Pareto !! :D
;)
Citation de: Dominique le Juillet 05, 2011, 14:02:15
Je pense, à la louche, que Canonikon a 80 % du marché (cf. La loi de Pareto : 80-20). Sony à 11.9 peut-être même 14 %.
Pentax ensuite avec 4% et Oly avec 2%. Cela semble plausible.
Garson !... l'Addition s'il vous plait ! :D
exclusivité, les Chiffres de Vente de
Dominique Pareto :
Canon = 40% - NiKon = 40% - Sony = 14% - Pentax = 4% -
PanaLympus = 2% !?!? ::)
wop' punaiseu !... c les PanaLympusiens qui vont pas etre contents la ! ;D
... sincèrement, je trouve Thom Hogan bcp + crédible :
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=127928.0;attach=353171;image)
salut Guillaume, qu'est ce qu'on rigole avec ces 2 la ! :D :D
Citation de: geo444 le Juillet 05, 2011, 11:40:04
.
et allez, espéciallement pour les 2 gogols qui ne savent pas lire ! :D :D
<< The following numbers have been revised slightly from my original projection
after looking at the most recent financial statements from the camera companies >>
Vu les dates des révisions (janvier 2010 pour 2010 et décembre 2010 pour 2011) ces chiffres ne sont que des prévisions faites par lui-même. Ce ne sont pas les chiffres réels du marché fin 2010. Ni les chiffres actuels pour 2011.
On s'en contre-fou du pourcentage de l'un ou de l'autre, perso, ce que je remarque c'est que :
- Pentax, malgré son petit %, propose le meilleur APS-C du marché
- Pentax, malgré son petit %, exploite les capteurs Sony mieux que quiconque
- Pentax, malgré son petit %, fait des bénéfices, au contraire d'un mastodonte comme Sony
- Pentax, malgré son petit %, ose avec des produits atypiques (645D, Q)
Cela fait 20 ans qu'on nous annonce la fin de Pentax... Faudrait voir à se dépécher, fin 2012, c'est la fin du monde. Nous autres, pauvres pentaxistes, n'aurons même pas le temps de switcher :-\
Citation de: Vael84 le Juillet 05, 2011, 14:49:15
... mais es-tu capable de te lever tôt ? ...
tous les matins à 7h = pour fermer les fenètres pendant qu'il fait - de 20°C ! :P
Citation de: cptcv le Juillet 05, 2011, 15:01:51
Vu les dates des révisions (janvier 2010 pour 2010 et décembre 2010 pour 2011)...
http://bythom.com/2010predictions.htm = 10/14/10: update =>
donc MaJ le 14 Octobre 2010 !
http://bythom.com/2011predictions.htm = 11/12/10: since it's still 2010...
... et sinon, il fera la MaJ de 2011 ~à la rentrée...
mais on n'a rien d'autre de plus précis !!!
... autant NostraThomus se plante sur ses prédictions = Qui va sortir Quoi et Quand !? 8)
autant ses Chiffres sont Ok au % =
il suit ca depuis des années !
Citation de: cptcv le Juillet 05, 2011, 15:01:51
... ces chiffres ne sont que des prévisions faites par lui-même...
Non !... il corrige avec les Chiffres de Vente des Fabricants :
<< The following numbers have been revised slightly from my original projection
after looking at the most recent financial statements from the camera companies >>;)
Citation de: geo444 le Juillet 05, 2011, 16:59:41
http://bythom.com/2010predictions.htm = 10/14/10: update => donc MaJ le 14 Octobre 2010 !
Le 14/10/2010 ce sont les mises à jours en bleu. Dans le tableau il n'y a que du rouge donc mis à jour le 22 janvier 2010 ...
Citation
Non !... il corrige avec les Chiffres de Vente des Fabricants :
<< The following numbers have been revised slightly from my original projection
after looking at the most recent financial statements from the camera companies >>
Non ce ne sont pas les chiffres des ventes mais les rapports financier des fabricants ("financial statement") or je n'ai jamais vu de chiffre de vente (en unité et encore moins par type) dans ces rapports là. Il extrapole donc des chiffres de vente à partir des variations financières qui sont globales à une branche. Par ex. Oly publie des chiffres globaux à la branche "imaging système" mais là dedans on ne sait pas quel est la part des compacts, des Pen, des reflex, des objos, etc.
