Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonsoir à tous,

Je découvre l'univers du MF et suis désireux d'en savoir d'avantage afin d'orienter mes recherches.
Désireux de compléter mon système Nikon numérique (D80) et argentique (Nikkormat) je recherche un rendu et une pratique différents.

Idéalement je souhaiterais m'orienter vers un boitier au format 6x6 ou 6x7 pas plus rectangulaire pour rompre avec le 24x36.

Je ne cherche pas un boitier léger et transportable autour du cou mais plutôt un boitier dédié à la pratique de portraits posés en intérieur sur trépied, sa vocation première.
Après s'il peut-être sorti pour quelques paysages et urbanités occasionnelles c'est un avantage.. (pas envie non plus d'une Linhof technika  ;) )

Au niveau des focales (boitier à objectifs interchangeables) je désire une focale comprise entre 80 et 135 avec une signature différente des productions modernes. Pour être plus explicite j'apprécie particulièrement le Planar 50 1.4, les 80.2, 135 2.8 et 180 2.8 Ais.. trouvant le 105 2.5 un rien trop clair.
Plus tard éventuellement un 50 pas forcément lumineux, homogène et piqué pourrait compléter l'optique à portrait.

La cellule intégrée n'est pas forcément indispensable.. je prendrais le temps de contrôler la lumière.

Reste la visée et là je suis encore indécis.. poitrine ou œilleton? plutôt la première option..
Ma principale motivation réside dans le rendu que je souhaite velouté avec de douces transitions, une finesse et un modelé différent de ce que j'obtiens avec mon matériel actuel.

Mon intérêt pour une optique à portrait singulière conditionne le choix de boitier.. merci de préciser votre expérience en mentionnant l'optique utilisée ou les optiques remarquables.

.. matériel d'occasion, rustique mais fiable.. pas trop cher ;D

Cordialement,

Citation de: waverider34 le Août 03, 2011, 23:15:24
.. matériel d'occasion, rustique mais fiable.. pas trop cher ;D

Mamiya C ?

On reprend la discussion ici  ;) , quelles sont les versions les plus intéressantes C220, C330 ou C330f?

Concernant les optiques: 80 2.8, 105 3.5 et 135 4 comment les caractériser? Je suis à l'aise avec ces trois focales et recherche donc des impressions optiques..

Citation de: waverider34 le Août 03, 2011, 23:28:38
On reprend la discussion ici  ;) , quelles sont les versions les plus intéressantes C220, C330 ou C330f?

Au niveau boîtier le C330f est le meilleur, ce qui ne veut pas dire que les autres ne fonctionnent pas.

Citation de: waverider34 le Août 03, 2011, 23:28:38
Concernant les optiques: 80 2.8, 105 3.5 et 135 4 comment les caractériser? Je suis à l'aise avec ces trois focales et recherche donc des impressions optiques..

Il n'y a pas de mauvaise optique chez Mamiya, il y en a des plus dures, des plus softs, mais rien de mauvais.
http://test.grimart.be/#18.0

Si tu souhaites avoir des images "avec une signature différente des productions modernes", c'est bien la Linhof Technika qu'il faut ;)

Sinon, tu peux aussi regarder du coté de Hasselblad (série 2003), à obturateur plan focal, sur lesquels on peut monter des optiques du style 110mm f/2. Rendu spécial garanti.
Mais c'est cher...

Pour ce qui est du 6X7,
je conseille un pentax 67 avec un 105 2.4 avec quoi tu obtiendras un rendu velouté comme tu désire à pleine ouverture.
L'obturateur va jusqu'à 1/1000ème, tu as le choix entre une visée réflex (avec cellule) ou poitrine.
De plus le choix des optiques est grand et pas trop cher à l'occasion
J'en ai un depuis 2-3 mois et c'est que du bonheur! :)

Bon courage pour ton choix

Citation de: Inka le Août 03, 2011, 23:39:46
Au niveau boîtier le C330f est le meilleur, ce qui ne veut pas dire que les autres ne fonctionnent pas.

Il n'y a pas de mauvaise optique chez Mamiya, il y en a des plus dures, des plus softs, mais rien de mauvais.
http://test.grimart.be/#18.0

Je vais essayer de trouver des informations complémentaires concernant les trois boitiers Mamiya et la supériorité supposée du C330.. c'est certainement le plus évolué.
Si les trois acceptent les mêmes optiques à moi de voir le degré de raffinement dont je peux me satisfaire.

Très agréable le site proposé, je l'avais déjà parcouru rapidement et retrouvé la série "2CV" de l'un des participant du forum. J'y retournerai car les photographies proposées sont intéressantes.

Citation de: LyonDag le Août 04, 2011, 00:42:58
Si tu souhaites avoir des images "avec une signature différente des productions modernes", c'est bien la Linhof Technika qu'il faut ;)

Sinon, tu peux aussi regarder du coté de Hasselblad (série 2003), à obturateur plan focal, sur lesquels on peut monter des optiques du style 110mm f/2. Rendu spécial garanti.
Mais c'est cher...

.. hi, hi j'y ai pensé 2 sec à la chambre! Superbe engin au demeurant!

Je crois que tu en possèdes une et je suis ton évolution par le biais du forum (pb de soufflet notamment). Inutile de préciser que tes portraits sont une source d'inspiration pour beaucoup d'entre nous, je pense.

Notamment, le dernier, la marin russe dont j'apprécie particulièrement le rendu.. mais est-il réalisé à la chambre? Je n'ai pas trouvé les exifs!!

Concernant Hasselblad je ne m'y suis pas intéressé, espérant trouver un rendu satisfaisant plus accessible. Je vais me renseigner sur la série 2003 et l'optique 110 f/2. Merci.

Citation de: caLciFer92 le Août 04, 2011, 03:38:05
Pour ce qui est du 6X7,
je conseille un pentax 67 avec un 105 2.4 avec quoi tu obtiendras un rendu velouté comme tu désire à pleine ouverture.
L'obturateur va jusqu'à 1/1000ème, tu as le choix entre une visée réflex (avec cellule) ou poitrine.
De plus le choix des optiques est grand et pas trop cher à l'occasion
J'en ai un depuis 2-3 mois et c'est que du bonheur! :)

Bon courage pour ton choix

Bonjour caLciFer, je prends note du Pentax 67 et de son 105 2.4  ;)

Je suis également ton parcours au travers des différentes photos postées.. reste que je suis très impressionné par le rendu de tes dernières productions.. toujours très propre, très fin.
Le problème est que ce rendu à quelque chose de numérique.. je suppose que c'est intentionnel. C'est trop lisse, trop clair pour mon usage. Techniquement c'est très abouti et témoigne d'une maîtrise mais je cherche quelque chose de plus granuleux et "imparfait".

Je ne suis pas assez fin photographe pour distinguer ce qui est du à l'appareil et son optique et ce qui revient au traitement chimique (pellicule et tirage). Je vais m'intéresser à ce Pentax.. est-ce celui qui figure sur la couverture de l'ouvrage de Philippe bachelier à côté du F100?

Encore une fois, je précise que tes photographies sont très belles et seulement différentes de ce vers quoi je désire m'orienter. Peut-être possèdes-tu quelques portraits à PO pour que je puisse affiner mon ressenti.

Merci de ton intérêt,

accessible , fiable , et optiques de bonne qualité:
Bronica S2A ,ou plus moderne, Bronica SQ
? :)

Citationje cherche quelque chose de plus granuleux et "imparfait".

Si tu cherches du grain, ce n'est pas en MF que tu vas le trouver. Le MF se caractérise justement par un grain plus fin (à taille de tirage égale) que le 24X36.

Le MF, c'est plutôt de la douceur dans les transitions, un modelé doux, une PDC faible, allié à une grande définition (pas forcément du piqué).

Citation de: waverider34 le Août 04, 2011, 09:14:49le marin russe dont j'apprécie particulièrement le rendu.. mais est-il réalisé à la chambre? Je n'ai pas trouvé les exifs!!

Merci de ton intérêt pour mes portraits Waverider34. Celui du marin russe est réalisé au Hasselblad 503 CX avec le 150mm Zeiss f/4 à pleine ouverture. Le film est du Ilford HP5+ 400.
Si tu as une minute, va jeter un oeil dans le fil "Vos photos au MF argentique", je viens d'y poster un nouveau portrait à pleine ouverture avec ce 150mm f/4.
En espérant que tu trouveras ton bonheur dans ta recherche.

(j'ai deux nouveaux portraits à la chambre 4x5 qui devraient être développés dans la semaine prochaine...normalement...si ça a marché ! Je les montrerai ici si c'est pas trop mauvais)

Merci à tous pour toutes vos indications!
Je délaisse quelque peu la piste des réflex bi-objectifs (Yashica et Mamiya) à cause notamment de la visée.. j'y reviendrai sans doute plus tard.

Actuellement je découvre le Bronica s2a/sq et les Hasselblad 500/503.

Les blad sont sublimes, plus petits mais ont une vitesse (1/500) moins élevée que les Bronica il me semble.

Quelques optiques remarquables sans être excessives dans les deux marques? autour des 80/110 voire 135?

Je vais potasser tout cela calmement.

Au plaisir de découvrir vos photographies au MF  ;)

Citation de: waverider34 le Août 04, 2011, 15:14:50
...
Les blad sont sublimes, plus petits mais ont une vitesse (1/500) moins élevée que les Bronica il me semble.

Quelques optiques remarquables sans être excessives dans les deux marques? autour des 80/110 voire 135?

...

Le Bronica s2 possède un obtu à rideau, ce ne serait donc pas étonnant qu'il diffère des SQ et du Blad 500. Ces deux derniers ont des obtus centraux comparables (vitesse limite 1/500).
A ma connaissance le Planar 100/3.5 du Blad est un objectif légendaire.

Citation de: LyonDag le Août 04, 2011, 12:19:55

Merci de ton intérêt pour mes portraits Waverider34. Celui du marin russe est réalisé au Hasselblad 503 CX avec le 150mm Zeiss f/4 à pleine ouverture. Le film est du Ilford HP5+ 400.
Si tu as une minute, va jeter un oeil dans le fil "Vos photos au MF argentique", je viens d'y poster un nouveau portrait à pleine ouverture avec ce 150mm f/4.

Je suis repassé sur le portrait du marin, j'aime beaucoup!! (tiens, je me surprends à reluquer les matelots soviétiques?!  ??? ??? )

.. bon, passons!?
La focale est peut-être un poil trop longue pour moi. Un 150 me semble idéal s'il est couplé à un 90 par exemple. Peut-être possèdes-tu une telle optique, plus large en complément?

110/135 me semble plus polyvalent et naturel. Le 80 tire légèrement à mon goût et n'est pas ma focale de prédilection. Néanmoins elle permet une proximité et des plans plus variées.
Très beau également.. difficile de ne pas faire dériver la teinte verte des lattes sur la peau du modèle.

Merci :)
Alors juste pour info, afin que tu ne passes pas à coté d'un élément important : il faut garder à l'esprit que les focales des objectifs MF sont à "corriger" pour avoir une idée de l'équivalent en 24x36.
Ainsi le "standard" 80mm cadre grosso-modo comme un 45-50mm sur un 24x36.
Le 150mm cadre comme un 80-90mm sur un 24x36.

J'ai un 150mm que j'utilise beaucoup pour du portrait (extérieur et studio), un 50mm que je viens d'acquérir que je compte utiliser pour du "candid" et paysage (équivalent 27mm). Le 80 me semble assez "batard" au final pour mon utilisation, mais j'envisage d'acheter le fameux 100mm f/3.5 (plus tard)

Consulte ce tableau fort instructif pour les focales équivalentes :
http://www.hasselbladhistorical.eu/HW/HWequifoc.aspx (http://www.hasselbladhistorical.eu/HW/HWequifoc.aspx)

Après, bien sur, ça dépend de ce que l'on cherche ! Mais c'était juste pour être sur que tu étais au courant.

Le 100mm f/3.5 est très réputé effectivement au niveau piqué à pleine ouverture et rendu (mais au niveau rendu, les Zeiss pour Hasselblad V sont tous bons j'ai l'impression). Ca cadre environ comme un 65mm. Note aussi que les optiques Zeiss pour Hasselblad ont toutes globalement une distance de mise au point minimale assez éloignée : Pour cette photo (http://lyondag.free.fr/forum/06.Flo_banc_Foret-Seillon_800px.jpg), je suis quasiment à la distance minimale de mise au point du 150mm. Pour cadrer plus serré, il faut des bagues allonges (elles se trouvent pas cher sur ebay).

Enfin voilà, Blad c'est excellent, mais ça reste un système qui revient globalement un peu (en optiques surtout). Mais quel plaisir à utiliser ! Et à noter qu'on peut aussi shooter un peu du "polaroid" (enfin, de l'instantané Fuji) avec le dos adhoc. C'est idiot, mais c'est très plaisant je trouve. D'ailleurs, pour les curieux, voici le pola qui a précédé (http://lyondag.free.fr/forum/Pola-bleu_800px.jpg) la photo de la demoiselle
Sinon, pour rester dans le qualitatif (et pour ne pas être soumis aux soucis de distance de mise au point mini), il y a les Mamiya RZ... A explorer peut-être (mais c'est rudement gros!)

Utilisant Hasselblad, je ne saurai te conseiller correctement que pour ça...

Citation de: LyonDag le Août 04, 2011, 16:54:44

Alors juste pour info, afin que tu ne passes pas à coté d'un élément important : il faut garder à l'esprit que les focales des objectifs MF sont à "corriger" pour avoir une idée de l'équivalent en 24x36.

Le 150mm cadre comme un 80-90mm sur un 24x36.

Mais c'était juste pour être sur que tu étais au courant.

.. maintenant je le suis!

Je raisonnais encore en format 24x36 et n'avais pas converti.  ;D
Je comprends mieux la pertinence du 150 relativement à sa modeste ouverture mais suis relativement surpris de la distance minimum de mise au point.

