Salut a tous et toutes , je n'utilise jamais l'outil courbe et non plus l'outil niveaux . Je me demande si je devrais pas , j'ai testé sur quelques photos même si j'ai juste utilisé le mode auto ( noir et blanc ) mais les photos sont plus pétantes on dirais , comme si on ajouté du contraste et je ne sais quoi . Par contre cela doit s'utilisé photo par photo , cas par cas je suppose . Vos avis et façon de faire sont les bienvenue ;)
Pour ma part, j'utilise très souvent l'outil "niveaux", et souvent l'outil "courbe" (une courbe en "S" pour doper un poil le contraste) : ce sont les deux outils fondamentaux du post-traitement, pour moi, avec le masque de flou...
oui comme Verso,avec toutefois la particularité de pouvoir l'utiliser au pinceau sous NX.
idem, les messieurs ci dessus : beaucoup outil courbe, un peu moins niveaux et beaucoup masques ...
quand tu es sur l'outil courbe, tu as une pipette qui s'affiche, tu la positionnes sur l'image et le pointage à éclaircir ou assombrir s'inscrit sur la courbe : t'as plus qu'à faire ... tu peux t'en servir plusieurs fois par photo, bien entendu et travailler sur chaque couche de couleur en allant dans le menu déroulant de l'outil courbe, etc etc ;)
Merci a vous je crois que je vais avoir beaucoup de travail pour arrivé a maitrisé cette courbe ( aperture ) mais ça en vaut la chandelle je pense .
Citation de: macfred26 le Juillet 08, 2011, 20:37:27
Merci a vous je crois que je vais avoir beaucoup de travail pour arrivé a maitrisé cette courbe ( aperture ) mais ça en vaut la chandelle je pense .
Zorro est arrivé !
http://www.aperture.fr/Aperture/Home/Home.html
De nombreuses vidéos/tutos gratuits en plus de ceux payants. Il y a déjà de quoi apprendre sans se ruiner ;)
Citation de: Goudoule le Juillet 08, 2011, 22:45:47
l'outil courbe, presque toujours indispensable pour le numérique la plupart des photos en sont laiteuses et voilées, préférable à l'outil niveau qui est facilement destructeur et plus difficile à contrôler [...]
?
Les outils "niveaux" et "courbe" agissent sur les mêmes paramètres, d'une façon voisine, et un ne peut évidemment pas être plus destructeur que l'autre...
(sinon, l'outil "niveaux" est plus facile à utiliser et plus intuitif...)
Citation de: Verso92 le Juillet 08, 2011, 22:48:39
....
(sinon, l'outil "niveaux" est plus facile à utiliser et plus intuitif...)
pas assez précis ... ;)
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 09, 2011, 01:44:04
pas assez précis ... ;)
Je pense que l'outil niveau est l'équivalent d'un outil courbe à 3 points sans point d'inflexion.
Pour l'instant je travail avec l'outil courbe on verra plus tard avec l'outil niveaux .Vous utilisez l'auto (luminance ) ou l'auto rvb ? luminance est parfois trop fort je trouve et auto rvb parfois on vois pas de différence . Je corrige après avoir passer sur auto luminance mais je trouve cela pas simple et long si on doit traité beaucoup de photos .
Citation de: macfred26 le Juillet 09, 2011, 08:39:08
Pour l'instant je travail avec l'outil courbe on verra plus tard avec l'outil niveaux .
L'outil "niveaux" est à mon avis plus intuitif pour régler les points blanc et noir : il suffit de les amener en concordance avec les extrémités de l'histogramme, la plupart du temps. Régler la luminosité de l'image est enfantin, également : il suffit de déplacer le point gris d'un côté ou de l'autre.
Une fois que ces opérations ont été effectuées, l'image peut manquer un petit peu de contraste, de
peps : c'est là que l'outil "courbe" intervient, avec une petite courbe en "S".
Citation de: macfred26 le Juillet 09, 2011, 08:39:08
Vous utilisez l'auto (luminance ) ou l'auto rvb ?
Non.
Citation de: chelmimage le Juillet 09, 2011, 08:32:08
Je pense que l'outil niveau est l'équivalent d'un outil courbe à 3 points sans point d'inflexion.
Je pense aussi.
Tout ce que peut faire l'outil Niveaux peut être fait avec l'outil Courbe. Le plus de l'outil Courbe est de pouvoir agir finement sur toutes les valeurs de la plage de luminance, au contraire de l'outil Niveaux, qui ne joue que sur trois points
Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2011, 08:52:07
....
Une fois que ces opérations ont été effectuées, l'image peut manquer un petit peu de contraste, de peps : c'est là que l'outil "courbe" intervient, avec une petite courbe en "S".
c'est pas faux, aussi ....
...J' utilise les deux:
_ Niveaux: pour le reglage expo avec reherche du point noir/blanc
_ Courbes: pour travailler sur le contraste ...Les deux avec le mode de fusion: Luminosité...afin d' éviter les isohélies!
tu travailles avec Gimp ? ;)
Un peu pareil que les copains. Ce sont les premiers, et souvent les seuls, réglages que j'effectue.
1. Calage des points noir/blanc/gris avec l'outil "niveaux".
2. Réglage de la luminosité et du contraste avec l'outile "courbe" (le plus souvent par zones, en utilisant le pinceau et les points de contrôle).
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 09, 2011, 15:37:59
tu travailles avec Gimp ? ;)
...Non, PSE7...avec qq aménagements qui le boost au niveau de CS2, voir plus! ;)
Salut
Je n'ai jamais appris à me servir de l'outil courbe.
J'utilise le réglage des niveaux et ça me suffit visiblement.
Je crois qu'il n'y a pas LA technique mais chacun fait à sa sauce.
Citation de: nicofoto33 le Juillet 15, 2011, 01:43:18
Salut
Je n'ai jamais appris à me servir de l'outil courbe.
J'utilise le réglage des niveaux et ça me suffit visiblement.
Je crois qu'il n'y a pas LA technique mais chacun fait à sa sauce.
Sauf que l'outil "niveaux", que j'affectionne tout particulièrement pour son côté rapide et intuitif, ne permet pas de tout faire...
Citation de: Verso92 le Juillet 15, 2011, 10:13:07
Sauf que l'outil "niveaux", que j'affectionne tout particulièrement pour son côté rapide et intuitif, ne permet pas de tout faire...
Sans doute, mais pour le moment j'ai eu les résultats qui me plaisaient sans utiliser l'outil courbe.
Citation de: nicofoto33 le Juillet 15, 2011, 11:15:15
Sans doute, mais pour le moment j'ai eu les résultats qui me plaisaient sans utiliser l'outil courbe.
C'est notre lot à tous : au fur et à mesure qu'on progresse, on apprend à mieux maitriser les techniques et on devient (en principe) de plus en plus exigeant...
(il y a quelques années, je ne faisais que du Jpeg, n'avais pas de moniteur étalonné, me contentais de faire plus clair/plus foncé avec l'outil luminosité, etc...)
Un grand amour nait sous nos yeux ... ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 15, 2011, 11:24:23
C'est notre lot à tous : au fur et à mesure qu'on progresse, on apprend à mieux maitriser les techniques et on devient (en principe) de plus en plus exigeant...
(il y a quelques années, je ne faisais que du Jpeg, n'avais pas de moniteur étalonné, me contentais de faire plus clair/plus foncé avec l'outil luminosité, etc...)
Je ne suis pas très exigent ;)
Citation de: nicofoto33 le Juillet 15, 2011, 11:38:29
Je ne suis pas très exigent ;)
Tu le deviendras forcément, si ta passion pour la photo perdure...
ça fait quatre ans que je fais de la photo, je n'ai pas ressenti le besoin d'utiliser autre chose que l'outils niveau, le réglage de contraste, le réglage d'expo (rarement), les masques de fusions, l'outils tampon et l'outil correction et... je dois en oublier.
Mais l'outil courbe, non, c'est donc que je ne suis pas exigent ;D
Citation de: nicofoto33 le Juillet 15, 2011, 11:46:25
ça fait quatre ans que je fais de la photo [...]
Oui, tu débutes... mais on est tous passés par là, il n'y a pas de honte !
Et puis, dans mon cas, même après 25 ans de photo, je continue à lire avec beaucoup d'intérêt certaines interventions des "experts" du forum, pour améliorer si possible la qualité (perfectible !) de mes photos. Et je trouve ça tout à fait normal !
C'est peut-être aussi parceque je ne fais presque que du noir et blanc argentique ::)
Citation de: nicofoto33 le Juillet 15, 2011, 11:50:13
C'est peut-être aussi parceque je ne fais presque que du noir et blanc argentique ::)
L'outil "niveaux" en N&B argentique... connais pas.
(moi, c'était plutôt les mains ou des caches découpés dans du carton...)
Je développe mon film et ensuite je le numérise, donc là je passe par photoshop. Mais peut-être que l'outil courbe est plutôt utilisé pour la couleur.
Citation de: nicofoto33 le Juillet 15, 2011, 11:53:10
Je développe mon film et ensuite je le numérise, donc là je passe par photoshop. Mais peut-être que l'outil courbe est plutôt utilisé pour la couleur.
Donc, tu retombes classiquement dans l'imagerie numérique et ses outils...