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et tu penses que Thom n'est pas capable de convertir des Déclarations Comptables... 8)
... sans trop se gourrer, en % en + ou en - sur les Chiffres de Vente ??
qu'il peut Re-Croiser + tard quand il a de Vraies Stats
... exemple : import Marché US...
et mème SI les Constructeurs TE communiquaient " Leurs Vrais Chiffres de Vente " ?... ???
... tu sais bien qu'y'a toujours 1 part d'Intox et Marketing dedans !!
écris lui et propose Ta Méthode ?... la Loi de Dominique Pareto (cf au dessus) ? :D
Thom, on ne peut mm pas le suspecter de Gonfler les Ventes de Pentax ! ;D
... il ne se passionne vraiment que pour Fuji et NiKon !!
:)
Punaise ! Quand je trolle sur la rubrique Olympus et Panasonic je suis vraiment un petit joueur. :D
Citation de: geo444 le Juillet 05, 2011, 20:03:59
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et tu penses que Thom n'est pas capable de convertir des Déclarations Comptables... 8)
Je n'en doute pas une seconde encore faudrait-il qu'elles contiennent les infos nécessaires ce qui n'est pas le cas.
Citation
... sans trop se gourrer, en % en + ou en - sur les Chiffres de Vente ??
qu'il peut Re-Croiser + tard quand il a de Vraies Stats
... exemple : import Marché US...
Ce que je pense c'est que les 2 tableaux que tu indiques sont à prendre avec des pincettes, que l'on ne peut pas déduire le marché mondial en se basant sur le marché US, que s'il a de vraies stats pourquoi ne pas tout simplement les publier ? De plus on ne sait pas si les tableaux concernent les parts de marché en valeur ou en unité ? Est-ce seulement les boîtiers ou aussi les objos et les accessoires ? Bref beaucoup de variables qui peuvent faire varier le classement dans de plus ou moins grandes proportions.
Citation
et mème SI les Constructeurs TE communiquaient " Leurs Vrais Chiffres de Vente " ?... ???
... tu sais bien qu'y'a toujours 1 part d'Intox et Marketing dedans !!
écris lui et propose Ta Méthode ?... la Loi de Dominique Pareto (cf au dessus) ? :D
Je n'ai pas de méthode à proposer. Ce n'est pas moi qui ait publié quoique ce soit. M. Hogan publie quelque chose, c'est mon droit d'avoir une vue critique dessus et de m'interroger plutôt que de le prendre comme parole d'évangile !
Mais sinon une méthode intéressant me semble être celle de bcnranking qui se base sur les ventes des détaillants au niveau national mais c'est malheureusement limité au Japon et sûrement très compliqué à mettre en œuvre au niveau mondial. C'est, ceci dit, intéressant de voir l'immense différence qu'il peut y avoir entre ce marché et le notre par exemple ou celui des USA.
Citation
Thom, on ne peut mm pas le suspecter de Gonfler les Ventes de Pentax ! ;D
... il ne se passionne vraiment que pour Fuji et NiKon !!
Ai-je dit qu'il avait gonfler les parts de Pentax ?
Citation de: gerarto le Juillet 04, 2011, 19:17:48
Bonne nouvelle : je vous offre un scoop !
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=127928.0;attach=353240;image)
Je viens d'avoir en main le prototype issu de la fusion Pentax/Ricoh : en exclusivité la première photo ! ;)
Désolé Mais j'ai eut le scoop 3 jours avant toi :)
Citation de: luistappa le Juillet 01, 2011, 11:37:43
Souhaitons qu'on évite ça...
(http://www.luistappa.com/photos/ricoh-pentax.jpg)
En le mien te sort des A3 directe... Plus fort que Polaroïd!
Citation de: oliver939 le Juillet 06, 2011, 11:13:49
j'etais sur le point de citer les arguments de mattdef aussi (j'avoue, il m'a pas vraiment convaincu ::) ce qui ne veux pas dire que je ne suis pas convaincu par pentax) mais stp ne parlent pas de "vous les pentaxistes" , il y a des brebis galeuses partout meme chez les pentaxistes (et si c'est pas lui et tous les autres, alors ca doit etre moi ::) ;D).
Désolé pour la formulation : mon propos ne s'adressait bien sûr pas à une "communauté", quelle qu'elle soit... ;-)
(je répondais -maladroitement, j'en conviens- au "
nous autres, pauvres pentaxistes"...)
on dirait un programme politique un peu chiant
CitationAlors que le jour où Canon rachétera Nikon on pourra se demander ce qu'il fera de la gamme Reflex de son ex-concurrent...