Au final ce 150 cadre large sans déformations dues à une mise au point trop rapprochée. Cela semble donc un excellent choix!!
..d'autant que le sonnar 250 est très long en dimension.

(je vais regarder du côté du 180..)
La distance de mise au point des optiques sur Bronica est-elle également aussi généreuse?

[Je cherche un site sérieux qui puisse me renseigner sur les différentes optiques, leurs caractéristiques, poids, map mini, ouverture etc ainsi qu'un schéma me permettant de visualiser les différentes parties constituants un boitier complet.. par exemple je ne sais qu'est ce qu'un dos A12 et Dos auto.]

En attendant je vais parcourir ton site..

voir ce site très instructif,il y a un comparatif des différents modèles de slr 6X6:
http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.dirapon.be%2F&rct=j&q=dirapon&ei=WvY6TraOGcGAOp6nmNoD&usg=AFQjCNHfE1L6rRZoBAqC7C--ei03L2O1Nw&cad=rja

à noter: les Hasselblad sont de bien beaux boitiers,mais attention!
il convient d'être vigilant car une fausse manœuvre et c'est le blocage assuré!
à l'inverse,les Bronica sont truffé de sécurités! 

Merci Yoda pour le lien!

Cela fait beaucoup d'infos et je me contente de naviguer rapidement d'un système à un autre..

.. je vais m'intéresser au Bronica

.. puis au Pentax 67

.. me reste plus que le Kiev!  :D

Citation de: yoda le Août 04, 2011, 21:49:38
...
à noter: les Hasselblad sont de bien beaux boitiers,mais attention!
il convient d'être vigilant car une fausse manœuvre et c'est le blocage assuré!
.... 

Oui, enfin, n'exagérons rien !
La fausse manip en question, c'est lorsqu'on essaie de monter un objectif armé sur un boitier non armé, ou l'inverse.
Moi qui suis naturellement distrait, je n'ai pas encore réussi à la faire (mais tout est possible...).

Je me sens aussi tranquille avec l'Hasselblad qu'avec le RB 67 (lui aussi, truffé de sécurités).
Je n'en dirais pas autant du Kowa Super 66, qui me réserve une surprise à presque chaque sortie; et pourtant, c'est mon 6X6 mono-objectif préféré !

tu n'a pas tort au sujet du Kowa super 66!
je possède le Kowa 66 tout court,qui lui,échappe aux ennuis du super 66.
je n'en ai pas parlé car un peu dur à trouver.
je suis aussi d'accord concernant l'utilisation,le déclenchement est disons...onctueux!!
un régal!et quelle finition! 8)

Citation de: waverider34 le Août 04, 2011, 22:09:23
Merci Yoda pour le lien!

Cela fait beaucoup d'infos et je me contente de naviguer rapidement d'un système à un autre..

.. je vais m'intéresser au Bronica

.. puis au Pentax 67

.. me reste plus que le Kiev!  :D

Regarde pas du coté des Fuji hein... tu pourrait vider ton compte en banque...

Le problème des forums, c'est que chacun conseille le boitier qu'il possède. Du coup, on finit par passer revue tous les MF du marché!
Si je vous dis que j'adore mon Mamiya RZ, vous serez bien avancé!

Citation de: titisteph le Août 05, 2011, 13:37:37
Le problème des forums, c'est que chacun conseille le boitier qu'il possède. Du coup, on finit par passer revue tous les MF du marché!
Si je vous dis que j'adore mon Mamiya RZ, vous serez bien avancé!

C'est un peu le but de ce fil! Je suis totalement novice en la matière.

Cela permet de découvrir les différentes boitiers et de croiser comparativement les différentes options techniques et esthétiques.

La présentation ou simplement l'énumération des différentes offres me permet également de défricher en aval en vue d'un achat en occasion où les propositions exigent un minimum de réactivité et de connaissances techniques (spécificité du parc optique notamment.. sans parler du format (6X6, 6X7), obturateur etc..)

Le fil indiqué par Yoda est très instructif et autorise une certaine classification voire sélection  :)

 

Citation de: AlexP le Août 05, 2011, 14:03:59

Je crois que wave justement VEUX faire un peu le tour de ce qui existe en MF  ::)

.. t'en penses quoi?

Plutôt TLR ou SLR?  ;)

Personnellement je m'oriente plutôt vers les SLR.

Je crains que la parallaxe induite par les deux objectifs des TLR pénalise de trop la visée. Cette spécificité tend à m'éloigner de ces boitiers au demeurant très originaux.. je n'ose plus dire atypique.

Concernant l'offre des appareil mono-objectif moyen format:

. Hasselblad 500 C: sa compacité et surtout l'utilisation des optiques Zeiss en font un concurrent sérieux // prix, entretien.
. Arax Cm (Kiev): disponible neuf/garanti, compact, 1/1000 // Map mini importante et obturateur en rideaux en toile.
. Bronica S2: Map mini réduite, 1/1000 // difficile de trouver un appareil en état?
. Bronica EC: Evolution du S2, obturateur électronique, large plage de vitesses // éventuellement le poids.
. Bronica SQ: légèreté, obturateur central électronique, optiques Zenzanon // limité au 1/500.
. Kowa six MM: mécaniquement proche du suédois, dos fixe // dimensions et rare.
. Mamiya M645: tout semble idyllique.. excepté le format  >:( >:(
. Mamiya RB67: Map mini très réduite sans bagues allonge, // limité au 1/500, optiques peu lumineuses, poids, entretien régulier (OC méca)
. Pentax 67: optiques lumineuses, plage de vitesses 1/1000 // Map mini élevée, gestuelle identique au 24x36.

Pour synthétiser cette approche purement théorique, totalement influencée par les informations du lien cité plus haut (Comparatif réflex mono-objectif) et concernant mon utilisation:
J'élimine le mamiya 645 à cause du format.

Je retiens principalement, en 6x6, l'offre Bronica, notamment les modèles EC et SQ.

L'offre 6x7 m'interroge davantage..
.. la polyvalence du Pentax 67 et la Map mini du mamiya RB67 (à mettre en rapport avec les optiques peu lumineuses).
Je recherche un lien me permettant d'étudier les caractéristiques des optiques Nikkor, Zenzanon, Takumar, Sekor et Zeiss disponibles pour ces différents boitiers.
 

si tu a du muscle, regarde le fuji 680  ;D

Si j'avais les moyens de ne pas me poser autant de questions je foncerai direct chez Zeiss et trouverai n'importe quel boitier 6x6 ou 6x7..

.. au pire je tenterai Fuji par la suite!  ;) 

A ce propos quelques portraits au Sonnar 180.4 sur Blad 500 ou 503?

Apparemment ça vignette pas mal à la visée..

http://www.dmin-dmax.fr/photo2f.htm

Je n'ai pas ça en stock désolé, ils n'en avaient pas cher Aperture UK quand j'ai commandé mon 150mm (j'aurais aimé un 180 à la base aussi). Vu que j'en avais besoin rapidement pour un shoot, je me suis rabattu sur le 150mm. N'hésites pas à faire affaire avec eux à l'occasion, ils sont très pro (si tu es anglophone).

A défaut d'images j'ai trouvé cette page où il est question des différentes optiques Zeiss:

http://www.dmin-dmax.fr/photo2b.htm

Citation de: LyonDag le Août 05, 2011, 16:47:53

..j'ai commandé mon 150mm (j'aurais aimé un 180 à la base aussi). Vu que j'en avais besoin rapidement pour un shoot, je me suis rabattu sur le 150mm.

Connais-tu la map mini du 180.4? confirmes-tu celle du 150 aux alentours de 1,4 m?

Aurais-tu un portrait au 150 à l'aide d'une bague allonge?

Sonnar 150.4 1.4m 850g
Sonnar 180.4 1.55m 1080g

Citation de: AlexP le Août 05, 2011, 17:53:29

Quel format tu veux privilégier wave ?

Le 6x6 pour du portrait je trouve ça top !

Je ne sais plus trop!!

Seule certitude un seul boitier MF donc un seul format.. pas envie de multiplier les expériences et le matériel.

Ma priorité: le portrait. Occasionnellement de l'urbain et quelques paysages.
Au début je partais pour du 6x6, optiques Zeiss mais les boitiers Hasselblad ont l'air un peu archaïques. Restent les Bronica et notamment le modèle SQ voire le EC.

Je me suis ensuite questionné pour du 6x7 mais l'offre ne correspond pas à mon envie: pas très sexy le Pentax67! Le Mamiya RB67 avec son dos pivotant, super pour des prises verticales mais il pèse sacrément!! et je redoute aussi quelque peu l'entretien.

Seul le Mamiya M645 correspond au cahier des charges: petit, léger, moderne, de belles optiques.. pas trop cher. Reste la visée qui me parait moins agréable et surtout le format.

.. pas vraiment décidé en ce qui concerne la question cruciale du format.  ???

Je n'ai pas de portrait au 150+bague allonge désolé... Je n'ai pas encore eu le temps de l'utiliser comme il faut !
Pour le format carré, c'est quelque chose de particulier. Venant du format 2/3 du 24x36, je trouve qu'il y a une période d'adaptation importante, pendant laquelle on se retrouve à cadrer un peu toujours pareil. Il faut du temps pour se "libérer" du carré, et donc l'exploiter au mieux. Mais j'imagine qu'il en est de même pour tous les formats !

Bon, et puis une fois que tu auras choisi le format, le boitier, l'optique (et le film!!!), j'imagine qu'il te faudra choisir un scan. Alors permet-moi de prendre les devants :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121536.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121536.0.html)

Sublime.

Citation de: LyonDag le Août 05, 2011, 20:33:43

Pour le format carré, c'est quelque chose de particulier. Venant du format 2/3 du 24x36, je trouve qu'il y a une période d'adaptation importante, pendant laquelle on se retrouve à cadrer un peu toujours pareil. Il faut du temps pour se "libérer" du carré, et donc l'exploiter au mieux. Mais j'imagine qu'il en est de même pour tous les formats !

Paradoxalement, je pense que le 6x6 pourrait enrichir ma pratique du 24x36.. pas sûr que les autres formats m'impressionnent autant.
Je te remercie pour ta participation et les photographies qui illustrent tes propos car elles suscitent toujours mon intérêt et orientent assurément ma réflexion.

Arrête ton suspens AlexP  ;)

Un petit 6x4.5 ..

.. Bronica ?

Citation de: waverider34 le Août 05, 2011, 16:02:41
(...)

Je recherche un lien me permettant d'étudier les caractéristiques des optiques Nikkor, Zenzanon, Takumar, Sekor et Zeiss disponibles pour ces différents boîtiers.
 

Les objectifs en monture Pentax 67 :

http://www.pentaxforums.com/lensreviews/category-SMC-Pentax-67-Medium-Format-Lenses.html

Citation de: Mistral75 le Août 05, 2011, 22:50:43
Les objectifs en monture Pentax 67 :

http://www.pentaxforums.com/lensreviews/category-SMC-Pentax-67-Medium-Format-Lenses.html

Merci Mistral75!

Citation de: AlexP le Août 05, 2011, 22:51:57
En plein dans le mille Emile ! ;D

Super!

quelle version? quelle optique?

Félicitations, j'ai hâte de découvrir tes premières images!!

.. plutôt destiné au paysage, donc?

Au moins 2 belles optiques à portraits dans la gamme Pentax:

. 165 2.8 Map mini 1.6m 835g, env 214 euros.
. 200 4 Map mini 1.5m 795g, env 295 euros.

et l'ancienne version:
. 200 4 Map mini 2.5m 900g, 170 euros.
.. je suis bien évidement intéressé par un retour d'utilisation des 165 et 200 .. éventuellement des photographies.  :)

pour un maximum de possibilités, je te conseille Hasselblad.
Il y a une offre ENORME sur ebay. Les prix sont aujourd'hui très intéressants.
Le système Blad est certainement le plus ouvert. Même vers le numérique : série 501-503
Préférer les 501 CM (verre acutemat magnifique)
Eviter les objos série C (car ne sont plus ou très difficilement réparables), mais rechercher les CF, CFi ou CFe, même la série éco CB est très bonne optiquement.

Débuter avec un 501CM + CF80/2.8 ou mieux CF100/3.5 et bien sûr le CF150/4.0... C'est que du bonheur. De plus c'est un matériel qui va bien aussi en extérieur.

Autre point fort : c'est SOLIDE

Citation de: maxs le Août 10, 2011, 21:01:27
pour un maximum de possibilités, je te conseille Hasselblad.
Il y a une offre ENORME sur ebay. Les prix sont aujourd'hui très intéressants.
Le système Blad est certainement le plus ouvert. Même vers le numérique : série 501-503
Préférer les 501 CM (verre acutemat magnifique)
Eviter les objos série C (car ne sont plus ou très difficilement réparables), mais rechercher les CF, CFi ou CFe, même la série éco CB est très bonne optiquement.

Débuter avec un 501CM + CF80/2.8 ou mieux CF100/3.5 et bien sûr le CF150/4.0... C'est que du bonheur. De plus c'est un matériel qui va bien aussi en extérieur.

Autre point fort : c'est SOLIDE

Bonjour Maxs!

Cela fait maintenant plusieurs jours que j'étudie les différentes propositions abordées dans ce fil.. beaucoup d'infos qui finissent par nourrir des confusions et des incertitudes.

J'essaye aujourd'hui d'orienter et de définir plus précisément mes attentes. Je me suis enfin décidé pour du 6X6 et abandonne donc le 645 et même le format 6X7.
Pourquoi ce choix? L'abandon du format rectangulaire et ses contraintes inhérentes au portrait principalement, l'envie de composer différemment et de replonger en 24x36 fort de cette expérience. Le format carré m'attire et pourrait inspirer ma vision 24x36..