L'outil courbe sera utile à chaque fois que tu souhaites doper le contraste de certaines tonalités de l'image, et cela de façon très fine (à condition d'y aller
mollo avec les points d'inflexion). Rien à voir avec la couleur ou le N&B...
OK
...QQ liens à suivre sur l' outil Courbes:
http://www.photoweb.fr/atelier/atelier_photo_30.asp
http://www.fill-in.fr/2008/05/21/les-courbes-sous-photoshop/
http://www.photographie101.com/retouche-numerique/photoshop/reglages-courbes.html
http://www.earthboundlight.com/phototips/photoshop-curves.html
http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/photoshop-curves.htm
Je n'utilise jamais l'outil niveaux: je fais la meme chose aussi vite avec l'outil courbe. Cependant, la courbe me permet de viser un peu plus large que l'histogramme et de mettre un pied et une epaule plus ou moins grands suivant le contraste desire dans l'image. C'est tres efficace. Surtout sous Gimp ou Capture ou l'histogramme apparait en filigrane.
Outil courbes pour moi, et sélections de tons par couches alpha,
mais avec les niveaux on peut faire la même chose, question d'habitude,
Citation de: Franciscus Corvinus le Juillet 19, 2011, 23:33:51
Je n'utilise jamais l'outil niveaux: je fais la meme chose aussi vite avec l'outil courbe.
J'aimerais bien voir ça... ;-)
au final qu'est ce qui compte ?
le temps passé ou le résultat ?
Citation de: alliancephoto le Juillet 21, 2011, 08:50:44
au final qu'est ce qui compte ?
le temps passé ou le résultat ?
Tout dépend du but visé...
Un débutant te montre une photo sur le forum. Classiquement, celle-ci peut être assez facilement améliorée en P/T. Tu lui montres la manip des niveaux (ajustement des points blanc, noir, et éventuellement gris). Il comprend immédiatement la manip et l'appliquera de façon quasiment intuitive, en principe avec grand bénéfice, sur ses prochaines photos.
Tu peux, bien sûr, commencer par lui montrer des manips avec les courbes/sélections de tons par couches alpha. Mais pas sûr que le débutant comprendra tout de suite où tu veux en venir...
J'ai peut- être tout faux, mais je ne me sers de l'outil niveau que lorsque l'histogramme ne touche pas les valeurs maximales. Je ramène le triangle de droite au niveau de la base de la courbe. (hautes lumières).
Pareil pour le triangle noir à gauche.
L'outil courbe, parfois je lui donne un profil en S, pour booster le contraste. Souvent, je pousse aussi vers la droite le curseur luminosité des tons moyens.
Je fais ça un peu au feeling. ;)
Tout dépend aussi je pense du boitier. Par exemple je suppose que le rendu avec un Nikon ne serait pas le même qu'avec mon K20D, donc je ne ferais pas les mêmes manips...
Citation de: Romug le Juillet 21, 2011, 09:49:42
J'ai peut- être tout faux, mais je ne me sers de l'outil niveau que lorsque l'histogramme ne touche pas les valeurs maximales. Je ramène le triangle de droite au niveau de la base de la courbe. (hautes lumières).
Pareil pour le triangle noir à gauche.
L'outil courbe, parfois je lui donne un profil en S, pour booster le contraste. Souvent, je pousse aussi vers la droite le curseur luminosité des tons moyens.
Je fais ça un peu au feeling. ;)
Manips classiques. OK pour le
feeling, à condition de faire ces opérations sur un écran étalonné...
Personnellement, je n'opère pas de façon aussi "binaire". Je veux dire par là que je n'amène pas systématiquement le point blanc en face de l'extrémité de l'histogramme, par exemple : quelquefois, je reste en retrait (pas de sujet "blanc"), et d'autres fois j'outrepasse (reflets spéculaires).
CitationCitation de: alliancephoto le Aujourd'hui à 08:50:44
au final qu'est ce qui compte ?
le temps passé ou le résultat ?
Tout dépend du but visé...
Un débutant te montre une photo sur le forum. Classiquement, celle-ci peut être assez facilement améliorée en P/T. Tu lui montres la manip des niveaux (ajustement des points blanc, noir, et éventuellement gris). Il comprend immédiatement la manip et l'appliquera de façon quasiment intuitive, en principe avec grand bénéfice, sur ses prochaines photos.
Tu peux, bien sûr, commencer par lui montrer des manips avec les courbes/sélections de tons par couches alpha. Mais pas sûr que le débutant comprendra tout de suite où tu veux en venir...
je répondais à l'auteur du post,
vu qu'il donne des tutos sur son site, me semble pas qu'il soit totalement débutant mais plutôt débrouillé,
sinon je n'aurai parlé que des niveaux,
après il y a noir et blanc et noir et blanc, à des niveaux bien différents, comme en tirage argentique,
et je ne parle même pas de la partie prise de vue,
;)
Tout ça avec un écran étalonné, of course... :)
Ceci dit, pour les niveaux, je me demande toujours quoi faire avec le curseur triangle du milieu,(le point gris je crois). Donc la plupart du temps, je n'y touche pas.
Citation de: Romug le Juillet 21, 2011, 12:42:57
Ceci dit, pour les niveaux, je me demande toujours quoi faire avec le curseur triangle du milieu,(le point gris je crois). Donc la plupart du temps, je n'y touche pas.
Le point "gris" représente la moyenne statistique des luminosités de l'image. Le bouger vers la droite (respectivement vers la gauche) va te servir à assombrir (respectivement éclaircir) ta photo.
Citation de: Goudoule le Juillet 21, 2011, 12:51:18
l'outil niveaux je penses l'avoir dejà dit est dangereux pour le résultat final on obtient vite une image caricaturale même en16 bits on détruit des infos de valeurs celà peut faire un bel effet sur l'écran il est plus prudent de jouer avec les courbes, évidemment il ne s'agit pas d'améliorer une image qui a ete mal exposée c'est juste pour améliorer le contraste et enlever ce voile laiteux qui différencie le numérique de l'argentique " point noir point blanc" tres utile pour l'impression, travail en cmjn afin de réserver de la matière et sélectionner le degré de blanc et de noir pur
supportable en impression offset sur différents papiers,réservant le brillant de l'œil par exemple, c'est la première opération à faire pour préparer une photo pour l'impression
Je ne comprends toujours pas où tu veux en venir...
Pour moi, les outils "niveaux" et "courbe" utilisent les mêmes principes et algorithmes, et agissent de la même manière sur l'image (sur deux dimensions au lieu d'une pour l'outil "courbe"). D'ailleurs, sur Capture Nx2, les deux sont disponibles simultanément et tu vois clairement l'action des curseurs de niveaux sur la courbe...
Citation de: Verso92 le Juillet 21, 2011, 13:03:43
Le point "gris" représente la moyenne statistique des luminosités de l'image. Le bouger vers la droite (respectivement vers la gauche) va te servir à assombrir (respectivement éclaircir) ta photo.
Merci Verso92 pour cet éclaircissement. ;)
Moi ce que je ne comprend pas, c'est la différence qui est faite entre le rendu écran et le rendu sur tirage.
A priori, si on étalonne son écran et qu'on utilise les profils d'impression, c'est pour avoir sur le tirage ce qu'on a à l'écran.
Personnellement, je ne me suis jamais servit de l'outil courbe et je n'ai pas l'impression que les tirages que je fais soit mauvais, ni l'impression d'avoir obtenu une image "caricaturale" en utilisant l'outil niveaux.
à mon avis :
- comme tout les outils, ça s'utilise avec modération, on applique, on regarde ce que ça donne, on compare avec la photo avant l'application et on ajuste
- on fait comme on veut, avec les outils qui nous plaisent le mieux.
L'outil courbe, j'ai toujours eu du mal à comprendre comment l'appliquer et du coup les rares fois ou j'ai essayé, c'était de manière empirique, ce qui ne me plait pas.
L'outil niveaux, au moins il est simple et facile à comprendre, et moi additionné avec d'autres outils il me suffit.
Citation de: nicofoto33 le Juillet 22, 2011, 17:28:21
Moi ce que je ne comprend pas, c'est la différence qui est faite entre le rendu écran et le rendu sur tirage.
A priori, si on étalonne son écran et qu'on utilise les profils d'impression, c'est pour avoir sur le tirage ce qu'on a à l'écran.
Imposible ,un écran et un écran ,un truc qui marche avec de l'electricité ,un tirage papier ,un tirage papier , le support n'est pas le même
En plus un écran aura toujours une légère dominante numérique
C'est avoir le même résultat niveaux contraste couleurs lumière .... ,mais il y aura toujours la différence fondamentale d'un écran numérique et d'un tirage sur papier avec des encres
:)
Sans compter que selon le papier, le tirage ne sera pas le même non plus...
;-)
Laisse : il n'est pas pro...
Citation de: Aria le Juillet 22, 2011, 19:05:03
Sans compter que selon le papier, le tirage ne sera pas le même non plus...
Oui mais si on utilise des profils d'impression, c'est sensé prendre en compte le papier et les encres que tu utilise.
CitationLaisse : il n'est pas pro...
Non, mais qu'est-ce que ça peut faire ?
"Non, mais qu'est-ce que ça peut faire ?
;-)
C'est une taquinerie.