Le jour ou Nikon se fera racheter , je verrais plutôt un mariage avec Sony , Sony-Nikon aurait de vrai cynergie industrielle.................
Ricoh ne rachète pas Pentax pour supprimer un concurrent car les gammes de matériel sont plutôt complémentaires. Ricoh va évidemment soutirer la substantifique moëlle de Pentax pour agrandir sa part de marché, on est encore sous le règne du capitalisme. Maintenant quid du nom Pentax? On a déjà vu des fusions/acquisitions de marques renommées comme Minolta & Konica qui étaient concurrentes: est-ce que le CA du groupe Minolta et Konica a été supérieur à l'addition des CA des 2 fabricants seuls? Est-ce que le CA de Sony appareil photo est supérieur au CA de feu Konica-Minolta en faisant disparaitre ces deux noms archi-connus? C'est toujours difficile pour un groupe de prévoir si la suppression d'une marque reconnue va être bénéfique pour le repreneur mais si on me demandait mon avis (purement hypothétique cela va de soi) je garderais les deux noms, Pentax pour les gammes K et 645 et Ricoh pour les gammes GXR et tous les compacts. Ricoh fera naturellement comme bon lui semble, mais j'espère et souhaite longue vie aux Pentax K & 645 ainsi qu'au Ricoh GXR.
Qu'est ce que vous connaissez du viseur électronique pour le critiquer comme ça? Ah oui les viseurs actuels... Qui en contentent déjà plus d'un en video notamment. ;)
Ca évolue ces petites bêtes, l'électronique du viewfinder est en pleine essor: déjà à la fin de l'année, on devrait avoir une idée de ce qui va se passer dans le futur. Ca ne veut pas dire que le viseur à prisme classique soit mort mais qu'il va être relégué dans un marché de de plus en plus minoritaire.
Il y a toujours des gens pour utiliser des Leica à l'heure actuelle, on ne peut pas dire que c'est l'appareil photo de "monsieur-tout-le-monde" mais Leica n'est toujours pas mort et semble même afficher une belle santé assez insolente. Et bien le reflex traditionnel (avec bel OVF bien sur) sera réservé à des puristes: c'est très agréables de composer sa photo dans un beau viseur optique lumineux, avec verre de visée dépoli de qualité pour la mise au point manuelle et couverture 100%...
C'est ce que propose un Alpha 900 ou un D3X en FF ou les reflex experts APSC comme le K5. Très agréable, cela va sans dire: en revanche pour viser en basse lumière par exemple... ::) ;D
Ne soyons pas manichéen. ;)
Donc grand public et photojournalisme se verront proposer progressivement des EVFs avec ou sans mirrorless et ça prendra. ;)
Bon sur ce, Pentax fait d'excellents reflex traditionnels: ils sont méritants et le K5 est une belle réussite.
Mais bon, ce genre de nouvelle n'est pas forcément rassurante. Il faudra surveiller les bénéfices dans les prochaines années, les sociétés japs ne sont pas à visées philanthropiques. :D ;) ;D
Citation de: vianet le Juillet 11, 2011, 23:11:10
Qu'est ce que vous connaissez du viseur électronique pour le critiquer comme ça? Ah oui les viseurs actuels... Qui en contentent déjà plus d'un en video notamment. ;)
Ca évolue ces petites bêtes, l'électronique du viewfinder est en pleine essor: déjà à la fin de l'année, on devrait avoir une idée de ce qui va se passer dans le futur. Ca ne veut pas dire que le viseur à prisme classique soit mort mais qu'il va être relégué dans un marché de de plus en plus minoritaire.
Il y a toujours des gens pour utiliser des Leica à l'heure actuelle, on ne peut pas dire que c'est l'appareil photo de "monsieur-tout-le-monde" mais Leica n'est toujours pas mort et semble même afficher une belle santé assez insolente. Et bien le reflex traditionnel (avec bel OVF bien sur) sera réservé à des puristes: c'est très agréables de composer sa photo dans un beau viseur optique lumineux, avec verre de visée dépoli de qualité pour la mise au point manuelle et couverture 100%...