L'offre Hasselblad est terriblement tentante notamment le 501 CM qui semble proposer l'essentiel si l'on accepte de photographier sur film avec une cellule à main.. et permet la monte d'optique Zeiss.
[je ne perçois pas les améliorations du 503 si ce n'est l'ajout de "la mesure TTL au flash".. est-ce donc un boitier avec mesure intégrée?]
Concernant l'optique, je m'orienterai vers une, spécialement dédiée au portrait, et une autre orientée urbain/paysage. La première, bon modelé et micro-contrastes doux, la seconde plus sèche.

En théorie l'offre 100 3.5 et 180 4 semble idéale. Reste que le 180 vignette beaucoup à la prise de vue.
Pour un prix et un poids moindre, l'ensemble 80 2.8 et 150 4 semble très cohérent d'autant plus que le 80 cadre sensiblement comme un 43 et que le 150 vignette nettement moins que le 180.
Ces deux dernières focales sont par ailleurs plus courantes et disponibles en occasion..
Je me pose à présent la question de la pérennité des films. Quelles sont les références encore disponibles? Kodak TRI-X Pro 320? la seule ref dispo?

.. parallèlement quel type de magasin préférer le modèle A12? d'autres? Je ne comprends pas les dénominations "Dos auto" et choix 120/220. S'agit-il du format du film (multi-format?), du nombre de vues possibles?

Bonjour Wave,

Tu parles de vignettage à la prise de vue avec un 180 sur un 501 CM : cela m'étonne, parce que ce boitier a été modifié précisément pour éviter ce vignettage, un peu gênant sur le 500 CM, avec le 250.

Je n'ai pas remarqué de vignettage en tout cas avec le 150 sur un 500 CM, et, lorsque j'avais le 250, cela ne me gênait pas beaucoup.
Si tu choisis, comme optiques, un 80 et un 150, le 500 CM peut convenir parfaitement, ce qui permet une bonne économie sur le boitier.
Pour les dos rollfilm, tu as le choix entre les 12, 16 et 24 vues (et même 32), selon le format (6X6 et 4,5X6) et le type de film (120 et 220), le plus courant étant le 12 vues en 120; c'est ensuite son âge qui détermine son prix, la compatibilité étant assurée.

Quant aux films, le choix ne manque pas, selon la marque : Adox, Efke, Foma, Ilford, Kodak pour le N & B, et j'en oublie probablement...

Citation de: Andhi le Août 11, 2011, 15:57:23
Quant aux films, le choix ne manque pas, selon la marque : Adox, Efke, Foma, Ilford, Kodak pour le N & B, et j'en oublie probablement...

...les Fuji en 100 et 400 ISO toujours disponibles en 120.

j'ai le 100 et le 180 et aucun pb de vignettage, ni sur le 503cw, ni sur le 500cm.
Si j'avais gardé mon 80, j'aurais pris le 150.
le 501cm est comme le 503cw, à l'exception de la mesure TTL qui ne sert à rien.
pour les dos, préférer les A12, car les A24 utilisent le film 220 dont les références diminuent de mois en mois....

Bon maintenant passer du 135 au 120 va vraiment apporter une "signature" comme tu dis, à tes photos. Et tu risques d'y prendre goût.... mais le mieux et d'avoir son propre labo ! ou un bon scanner genre epson V600-700 (au moins)

Citation de: Andhi le Août 11, 2011, 15:57:23

Tu parles de vignettage à la prise de vue avec un 180 sur un 501 CM : cela m'étonne, parce que ce boitier a été modifié précisément pour éviter ce vignettage, un peu gênant sur le 500 CM, avec le 250.

Bonsoir Andhi! Ravi de te retrouver sur le fil!

Je crois que je confonds la gamme des boitiers d'où les nombreuses confusions et approximations de mon discours. Je ne trouve nulle part un catalogue des boitiers Hasselblad où figureraient les principales caractéristiques de ceux-ci.

Ma référence:

http://www.galerie-photo.com/hasselblad.html
Idéalement ce serait un boitier tout mécanique, récent offrant la visée la plus agréable.. le 501 CM proposé par maxs?

La mesure TTL m'est totalement facultative car je compte photographier en "distorsion de temps" pour reprendre une de mes expressions.. autant mes Nikon doivent-être légers, maniables et dotés d'une cellule autant ce MF peut se démarquer par son absence totale d'automatisme, son poids et l'usage d'un pied.. réservé à une pratique posée et anticipée.

Le 80 2.8 n'est pas une priorité mais je l'envisage en kit disponible en occasion; largement plus diffusé que le 100, il me semble. Je pense me contenter du 80 et bénéficier d'un équivalent 43 mm idéal pour ma pratique en extérieur (j'adore le 50 et le 35 est en passe de le supplanter). Certes moins renommé que le 100, il serait plus abordable, léger et lumineux. Je pense viser la gamme CB et me contenter de formules optiques identiques sans rénovations mécaniques des fûts et obturateurs.. est-ce une option intéressante?

J'envisage également l'achat d'un boitier couplé directement à une optique à portrait et reporter ainsi l'usage du standard.. ce faisant je ne bénéficie que d'une seule optique mais peux éventuellement monter en gamme Cf? Reste à connaître les avantages (luminosité, fiabilité, rendu...) et la différence de prix corrélative.

Le choix du 150.4 est double: l'optique semble diffusée, qualitative et permet de la coupler ultérieurement au 250 5.6 et bénéficier ainsi d'un binôme parfait.
A moins que le 180 soit "unique" et permette de se passer de 150 et 250 bons mais sans caractère.
je crois que je commencerai avec joie par le 150.

Pour en revenir aux boitiers, quelles sont les différences entre un 500CM et un 501 CM? Les deux sont donc multi-formats en fonction du dos choisi? (6X6 ou 645). Pour le film je connais le 135 mais pas le 120 ni le 220. Quels avantages à utiliser le 220 (agrandissements?) par rapport au 120?
 

Cordialement,

Citation de: maxs le Août 11, 2011, 18:22:44

Bon maintenant passer du 135 au 120 va vraiment apporter une "signature" comme tu dis, à tes photos. Et tu risques d'y prendre goût.... le mieux et d'avoir son propre labo ! ou un bon scanner genre epson V600-700 (au moins)

Argh!!! .. le labo, va falloir trouver les mots tendres et justes car ma belle qui a déjà donné avec mes combis et bottillons pourris à sécher dans nos salles de bains d'étudiants ne veut plus entendre parler "d'occupation" du lieu..

La question du scanner me laisse perplexe.. à quoi cela sert-il? Ne peut-on se passer de scan et donner à développer ses pellicules, récupérer ses tirages papier?

Autant le labo est un doux rêve que je caresse avec délicatesse (choix de la chimie, temps de pose, choix du grade papier, formats d'agrandissements ..) autant le scan me laisse froid si cela ne sert qu'à retoucher numériquement ses photographies.

Peut-être cela sert-il à conserver, archiver, partager.. Si c'est essentiellement pour de la retouche je ne m'y suis pas intéressé jusqu'alors mais peut-être vais-je évoluer dans ma pratique? Sûrement..
Dois-je impérativement prévoir l'investissement dans un scan de qualité.. pas prévu initialement?

Le 501 CM a l'avantage d'être plus récent que le 500 CM; comme il s'agit pour l'un et l'autre de boitiers très robustes, le moins ancien a plus de chances de durer encore plus longtemps, s'il est utilisé correctement.

Les principales différences se situent au niveau de la visée, avec, pour le 501 CM, un miroir de conception améliorée pour une meilleure visée avec les longues focales et la macro; il a aussi d'origine un verre de visée plus efficace, mais on peut adapter facilement ce verre sur le 500 CM.
Donc, à toi de voir si les caractéristiques du 501 CM te seront indispensables ou si le 500 CM suffira, le choix en occasion étant beaucoup plus important sur ce dernier,avec des prix intéressants.

Comme l'écrit maxs, le 220 (24 vues pour l'Hasselblad, avec le même format 6X6 que le 120) est plus difficile à trouver que le 120 (12 vues); et avec un système à dos interchangeable, le choix du dos A12 (pour le 120) me semble plus cohérent : je préfère avoir deux dos 12 poses plutôt qu'un seul de 24, parce qu'avec un 6X6 je ne "mitraille" pas, j'ai même parfois quelque difficulté à finir la bobine...

Pour les objectifs et pour avoir une idée de ce que donne une image du 150, on obtient, à sa distance minimum de mise au point (un peu moins de 1,4m), un carré d'environ 30 cm de côté visible sur le dépoli.

Quant au labo, tu peux commencer par le seul développement de tes négatifs; tu n'as besoin que d'une cuve, quelques flacons de produits, d'une éprouvette graduée et d'un thermomètre, sans oublier deux pinces à linge, ce qui ne prend que peu de place.
Maîtriser soi-même cette première étape me semble indispensable, si l'on veut être sûr du résultat final.
Après vient le scan, ou l'agrandisseur si la place (ou l'entourage...) le permet.

Alors tu sembles un peu inquiet vis à vis du film :
Il te faut un dos Hasselblad A12 (en fait, je dirais plutôt 2 dos A12 si tu veux être tranquille), dans lequel tu vas charger du film 120 (qui propose 12 vues carrées de 6x6cm). Le film 220 devient à mon sens un peu trop rare pour justifier l'achat d'un dos dédié.

Pour acheter du film 120, tu en trouves à la pelle (couleur ou n&b) sur des sites sérieux comme Photostock (http://www.photostock.fr/index.cfm) ou MX2 (http://www.mx2.fr/acatalog/Pellicules_Photo_Argentique.html).

Perso, quand je prends le sac 6x6 Hasselblad, j'ai :
- Un dos A12 chargé en n&b (iso suivant les conditions)
- Un dos A12 chargé en couleur (iso suivant les conditions)
- Un dos Polaplus chargé en film instantané "polaroid" Fuji FP-100 pour laisser aux gens que je photographie (ou pour tester l'expo dans des situations délicates)

Une fonctionnalité intéressante - dont on parle assez peu - du système d'Hasselblad est de pouvoir changer de dos en cours de shoot, et ainsi de passer du n&b à la couleur sans perdre de vue (ou du n&b 100 iso au n&b 800 iso). Il faut un peu d'habitude pour ne pas s'emmêler les pinceaux avec le jeu de l'armement boitier et du défilement du film pour ne pas gâcher de vue (ou faire des doubles expositions involontaires), mais c'est très pratique !

Pour les optiques, le 80 ne me convient pas très bien, j'utilise surtout le 150mm, et je viens d'acheter un 50mm (équivalent 27mm) qui devraint mieux me convenir pour l'urbain et le paysage (je suis plutôt adepte du 24mm en 24x36)

Evidemment, je soutiens ceux qui suggèrent de développer le film n&b soi-même : depuis que je fais ça, je n'ai plus jamais eu un film rayé par le labo (puisque c'est moi le labo), et la chaine de traitement est plus complète (on choisi mieux son contraste, le rendu du grain etc.).

tu developpe des tes NB dans quel revelateur?

Rodinal 1+25 ou 1+50 suivant ce que je souhaite :)

Citation de: LyonDag le Août 12, 2011, 11:50:53
Rodinal 1+25 ou 1+50 suivant ce que je souhaite :)

Idem pour moi : pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple !

Et, à propos des objectifs pour l'Hasselblad, je vois que les préférences ne sont guère différentes : 80 et 50 CT*, et 150 CF.
Pour le Kowa Super 66 : 55, 85, 150 et 250;et pour le RB67 : 50, 90 et 180.
En qualité photo, je ne saurais dire quel est est le meilleur ensemble : ils sont tous bons !

pour répondre à la question de la pertinence d'investir dans un scanner :
Cela me parait incontournable pour numériser ses dias ou négatifs couleur. Et enfin pour traiter ses images sous photoshop pour en tirer de belles impressions d'expo.
Depuis que j'ai investi dans un Epson V750, je fais bien plus de couleur et dia. Le développement seul des pellicules (voire avec des mini prints de lecture) peut quant à lui être confié au circuit standard - pas besoin de passer par un labo pro.

Par contre les TIRAGES ne peuvent être envisagés que par des labos pros et on ne dispose pas toujours d'une bonne maison près de chez soi. Oublier les tirages commandés au comptoir d'un revendeur (circuit standard), surtout en noir et blanc (aussi bien développement que tirage)
Le noir et blanc c'est facile à faire soi même et dans tous les cas de meilleure qualité que les travaux réalisés dans les circuits standards. Commencer par le développement seul + scan (si manque de place).

Pour les dos Hasselblad, oui il est préférable d'en avoir au moins 2 (A12), un pour N&B, un pour couleur (ou un en 100 Iso et l'autre en 400)

Citation de: Andhi le Août 12, 2011, 00:17:45

Les principales différences se situent au niveau de la visée, avec, pour le 501 CM, un miroir de conception améliorée pour une meilleure visée avec les longues focales et la macro; il a aussi d'origine un verre de visée plus efficace, mais on peut adapter facilement ce verre sur le 500 CM.

Donc, à toi de voir si les caractéristiques du 501 CM te seront indispensables ou si le 500 CM suffira, le choix en occasion étant beaucoup plus important sur ce dernier,avec des prix intéressants.

Merci pour les précisions.

Je vais essayer de trouver différents MF et notamment des 500 et 501 CM pour me faire une idée concrète de ces boitiers. La visée est un organe particulièrement important qui participe réellement au plaisir de la composition. Je serai donc vigilant.

Citation de: Andhi le Août 12, 2011, 00:17:45

Comme l'écrit maxs, le 220 (24 vues pour l'Hasselblad, avec le même format 6X6 que le 120) est plus difficile à trouver que le 120 (12 vues); et avec un système à dos interchangeable, le choix du dos A12 (pour le 120) me semble plus cohérent : je préfère avoir deux dos 12 poses plutôt qu'un seul de 24, parce qu'avec un 6X6 je ne "mitraille" pas, j'ai même parfois quelque difficulté à finir la bobine...

Format 6X6 pour le 220 et 120 .. c'est maintenant plus clair pour moi!