A chaque fois que l'on rentre dans un sujet un peu technique vous divisez le monde en deux catégories : les professionnels et les autres. Vous commencez vos phrases par "je ne suis pas pro mais si je l'étais..." ou "les professionnels eux..." etc.
Donc, lorsque vous écrivez : "
L'outil courbe, j'ai toujours eu du mal à comprendre comment l'appliquer et du coup les rares fois ou j'ai essayé, c'était de manière empirique, ce qui ne me plait pas.
L'outil niveaux, au moins il est simple et facile à comprendre, et moi additionné avec d'autres outils il me suffit."
J'en déduit que dans votre schéma binaire, pro pas pro, les pros eux se servent de l'outil courbe.
Alors ? Pro ou pas Pro ?
Jérôme.
Bah la taquinerie tombe à l'eau pour deux raisons :
- la première c'est qu'il n'y a aucun signe qui peut faire penser que c'est une taquinerie, et si je m'étais amusé, moi, à sortir une réflexion moisie du même acabit on m'aurait goulûment volé dans les plumes.
- la seconde c'est que je ne fais pas cette distinction binaire que tu me prête. Je ne suis pas à ressasser "les professionnels eux..." ou encore "je ne suis pas pro mais si je l'étais..."
Pro ou amateur, chacun fait comme il veut, je ne vois pas pourquoi l'outil courbe serait réservé à l'élite.
J'ai suivit un photographe pro qui utilise le mode programme pour faire ses reportages.
Citation de: nicofoto33 le Juillet 24, 2011, 21:04:37
Oui mais si on utilise des profils d'impression, c'est sensé prendre en compte le papier et les encres que tu utilise.
Je ne pense pas...
(ou, du moins, si tu ne spécifies pas le type de papier dans le pilote de l'imprimante, tu risques d'avoir des problèmes...)
Citation de: nicofoto33 le Juillet 24, 2011, 22:37:36
J'ai suivit un photographe pro qui utilise le mode programme pour faire ses reportages.
Quel rapport ?
(même si je ne suis pas pro, j'utilise l'outil "courbes" et aussi le mode P, quand je pense que c'est justifié)
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2011, 22:37:59
Je ne pense pas...
Un bon écran doit être étalonné avec une sonde, ensuite quand tu imprime depuis photoshop, tu dois normalement utiliser un profil d'impression :
- qui prend en compte le modéle de ton imprimante
- qui prend en compte les encres utilisées par l'imprimante
- qui prend en compte le papier que tu utilise (fabricant, type de papier)
A la fin, le tirage doit être fidèle à l'affichage
Les profils d'impressions sont mis à disposition par les fabricants de papier.
Ilford par exemple les propose en téléchargement sur leur site.
Citation de: nicofoto33 le Juillet 24, 2011, 22:41:42
Un bon écran doit être étalonné avec une sonde, ensuite quand tu imprime depuis photoshop, tu dois normalement utiliser un profil d'impression :
- qui prend en compte le modéle de ton imprimante
- qui prend en compte les encres utilisées par l'imprimante
- qui prend en compte le papier que tu utilise (fabricant, type de papier)
A la fin, le tirage doit être fidèle à l'affichage
Les profils d'impressions sont mis à disposition par les fabricants de papier.
Ilford par exemple les propose en téléchargement sur leur site.
Tu essaies de faire la procédure que tu décris en laissant dans le pilote le type de papier sur "ordinaire" alors que tu imprimes sur un papier brillant, et tu reviens nous dire quoi...
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2011, 22:39:32
Quel rapport ?
(même si je ne suis pas pro, j'utilise l'outil "courbes" et aussi le mode P, quand je pense que c'est justifié)
Il n'y a aucun rapport si ce n'est la légende urbaine qui veut que le professionnel n'utilise que le mode manuel et pas d'automatismes.
Même genre de fausse idée qui voudrait que quand on est pro on utilise l'outil courbe et que le réglage des niveaux est réservé à l'amateur.
Tu vois, je ne fonctionne pas avec ce genre de raisonnement binaire.
Quand aux "taquineries", évite avec moi, vu ce que je prends parfois dans la tronche sur ce forum, je ne peut pas discerner la simple taquinerie aux réflexions merdiques.
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2011, 22:44:18
Tu essaies de faire la procédure que tu décris en laissant dans le pilote le type de papier sur "ordinaire" alors que tu imprimes sur un papier brillant, et tu reviens nous dire quoi...
Ha mince, alors les profils d'impression ça ne sert à rien ?
Citation de: nicofoto33 le Juillet 24, 2011, 22:46:13
Il n'y a aucun rapport si ce n'est la légende urbaine qui veut que le professionnel n'utilise que le mode manuel et pas d'automatismes.
Même genre de fausse idée qui voudrait que quand on est pro on utilise l'outil courbe et que le réglage des niveaux est réservé à l'amateur.
Tu vois, je ne fonctionne pas avec ce genre de raisonnement binaire.
Quand aux "taquineries", évite avec moi, vu ce que je prends parfois dans la tronche sur ce forum, je ne peut pas discerner la simple taquinerie aux réflexions merdiques.
Soit rassuré, il n'y avait pas de taquinerie de ma part...
Je suis toujours un peu agacé un lisant certains
posts dans lesquels l'auteur semble manquer de recul ou de pratique, tout en affirmant haut et fort des vérités qu'il a cru comprendre en surfant sur le web.
Citation de: nicofoto33 le Juillet 24, 2011, 22:48:54
Ha mince, alors les profils d'impression ça ne sert à rien ?
Il faudrait, quand même, que tu lises mes messages avant d'y répondre. Ce serait la moindre des politesses...
(le profil ICC du papier ne configure pas toutes les options du pilote d'impression, désolé de te le faire découvrir...)
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2011, 22:50:58
Il faudrait, quand même, que tu lises mes messages avant d'y répondre. Ce serait la moindre des politesses...
Oui mais je ne comprend pas pourquoi tu me parle de
CitationTu essaies de faire la procédure que tu décris en laissant dans le pilote le type de papier sur "ordinaire" alors que tu imprimes sur un papier brillant, et tu reviens nous dire quoi...
Si on utilise un papier brillant on ne va pas laisser dans le pilote le type de papier sur "ordinaire"
Citation de: nicofoto33 le Juillet 24, 2011, 22:53:10
Oui mais je ne comprend pas pourquoi tu me parle de Si on utilise un papier brillant on ne va pas laisser dans le pilote le type de papier sur "ordinaire"
Et c'est bien là le problème : pour certains types de papier un peu "exotiques" de fabricants indépendants, il n'est pas toujours évident de choisir celui du pilote qui va correspondre...
Dans ce cas, choisir son papier chez les fabricants qui fournissent toutes les infos.
Citation de: nicofoto33 le Juillet 24, 2011, 23:07:00
Dans ce cas, choisir son papier chez les fabricants qui fournissent toutes les infos.
Le problème, c'est que quand on choisit un papier, c'est en fonction d'un certains nombre de critères, et pas forcément de celui-là. Et puis, un papier, ça s'étalonne, aussi...
(mais on s'éloigne du sujet de ce fil, non ?)
Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2011, 22:56:44
Et c'est bien là le problème : pour certains types de papier un peu "exotiques" de fabricants indépendants, il n'est pas toujours évident de choisir celui du pilote qui va correspondre...
Meuh si, meuh si... (http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/media_settings.html)
Citation de: nicofoto33 le Juillet 24, 2011, 22:46:13
Il n'y a aucun rapport si ce n'est la légende urbaine qui veut que le professionnel n'utilise que le mode manuel et pas d'automatismes.
Même genre de fausse idée qui voudrait que quand on est pro on utilise l'outil courbe et que le réglage des niveaux est réservé à l'amateur.
Tu vois, je ne fonctionne pas avec ce genre de raisonnement binaire.
Quand aux "taquineries", évite avec moi, vu ce que je prends parfois dans la tronche sur ce forum, je ne peut pas discerner la simple taquinerie aux réflexions merdiques.
;-) ;-) ;-) [Mode taquinerie sérieusement ON] (j'précise)
44... 44 minutes c'est le temps qu'il vous aura fallu pour retomber !
[/Mode taquinerie sérieusement ON]
Si c'est une légende urbaine peut-être pourriez-vous cesser de l'alimenter en ressassant à chaque fois cette mise en balance. Si c'est effectivement ce que vous croyez, alors dites le. On pourra ne pas être d'accord avec vous, mais on ne pourra pas vous reprocher de l'avoir dit.
Alors non il n'y a pas de barrière posée entre le monde amateur et le monde professionnel. Il y en a d'autant moins que l'arrivée du numérique à littéralement fait exploser le marché de l'occasion et permis à des amateurs d'acquérir pour une bouchée de pain des machines qui coutaient plusieurs mois de salaire auparavant. Il y en à d'autant moins que la connaissance qui ne transitait que par des livres qui eux même demandaient une sérieuse culture pour pouvoir être lus est dorénavant accessible à tout le monde grâce à internet, ces pages de descriptions d'explications de vidéos et autres cours etc.
Vous pouvez utiliser les mêmes outils quel es professionnels. Vous devez même réfléchir au fait que si il y a de nombreuses personnes à utiliser l'outil courbe, s'il y a des pages et des pages internet sur les qualités de cet outil c'est qu'il doit y avoir une raison.
Temps de vous remettre en question mon garçon !