C'est ce que propose un Alpha 900 ou un D3X en FF ou les reflex experts APSC comme le K5. Très agréable, cela va sans dire: en revanche pour viser en basse lumière par exemple... ::) ;D
Ne soyons pas manichéen. ;)
Donc grand public et photojournalisme se verront proposer progressivement des EVFs avec ou sans mirrorless et ça prendra. ;)
utilisateur du fuji X100 qui a un viseur hybride EVF et optique, je peux temoigner que je prèfère le viseur optique dans beaucoup de situations. Le jour ou en switchant de l'un a l'autre je ne verrai pas la différence, le format EVF sera au point. Ce n'est pas encore le cas pour l'instant : il est impossible de confondre les 2.
certes mais entre un OVF haut de gamme et un EVF actuel, il est facile de préférer l'OVF... mais entre EVF et OVF entrée de gamme, la différence est plus ténue... ;)
CitationQuant à Ricoh si ils n'atteingnent pas leurs perspectives de vente, après Samsung et Hoya, on se demande bien qui voudra encore racheter cette monture, je suis d'accord. Mais dans un cas comme dans l'autre, ne brûlons pas les étapes.
Samsung n'a jamais acheté Pentax, inutile d'essayer d'ajouter des achats imaginaires...
De plus, je vais essayer de résumer un peu mieux que toi la situation actuelle :
Le marché des passionnés (que nous sommes sur ce forum) n'est absolument pas prêt à se passer d'OVF. Le grand public, lui, y semble plus favorable.
On en conclut très simplement et sans faire de raccourci que Pentax s'adresse à des passionnés là ou Sony vise le grand public.
Inutile de dire que le marché des passionnés est plus restreint, en plus d'être monopolisé par Canikon.
Cela dit, sans augmenter ses parts de marché, Pentax se débrouille pour être bénéficiaire tout en arrivant parfaitement à suivre les gros technologiquement.
De l'autre coté, Sony s'est redirigé sur un marché où Pana et Olympus domine et ou les marges sont très faibles (du a des produits qui doivent être à faible prix pour attiré le grand public)
Ils sont déficitaires et la situation ne devrait pas s'arranger. Nikon et Canon ne vont surement plus tarder à proposer leur produit mirrorless.
Je pense que Pentax est dans une situation beaucoup plus favorable que Sony. Ils ont leur passionnés très attaché à la marque et une offre en adéquation.
Sony, en faisant volte-face, perd le peu de public passionné qu'il avait (ex minoltiste ?) pour un grand public qui n'est absolument pas attaché à une marque et qui passera d'un NEX à un PEN ou un GH sans aucun problème !
Citation de: Powerdoc le Juillet 12, 2011, 09:19:43
utilisateur du fuji X100 qui a un viseur hybride EVF et optique, je peux temoigner que je prèfère le viseur optique dans beaucoup de situations. Le jour ou en switchant de l'un a l'autre je ne verrai pas la différence, le format EVF sera au point. Ce n'est pas encore le cas pour l'instant : il est impossible de confondre les 2.
Exactement...pour ceux qui ont essayé en effet : impossible de confondre ! Pour ceux qui ont un doute, il faut tester ça coute rien !
Ne connaissant pas celui du Fuji par contre je ne peux rien dire, j'ai essayé les viseurs Sony : pas encore au niveau du viseur traditionnel, loinnnnnn derrière l'APSC. Pour le FF, c'est pas la peine de comparer !
Detends toi mon ami...c'est pas de ta faute après tout, c'est ce foutu mur :D
Si tu veux voir mes photos....direction : forum pentax ;)
Les tiennes c'est ou ?
Et...ce ne sont pas MES expertises...lis le post de Powerdoc par exemple !
Comme je te l'ai dit mon grand : C'est un plaisir de discuter avec toi ;)
Citation de: Aria le Juillet 12, 2011, 17:37:26
Je suis allé à la boutique Sony sur les Champs, 3 étages, un A900 (très bon !) que j'ai pu tester entre autres et des APSC avec ces fameux viseurs...oui, j'ai testé et je n'ai pas aimé...ce qui est parfaitement mon droit, non ?
....
J'ai un 2 A900 , un NEX5 et depuis peu un A55
Avec le NEX5, j'étais un peu perdu la première semaine. Idem avec le A55. Par contre au bout d'un semaine, j'ai "compris" comment l'utiliser ...et à surtout ne pas chercher à l'utiliser exactement comme un "réflex classique"
Je comprends donc parfaitement que quelqu'un habitué à des viseurs "classiques" soit un peu "dérouté" par des viseurs différents . Mais les "condamner" après un essai de quelques minutes si on est habitué depuis des années à de bons OVF n'est pas forcément très "honnête" non plus.