Peut-on monter à l'occasion un dos 645 sur un 500/501? ou encore monter du 645 dans un dos 120?

Citation de: waverider34 le Août 13, 2011, 10:37:35
Peut-on monter à l'occasion un dos 645 sur un 500/501? ou encore monter du 645 dans un dos 120?

Pour le 4,5 x 6 (645), il faut acheter un dos Hasselblad A16 (au lieu de A12), car 16 vues. Ils sont plus difficiles à trouver que les dos A12 (ebay). Il existe aussi des A16 "S" qui sont un peu différents il me semble...mais je ne sais plus ce qu'ils ont de particulier.

Chez BLAD les dos disponibles
le A12 = 12 VUES 6X6 sur films 120 avec papier de protection
le A24 = 24 VUES 6X6 sur films 220 sans papier de protection
le A16 = 12 VUES 4,5X6 sur films 120

IMPORTANT : les films 120 ne vont pas dans un dos 220, à cause de l'épaisseur du papier en plus.

je sais plus s'il existe des dos A32, mais il y a encore les dos 70 pour films perforés (cinéma)

pas assez rapide :)

bien sûr A16 pour 16 vues et non 12 ---- copier/coller !

Citation de: LyonDag le Août 12, 2011, 01:34:03

Alors tu sembles un peu inquiet vis à vis du film :
Il te faut un dos Hasselblad A12 (en fait, je dirais plutôt 2 dos A12 si tu veux être tranquille), dans lequel tu vas charger du film 120 (qui propose 12 vues carrées de 6x6cm). Le film 220 devient à mon sens un peu trop rare pour justifier l'achat d'un dos dédié.

Je pense également commencer par un A12 puis compléter celui-ci ultérieurement par un autre magasin pour la couleur/n&b voire les sensibilités.

Citation de: LyonDag le Août 12, 2011, 01:34:03

Une fonctionnalité intéressante - dont on parle assez peu - du système d'Hasselblad est de pouvoir changer de dos en cours de shoot, et ainsi de passer du n&b à la couleur sans perdre de vue (ou du n&b 100 iso au n&b 800 iso). Il faut un peu d'habitude pour ne pas s'emmêler les pinceaux avec le jeu de l'armement boitier et du défilement du film pour ne pas gâcher de vue (ou faire des doubles expositions involontaires), mais c'est très pratique !

Très intéressant et très pratique en effet!! C'est un petit plus qui me séduit réellement car j'aime bien doubler les prises de vue quand la lumière est belle ou délicate. Contrairement à d'autres, plus expérimentés, je ne pense pas exclusivement n&b ou couleur et j'aime parcourir une même image dans les deux styles.
Je crois ne pas être mono-maniaque et je n'aime pas plus le N&b que la couleur.. certains sujets réclament une interprétation n&b, d'autre un traitement coloré et puis parfois les deux..

Citation de: LyonDag le Août 12, 2011, 01:34:03

Perso, quand je prends le sac 6x6 Hasselblad, j'ai :
- Un dos A12 chargé en n&b (iso suivant les conditions)
- Un dos A12 chargé en couleur (iso suivant les conditions)
- Un dos Polaplus chargé en film instantané "polaroid" Fuji FP-100 pour laisser aux gens que je photographie (ou pour tester l'expo dans des situations délicates)

Tu n'es donc pas équipé d'une cellule manuelle? Tu te contentes du dos Polaplus pour tester l'expo en cas de lumière complexe?

Comment juges-tu la fiabilité de l'expo du boitier?

Si tu devais aujourd'hui te ré-équiper en MF, poursuivrais-tu l'expérience au 503 ou finalement l'offre 501 voire 500 te paraît-elle suffisante. Je ne parle pas de l'aspect financier mais bien d'un point de vue pratique. Pourrais-tu te satisfaire aujourd'hui d'un 500/501 épaulé d'un dos Polaplus? Ou bien juges-tu le 503 réellement plus évolué et performant?

Citation de: LyonDag le Août 12, 2011, 01:34:03

Pour les optiques, le 80 ne me convient pas très bien, j'utilise surtout le 150mm, et je viens d'acheter un 50mm (équivalent 27mm) qui devraint mieux me convenir pour l'urbain et le paysage (je suis plutôt adepte du 24mm en 24x36)

Le 50 a semble-t-il une excellente réputation. le cadrage au 24 (24x36) ne m'est accessible qu'en paysage, en urbain et portrait je ne maîtrise pas l'outil.. J'espère découvrir quelques-uns de tes clichés avec cette focale..

[très agréable ton dernier portrait à la chambre  :) ]

Citation de: Andhi le Août 12, 2011, 12:37:28

Et, à propos des objectifs pour l'Hasselblad, je vois que les préférences ne sont guère différentes : 80 et 50 CT*, et 150 CF.
Pour le Kowa Super 66 : 55, 85, 150 et 250;et pour le RB67 : 50, 90 et 180.
En qualité photo, je ne saurais dire quel est est le meilleur ensemble : ils sont tous bons !

Pourrais-tu être plus précis concernant les différentes gammes CB, CF.. à propos du 150.

Préciser notamment les prix pour une optique moyenne en parfait état de fonctionnement pour commencer. Et surtout les différences optiques, et mécaniques, de traitements sur la focale 150 précisément. Pourquoi avoir choisi une CF en 150 et CT* pour les plans larges?

Merci d'avance.

Citation de: waverider34 le Août 13, 2011, 11:11:21
Tu n'es donc pas équipé d'une cellule manuelle?

Eh si, j'avais simplement oublié de la mentionner : j'utilise une Sekonic L-358 (parce que je peux mettre un spotmètre dessus, que j'utilise parfois en cas d'expo délicate, et parce qu'elle propose un différentiel "flash/lumière ambiante" qui me sert pas mal pour mes photos en extérieur avec flash studio). La vérification au polaplus/fuji est loin d'être systématique, surtout vu le prix de l'instantané!

Citation de: waverider34 le Août 13, 2011, 11:11:21
Comment juges-tu la fiabilité de l'expo du boitier?
Si tu devais aujourd'hui te ré-équiper en MF, poursuivrais-tu l'expérience au 503 ou finalement l'offre 501 voire 500 te paraît-elle suffisante. Je ne parle pas de l'aspect financier mais bien d'un point de vue pratique. Pourrais-tu te satisfaire aujourd'hui d'un 500/501 épaulé d'un dos Polaplus? Ou bien juges-tu le 503 réellement plus évolué et performant?

Mon 503(cx) me donne entièrement satisfaction sous tous les points de vue. Je n'ai pas choisi celui-ci parce qu'il était récent ou parce qu'il propose une mesure TTL du flash (totalement inutile pour moi). D'ailleurs le 501cm est un peu plus récent en conception si j'ai bonne mémoire. Non, j'ai pris le 503cx parce que c'était une bonne occasion qui se présentait au bon moment pour moi. J'ai un peu regretté ensuite d'avoir pris le 80mm f/2.8 C T* (et pas CFT*) qui était vendu avec le boitier : il n'est pas super à f/2.8, et la bague de mise au point est dure...
Si je devais racheter aujourd'hui, très honnêtement, je ne sais pas si je serai capable de faire la différence entre des 500cm, 501cm, 503cx et 503cw (en dehors de la petite étiquette) ! Je prendrai très probablement celui qui est dans le meilleur état, et surtout livré avec l'objectif le plus récent (CF).
Note bien qu'un boitier Hasselblad est finalement quelque chose de très simple : un cube qui sert de fixation pour le dos à l'arrière, pour l'objectif devant (très important), et pour le viseur dessus (poitrine, pme 45, pme90 etc.). Tout s'enlève très facilement, tout se change, se remplace etc. (jusqu'au verre de visée et la manivelle d'armement sur le coté)

Un élément à vérifier lors de l'achat (ou à demander au vendeur si achat en ligne) : l'état des mousses des deux volets arrière. Si ces mousses sont en mauvais état et "partent en morceaux", il est possible d'avoir des projections sur le film, ce qui sera dommage !

Voilà, j'espère que tu disposes d'un maximum d'infos pour ton choix :)
Pour l'achat (si tu en es là), la boutique "Global Cameras" sur ebay a bonne réputation. Quant à moi, j'ai eu la chance de faire un achat "en main propre", ce qui était bien mieux grace à une petite annonce. Depuis j'ai acheté des objectifs chez Aperture UK (Londres) (mail + téléphone en anglais, bons prix, très sérieux et efficaces), ou chez Adorama à New-York (lors de voyages).

Citation de: maxs le Août 13, 2011, 10:15:51

Pour répondre à la question de la pertinence d'investir dans un scanner :

Cela me parait incontournable pour numériser ses dias ou négatifs couleur. Et enfin pour traiter ses images sous photoshop pour en tirer de belles impressions d'expo.
Commencer par le développement seul + scan (si manque de place).

La question du labo n'est vraiment pas à l'ordre du jour, malheureusement, mais j'espère pouvoir y goûter d'ici quelques années..

Le développement + scan est l'unique solution envisageable aujourd'hui. Le passage sous Phot'shop ne m'enthousiasme guerre. Sans doute, n'ai-je pas encore une vision pro et un souci du détail exacerbé.
Curieusement en paysage la retouche fonctionne mieux pour moi mais en portrait je pense qu'il faut une réelle maîtrise pour s'adapter au modèle et à la lumière sans tomber dans la facilité d'un traitement parfois trop générique.

Ce passage au scanner, au numérique d'une image initialement argentique, m'interroge et mérite que j'approfondisse la question plus sérieusement. Sans doute est-ce précisément de cette réflexion que naitra la certitude du passage au MF argentique. Je me donne encore quelques longs mois pour appréhender l'ensemble de la chaîne et peser mon engagement.
D'ici là l'offre numérique peut également me surprendre..

Je vais encore parcourir quelques expositions à l'argentique et y puiser là ma principale source de motivation  ;)

Citation de: LyonDag le Août 13, 2011, 11:51:12

.. à New-York (lors de voyages).

Je me souviens de certaines images.. notamment celles contrastées à l'intérieur d'un mémorial, quelques statues de musée et une dernière de nuit très colorée, en taxi, me semble-t-il.  ;)

[celle du pont me paraissait moins spontané]

Bonne mémoire waverider34 ;) (Je vais pas tarder à faire un album d'ailleurs...)

Oui, c'est un de mes modèles favoris : Quentin :)
http://www.thomas-carrage.com/image-184-Quentin_portrait.jpg (http://www.thomas-carrage.com/image-184-Quentin_portrait.jpg)

Citation de: waverider34 le Août 13, 2011, 11:25:14
Pourrais-tu être plus précis concernant les différentes gammes CB, CF.. à propos du 150.

Préciser notamment les prix pour une optique moyenne en parfait état de fonctionnement pour commencer. Et surtout les différences optiques, et mécaniques, de traitements sur la focale 150 précisément. Pourquoi avoir choisi une CF en 150 et CT* pour les plans larges?

Merci d'avance.

Les choix se sont faits par opportunité : à l'époque, 500CM et 80 CT* allaient bien ensemble; le 50 CT* était une occasion à bas prix (~200€); le 150 CF est un achat plus récent (moins d'attirance pour les focales plus grandes que la normale avec le MF), lui aussi intéressant pour son prix.
On dit les CF (et les suivants) meilleurs optiquement, mais les C et les CT sont déjà très bons; les CB, de construction récente ("simplifiée"), ne sont pas mal non plus.
Quel que soit le modèle, il il faut surtout veiller à l'état des lentilles et à la mécanique, les plus anciens C et CT étant, semble-t-il, plus problématiques à réparer.

Citation de: Andhi le Août 14, 2011, 11:39:46Quel que soit le modèle, il il faut surtout veiller à l'état des lentilles et à la mécanique

Oui, important : garder à l'esprit que sur les Hasselblad V (série 500 etc.), l'obturateur effectif est dans l'optique ! Le diaph mais aussi le temps d'exposition se règlent sur l'optique. Si une optique est trop vieille ou mal entretenue, les temps d'exposition seront mauvais (surtout 1/500ème et ceux "critiques" autour d'une demi-seconde il me semble)

Système V, les différents boitiers 500:

-500C: verre de visée fixe. Bouton d'armement et d'entrainement du film pouvant être remplacé par un bouton avec cellule. Production environ 75600 unités de 1951 à 1970.
-500EL: verre de visée fixe. Moteur intégré alimenté par des batteries NiCad. Production environ 6000 unités de 1965 à 1970. Un 500EL fut utilisé par la mission APOLLO 11; le boitier fut oublié sur la Lune, mais le magasin contenant les précieuses photos fut rapporté sur Terre.
-500ELM: identique au 500EL, mais avec verres de visée interchangeables.De 1970 à 1984.
-500C/M (M=modified): verres de visée interchangeables. En 1985 le bouton rond d'armement et d'avancement du film est remplacé par un bouton avec une manivelle repliable. En 1987 apparition du verre "Acute-matte" d'origine MINOLTA. Production environ 240 000 unités de 1970 à 1994.
-500ELX: identique au 500ELM, mais avec un nouveau miroir. A partir de 1987 verre "Acute-matte". De1984 à 1988.
-553ELX: identique au 500ELX, mais le moteur est alimenté, non plus par des batteries NiCad, mais désormais par des piles standard de type AA. De 1989 à 1999.
-503CX: verres de visée "Acute-matte". Mesure automatique de l'intensité du flash TTL/OTF pour l'emploi de flashes dédiés. De 1989 à 1994.
-500 Classic: kit comprenant un boitier 501C/M, un objectif PLANAR de 80mm, un magasin A12 et une courroie de port. De1989 à 1994.
-503CXI: identique au 503CX, mais avec une nouvelle manivelle d'armement et d'avancement du film.Motorisable. De 1994 à 1996.
-501C: équipé d'origine avec un verre "Acute-matte". La manivelle d'armement et d'avancement du film n'est plus démontable. De 1994 à 1997.
-501CM: identique au 501C, mais avec le nouveau miroir GMS, qui permet de voir la totalité de l'image sans vignettage, quels que soient les objectifs ou accessoires utilisés. De 1997 à 2008.
-503CW: identique au 503CXI, mais avec le miroir GSM. De 1998 à aujourd'hui. Seul modèle de la série 500 du systême V encore commercialisé.
-555ELD: identique au 553ELX, mais avec une nouvelle motorisation et une suspension du miroir identique à celle des boitiers utilisés par la NASA. Les connexions intégrées et les contacts à l'arrière du boitier permettent l'interface, sans liaison par cable, avec un dos numérique. Un déclencheur spécial, placé sur l'avant de l'appareil permet d'activer le dos numérique. Avec l'unité de télécommande et le déclencheur infrarouge, le boitier peut se commander sans fil jusqu'à une distance d'environ 10m. De 1999 à 2008. 