Je ne suis pas en train de crier haro sur le baudet, mais parce que nous fréquentons souvent les même fils, j'ai pu constater que bien souvent vous avez des idées assez arrêtées et semble-t-il un manque notable d'envie d'explorer de nouvelles (pour vous) techniques. Un peu comme si vous aviez acquis une certaine quantité de savoir et surtout pas envie de continuer à apprendre.
Pour ma part j'apprends beaucoup de choses ici et dés lors que bien présenté cela semble être un plus, j'essaye d'intégrer dans ma pratique.
Hauts les coeurs !
Jérôme.
Citation de: VentdeSable le Juillet 25, 2011, 09:34:38
Je ne suis pas en train de crier haro sur le baudet, mais parce que nous fréquentons souvent les même fils, j'ai pu constater que bien souvent vous avez des idées assez arrêtées et semble-t-il un manque notable d'envie d'explorer de nouvelles (pour vous) techniques. Un peu comme si vous aviez acquis une certaine quantité de savoir et surtout pas envie de continuer à apprendre.
C'est beaucoup mieux formulé que mon message un peu plus haut, mais l'esprit est le même... ;-)
Allez, du coup je me retenais de mettre le lien depuis le début, mais je me lâche :
http://www.luminous-landscape.com/essays/Curves.shtml
Je ne le connaissais pas celui là.
Merci.
Citation de: Nikojorj le Juillet 25, 2011, 10:33:58
Allez, du coup je me retenais de mettre le lien depuis le début, mais je me lâche :
http://www.luminous-landscape.com/essays/Curves.shtml
Et sur ce, il hocha la poire*, comme disait Alfred Jarry...
(pourraient pas écrire en français, comme tout le monde ?)
:-(
*
and so, he shakes pear
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2011, 10:41:58
(pourraient pas écrire en français, comme tout le monde ?)
Ca, c'est vrai, c'est un défaut typique de bien des étrangers et particulièrement horripilant.
Hi tout le Monde !
Moi j'utilise niveau et courbe et aussi balance des couleurs. Mais je ne sais pas utiliser l'outil courbe avec les couches. Est-ce que quelqu'un sait le faire et pourrait bien expliquer comment faire et pourquoi, y-a-t-il des trucs ?
Ben tu crées ton calque de réglage en cliquant sur l'icone ad hoc en bas de la palette des calques, tu l'utilises comme l'outil, puis tu peins dans le masque : plus le masque est noir, moins l'endroit concerné est concerné par le réglage.
Assaisonner avec l'opacité, et le mode de fusion (là on peut écrire un bouquin sur le sujet, mais un exemple le mettre en "luminosité" évite les excès de saturation provoqués par une courbe trop raide).
?? :o
Et voilà, le Nikojorj, il me les embrouille encore... ;-)
:D
Finalement j'ai essayé et ça change complètement les couleurs, comme la balance des couleurs. Je suppose qu'il faut s'en servir intuitivement et qu'à force on doit pouvoir l'utiliser correctement
Et nicofoto33, j'espère qu'il est toujours là.
CitationSi c'est une légende urbaine peut-être pourriez-vous cesser de l'alimenter en ressassant à chaque fois cette mise en balance. Si c'est effectivement ce que vous croyez, alors dites le. On pourra ne pas être d'accord avec vous, mais on ne pourra pas vous reprocher de l'avoir dit.
Vu que je le ressasse sans arrêt, comme tu as l'air de le dire, j'imagine que tu vas pouvoir me ressortir les propos que je ressasse...
Bon courage...
CitationVous pouvez utiliser les mêmes outils quel es professionnels. Vous devez même réfléchir au fait que si il y a de nombreuses personnes à utiliser l'outil courbe, s'il y a des pages et des pages internet sur les qualités de cet outil c'est qu'il doit y avoir une raison.
ça me fait une belle jambe, je n'ai jamais eu besoin de l'outil courbe car j'ai toujours eu ce que je voulais sans avoir à l'utiliser.
Si un jour j'ai besoin d'utiliser l'outil courbe, j'irais demander aux gens sympa qui aiment partager leurs connaissances sans casser leur auditoire.
Pour le moment je n'ai jamais eu besoin de l'outil courbe, et franchement, ça ne m'empêche pas de dormir...
Citation
Temps de vous remettre en question mon garçon !
Vu qu'on a pas gardé les vaches ensemble, cette phrase est en surplus.
A moins que ce ne soit une manière pour toi de te donner l'illusion d'être supérieur, là je vais te citer "il est temps de te remettre en question".
Citation
Je ne suis pas en train de crier haro sur le baudet, mais parce que nous fréquentons souvent les même fils, j'ai pu constater que bien souvent vous avez des idées assez arrêtées et semble-t-il un manque notable d'envie d'explorer de nouvelles (pour vous) techniques. Un peu comme si vous aviez acquis une certaine quantité de savoir et surtout pas envie de continuer à apprendre.
Si j'ai envie d'apprendre, je choisi mes profs, et si tu veux m'apprendre quelque chose, il faut y mettre les formes pour me donner envie de t'écouter.
Or, sur ce forum, je n'ai pas rencontré beaucoup de monde qui m'ai donné envie de les écouter, les gens passent surtout leur temps à s'envoyer des réflexions à la mord moi le noeud dans la gueule.
Citation de: nicofoto33 le Juillet 25, 2011, 23:31:25
Or, sur ce forum, je n'ai pas rencontré beaucoup de monde qui m'ai donné envie de les écouter, les gens passent surtout leur temps à s'envoyer des réflexions à la mord moi le noeud dans la gueule.
Peut-être cela vient-il en partie de toi ?
Pour ma part, j'ai croisé sur ce forum pas mal de photographes que j'ai eu plaisir à lire, et au contact desquels j'ai beaucoup appris...
(et pourtant, il y a quelques années, je ne faisais que du Jpeg et à moi aussi il ne fallait pas parler de l'outil "courbes"...)
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2011, 23:35:51
Peut-être cela vient-il en partie de toi ?
(pour ma part, j'ai croisé beaucoup de photographes sur ce forum que j'ai eu beaucoup de plaisir à lire, et au contact desquels j'ai beaucoup appris...)
C'est étrange, je vais sur d'autre forums photo et je n'ai jamais rencontré ce que je rencontre ici... que dois-je en déduire ?
Tiens, un exemple : tu poste des photos dans la section "critique", et on te balance que la section "critique" c'est pas fait pour poster des photos ratées.
Voilà un exemple de réflexion à la mord moi le noeud.
Citation de: nicofoto33 le Juillet 25, 2011, 23:38:52
C'est étrange, je vais sur d'autre forums photo et je n'ai jamais rencontré ce que je rencontre ici... que dois-je en déduire ?
Tiens, un exemple : tu poste des photos dans la section "critique", et on te balance que la section "critique" c'est pas fait pour poster des photos ratées.
Voilà un exemple de réflexion à la mord moi le noeud.
Et alors ?
Les photos que je poste dans la section "critique" reçoivent souvent un accueil mitigé. Mais c'est aussi le jeu... jeu que j'accepte par avance puisque je les poste !
(sinon, effectivement, si tu apprécies les forums où tous le monde s'auto-congratule mutuellement sur ses petits chefs-d'œuvres, tu dois être souvent déçu ici...)
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2011, 23:42:55
Et alors ?
Les photos que je poste dans la section "critique" reçoivent souvent un accueil mitigé. Mais c'est aussi le jeu... jeu que j'accepte par avance puisque je les poste !
(sinon, effectivement, si tu apprécies les forums où tous le monde s'auto-congratule mutuellement sur ses petits chefs-d'œuvres, tu dois être souvent déçu ici...)
Il y a une différence entre dire qu'une photo n'est pas réussie, et dire qu'on a pas à poster des photos ratées.
J'accepte les critiques négatives, celle qui ont pour but de faire progresser.
Je n'accepte pas les critiques du style "tes photos sont nuls" ou encore "dans la section critique on ne doit pas poster de photo ratées".
Ce genre de critiques, c'est à se demander si ceux qui les dispense ne le font pas pour se défouler sur le dos d'autrui...
Citation de: nicofoto33 le Juillet 25, 2011, 23:49:02
Il y a une différence entre dire qu'une photo n'est pas réussie, et dire qu'on a pas à poster des photos ratées.
J'accepte les critiques négatives, celle qui ont pour but de faire progresser.
Je n'accepte pas les critiques du style "tes photos sont nuls" ou encore "dans la section critique on ne doit pas poster de photo ratées".
Ce genre de critiques, c'est à se demander si ceux qui les dispense ne le font pas pour se défouler sur le dos d'autrui...
Sans penser à tes photos particulièrement (hein...), je suis quelque fois surpris de la qualité très médiocre de certaines photos postées.
Et, je l'avoue, il m'arrive de poster le commentaire suivant : "
et toi, que penses-tu de ta photo ? Quelles sont ses qualités et ses défauts selon toi ?"...
Coup de bol ! Je ne me suis jamais permis de porter ce type de jugement : "tes photos sont nuls" ou encore "dans la section critique on ne doit pas poster de photo ratées" et je ne le ferai pas.