Et également comparer un EVF sur un boitier à 500/600E avec u OVF sur un boitier de 2000E n'est pas non plus très "fair" : je préfère largement l'EVF de l'A55 à certains OVF "trous de serrure" d'APSC (et il y en a dans toutes les marques)
Citation de: JCCU le Juillet 12, 2011, 18:54:56
Je comprends donc parfaitement que quelqu'un habitué à des viseurs "classiques" soit un peu "dérouté" par des viseurs différents .
Merci de comprendre ce fait, et puis nous ne sommes pas tous pareil, "chacun ses goût" comme on dit...
Citation de: JCCU le Juillet 12, 2011, 18:54:56
après un essai de quelques minutes si on est habitué depuis des années à de bons OVF n'est pas forcément très "honnête" non plus.
J'ai eu le même temps pour me faire à l'idée du viseur du A900...il est superbe !
Le viseur de l'A900 est superbe:Oui j'aurais du mal à dire le contraire ;D(presque aussi bon que celui de mon Dynax 9, qui à mes yeux est le meilleur viseur ayant jamais existé)
Mais le NEX5 est extrémement agréable en l'utilisant en boitier collé contre la poitrine (comme les reflex bi objectifs d'il y a ...un certain temps), ce qui permet de faire des photos non faisables avec un A900
Et le viseur EVF de l'A55 a ...un certain charme pour certaines photos en ambiance nocturne et même s'il ne vaut pas le viseur de l'A900 est largement aussi bon que certains OVF "trou de serrure" pour la photo "de jour"
Mais évidemment, si la barre , c'est "rien de moins que le viseur de l'A900", il y a peu de concurrence ;D
Citation de: JCCU le Juillet 12, 2011, 19:14:07
Mais évidemment, si la barre , c'est "rien de moins que le viseur de l'A900", il y a peu de concurrence ;D
J'ai un K10D avec un vrai pentaprisme...ça me permet quand même d'avoir une idée ! Pas besoin d'avoir un A900 crois moi, il y a d'autres trucs par-ci par-là qui servent aussi à faire de la photo.
Citation de: JCCU le Juillet 12, 2011, 19:14:07
Le viseur de l'A900 est superbe:Oui j'aurais du mal à dire le contraire ;D(presque aussi bon que celui de mon Dynax 9, qui à mes yeux est le meilleur viseur ayant jamais existé)
Pourtant Sony, dans ses communications, l'a décrit comme meilleur que celui du Dynax 9...
(sinon, j'avais pris l'Alpha 900 au salon, et son viseur m'avait déçu par rapport aux specs annoncées...)
ça ne m'etonnes pas que tu mettes un truc en latin sous ton pseudo...ça fait "pro", cultivé etc...mais au final : "Il n'y a plus rien" comme disait Leo Ferre :D
:D :D :D
T'es trop drôle...tu m'a déjà fait pisser dans mon slip tu te souviens ?...tu me parlais de la cadence supérieure du A900 par rapport aux Nikon...Tu te souviens ?
Tu sais que tu me fais de l'effet toi :D :D
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2011, 20:03:50
Essai réalisé au salon de la photo, sur le stand Sony, avec un f/2.8 24-70 CZ.
Quand on manipule tous les jours ou presque le matos équivalent de la maison d'en face, ça permet de se fixer les idées, en effet...
Allons, allons, Verso : le viseur le l'Alpha 900 est le meilleur viseur de tous les temps ! ;)
Bon, comme ce n'est pas moi qui l'affirme, mais CI (CI 309 p114), on peut supposer qu'ils ont quand même une certaine habitude... 8)
Concernant ton expérience au salon, j'ai eu un peu la même réaction dans les mêmes circonstances : ça a été un certes une révélation, mais je m'attendais à une plus différence plus "visible" avec le viseur de mon Alpha 700.
Au bout du compte, je constate tous les jours que la différence est bien là et est bien nette : pas persuadé que le salon soit le meilleur endroit pour un test comparatif vraiment idéal.
::) c'est pour le choix des couleurs que ça risque de poser problème :
Comment marier le vert PENTAX et la RICOH ... rouge ( red beans pour faciliter le travail des traducteurs !! )
:-\
Surtout qu'en anagramme, RICOH PENTAX, çà fait P....N CHOIX RATE ;D