Bonjour à tous,

Je déterre ce vieux fil car ces jours-ci j'ai une opportunité pour un Hasselblad 501C.
Que pensez-vous de ce boitier?

501C: équipé d'origine avec un verre "Acute-matte". La manivelle d'armement et d'avancement du film n'est plus démontable. De 1994 à 1997.
Contrairement au 501CM il ne bénéficie pas du nouveau miroir GMS, qui permet de voir la totalité de l'image sans vignettage, quels que soient les objectifs ou accessoires utilisés.

Le 501C a été mon premier boîtier puis je l'ai remplacé par un 501CM. Pour moi qui fais beaucoup de "macro" et utilise souvent le 180, le miroir amélioré du 501CM apporte un vrai plus. Si c'est pour utiliser avec un 80 ou un 50 ce n'est pas essentiel.
Pour le verre "Acute Matte", celui du 501CM est vraiment lumineux, c'est un type "D" avec les deux encoches sur le cadre.

Citation de: jamix2 le Janvier 22, 2013, 10:30:12
Le 501C a été mon premier boîtier puis je l'ai remplacé par un 501CM. Pour moi qui fais beaucoup de "macro" et utilise souvent le 180, le miroir amélioré du 501CM apporte un vrai plus. Si c'est pour utiliser avec un 80 ou un 50 ce n'est pas essentiel.
Pour le verre "Acute Matte", celui du 501CM est vraiment lumineux, c'est un type "D" avec les deux encoches sur le cadre.

Bonjour Jamix,

Intéressant.

La visée est essentielle. Ce boitier serait équipé du 80 2.8 et assez rapidement d'un 150 voire 180mm. Pas de macro pour moi mais principalement du portrait (en intérieur, lumière naturelle).

N'y a-t-il que la visée qui diffère? D'autres petites modifications, peut-être?

Avec le 501C et le 180 le vignetage est prononcé en partie haute de la visée, on ne voit pas le cadrage exact. Avec le 501CM pas de problème.
Mis à part la qualité du verre de visée je ne vois pas d'autre différence entre 501C et 501CM

Le 503CW est néanmoins le meilleur de la série: moins de vignetage grâce au miroir plus, cinématique du miroir plus sophistiquée qui permet un meilleur amortissement, meilleur baflage de la chambre qui limite les réflexions internes etc... J'ai utilisé plusieurs exemplaires de chacun d'entre eux et le 503 CW m'a toujours semblé le plus agréable d'entre eux.

Vignettage prononcé ?
Il ne faut pas exagérer; avec le 180 sur un 500 CM, il ne doit pas être bien important.
J'ai utilisé, pendant des années, pour le sport, des focales de 250 et 500 mm avec ce boîtier et, même si cela commence à dater (~30~40 ans), je ne me souviens pas que cela m'ait vraiment gêné pour cadrer. L'exercice était malgré tout "folklorique", mais surtout à cause de la mise au point...

Merci pour vos précieux conseils.

Pourriez-vous m'indiquer comment reconnaître les différentes gammes optiques: C, CT, CB, CF, CFi, CFe.
.. la dénomination est-elle (entièrement) inscrite autour de la lentille frontale? sur le fût?

Comment identifier rapidement chacune des gammes?

Le relèvement du miroir, manuellement, est-il dispo dès les séries: 500 C et CM?

Les versions "black" sont-elles dispo quelque soit la gamme: 500, 501 et 503?

Citation de: waverider34 le Janvier 25, 2013, 20:48:21
Les versions "black" sont-elles dispo quelque soit la gamme: 500, 501 et 503?

J'ai eu plusieurs V noir. La peinture noire ne tient pas sur les feuillures et c'est vite très laid.

Je trouve les versions chromées un peu kitsch. Nette préférence pour les systèmes noirs: cube, dos, objectifs.

Aurais-tu quelques clichés de l'usure des boitiers?

Citation de: waverider34 le Janvier 26, 2013, 12:20:21
Je trouve les versions chromées un peu kitsch. Nette préférence pour les systèmes noirs: cube, dos, objectifs.

Aurais-tu quelques clichés de l'usure des boitiers?

Mes deux boîtiers sont en version noire et manifestement leurs anciens propiêtaires en avaient pris soin car ils sont impeccables. Il me semble que les dos noirs souffrent plus.

Citation de: waverider34 le Janvier 25, 2013, 20:46:22
Le relèvement du miroir, manuellement, est-il dispo dès les séries: 500 C et CM?

Oui.

Citation de: jamix2 le Janvier 26, 2013, 13:26:53
Il me semble que les dos noirs souffrent plus.

A propos de dos, il me semble avoir lu qu'il existait différents modèles A12. Les plus récents étant les plus indiqués. Pourquoi cela?

Aurais-tu les différents modèles? et comment les distinguer?

Je sais que certains utilisateurs de Blad considèrent qu'il est préférable d'accorder les dos et les boîtiers de diverses générations. Pour ma part j'ai trois dos A12 tous différents et je les utilise sans calcul particulier. J'ai juste dû changer les mousses...sur le plus récent des trois.

Des supports de volet seraient apparus sur les dos à partir de 1994.. les rendant plus pratiques.

Vois-tu de quoi il s'agit?

Oui, c'est une sorte de carter en plastique qui est ajouté à l'arrière du dos avec une fente dans laquelle on glisse le volet. C'est effectivement très pratique.

Visible sur cette annonce : http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-501-C-80mm-C-T-A12-Magazine-501C-648?item=261155547816&cmd=ViewItem&_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D5150230866707606353#ht_500wt_1176 (http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-501-C-80mm-C-T-A12-Magazine-501C-648?item=261155547816&cmd=ViewItem&_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D5150230866707606353#ht_500wt_1176)

Merci Jamix. 

Sur le lien précédent, l'objectif me semble être un CF malgré l'inscription "C 80" sur le fût et "C T*" autour de la lentille frontale. Pourrais-tu me confirmer qu'il s'agit effectivement d'un CF et non d'un C?

[où sont notées les références complètes, C; CF; CB; CFi; CFe, sur l'optique?]

Il semble que seule la gamme CF ne soit pas renseignée sur le fût. Les sigles CB, CFe apparaissent.

Citation de: jamix2 le Janvier 26, 2013, 16:46:52
Oui, c'est une sorte de carter en plastique qui est ajouté à l'arrière du dos avec une fente dans laquelle on glisse le volet. C'est effectivement très pratique.

Dernière chose: cette pièce est-elle fixe ou peut-elle à l'occasion être détachée du dos?

Citation de: waverider34 le Janvier 26, 2013, 18:43:45
Dernière chose: cette pièce est-elle fixe ou peut-elle à l'occasion être détachée du dos?

Sais pas, j'ai jamais essayé de la détacher.
Pour les objectifs, mes trois CF sont bien marqués CF sur le barillet.

Sérieux, tu vas en acheter un ?

:D

.. tiens, hier j'ai menti à ma femme: au lieu d'aller faire les courses samedi après-midi à Carrefour, je suis allé en lousdé flâner une heure ou deux à Ikéa. De retour j'ai reluqué toutes les filles qui roulaient en Volvo S40.  ???

Mes fantasmes ne sont désormais plus peuplés de brunes à la coiffure stricte. Une jolie blonde à demi-nue, poitrine arrogante, m'invite à la suivre dans la jungle de mes rêves érotiques. Ensemble nous jouons et rions jusqu'à ce qu'elle m'attache* à un bananier et me susurre à l'oreille qu'elle va embrasser langoureusement mon corps brûlant.. ?!!

Et puis cette soudaine envie de Krisprolls toastés de saumon dans mon café noir du matin?!?
* http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-sangle-large-Wide-strap-651-/261157574059?pt=FR_IQ_Photovid%C3%A9o_Photo_Appareils_Argentiques&hash=item3cce3455ab
T'en penses quoi, Igmar?

On a aussi bien pour moins cher :
http://cgi.ebay.fr/Shoulder-Neck-Strap-for-Hasselblad-201F-500c-500cm-501c-/360184200337?pt=US_Camera_Straps_Hand_Grips&hash=item53dca6bc91

C'est ce que j'ai acheté et je la préfère à la fine originale Hasselblad que j'avais prise avec le boîtier.

Citation de: waverider34 le Janvier 27, 2013, 10:31:21

T'en penses quoi, Igmar?

que pour le prix d'une courroie suédoise, j'ai eu un bronica etrs :)

 
Il y a encore moins cher...

Adaptateurs Op/Tech (http://www.speedgraphic.co.uk/straps/op_tech_connectors_super_pro_a/8613_p.html) à attacher à n'importe quelle courroie.
bàt
www.vitorjacinto.be (http://www.vitorjacinto.be)

Moins cher...

Ce ne sont que les attaches, auxquelles il faut rajouter la courroie.
Ce que j'ai indiqué est complet et solide.

Citation de: Andhi le Janvier 27, 2013, 12:42:33
Moins cher...

Ce ne sont que les attaches, auxquelles il faut rajouter la courroie.
Ce que j'ai indiqué est complet et solide.

Tout le monde possède déjà une, voir plusieurs courroies...

bàt
www.vitorjacinto.be (http://www.vitorjacinto.be)

Citation de: Etienne74 le Janvier 27, 2013, 11:41:24
que pour le prix d'une courroie suédoise, j'ai eu un bronica etrs :)

Sûr que le cube suédois n'est toujours pas donné.

Néanmoins je ne suis pas intéressé par un format rectangulaire 6x4.5 et 6x7: fatalement je retombe sur un cadrage vertical.
Le 6x6 m'interroge. Comment vais-je cadrer ainsi?

Pas envie d'un folding. Moyennement chaud pour un TLR. Reste de nombreux appareils mono-objectifs tels que les Bronica S2, SQ, EC, Arax, Kiev88, Rollei66, Kowa.

Un Blad récent, équipé d'un 80mm peut se trouver en boutique, donc garanti quelques mois. C'est assez rassurant.

erreur

Citation de: waverider34 le Janvier 27, 2013, 20:59:37
Sûr que le cube suédois n'est toujours pas donné.

Néanmoins je ne suis pas intéressé par un format rectangulaire 6x4.5 et 6x7: fatalement je retombe sur un cadrage vertical.
Le 6x6 m'interroge. Comment vais-je cadrer ainsi?

Pas envie d'un folding. Moyennement chaud pour un TLR. Reste de nombreux appareils mono-objectifs tels que les Bronica S2, SQ, EC, Arax, Kiev88, Rollei66, Kowa.

Un Blad récent, équipé d'un 80mm peut se trouver en boutique, donc garanti quelques mois. C'est assez rassurant.

je ne peux pas parler du Blad, mais entendu parler de blocage de temps en temps...
par contre, je possède un Bronica S2, un EC-TL et un Kowa six (+ un Mamiya six)

le S2:
lourd, belle mécanique,bruyant,et de ce fait,il vibre pas mal au déclenchement.
Mais il semblerait que la vibration se produit lorsque le miroir redescend .

le EC-TL :
lourd et gros!
superbe mécanique, et un des rares appareils de cette catégorie à être automatique!
vitesse de 4s au 1/1000
emplacement pour le dark-slid

objectifs communs pour ces deux Bronica, une très belle gamme de Nikkor ou de Zenzanon assez petit car hélicoïdale est indépendante des objectifs.

le Kowa est mon préféré!
très bien construit.
il s'agit du modèle sans dos interchangeable, donc moins sujet aux panne.
les objectifs sont superbes et de bonne qualité, et surtout le déclenchement est comment dire...onctueux! peu de vibrations, peu de bruit, un régal!

reste le Mamiya 6MF avec ses trois objectifs, si je ne devait en garder qu'un, se serait surement celui-là!

Citation de: yoda le Janvier 28, 2013, 12:34:35
le S2:
lourd, belle mécanique,bruyant,et de ce fait,il vibre pas mal au déclenchement.
Mais il semblerait que la vibration se produit lorsque le miroir redescend .

La Harley Davidson du MF.  ;D

Citation de: yoda le Janvier 28, 2013, 12:34:35
si je ne devait en garder qu'un, se serait surement celui-là!

ou ces 2 là ^^

.. et moi si je devais n'en garder que trois:  >:(

. Blad 501CM/503CW
. KOWA SixMM/66
. Bronica Sq

Difficile d'obtenir des renseignements sur la gamme d'objectifs KOWA.

oublie les kowa's...   c'est vraiment d'une autre époque......

Citation de: Etienne74 le Janvier 28, 2013, 18:49:56
oublie les kowa's...   c'est vraiment d'une autre époque......

Oui, la même époque que le 500 CM...
Les Kowa ont été fabriqués pour contrer l'hégémonie du Blad; avec plus ou moins de réussite sur le plan mécanique, mais leur qualité optique fait au moins aussi bien.