Une fois j'ai écris (et je m'en morfond encore) qu'il fallait que j'aille sortir les cuisses de poulet du frigo pour le barbecue du soir à propos d'une photo d'une dame dont on se demandait si le bras ne représentait pas un reflet indu sans même voir qu'elle n'avait pas été (doux euphémisme) mise en valeur par le "photographe" (en fait j'en rigole encore, mais c'est mon côté mauvais camarade chut...)
Il ne m'intéresse pas de porter un jugement sur les photos des autres parce que je ne pense pas avoir les qualifications pour le faire. Je revendique le droit de dire j'aime ou je n'aime pas. Mais comme je ne saurai dans bien des cas expliquer pourquoi ; je préfère m'abstenir.
Donc, et comme vient de le dire Verso92, l'idée est plus de se dire que "oui on peut découvrir et apprendre des choses sur ce forum" "Oui, nous avons une marge de progression possible"
Et pour ma part, je peux comprendre que vous ne vouliez pas entendre parler d'autres techniques que celles que vous utilisez. Mais je crois que je préfèrerai que vous ne généralisiez pas.
Est-ce exprimé avec douceur et délicatesse. Pouvez-vous envisager qu'il y ait non seulement d'autres façon de faire que la ou les vôtres. Pouvez-vous envisager que, bien que vous pensiez le contraire, vous auriez pu, sur vos propres images, avec l'outil courbe obtenir des résultats différents ? Notez que je n'ai pas dit meilleurs ; même si je pense que vous y gagneriez en finesse (v'la qu'ça m'reprend et que j'red'viens taquin pardon).
Honnêtement, Est-ce raisonnable d'écrire : "or, sur ce forum, je n'ai pas rencontré beaucoup de monde qui m'ai donné envie de les écouter, les gens passent surtout leur temps à s'envoyer des réflexions à la mord moi le noeud dans la gueule. alors que vous avez Verso92 et Nikojorj qui se sont fendus chacun d'explications claires et constructives sur le sujet. Vous noterez que je ne parle pas de moi...
Promis : Y a à prendre !
Jérôme.
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2011, 00:19:57
Sans penser à tes photos particulièrement (hein...), je suis quelque fois surpris de la qualité très médiocre de certaines photos postées.
Et, je l'avoue, il m'arrive de poster le commentaire suivant : "et toi, que penses-tu de ta photo ? Quelles sont ses qualités et ses défauts selon toi ?"...
Bah oui, mais là c'est une bonne critique négative. Ce n'est pas ce genre de critique négative que je critique.
CitationDonc, et comme vient de le dire Verso92, l'idée est plus de se dire que "oui on peut découvrir et apprendre des choses sur ce forum" "Oui, nous avons une marge de progression possible"
Et j'ai une marge de progression moi aussi, j'écoute ceux qui me donnent envie de les écouter, c'est tout.
CitationEt pour ma part, je peux comprendre que vous ne vouliez pas entendre parler d'autres techniques que celles que vous utilisez. Mais je crois que je préfèrerai que vous ne généralisiez pas.
Pourtant je ne généralise pas, j'ai même marqué que chacun à sa technique.
CitationEst-ce exprimé avec douceur et délicatesse. Pouvez-vous envisager qu'il y ait non seulement d'autres façon de faire que la ou les vôtres.
Seulement quand on me dit que l'outil niveau est destructeur et que je devrais plutôt utiliser l'outil courbe, ce n'est pas moi qui veut imposer ma façon de faire...
Il y a d'autre façon de faire, mais ma façon de faire me convient, à moi. Donc, je fais à ma façon, chacun fait comme il veut, je n'irais pas dire à ceux qui utilisent l'outils courbe qu'ils devraient laisser tomber cet outil.
CitationPouvez-vous envisager que, bien que vous pensiez le contraire, vous auriez pu, sur vos propres images, avec l'outil courbe obtenir des résultats différents ? Notez que je n'ai pas dit meilleurs ; même si je pense que vous y gagneriez en finesse (v'la qu'ça m'reprend et que j'red'viens taquin pardon).
Oui biensûr, je pourrais faire mieux, on peut toujours faire mieux.
On peut passer sa vie à refaire et re-refaire le post traitement d'une photo.
Bah moi c'est pas mon truc, j'utilise les outils que j'ai l'habitude d'utiliser, j'obtiens le rendu qui me convient, ça me suffit.
Un jour sans doute je rencontrerais quelqu'un, en réel ou sur un forum, qui me montrera comment utiliser l'outil courbe, ça me plaira et je passerais à l'outil courbe.
Mais désolé, je ne crois pas que cela se passera sur ce forum...
"Bah oui, mais là c'est une bonne critique négative. Ce n'est pas ce genre de critique négative que je critique."
Super !
Si aucun des intervenants de ce fil ne vous a fait de critiques négatives c'est que vous êtes... entre amis.
Citation de: nicofoto33 le Juillet 26, 2011, 00:37:40
Seulement quand on me dit que l'outil niveau est destructeur et que je devrais plutôt utiliser l'outil courbe, ce n'est pas moi qui veut imposer ma façon de faire...
Il y a d'autre façon de faire, mais ma façon de faire me convient, à moi. Donc, je fais à ma façon, chacun fait comme il veut, je n'irais pas dire à ceux qui utilisent l'outils courbe qu'ils devraient laisser tomber cet outil.
Et voilà, c'est reparti...
Je ne suis pas d'accord avec Goudoule sur le côté destructeur de l'outil "niveaux" (ou du moins quand il est utilisé à bon escient, car je vois quand même où il veut en venir...), mais il est INDISCUTABLE qu'on ne peut pas obtenir toute la finesse de réglage avec l'outil "niveaux", par principe.
L'outil "courbes" (qui, je l'ai déjà écrit, est d'un maniement moins intuitif) permet d'aller plus loin dans le P/T. Là aussi, c'est INDISCUTABLE...
En ce qui me concerne, il y a tout un tas de techniques de P/T que je ne maitrise pas encore, et que je n'utilise pas. Mais la dernière chose qui me viendrait à l'esprit, c'est de dire qu'elles ne m'intéressent pas ! Juste qu'il faut que je progresse à mon rythme, c'est tout...
Citation de: VentdeSable le Juillet 26, 2011, 00:38:17
"Bah oui, mais là c'est une bonne critique négative. Ce n'est pas ce genre de critique négative que je critique."
Super !
Si aucun des intervenants de ce fil ne vous a fait de critiques négatives c'est que vous êtes... entre amis.
Quand tu dis à quelqu'un :
"et toi, que penses-tu de ta photo ? Quelles sont ses qualités et ses défauts selon toi ?"...
C'est une invitation à réfléchir sur sa photo, c'est beaucoup plus intelligent que de dire "c'est nul" ou encore de faire une blague vaseuse sur la jambe du modèle qui ressemblerait soit-disant au poulet de la veille.
Sur un forum les gens ne se connaissent pas, on ne peut pas savoir (surtout si on utilise pas de smiley) si c'est de l'humour ou du foutage de gueule.
Tu m'étonne après que les fils de discutions partent en sucette...
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2011, 00:43:17
Et voilà, c'est reparti...
Je ne suis pas d'accord avec Goudoule sur le côté destructeur de l'outil "niveaux" (ou du moins quand il est utilisé à bon escient, car je vois quand même où il veut en venir...), mais il est INDISCUTABLE qu'on ne peut pas obtenir toute la finesse de réglage avec l'outil "niveaux", par principe.
L'outil "courbes" (qui, je l'ai déjà écrit, est d'un maniement moins intuitif) permet d'aller plus loin dans le P/T. Là aussi, c'est INDISCUTABLE...
Et si je n'ai pas envie d'aller plus loin parceque simplement, je vais déjà là où j'ai envie d'aller ? Est-ce que j'en ai le droit ?
Citation de: nicofoto33 le Juillet 26, 2011, 00:44:14
Quand tu dis à quelqu'un :
"et toi, que penses-tu de ta photo ? Quelles sont ses qualités et ses défauts selon toi ?"...
C'est une invitation à réfléchir sur sa photo, c'est beaucoup plus intelligent que de dire "c'est nul" ou encore de faire une blague vaseuse sur la jambe du modèle qui ressemblerait soit-disant au poulet de la veille.
Quelque part, ça veut aussi dire : "
ne crois-tu pas que tu te fous un peu de notre pomme en postant une photo dont tu aurais dû te rendre compte tout seul qu'elle est loupée"...
(mais la formulation est
soft...)
Citation de: nicofoto33 le Juillet 26, 2011, 00:47:40
Et si je n'ai pas envie d'aller plus loin parceque simplement, je vais déjà là où j'ai envie d'aller ? Est-ce que j'en ai le droit ?
C'est typiquement un trait de mauvaise foi*...
(ou alors, c'est plus grave que je ne le pensais...)
*si tu utilises l'outil "niveaux", c'est que tu as compris l'intérêt que tu pouvais tirer de ce genre de manip (et que tu as envie de te faire ch... à faire du P/T !). L'outil "courbe", c'est le même, en plus puissant, plus fin, plus efficace... ne t'ai-t-il jamais arrivé d'obtenir une photo un peu "plate" après avoir régler tes niveaux ?
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2011, 00:48:14
Quelque part, ça veut aussi dire : "ne crois-tu pas que tu te fous un peu de notre pomme en postant une photo dont tu aurais dû te rendre compte tout seul qu'elle est loupée"...