Citation de: Etienne74 le Janvier 28, 2013, 18:49:56
oublie les kowa's...   c'est vraiment d'une autre époque......

et pourquoi donc?  ???

les Kowa sont fonctionnels, fiables,(pas ceux à dos interchangeable) très beau,et avec de bonnes optiques!
le mien est accompagné de sont objectif standard,un 85mm f2,8, d'un petit télé, un 150mm f3,5,et de deux grand angle, un 55mm f3,5 et un 40mm f4 !
tous avec leur pare-soleil,et dans une superbe finition chromé mat (sauf le 40mm qui est noir)
j'ai aussi une cellule,une bague allonge et une poignée avec déclencheur.

la qualité de l'ensemble n'a rien à envier aux Blad et consorts!

Yoda,  je ne te le souhaite pas, mais t'as plus de chance que ce boitier ( de 40 ans ) tombe en rade qu'un blad....qui  peut être plus facilement réparé pour un cout  "raisonnable "  // n'oublions pas que les réparateurs d'appareils photo qui connaissent ce modèle doivent maintenant se compter sur les doigts d'une main )
ce qui ne retire rien à son look sympa :)

Citation de: Etienne74 le Janvier 28, 2013, 20:19:09
Yoda,  je ne te le souhaite pas, mais t'as plus de chance que ce boitier ( de 40 ans ) tombe en rade qu'un blad....qui  peut être plus facilement réparé pour un cout  "raisonnable "  // n'oublions pas que les réparateurs d'appareils photo qui connaissent ce modèle doivent maintenant se compter sur les doigts d'une main )
ce qui ne retire rien à son look sympa :)

les blad bloqués c'est pas une légende!
et je ne pense pas qu'un blad de 40 ans soit forcément plus fiable! surtout que certains ont été complètement rincé en studio....
et pour les réparations, ce n'est pas un problème.
je connais un professionnel à qui j'ai confié deux de mes objectifs pour un problème d'obturateur, et c'est du SEIKO! ;D
ça se répare sans trop de problème.

Alors longue vie à ton Kowa :)

merci! ;)

J'ai plusieurs boîtiers Kowa Super 66, donc avec dos interchangeables, et plusieurs optiques, du 50 au 250.

L'un d'eux s'est bloqué à cause d'une mauvaise manip à éviter, manip dont, pourtant je connaissais le risque mais que le perpétuel distrait que je suis avait oublié de ne pas faire : tourner la manivelle d'armement et, en même temps, appuyer légèrement sur le bouton d'éjection du dos, (trop) facilement accessible.
Il m'a fallu "ouvrir" pour remettre en alignement certaines pièces, mais ce n'est pas compliqué, surtout si on a la notice d'entretien.

L'appareil est malgré tout agréable à utiliser, avec une visée incomparable.
J'ai aussi constaté que l'obturateur Seiko des optiques Kowa supporte mieux l'inactivité prolongée que le Compur des Hasselblad...

Citation de: Andhi le Janvier 29, 2013, 15:27:03
J'ai plusieurs boîtiers Kowa Super 66, donc avec dos interchangeables, et plusieurs optiques, du 50 au 250.

L'un d'eux s'est bloqué à cause d'une mauvaise manip à éviter, manip dont, pourtant je connaissais le risque mais que le perpétuel distrait que je suis avait oublié de ne pas faire : tourner la manivelle d'armement et, en même temps, appuyer légèrement sur le bouton d'éjection du dos, (trop) facilement accessible.
Il m'a fallu "ouvrir" pour remettre en alignement certaines pièces, mais ce n'est pas compliqué, surtout si on a la notice d'entretien.

L'appareil est malgré tout agréable à utiliser, avec une visée incomparable.
J'ai aussi constaté que l'obturateur Seiko des optiques Kowa supporte mieux l'inactivité prolongée que le Compur des Hasselblad...

je n'ai que la version sans dos interchangeable.
c'est un manuel de réparation?
si c'est le cas, ça m'intéresse quand même ! :)
on ne sait jamais, si je tombe sur un super 66!

Différentes versions semblent exister: Kowa Six, SixMM, 66 et Super66. Pourriez-vous préciser les modifications apportées à chacune des évolutions?

J'aime bien l'idée des dos amovibles sur le Blad : possibilité de charger différents films entamés, de sensibilités différentes, N&B/Couleur et même de varier le format (A16: 4.5x6). Le changement de format est-il envisageable sur les Kowa à dos amovibles (66 et Super66)?
Fonction MLU (relevage du miroir) uniquement sur le Six?
Pourrait-on voir le boitier équipé d'un 150? 180? Quelles sont alors les distances mini de Map? 
Il a de l'allure ce boitier.

Citation de: waverider34 le Janvier 29, 2013, 17:45:47

Il a de l'allure ce boitier.

l'allure ne fait pas la photo .....   éventuellement le photographe :)

Sa présentation verticale le distingue des autres boitiers.

Citation de: yoda le Janvier 29, 2013, 17:02:53
je n'ai que la version sans dos interchangeable.
c'est un manuel de réparation?
si c'est le cas, ça m'intéresse quand même ! :)
on ne sait jamais, si je tombe sur un super 66!

C'est en effet le manuel de réparation, édité par la compagnie Kowa, en anglais.
Il faudrait que je le scanne (70 pages...).

En attendant d'autres photos du Kowa avec d'autres optiques, en voici une, déjà montrée (où ?) comparant le Blad et le Kowa (avec le 55 mm), équipés de leur poignée; il est vivement recommandé (pour moi...) de toujours laisser la poignée sur le Kowa, elle rend le bouton d'éjection du dos difficilement accessible et permet donc de mieux éviter la mésaventure du blocage de boîtier.

Edit : la distance mini de map pour le 150 mm du Kowa est d'environ 1,4 m.

Quelques précisions pour waverider :
un dos 4,5 X 6 est disponible;
pas de relevé de miroir sur le Super 66.

Voir des infos et photos sur le site de Sylvain Halgand. (http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-12431-Kowa_Super%2066.html)

voici une photo de mon Kowa équipé d'une cellule CDS et d'un 150mm f3,5,
à coté un 40mm f4
ici la courroie est fixé en arrière de la manivelle

une autre vus de mon Kowa avec le viseur capuchon , toujours le 150mm dessus,
au milieu, l'objectif standard 85mm f2,8, et à gauche le 55mm f3,5

vous remarquerez que sur cette vue la courroie est fixée au dessus de la manivelle.

il y a deux endroits de fixations en fonction du poids de l'objectif.
quand l'objectif est lourd,la sangle est à l'arrière et l'appareil se porte avec l'objectif en position verticale.
avec le standard,la sangle est au dessus et  l'appareil se porte à l'horizontale  ;)
c'est assez pratique!

Merci à vous deux.   ;)

Bonsoir à tous,
Je reprends le fil car j'ai eu l'occasion ces jours derniers de tâter un nouveau boitier MF. Il s'agit d'un 6x6 non monofocal.
Voici donc le challenger au Blad. Suspens.. 
Mamiya C330f équipé du 80 2.8 et du 180 4.5.

Ma priorité, le portrait. Comment situer les 180 4 CF T* et 4.5 Super des deux marques? Le rendu à pleine ouverture m'intéresse particulièrement car je souhaite une optique modéremment contrastée, plus dure aux ouvertures supérieures.
J'apprécie également la photographie obscure qui nécessite un 80mm résistant aux lumières délicates, contrastées. Une optique dure dès 2.8.

Concernant la visée, quel boîtier vous semble supérieur entre un Blad 501CM et le 330F? Dimensions, clarté, grossissement, précision.
Chez Mamiya, le modèle 330F permet-il comme le 330S le changement de dépolis (stigmomètre, quadrillage..)?

Enfin, quelles sont les particularités du Mamiya à connaître? La correction de la parallaxe est-elle présente sur le modèle F ou uniquement sur le S?
Merci d'avance.   

Bah.... va chez Blad :)  ( quitte à faire un casse )
un VRAI artiste ne travaille qu'au BLAD :)

avec un c330 tu ne seras jamais sélectionné pour l'édition 2014 des " d'jeunes photographes émergeant" pour la sélection officielle des Boutographies :)
faut être crédible mon p'tit gars ;)

n'écoute pas Etienne74, il est jaloux ! ;D
peu importe l'outil...

pour le Mamiya, j'ai eu à une époque un C220 que j'ai trouvé horriblement lourd et encombrant,
mais surtout, la mise au point à l'infini ne comportait pas de buté, donc on pouvais aller au-delà de l'infini.
je n'ai jamais pu m'y habituer!
mais c'était peut-être spécifique à mon modèle.

Aller au-delà de l'infini... beau programme !

Citation de: esox_13 le Mars 12, 2013, 22:28:58
Aller au-delà de l'infini... beau programme !

j'ose pas imaginer la netteté :)

Citation de: Etienne74 le Mars 13, 2013, 00:06:36
j'ose pas imaginer la netteté :)

je suppose que vous avez parfaitement compris! ;)
mais je précise: le point de focalisation à l'infini pouvait être dépassé sur mon exemplaire.

l'absence de buté à l'infini s'explique surement par le fait que les différents objectifs n'aient pas tout à fait le même tirage. non?

classique ,j'ai eu un 400 leica à pompe pour viso ,je pense qu'il y a compensation des écarts de température ,le piqué de ce 2 lentilles était surprenant et je l'ai utilisée sur un EOS

Yoda j'ai eu des 330s  et f ... j'ai pas ce souvenir / il y avait une butée me semble il ...

Citation de: Etienne74 le Mars 13, 2013, 09:44:56
Yoda j'ai eu des 330s  et f ... j'ai pas ce souvenir / il y avait une butée me semble il ...

le mien était un C 220, mais la butée était peut-être manquante!
en tout cas, c'était c....! 
je l'ai revendu, trop lourd et encombrant, et je ne me sentait pas à l'aise avec!

J'ai le mamiya 330 Professional F avec le f2.8/80mm "blue dot" et le f4.5/50mm. C'est une superbe mécanique, construite pour durer, très bien pensée. Atypique.
Les optiques sont plus molles à pleine ouverture que quand on ferme, c'est sensible. Pour moi il ne se compare pas au Blad, tant pour l'usage que pour la qualité
des images. Mais sa douceur est tout de même intéressante. Je ne la juge pas comme un défaut.

En revanche le Mamiya RZ 67 Pro, tu y as pensé ? (j'ai un RZ pro II et le f2.8/110mm), parce que lui se compare bien au Blad (certains disent que les optiques récentes sont même plus piquées que les Zeiss)...Et il est très très abordable, voire bradé...

Oui aussi piquées que les zeiss mais elles n'ont pas la douceur des Zeiss. C'est très différent, si tu aimes le piqué "au rasoir" alors tu vas adorer. Si tu préfères des gris riches et "veloutés" alors tu préféreras Zeiss. On ne peut pas comparer ni dire que l'un est meilleur que l'autre. Pour sûr le RZ ou lmz RB 67 est un sacré bel engin. Le Blad aussi.

Citation de: GC83 le Mars 15, 2013, 22:37:16
En revanche le Mamiya RZ 67 Pro, tu y as pensé ? (j'ai un RZ pro II et le f2.8/110mm), parce que lui se compare bien au Blad (certains disent que les optiques récentes sont même plus piquées que les Zeiss)...Et il est très très abordable, voire bradé...

J'étudie toutes les propositions. Néanmoins j'essaie de me limiter aux appareils format 6X6.  ;)
Cependant le 6x7 est certainement un format plus souple: à la prise de vue (dos pivotant) et sous l'agrandisseur (recoupe du néga projeté).

Ma priorité, trouver un agrandisseur, et tirer à partir de négas 24x36. Cela devrait m'occuper un temps et motiver davantage ma recherche d'un MF.

Le Blad a nettement ma préférence: visée à la poitrine, 6x6, dos interchangeables, optiques Zeiss (4 en 24x36), remarquablement petit et léger (photographie à main levée, possibilité de l'emporter à l'occasion d'un voyage). Egalement plus adapté au portrait qu'un TLR.
.. si je franchis le pas ce sera certainement équipé du 80 2.8. Reste à déterminer l'optique à portrait.

Bonjour,
Attention j'ai un Blad 500 C/M avec un 80mm et un 150mm et ça pèse tout de même son poids ! Je l'utilise à 90% sur un trépied. En photo de rue par exemple je me plante à un endroit, l'appareil sur trépied à 50cm du sol et j'ai remarqué que les gens n'ont pas le même regard que si on pointe sur eux un gros reflex 24x36 avec un zoom pro.... Je pensais la photo de rue impossible au Blad et finalement ça le fait.
A main levée, j'ai beaucoup de mal à réagir à cause de la visée de poitrine inversée....

Autre chose, un Blad ancien nécessitera sans doute une remise en état. L'atelier les Victors font cela très bien mais ça à un coût ! (à prévoir) Le mien de 1974 pour le boîtier et 1968 pour l'objectif est reparti pour une paire d'année après être passé dans leurs mains....

Un exemple récent de photo de rue : Blad 500C/M + 80mm + trépied / Ilford HP5+ 400iso

Une autre en couleur cette fois et à main levée
Blad 500 C/M + 80mm - Kodak 160VC

Bonjour jfblot,

Le format 6X6 est plus encombrant, de fait. Le Blad me semble être un des systèmes les plus accessibles venant du 24x36 en termes de dimensions/poids.

Je suis désormais formé à la photographie sur pied que je pratique régulièrement depuis quelques mois. Lors de mon passage au 6x6, je compte travailler principalement avec cet accessoire. Néanmoins, à l'occasion, je souhaite un boitier qui me permette de photographier et me déplacer sans celui-ci.

Alors le Blad est un bon choix ! et en plus si tu en trouves un chromé il est magnifique !

Un photographe espagnol manie l'Hasselblad argentique comme un maître c'est Alberto Garcia-Alix...
Bonnes photos  ;)

Citation de: jfblot le Mars 17, 2013, 11:06:13
Un photographe espagnol manie l'Hasselblad argentique comme un maître c'est Alberto Garcia-Alix...

Je découvre à la seconde même. Envoutant, spontané, moderne.

Merci.   :)

Citation de: waverider34 le Mars 17, 2013, 10:49:52
Bonjour jfblot,

Le format 6X6 est plus encombrant, de fait. Le Blad me semble être un des systèmes les plus accessibles venant du 24x36 en termes de dimensions/poids.

Je suis désormais formé à la photographie sur pied que je pratique régulièrement depuis quelques mois. Lors de mon passage au 6x6, je compte travailler principalement avec cet accessoire. Néanmoins, à l'occasion, je souhaite un boitier qui me permette de photographier et me déplacer sans celui-ci.

? toi t'a jamais essayé un Mamiya 6 !  ;)

Effectivement!  :D
Par contre j'ai déjà visé au Mam C220.  ;)

Initialement, je recherchais un outil complémentaire au système 24x36 réflex. Soit télémètre, soit visée poitrine. Pour avoir essayé succinctement les deux, j'accroche davantage à la visée poitrine car la gestuelle diffère, et, préserve davantage l'intimité du sujet.
Les viseurs sont, me semble-t-il, plus spacieux également.

.. et puis le Blad est modulable.

Bonsoir à tous,
Déterrage de fil car je ne suis toujours pas équipé d'un MF. 

Je me mis à l'argentique et développe moi-même mes films 35mm. Tire quelques formats 20x25.
Une petite expérience du labo qui confirme mon intérêt pour cette voie.

Depuis je parcours les forums argentiques, admirant le travail des uns et des autres sur ce support.

J'ai également évolué dans ma pratique et désire m'orienter vers un matériel compact, et, cadrer au 80mm voire 60/50mm.
Etonnament je ne parviens pas à basculer vers le MF. Plusieurs prises en main, essais.
Deux systèmes ont néanmoins ma préférence. Hasselblad V et Mamiya 6.

Citation de: waverider34 le Juin 18, 2014, 20:29:18

Etonnament je ne parviens pas à basculer vers le MF.

Il n'y a rien d'étonnant. On n'est pas obligés de retrouver nos "repères" dans un système censé être bon voir très bon.
Prenez un bon voir très bon 24x36 avec des bons objectifs et profitez de la vie  ;)

Moi, par exemple, j'ai toujours rêvé d'un leica M mais j'ai dû accepter que je suis allergique au télémètre.

Justement je m'éclate déjà avec mes reflex ou télémétriques.

J'apprécie la visée des MF. Les négas du MF sont également très séduisants.  :)
Recherche de nouvelles sensations, complémentaires à celles du 35mm? Prolongement de la pratique du petit format?
Lubie?

Citation de: waverider34 le Juin 18, 2014, 22:41:03
Justement je m'éclate déjà avec mes reflex ou télémétriques.

J'apprécie la visée des MF. Les négas du MF sont également très séduisants.  :)
Recherche de nouvelles sensations, complémentaires à celles du 35mm? Prolongement de la pratique du petit format?
Lubie?

faut que tu teste un Mamiya 6 ! ;)

J'ai testé le Mam7.

La prise en main ne diffère pas vraiment du 6 et, de façon assez surprenante, j'avoue avoir été totalement séduit par le potentiel du boitier.  :)
Ce boitier atypique semble combiner la compacité propre aux boitiers 24x36 et la visée et qualités optiques du MF.

Visée télémétrique, aptitude aux vitesses lentes sont des caractéristiques intéressantes. Compacité des optiques. Soufflet sur le 6.

C'est un boitier remarquable en effet.  :)

Citation de: waverider34 le Juin 18, 2014, 22:41:03
(...)

Recherche de nouvelles sensations, complémentaires à celles du 35mm ? Prolongement de la pratique du petit format ?
Lubie ?

Lubitel ? :)

J'étudie toutes les propositions.  :)
Les TLR ne m'attirent pas.
Je me questionne également à propos d'un Baldax. Compact.

Puisque tu ne sembles pas hostile aux télémétriques, tu peux regarder du côté des Fuji.

Tu as différents 4,5x6 (les 645) plus ou moins modernes, avec ou sans cellules, certains avec l'AF, ou des 6X7, 6X8 et 6X9 (les GW 670, GW 680 et GW 690) très "basiques" (entièrement manuels, et sans cellule) mais équipés d'excellents objectifs (60 ou 90mm).

On les trouve pour beaucoup moins cher que les Mamiya 6 ou 7   ;)

Chez Fuji, j'avais repéré les 645 équipés de focales courtes tels les GS645W équipé d'un 45mm 5.6 et GS645S 60mm 4.  :)
6x7 pourquoi pas (Voigtländer Bessa). Réduction du négatif toujours possible.

6x8 et 6x9 ne m'intéressent pas.
J'aime bien l'idée du Baldax.  :)
Un 6x6 compact.
Est-il équipé d'un retardateur? Est-il seulement possible de le monter sur pied?

Si l'objectif est réellement de faire du carré, oublie le 6x7 recadré.
C'est court un film 120, alors tu vas pleurer si tu dois abandonner une vue à chaque fois  ;)

j'ai ce qu'il te faut kamarade :)

http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=101976.0

8)

pffff  ;D

http://www.leboncoin.fr/image_son/653181957.htm?ca=22_s

Sympa  :)

Je garde ta proposition sous le coude, si l'appareil correspond aux critères du 6x6 compact, la visée semble néanmoins étriquée sur ces modèles.

Puisque le fans de Fuji sont sur le fil.

Existe-t-il un boitier télémétrique gd angle, 6x6, dans la gamme?
Un concurrent du Mam6?

Je suis en négociations pour un Blad C/M, 80 2.8 CF.

Une belle bécane. Visée XXL.
Dos et objectifs interchangeables.
Possibilité de monter du gd angle en complément du standard.

Je me tâte. Je n'ai pas trop avancé dans ma réflexion sur la nécessité ou non du MF dans ma pratique.

Citation de: waverider34 le Juin 20, 2014, 08:42:25
Je suis en négociations pour un Blad C/M, 80 2.8 CF.

Une belle bécane. Visée XXL.
Dos et objectifs interchangeables.
Possibilité de monter du gd angle en complément du standard.

Je me tâte. Je n'ai pas trop avancé dans ma réflexion sur la nécessité ou non du MF dans ma pratique.

belle bécane assurément! ;)
visée XXL: pas plus ni moins que celle d'un Kowa ou d'un Bronica....
en plus, si le verre de visée n'est pas un acute-mate...

Citation de: waverider34 le Juin 20, 2014, 08:42:25

Je me tâte. Je n'ai pas trop avancé dans ma réflexion sur la nécessité ou non du MF dans ma pratique.

Waverider, t'as lancé ce fil il y a bientôt trois ans et en 7 pages t'as réçu toute sorte de commentaire et conseil.
Je pense que ta décision tu l'as dejà prise... ;)

Citation de: waverider34 le Juin 20, 2014, 08:30:50
Existe-t-il un boitier télémétrique gd angle, 6x6, dans la gamme?
Un concurrent du Mam6?

Pas à ma connaissance.

Citation de: waverider34 le Juin 20, 2014, 08:42:25
Je me tâte. Je n'ai pas trop avancé dans ma réflexion sur la nécessité ou non du MF dans ma pratique.

Si c'était nécessaire, tu ne te poserais pas la question. Mais si l'envie s'en mêle...  ;D

Le Blad correspond assurément à ce "besoin"  ;)

Citation de: vittorio le Juin 20, 2014, 09:44:20
Waverider, t'as lancé ce fil il y a bientôt trois ans et en 7 pages t'as réçu toute sorte de commentaire et conseil.
Je pense que ta décision tu l'as dejà prise... ;)

Disons que lors du lancement du fil, je débutais en photographie et se sont succédées depuis toutes sortes de projections et de réalisations.

Trois années pour concrétiser le passage à l'argentique. C'est long certes, mais cela correspond précisément au temps nécessaire pour m'équiper progressivement. Aujourd'hui je suis "tireur à domicile".  :)

Je cerne désormais ma pratique et mes attentes.
Actuellement je travaille en numérique en repérage puis je finalise sur film 35mm. Essentiellement proche de chez moi pour multiplier les prises de vue et reproduire sur film la lumière qui me satisfait. Sur pied.

C'est un travail qui s'étale dans le temps, d'autant que je travaille par séries.
Je photographie ainsi, c'est un fait.
Je ne tire pas plus que le 20x30 et ne fantasme pas au-delà. C'est précisément pour cette raison que je suis parvenu à écarter l'usage du MF.

Parallèlement j'aime le film et les tirages. Les beaux viseurs ne me laissent pas tranquilles non plus. :)

fait péter le Blad  , qu'on puisse clore ce fil :)

Mais non pas le Blad mais la chambre 20x25 ! c'est l'outil qui convient à sa démarche.... ;)

Citation de: waverider34 le Juin 20, 2014, 08:30:50
Puisque le fans de Fuji sont sur le fil.

Existe-t-il un boitier télémétrique gd angle, 6x6, dans la gamme?
Un concurrent du Mam6?

Je ne pense pas non plus. Fuji a produit du MF d'un peu tous les formats (6x18, 6x9, 6x8, 6x7, 4,5x6) mais, sauf erreur, pas de carré.

Citation de: Fred_G le Juin 20, 2014, 10:12:39
Pas à ma connaissance.

Citation de: jamix2 le Juin 20, 2014, 16:12:37
Je ne pense pas non plus. Fuji a produit du MF d'un peu tous les formats (6x18, 6x9, 6x8, 6x7, 4,5x6) mais, sauf erreur, pas de carré.

C'est ce qu'il me semblait.

J'ai dans l'idée de me procurer un négatif, contrasté, format 6x6 ou 6x7.

C'est certainement par là qu'il me faut commencer.

Fuji 670 (http://www.bhphotovideo.com/c/product/678957-REG/Fujifilm_16019089_GF670_Rangefinder_Folding_Camera.html) propose deux cadrages : 6x6 ou 6x7. Une bête de course et existe toujours en neuf.

Une revue  (http://www.galerie-photo.com/bessa-667.html) et  sa suite (http://www.galerie-photo.com/bessa-667_test-images.html) assez détaillée de cet appareil qui est.... hum... tentant.

J

et en plus léger .......

Je peux concevoir le format 6x7 (homothétique avec le format papier).
Le Fuji/Voigt offre la bascule 6x6/6x7. C'est idéal.  :)

Cependant, si le boitier est monté avec un objectif fixe ce doit être une focale proche de 28mm équivalent 24x36.
Je ne bascule pas pour cadrer exclusivement au 80mm.

Un 80 ne m'intéresse qu'en complément d'un 50mm.
(boitier à objectifs interchangeables).

Citation de: jerome_munich le Juin 20, 2014, 19:39:09
En fait, il y en a eu. Le tout premier appareil photo produit par Fujica était un 6x6, le Fujica Six: http://camerapedia.wikia.com/wiki/Fujica_Six (http://camerapedia.wikia.com/wiki/Fujica_Six)

Le tout dernier appareil analogique produit par Fuji, le GF 670 (aussi vendu sous le nom Voigtländer Bessa III) peut être configuré en 6x7 et 6x6. Il est encore disponible en neuf (compter 2000€).

Entretemps, il y en a eu assez peu c'est vrai. Il y a aussi des dos 6x6 pour le GX680 III, un très bel appareil.

Citation de: VentdeSable le Juin 20, 2014, 20:30:06
Fuji 670 (http://www.bhphotovideo.com/c/product/678957-REG/Fujifilm_16019089_GF670_Rangefinder_Folding_Camera.html) propose deux cadrages : 6x6 ou 6x7. Une bête de course et existe toujours en neuf.

Une revue  (http://www.galerie-photo.com/bessa-667.html) et  sa suite (http://www.galerie-photo.com/bessa-667_test-images.html) assez détaillée de cet appareil qui est.... hum... tentant.

J

Ah oui c'est vrai qu'il y a ce Voigtländer, aussi :-X

Qui serait effectivement bien tentant s'il n'était pas si cher   :o

http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,40232

une belle pièce :)

Si je ne m'abuse, il est possible de passer le GX680 en 6x6 avec le masque approprié (et le dépoli équivalent bien entendu).

Citation de: Etienne74 le Juin 21, 2014, 11:53:21
une belle pièce :)

Superbe!  Belle pièce en excellent état.

Je négocie le Blad 80 CF moins cher.  :)
Très peu utilisé également.

Je préfère le Blad pour la modularité du dos notamment.
Moins lourd. Visée.

mais optiques bôcoup plus chères ..... et maniabilité moindre :)

Ouais, il peut-être sympa ton gros Nikkormat équipé d'un 45 4.  :)
Je tente le coup avec ce Blad, que j'ai négocié comme un sicilien.
Si c'est bon je rajoute le 50 4 en fin d'année et basta. 

J'ai calé un rdv pour y coller un film afin de prendre ma décision dans la semaine.  ;D

Seulement pas moyen de trouver une bobine dans le coin!!?

.. vais devoir aller sur la plage équipé d'un porte-voix, demander si un plagiste n'a pas un film 120 dans ses bagages.

L'examen du Blad laisse apparaitre un problème sur le feutre d'un des volets, celui-ci est "déchiré" sur sa hauteur.  :'(
Il s'agit du feutre sur l'un des deux volets à l'arrière du cube.

Le feutre, la mousse rectangulaire qui recouvre le volet laisse apparaître une "fissure". J'ai ajourné mon achat, craignant un problème d'étanchéité.
J'aurai la possibilité de glisser un film pour tester l'ensemble.

Néanmoins je crains que le problème ne s'amplifie par la suite. Qu'en pensez-vous?

si c'est bien ce que je pense, le rectangle de mousse qui recouvre les deux volets arrière est juste là pour éviter les réflexions de lumière lors de l'exposition.alors s'il y a quelques fissure, je ne crois pas que ce soit bien grave, c'est collé sur un bout de tôle ! ....
l'essentiel, c'est que les deux volets se referme bien lorsque l'on relâche le déclencheur.

sur le mien,le volet inférieur reste entre-ouvert de deux ou trois mm mais se referme totalement dès que je réarme.
ça ne m'occasionne pas de fuite de lumière, alors je laisse comme ça...