(mais la formulation est soft...)
Bah non, je ne le comprend pas comme ça.
Maintenant, si l'intention c'est de dire ce genre de chose, bah désolé, mais après faut pas se plaindre si on a pas envie d'apprendre des choses de vous.
Partager n'est pas imposer, si je n'ai pas envie que tu me fasse profiter de ton expérience, tu ne vas quand même pas me l'imposer.
CitationC'est typiquement un trait de mauvaise foi*...
(ou alors, c'est plus grave que je ne le pensais...)
*si tu utilises l'outil "niveaux", c'est que tu as compris l'intérêt que tu pouvais tirer de ce genre de manip (et que tu as envie de te faire ch... à faire du P/T !). L'outil "courbe", c'est le même, en plus puissant, plus fin, plus efficace...
Bah non, c'est pas de la mauvaise foi, c'est juste que je n'aime pas passer mon temps à enculer des mouches.
Si j'utilise l'outil niveau et que j'obtiens ce que je veux avec cet outils, je n'ai pas envie de m'enquiquiner à utiliser un outil dont je ne comprend pas le fonctionnement.
Va falloir arrêter de vouloir imposer vos habitudes de post traitement.
Je fais comme je veux, c'est mon droit.
Je préfère passer du temps à prendre des photos qu'à les post-traiter.
Le post traitement est obligatoire, alors je joue la carte du juste milieu.
L'outil niveau me va bien parceque c'est rapide, intuitif et que le résultat me convient.
L'outil courbe, je ne le comprend pas, j'ai essayé de l'utiliser mais je ne comprend même pas ce que je fais avec.
Le rendu est plus fin ?
Le post-traitement sera meilleur ?
Et si j'en ai rien à battre d'avoir un meilleur post traitement simplement parceque celui que j'ai me convient parfaitement ?
Ma façon de faire, c'est mal ? parceque je ne suis pas aussi pointilleux que vous ?
Va falloir que j'aille me faire confesser peut-être ?
C'est compris ou il faut que je rajoute des questions ?
Pfff quand même...
Citation de: nicofoto33 le Juillet 26, 2011, 00:56:12
Maintenant, si l'intention c'est de dire ce genre de chose, bah désolé, mais après faut pas se plaindre si on a pas envie d'apprendre des choses de vous.
Mais, on ne cherche pas
absolument à
t'apprendre des choses, où vas-tu chercher ça ?
J'apprends beaucoup de choses ici de photographes bien plus calés que moi, et en retour je pense aussi apporter des choses à des photographes débutants ou qui ont moins de pratique que moi...
Par contre, on s'élève (quelquefois avec virulence) sur ton manque d'exigence que tu veux faire passer comme LA bonne méthode...
Citation de: nicofoto33 le Juillet 26, 2011, 00:56:12
Bah non, c'est pas de la mauvaise foi, c'est juste que je n'aime pas passer mon temps à enculer des mouches.
Tu me fais peser à un pote à qui j'avais appris à faire du tirage Cibachrome il y a maintenant bien longtemps.
Il était très satisfait de son premier tirage (une photo de clown), mais je lui avais fait remarquer qu'il y avait une dominante rouge. Il m'avait répondu que non, qu'il n'y avait pas de dominante rouge, que la photo lui plaisait, etc.
J'ai insisté en lui montrant le gant du clown, qui était manifestement rougeâtre. Il m'a soutenu mordicus que non... agacé, j'ai posé une diapo sur le tirage à côté du gant du clown. La référence du cache blanc de la diapo a mis en évidence la dominante.
On a fini par refaire le tirage en compensant la dominante, et tu sais quoi... et bien il était encore plus satisfait de son tirage !
(plus blanc que blanc, comme la lessive, en sommes... ;-)
Coucou... Je suis toujours là.
Bah moi c'est pas mon truc, j'utilise les outils que j'ai l'habitude d'utiliser, j'obtiens le rendu qui me convient, ça me suffit.
Un jour sans doute je rencontrerais quelqu'un, en réel ou sur un forum, qui me montrera comment utiliser l'outil courbe, ça me plaira et je passerais à l'outil courbe.
Mais c'est qu'on vous a donné toutes les informations mon garçon !
Tou y est. Y a plus qu'à ! Et s'il vous semble manquer quelque chose Google = Courbes (http://www.google.fr/m/search?oe=UTF-8&client=safari&hl=fr&aq=f&oq=&aqi=-k0d0t0&fkt=1915&fsdt=10089&cqt=&rst=&htf=&his=&maction=&q=photoshop+reglage+courbes&flip=0)
Pour la demoiselle, elle n'était vraiment pas à son avantage et c'était même un poil dégradant.
Le monde est parfois brutal. Mais, comme le dit Lino : bien que viril l'homme de la pampa sait se montrer courtois.
A vous la suite ;-) (une forme barbare de smiley dont j'use pour montrer qu'il est dangereux de me prendre toujours au sérieux).
Citation de: VentdeSable le Juillet 26, 2011, 01:14:46
A vous la suite ;-) (une forme barbare de smiley dont j'use pour montrer qu'il est dangereux de me prendre toujours au sérieux).
Toi je sais pas, mais moi j'ai école demain : dodo !
;-)
Verso, arrête un peu, je n'ai jamais cherché á imposer ma façon de faire. C'est incroyable à quel point tu veux me faire passer pour ce que je ne suis pas.
Ventdesable oui le monde est parfois brutal, raison de plusse pour essayer d'être sympa et ne pas en rajouter une couche avec des réflexions désobligeantes qui tiennent plusse de la méchanceté que de la taquinerie (en tout cas quand on ne connait pas la personne, discerner taquinerie et méchanceté est difficile).
Arrête de nous faire ton Caliméro...
(personne n'est méchant ici !)
Allez, bonne nuit !
Va falloir que j'aille me faire confesser peut-être ?
Allez hop à confesse !
"Je ne dirai plus que l'outil courbe ne sert à rien."
"Seul mes camarades du forum ont su me montrer le droit chemin de la courbe qui mène directement au paradis du post traitement"
Et la fin de la citation était : "Ton Antoine commence à me les briser menu" (Tontons Flingueurs - La Surprise Party)
Dodo aussi.
Hoops... C'était à prendre au second degré bien sûr
Ooooops! Y z'ont l'air plus ou moins contents...
Moi, c'est des courbes dont je voulais parler: dans CS3 (et les versions suivantes j'imagine), elles apparaissent comme des "super-niveaux": on peut y régler directement point noir et point blanc, mais le curseur du "gris" est absent - ce qui est normal, puisqu'on peut agir directement sur la courbe...
Mais la courbe ne sert pas uniquement à donner contraste et donc "peps" à une image. Martin Evening montre comment radicalement transformer une image plutôt plate en quelque chose de mieux, avec une courbe qui ressemble à une piste de slalom 8)
Finalement, on peut aussi jouer sur le chaud-froid, avec les courbes:
(http://images.nikonians.org/galleries/data/3949/MoonDawn02.jpg)
J'ai pris cette photo un matin glacial de janvier dernier. Je voulais souligner l'opposition entre les ombres et le début du jour. Pour ce faire, j'ai ouvert un calque de courbes. J'ai alors sélectionné le bleu dans le menu déroulant. Le bleu, le froid, ce sont les ombres: j'ai relevé le bleu dans les basses lumières, et abaissé son intensité dans les hautes lumières. Ensuite, même chose dans les rouges, mais en inversant la manip. Pour les bleus, j'ai donc un "S" inversé, et un "S" tout court pour les rouges, qui se croisent au milieu.
Ensuite, j'ai encore mis un calque de courbes mais juste en RVB, histoire de paufiner encore le contraste général...
Je vous laisse à votre pugilat! ;)
Olivier
Je ne vois pas de pugilat... juste un halo ;-)
Citation de: olivierrychner le Juillet 26, 2011, 09:06:14
Moi, c'est des courbes dont je voulais parler: dans CS3 (et les versions suivantes j'imagine), elles apparaissent comme des "super-niveaux":
De toute façon, l'outil "niveaux" n'est qu'une version simplifiée de l'outil "courbe", comme déjà dit...
Merci olivierrychner pour ce témoignage concret.
Citation de: nicofoto33 le Juillet 25, 2011, 23:31:25
ça me fait une belle jambe, je n'ai jamais eu besoin de l'outil courbe car j'ai toujours eu ce que je voulais sans avoir à l'utiliser.
[...]
Pour le moment je n'ai jamais eu besoin de l'outil courbe, et franchement, ça ne m'empêche pas de dormir...
Juste une petite remarque : essaye l'outil sans aprioris, et tu verras après ce que ça peut apporter...
En l'occurence, tu peux par exemple te demander comment faire pour éclaircir juste une plage tonale (cas typique : rajouter du pep's aux hautes lumières en gardant les tons moyens là où ils sont : et hop une petite bosse vers le haut dans la fin en haut à droite de la courbe RVB).
Du coup, tu peux aussi remarquer que pour les tonalités qui sont concernées par une région de la courbe où la pente est plus raide, il y a augmentation du contraste.
Etc, etc...
Merci Olivier pour cet exemple concret ;)
Citation de: Nikojorj le Juillet 26, 2011, 09:59:07
Juste une petite remarque : essaye l'outil sans aprioris [...]
Tiens, je le connais pas celui-là...