Personnellement je ne serais pas partant; s'il ne s'agit que des joints mousse périphériques tu peux prendre le risque mais les volets c'est plus délicat; je ne suis pas spécialiste, mais je pense qu'il faudrait les changer.
Tu dis avoir négocié comme un Sicilien (je ne sais pas comment négocient les Siciliens mais j'imagine que cela doit être dur!) mais quand on négocie trop on en a moins, ce qui d'ailleurs paraîtrait normal.
Envisage des achats Blad sur ebay, vendus par des commerçants (voir ebay us).

cela veux dire quoi déchiré. s'il s'agit du moussage noir qui enduit le volet auxiliaire à l'arrière du boitier et qui n'affecte pas la structure du volet : pas de problème ce moussage peut être gratter et remplacer très facilement pour un prix modique , voir les VICTOR sur Paris.

SUITE: Il est préférable de changer ce moussage régulièrement ,sinon il risque de se désagréger et de marquer le film ,inconvénient plus ennuyeux lors de l'emploi d'un dos numérique. C'est une opération d'entretient.

Citation de: Simon Gay le Juin 22, 2014, 13:00:28
cela veux dire quoi déchiré.

La mousse est marquée, fissurée sur la longueur. Une ride de 1mm environ.

Le prix "modique" chez les " Victor" ce doit être quand même au minimum 150€! (pour les mousses d'un dos 120, j'ai payé 178€ + envoi il y a deux ans). Attention: je n'ai jamais dit que c'était exagéré! ;)
Tout est relatif!

j'ai pas d'opinions sur les mousses de Blad, mais je tenais à le faire savoir :)

Citation de: waverider34 le Juin 22, 2014, 13:17:08
La mousse est marquée, fissurée sur la longueur. Une ride de 1mm environ.

si ça présente cet aspect,comme sur le mien, pas vraiment de quoi s'inquiéter! ;)

Citation de: Etienne74 le Juin 22, 2014, 17:37:12
j'ai pas d'opinions sur les mousses de Blad, mais je tenais à le faire savoir :)

Et le Galaxy Ace 3 GT, tu en penses quoi ? ;)

pas de panique , c'est moins d'une heure d'intervention doncmoins de 100 € ; tu peux leur téléphoner

Citation de: yoda le Juin 22, 2014, 17:55:27
si ça présente cet aspect,comme sur le mien, pas vraiment de quoi s'inquiéter! ;)

C'est semblable. Peut-être un peu plus large.  :P

Merci Yoda, je ne parvenais pas à être plus explicite et ne trouvais pas sur le net une photographie correspondant à la dégradation.

Citation de: Etienne74 le Juin 22, 2014, 17:37:12
j'ai pas d'opinions sur les mousses de Blad, mais je tenais à le faire savoir :)

Belle image.

[il a grandi ton chien. :) ]

 [at]  Etienne: j'ai besoin d'une bobine en 120. Introuvable sinon sur Montpellier.

Pas besoin de descendre à la Grande Motte me l'apporter.  ;)
Si tu peux me troquer cela, contacte-moi via le forum 35.

Les volets de mon 500cm étaient bien pire et pas de soucis non plus. :)

Salut Alex.

Idem que pour Etienne. Je galère pour trouver une bobine.
.. envie de tester ce boitier.  :P

je peux en expédier des périmées mais encore bonnes en lettre suivie ,envoie un sms au 0682650867

Je vous envoie un message.  :)

Arf j'en attends des films commandés hier ça devrait arriver mercredi  :-\

C'est pas de bol.  ;)

D'autant qu'Etienne vient d'envoyer un mail m'expliquant que le Whippet a bouffé la prise du congélo où il stockait ses 120.  ;D

Citation de: Simon Gay le Juin 22, 2014, 20:59:42
je peux en expédier des périmées mais encore bonnes en lettre suivie ,envoie un sms au 0682650867

Toi, tu n'as pas fini de recevoir des SMS publicitaires...

waverider34

c'est fait 8) 8)

Merci à tous, Simon, Alex et Etienne.  :)

Je viens de contacter une amie qui habite sur Montpellier. Elle va récupérer 2 films mercredi et me les passer le lendemain.
(1 TMax 100 + 1 TriX ou HP5 400).

Citation de: Simon Gay le Juin 22, 2014, 20:59:42
je peux en expédier des périmées mais encore bonnes en lettre suivie ,envoie un sms au 0682650867

Fais attention en mettant ton numéro en clair... Tu risques d'être assailli de propositions de blondes aux gros seins qui te proposent monts et merveilles en appelant au 0892.....

si elle veulent poser pour moi, je laisse aussi mon N° :)

Je dois penser également à la chimie. Ce soir je contrôle les quantités nécessaires pour développer correctement le film.

Révélo, c'est bon. J'ai deux sachets, un de D76 et un de Microphen.
Fix, seulement 200ml environ.
Bain d'arrêt, environ 250ml.

tu fixeras à moitié :)

T'as perdu la main?  :)

Cuve AP 1 film 120: 550 ml.
Dilution 1 + 3, soit 185 ml de Superfix + 365 ml d'eau.
Films commandés T-Max 100 et HP5 400. Rajouté, 1l de Superfix.

C'est quoi la manip pour passer les spires AP en 120?  8)

Ce modèle est-il multi-formats?

Citation de: waverider34 le Juin 24, 2014, 18:42:16
Ce modèle est-il multi-formats?

Oui, il sert aux 120 aussi.
On le pivote dans le sens contraire à celui du chargement pour l'élargir et en suite on le rebloque.

Je ne vois pas comment.

Sur l'image présentée ci-dessus, le flasque supérieur est mobile. Mais lorsque les deux lèvres d'emboitement du film se superposent, il m'est impossible d'aller plus loin. Idem en début de course. Je ne parviens pas à élargir l'axe de la spire.

http://www.youtube.com/watch?v=ExGfhaGhd0s

Toujours aussi bon, ce belu  ;D :D :D :D :D :D

Tu tournes en sens inverse des aiguilles d'une montre en forçant un peu pour passer un cran!
A ce moment les flasques se séparent l'une de l'autre, une ayant un tube mâle cranté pour différents formats de films.
tu régles l'écartement des deux flasques d'environ 6 cm (56mm) pour recevoir le film 120 et une fois le format défini, tourner en forçant un peu pour coincer les flasques!
Les flasques auront toujours un peu de jeu (en va et vient) nécessaire à enrouler le film dans les spires.

Attention: quand je précise "forcer" c'est quand même doucement ;)

Merci, je suis parvenu à déboîter la spire.  :)

Reste plus qu'à mettre un film dedans sans transpirer parce que sinon ça va coller à la spire comme le bonbon colle au papier...

Tu fais comme moi: tu en développes 20000 en quarante ans et tu n'auras plus de problème, même si internet de fonctionne plus.

Citation de: waverider34 le Juin 24, 2014, 19:39:09
Merci, je suis parvenu à déboîter la spire.  :)

Voilà. Maintenant tu peux t'entrainer à la lumière avec un film cobaye. Quand t'es près, tu passes à la phase au noir.

Même dans le noir on peut toujours utiliser le cobaye... Je ne plaisantais pour le coup de la transpiration, une goutte de transpiration qui tombe sur la spire ou bien une spire manipulée avec des doigts moites et le film ne rentre plus dans la spire. Il faut vraiment s'entraîner à faire ça très vite pour éviter la sueur au max. Je suis sur Marseille et enfermé dans la salle de bain sans ventilo (attention les poussières qui volent...) on est en nage en 2 minutes, il faut aller vraiment vite. En été bien sûr. En hiver en suède sans chauffage on transpire beaucoup moins. Mettre des gants de coton est une solution qui résout en partie ce problème de mains moites. Mais il te faut t'entraîner jusqu'à pouvoir faire cela les yeux fermés en un rien de temps. Ca n'a rien de compliqué mais c'est important, on enrage quand on voit les marques sur le film après développement suite à une mise en bobine laborieuse...

Pour éviter toute trace : utiliser des gants en latex. Les enfiler, puis passer ses mains gantées sous l'eau pour enlever le talc. Bien sécher.

Ensuite, on peut mettre sur spire tranquillement. Les gants en latex préservent la sensation des doigts et ne glissent pas, contrairement au coton qui va en plus balancer des poussières.

Mais je précise que je n'en mets jamais quand je charge du 135 ou du 120 (avec l'habitude, on va très vite), seulement quand je recharge une cartouche 110 dans le noir (très délicat).

Sauf si il fait vraiment très chaud (genre petit cabinet de toilette en plein été), que ta tête est au dessus de la spire et qu'une goutte de sueur tombe sur la spire...

Il n'y aura pas de film cobaye.

Je rencontre le vendeur pour tester l'étanchéité du boitier ainsi que la justesse de l'optique. De retour je développe le film sans essai au préalable.

C'est un peu tendu. J'ai bien l'expérience du développement sur film 35mm mais aucune au format supérieur.

C'est pareil.

Pense bien à biseauter les deux coins du film avant de l'introduire dans la spire.
Et vas-y tranquillement, en prenant ton temps (après avoir bien vérifié que ta pièce est vraiment dans le noir complet!)

Un peu de déception à l'écriture de ce post.

Le rdv fixé ce we est subitement annulé. Le vendeur ne peut plus être disponible. Mais il ne lève pas ma "réservation" qui court jusqu'à dimanche soir.
.. sans rdv possible, à quoi bon?  ???

Devant l'incohérence du discours, je devine sans peine qu'il a du être contacté par un autre acheteur.

Ah les négociations de Sicilien........ ;)

.. à l'heure qu'il est, il est enterré avec le Blad.  8)

Texto reçu de mon amie, confirmant qu'elle était passé à la boutique récupérer la commande.  :)

je peux comprendre le vendeur... désolé , mais quand j'ai un casse burne qui me prend le choux quand je vends un truc .......  :)
mais sois pas triste, t'as des tonnes de Bronica sur la baie pour la moitié de ton tas de ferraille :)

même du neuf :)

http://www.ebay.fr/itm/9201-NEW-BRONICA-SQ-Ai-ZENZANON-body-sith-waist-level-finder-S-From-japan-/151337284516?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item233c67b3a4

Moi aussi je peux comprendre.  :)

Je tente une négociation, un autre propose un prix plus élevé. Normal.

Basculer pour du 4,5x6 ne m'intéresse pas.

Pour autant j'ai considéré attentivement le format 4,5x6 comme possibilité de cadrer rectangulaire (et multiplier les prises de vues) sur le Blad muni du dos A 16.
Etant équipé au labo pour du 6x7: spire, objectif agrando, condenseur, passe-vues 5.6x7, mon intérêt est de manipuler les plus grands négas.
Seuls m'intéressent les formats 6x6 (avec possibilité de cadrer rectangulaire en 4.5x6) et 6x7.

En matériel récent, offrant le 6x7, rendant 1 kg aux Mam équivalents, j'ai repéré le Bronica SG1 équipé du 65 et 100 3.5.

Quel serait le gd angle de la gamme?
Les optiques du SG sont-elles compatibles avec les boitiers SQ?

Citation de: waverider34 le Juin 27, 2014, 10:32:15
En matériel récent, offrant le 6x7, rendant 1 kg aux Mam équivalents, j'ai repéré le Bronica SG1 équipé du 65 et 100 3.5.

Quel serait le gd angle de la gamme?
Les optiques du SG sont-elles compatibles avec les boitiers SQ?

Les optiques SQ ne sont pas compatibles avec les optiques du GS-1.
Il y a 2 "gd angles" dans la gamme PG, le 50m et le 65mm.

Il y a cependant un cache 6x6 pour les dos et des dépolis 6x6 que tu peux mettre en place sur le GS-1. (Pareil pour 6x4.5).

sur le " long " terme,  ma confiance sur la fiabilité pour du SG1 est proche de zéro....

regarde les pentax67    le 45mm est époustouflant de piqué  / fait une recherche sur flirc  le 105  est une tuerie
seul inconvénient poids et dos inamovible  mais compensé par toute les autres qualités du bouzin

Pas de soucis avc le GS-1, et au pire, si un élément foire, ça coûte beaucoup moins cher de le remplacer.
Un dos, une visée seule, ou un boitier seul, ça revient beaucoup moins cher que de remplacer tout un Pentax 67.

Le gros plus du Pentax, c'est effectivement le 45 4.0.
Il a une gueule ce boitier. Tout métal et bois.
Magnifique la version 6x7.  :)
J'aime moins les versions 67 et 67II.

Cellule pondérée et spot.  :)

Je vais étudier les différentes versions ayant impérativement besoin du retardateur et du relèvement du miroir.
Capable au déclenchement de faire pisser de trouille un Nikkormat.  ;D

préfère un 67 ( plus récent ) à un 6x7  qui n'ont pas tous le relevage de miroir  / pour les retardateur c'est mort  ^^ sauf à utiliser un truc comme ca

http://www.ebay.fr/itm/Black-Red-35mm-Camera-Self-Timer-Made-in-Japan-/141238653595?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20e27ad29b

En plus, sur le 67 la cellule est à l'arséniure de gallium au lieu du CdS.

Je vais voir pour un 67 équipé d'un 105 2.4. Sans poignée.
Le prix semble correct.

C'est pas l'optique idéale pour moi, car je photographie essentiellement au 25mm.

sinon, je sais pas trop ce que ça vaut ....   mais il y a l'Arax-cm  neuf à des prix raisonnables
http://araxfoto.com/cameras/arax-cm-start/

avec un  "petit  "  Carl Zeiss
http://www.ebay.fr/itm/Carl-Zeiss-Jena-MC-Flektogon-4-50mm-No-1781-for-Pentacon-Six-/251547098960?pt=Camera_Lenses&hash=item3a91601f50