Oui, pardon, j'ai écrit un peu vite : le TLFi donne beaucoup d'orthographes possibles (accent ou pas, invariable ou pas...), mais semble donner la préférence au moins à l'espace.
http://www.cnrtl.fr/definition/%C3%A0%20priori
Merci Olivier pour cet exemple concret :)
Citation de: Marieck le Juillet 26, 2011, 13:48:00
Merci Olivier pour cet exemple concret :)
Mais de rien! En voici un autre... dans certains cas, le ciel est trop exposé. Pas "surexposé tout blanc", mais trop clair, parce que la photo est exposée pour le sol. Donc je fais une sélection dégradée que je copie dans un nouveau calque. Ensuite j'applique à ce nouveau calque un calque de réglage de courbes, avec un écrêtage pour qu'il n'affecte pas le calque de base.
La courbe de ce calque sera tirée vers le bas, sans toucher aux extrêmes: cela provoquera un assombrissement du calque en dégradé, comme pour simuler un filtre ND.
Il est cependant à noter que Lightroom fait ça en deux coups de cuillère à pot ;)
Cheerio,
Olivier
C'est intéressant, ça doit être pas mal, j'essaierai.
Pour répondre à la question du post, mois j'utilise les courbes presque systématiquement. Pour donner du peps en tirant vers le bas ou pour donner du détail dans les ombres ou les lumières. Quelquefois je mets plusieurs points d'inflexion sur la courbes et je tripote en regardant le résultat, ça peut être utile. Et souvent, sur le réglage des niveaux, je pousse le curseur de droite sur la droite pour avoir plus d'infos dans les hautes lumières, quitte à utiliser ensuite les courbes pour redonner du peps mais peut-être que c'est un réglage qui compense les défauts de mon appareil et qui ne convient pas à tous ?
Citation de: VentdeSable le Juillet 26, 2011, 09:17:23
Je ne vois pas de pugilat... juste un halo ;-)
Carrément ! ;D :P
rigolo l'outil courbe couleur.
Je manque peut-être un peu de pratique ?
Tient, c'est marrant de se relire... et de relire les autres posts.
J'ai finit par comprendre comment fonctionnait l'outil niveau, en fréquentant des photographes qui m'ont expliqué.
Maintenant je sais m'en servir et je le préfère à l'outil niveau.
J'ai évolué.
En revanche, j'ai relu le fil de discussion depuis le début et je comprend tout à fait ce que j'ai écrit et pourquoi je l'ai écrit.
J'aime bien ce forum pour y voir des photos, en revanche je déteste la façon dont les participants se parlent, on se croirait dans une jungle... et ça c'est toujours plus ou moins d'actualité...
"J'ai finit par comprendre comment fonctionnait l'outil niveau, en fréquentant des photographes qui m'ont expliqué.
Maintenant je sais m'en servir et je le préfère à l'outil niveau."
Répétez après moi : "Courbe" - "Courbe"* !
Bon, il est quand même important de le dire :
Eussiez-vous été un peu plus ouvert sur le moment que vous auriez gagné du temps. "Pluss" de temps en "Pluss" *!
Mais je ne doute pas un instant que les petites graines que nous avons semé il y a un an ont eu un effet bénéfique sur votre évolution.
Bonne soirée.
Jérôme
* Aie, c'est plus fort que moi... je reste taquin.
Edit : je rajoute un ;-)
Citation de: VentdeSable le Août 09, 2012, 21:26:53
"J'ai finit par comprendre comment fonctionnait l'outil niveau, en fréquentant des photographes qui m'ont expliqué.
Maintenant je sais m'en servir et je le préfère à l'outil niveau."
Répétez après moi : "Courbe" - "Courbe"* !
Bon, il est quand même important de le dire :
Eussiez-vous été un peu plus ouvert sur le moment que vous auriez gagné du temps. "Pluss" de temps en "Pluss" *!
Mais je ne doute pas un instant que les petites graines que nous avons semé il y a un an ont eu un effet bénéfique sur votre évolution.
Bonne soirée.
Jérôme
* Aie, c'est plus fort que moi... je reste taquin.
Edit : je rajoute un ;-)
Ma langue a fourchée, il fallait biensûr comprendre "courbe" et non "niveau".
Et au risque de te faire de la peine, je ne pense pas être celui qui manque le plus d'ouverture d'esprit sur ce forum.
Preuve en est que j'ai appris comment fonctionnait l'outil courbe...
Mais pas grâce à vous, pas ici, car ici les "petites graines" comme tu dis : elles servent moins à aider le photographe amateur qu'à faire "briller" celui qui les sème.
Tient par exemple ventdesable, je reprend une de tes premières intervention à mon sujet :
CitationC'est une taquinerie.
A chaque fois que l'on rentre dans un sujet un peu technique vous divisez le monde en deux catégories : les professionnels et les autres. Vous commencez vos phrases par "je ne suis pas pro mais si je l'étais..." ou "les professionnels eux..." etc.
Donc, lorsque vous écrivez : "
L'outil courbe, j'ai toujours eu du mal à comprendre comment l'appliquer et du coup les rares fois ou j'ai essayé, c'était de manière empirique, ce qui ne me plait pas.
L'outil niveaux, au moins il est simple et facile à comprendre, et moi additionné avec d'autres outils il me suffit."
J'en déduit que dans votre schéma binaire, pro pas pro, les pros eux se servent de l'outil courbe.
Alors ? Pro ou pas Pro ?
Jérôme.
Avant, rien de ce que j'avais dit ne supposait que je divise le monde entre les pros et les amateurs.
Tu peux reprendre le fil de discussion, l'ensemble du forum si ça te chante, rien...
Mais tu es parti bille en tête dans ton idée que je faisais des divisions, me reprochant ensuite d'avoir un esprit binaire (hyper sympa de se voir traiter d'esprit binaire).
Paf, tu t'étais fait ta petite idée sur moi, pour je ne sais qu'elle raison, et te voilà entrain de me balancer des reflexions... heu... des "taquineries" comme tu dis, sans chercher à comprendre ce que je voulais dire, pour en conclure un an après que je manquais d'ouverture d'esprit.
Je rêve... ou tu te drogue ?
Autre exemple, je soumets des photos sur le forum critique, on me dit :
"tu n'as pas soigné ton post-traitement", sans plus d'indication.
Alors je répond qu'une réponse comme ça, ça me fait une belle jambe et que j'aimerais avoir plus de précisions pour savoir vers qu'elle direction aller.
Et là la personne me reproche de ne pas accepter la critique.
C'est TOUJOURS comme ça sur ce forum.
Alors, au lieu de reprocher aux uns de manquer d'ouverture d'esprit, ou conseiller aux autres de se remettre en question, faudrait peut-être voir à vous remettre en question vous aussi hein...
Comment tu crois, sinon, qu'on va bien vouloir suivre les conseils de gens qui ne savent pas être corrects avec leurs interlocuteurs ?
Il y a des gens très bien sur ce forum, ou plutôt "il y avait", puisqu'ils se font de plus en plus rare.
Peut-être qu'ils ont fuit, je pense à Louis par exemple.
Citation de: Verso92 le Août 09, 2012, 22:14:10
?
(on croit rêver...)
Je me doute bien Verso que tu ne chercherais même pas à comprendre.
Tu dois sans doute présumer que j'ai tort sans chercher plus loin, c'est tellement rassurant ;)
Allez, pour moi le sujet est clos, mais ça m'a fait du bien de tout relire depuis de le début.
Parfois dans le feu de l'action je doute parfois, j'aurais pu me rendre compte que j'avais tort, mais en relisant avec le recul, je me rend compte que j'avais raison.
Je ne suis pas sûr que vous soyez prêt à accepter vos torts (on en a tous pourtant hein), c'est pas grave, vous êtes grand et vous faites ce que vous voulez ;)
Citation de: nicofoto33 le Août 09, 2012, 22:26:23
Allez, pour moi le sujet est clos, mais ça m'a fait du bien de tout relire depuis de le début.
Parfois dans le feu de l'action je doute parfois, j'aurais pu me rendre compte que j'avais tort, mais en relisant avec le recul, je me rend compte que j'avais raison.
Je ne suis pas sûr que vous soyez prêt à accepter vos torts (on en a tous pourtant hein), c'est pas grave, vous êtes grand et vous faites ce que vous voulez ;)
Tu cherches quoi, au juste, à part chercher à t'enfoncer tout seul ?
Citation de: Verso92 le Août 09, 2012, 22:45:18
Tu cherches quoi, au juste, à part chercher à t'enfoncer tout seul ?
Je ne cherche rien du tout et je savais très bien par avance que vous ne comprendriez pas.
Le "monde" des photographes me déçoit souvent quand je viens sur ce forum, et quand je relis tout le fil de discussion sur l'outil courbe, je comprend pourquoi...
Dans un certain sens je comprend que ça puisse vous déranger...
Citation de: nicofoto33 le Août 09, 2012, 21:58:20
Tient par exemple ventdesable, je reprend une de tes premières intervention à mon sujet :
Avant, rien de ce que j'avais dit ne supposait que je divise le monde entre les pros et les amateurs.
Tu peux reprendre le fil de discussion, l'ensemble du forum si ça te chante, rien...
Mais tu es parti bille en tête dans ton idée que je faisais des divisions, me reprochant ensuite d'avoir un esprit binaire (hyper sympa de se voir traiter d'esprit binaire).
;-)
ICI et sur les 16 pages qui suivent (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125518.msg2313512.html#msg2313512) trouvé en deux secondes.
C'est juste que vous ne vous en rendez pas compte. Ce n'est pas très grave. Mais c'est un de vos tics. Qui malheureusement vont parfois vous faire voir les choses de façon un peu manichéenne : les gentils et les méchants.
Attention ; si vous me traitez de méchant je risque de devenir moins gentil... Nan j'déconne.
Citation de: nicofoto33 le Août 09, 2012, 21:58:20
Paf, tu t'étais fait ta petite idée sur moi, pour je ne sais qu'elle raison, et te voilà entrain de me balancer des reflexions... heu... des "taquineries" comme tu dis, sans chercher à comprendre ce que je voulais dire, pour en conclure un an après que je manquais d'ouverture d'esprit.
Ne vous y trompez pas, avant d'intervenir je lis attentivement et je cherche si cela peut-être un problème d'interprétation. Dans le doute, je m'abstient. La plupart du temps...
Que vous "manqu
iez" essayez de lire parfois les formes de conjugaison. Elles donnent souvent une indication fiable sur le temps utilisé et si l'action est terminée ou non. Donc, il y a un an j'en ai conclu que vous manquiez d'ouverture d'esprit. Aujourd'hui je reste convaincu qu'à l'époque vous manquiez d'ouverture d'esprit.
Maintenant, je ne me suis pas prononcé pour cette année ;-) Puis-je garder mon avis pour le moment ?
Citation de: nicofoto33 le Août 09, 2012, 21:58:20
Je rêve... ou tu te drogue ?
5+ ans que je me suis rendu compte que fumer est une connerie. Mes drogues s'appellent Photo, Aviron et deux ou trois bricoles, mais rien d'illégal.
Citation de: nicofoto33 le Août 09, 2012, 21:58:20
Autre exemple, je soumets des photos sur le forum critique, on me dit :
"tu n'as pas soigné ton post-traitement", sans plus d'indication.
Alors je répond qu'une réponse comme ça, ça me fait une belle jambe et que j'aimerais avoir plus de précisions pour savoir vers qu'elle direction aller.
Et là la personne me reproche de ne pas accepter la critique.
Pas de ma part.
Citation de: nicofoto33 le Août 09, 2012, 21:58:20
C'est TOUJOURS comme ça sur ce forum.
Alors, au lieu de reprocher aux uns de manquer d'ouverture d'esprit, ou conseiller aux autres de se remettre en question, faudrait peut-être voir à vous remettre en question vous aussi hein...
Comment tu crois, sinon, qu'on va bien vouloir suivre les conseils de gens qui ne savent pas être corrects avec leurs interlocuteurs ?
Il y a des gens très bien sur ce forum, ou plutôt "il y avait", puisqu'ils se font de plus en plus rare.
Peut-être qu'ils ont fuit, je pense à Louis par exemple.
Allons, ne jouez pas les "caliméros", cassez la coquille ! En gros, je ne vous reproche pas de manquer d'ouverture d'esprit.
Ah Ah ! Mais que va-t-il se contredire là ?
Je n'ai fais que vous dire que votre vision manichéenne et votre refus de regarder d'autres choses que l'on vous propose vous ferme la route à d'autres explorations. Hors de question pour moi de vous le reprocher. J'ai juste constaté.
Et tout cela, ne se faisant, en ce qui me concerne, que dans la courtoisie et sans nom d'oiseaux.
Finalement, je me demande si vous n'en jouez pas un peu ;-)
Alors, quand vous dites un truc qui me parait véhiculer une erreur ou une contre vérité, je vous propose une autre vision. Parce que vous êtes, nous sommes lus. Pour que le lecteur puisse se faire un avis objectif il faut qu'il ait le choix entre deux alternatives.
Cela étant dit, il faut que je vous avoue que parmi les auteurs réguliers de ce forum, vous êtes très très loin d'être le plus désagréable. A mes yeux en tous cas.
Bonne nuit.
Jérôme
Oui dans l'exemple que tu donne, je parle des pros et des amateurs.
Mais enfin, je ne fais pas de division entre des cas général de pros et d'amateurs, je parle du cas particulier des photographes de mariage.
Quand un photographe amateur qui ne s'est même pas déclaré et fais du boulot au black en se faisant payer, il me semble qu'il est de bon sens de penser que ça peut enlever du boulot aux photographes déclarés comme pro.
On dit souvent que la différence entre un photographe pro et un photographe amateur, c'est qu'un pro se fait payer.
Bah oui, mais on oublie de rajouter "payé ET déclaré".
C'est pas une division, c'est une distinction.
Si tu me reproche de faire une distinction, là d'accord, je fais bien la distinction entre les deux.
Par contre si tu me reproche de faire une division, là je ne suis pas d'accord.
Le sens est très différent, la division impose une sorte de "combat".
CitationJe n'ai fais que vous dire que votre vision manichéenne et votre refus de regarder d'autres choses que l'on vous propose vous ferme la route à d'autres explorations.
Alors, quand vous dites un truc qui me parait véhiculer une erreur ou une contre vérité, je vous propose une autre vision. Parce que vous êtes, nous sommes lus. Pour que le lecteur puisse se faire un avis objectif il faut qu'il ait le choix entre deux alternatives.
Pourtant a l'époque je n'ai fais que dire :
- l'outil niveau me convient lorsque je l'utilise avec d'autres outils
- je ne suis pas très exigeant, le résultat me convient comme ça
- chacun choisi sa méthode de travail
Je ne vois pas où est l'erreur, la contre-vérité etc
Tient, autre chose, ça j'aime bien :
Citationj'ai pu constater que bien souvent vous avez des idées assez arrêtées et semble-t-il un manque notable d'envie d'explorer de nouvelles (pour vous) techniques. Un peu comme si vous aviez acquis une certaine quantité de savoir et surtout pas envie de continuer à apprendre.
C'est marrant de dire que je n'ai pas envie d'explorer de nouvelles techniques.
C'est drôle parceque je ne fais pas QUE du numérique.
Je fais de l'argentique, du 35mm, du 120mm, les développements tout seul, les tirages, le sténopé sur polaroid, en numérique je me suis essayé au panoramique, un peu au HDR (pas trop, je n'aime pas trop l'effet rendu).
Hors photo je m'intéresse a pas mal de choses, le roller in line, le roller quad, la scie musicale, la guimbarde, le cornet à piston...
Je joue aussi dans un groupe de musique, je me suis investi dans des associations... vais pas raconter ma vie non plus hein...
Excuse-moi mais pour quelqu'un qui refuse d'explorer de nouvelles technique, je trouve que je pars des fois un peu dans tout les sens.
Tu comprend que ça peut vite me saouler de me voir faire un reproche basé sur un trait de caractère qui ne me ressemble pas.
Rappelle-toi quand tu faisais des études, les profs qui venaient t'apporter un savoir, tu avais envie de les écouter quand ceux-ci te faisaient des reproches (ha pardon, des constatations) bidons ? Moi non...
.
CitationQue vous "manquiez" essayez de lire parfois les formes de conjugaison. Elles donnent souvent une indication fiable sur le temps utilisé et si l'action est terminée ou non. Donc, il y a un an j'en ai conclu que vous manquiez d'ouverture d'esprit. Aujourd'hui je reste convaincu qu'à l'époque vous manquiez d'ouverture d'esprit.
Bah pourtant je parlais aussi "à l'époque", j'ai bien vu la forme de conjugaison, mais même à l'époque je ne manquais pas d'ouverture d'esprit, et je trouve assez gonflé qu'on vienne me dire ça car si il y a quelqu'un qui manquait d'ouverture d'esprit sur ce forum, c'est certainement pas moi.
Et puis de manière générale, si encore les gens pouvait ne manquer d'ouverture d'esprit que sur l'utilisation d'un outil dans photoshop ou lightroom, la vie serait plus facile à vivre...
Citation de: nicofoto33 le Août 10, 2012, 02:26:15
Pourtant a l'époque je n'ai fais que dire :
- l'outil niveau me convient lorsque je l'utilise avec d'autres outils
- je ne suis pas très exigeant, le résultat me convient comme ça
- chacun choisi sa méthode de travail
Je ne vois pas où est l'erreur, la contre-vérité etc
Ha et puis j'oubliais... parceque c'est important.
Je n'avais pas dit non plus que l'outil niveau permettait de faire exactement la même chose que l'outil courbe.
Je n'ai jamais dit ça, j'ai juste dit que je me contentais de l'outil niveau, là encore je ne vois pas où il y a une contre-vérité.
Pfffft ! Et vous n'avez même pas repris toutes les choses gentilles que j'ai dit sur vous !
;-)
Bonne journée.
J
Citation de: nicofoto33 le Août 10, 2012, 02:39:13
.
Pour une fois, je suis à peu près d'accord avec toi... ;-)
La récrée est finie !
Citation de: VentdeSable le Août 10, 2012, 13:00:54
Pfffft ! Et vous n'avez même pas repris toutes les choses gentilles que j'ai dit sur vous !
;-)
Bonne journée.
J
Je n'ai pas d'animosité contre toi ;)