Bonsoir,
Je suis face à un dilemme concernant les données de lieux (Pays, région, ville, mais aussi chemin de randonnée, montagne, lac, ...).
Est-il plus sage d'utiliser les champs d'emplacements tels que prévus par Lightroom (voir image ci-après) ? en sachant que pour les données "étendues" il y a la possibilité de mettre plusieurs informations par champs (par exemple "[Ville] - Quartier" dans le champs "Ville", ou "[Nom de la randonnée] - Lac super beau" dans le champs "sous-emplacement") ?
Ou au contraire est-il plus judicieux d'utiliser les mots-clés et leur structure hiérarchique pour pouvoir coder de manière précise et profonde les emplacements ?
Comment avez-vous tranché ?
Même question (mais pas exclusivement, les autres points de vue m'intéresse également) pour ceux qui font de la randonnée ou du trek ?
Merci d'avance :)
Pour ma part si le lieu est l'élément important de la photo (voyage, rando..) je fais les deux : une hiérarchie pays<département/état dans les mots clés et dans les champs IPTC : sous-emplacement, ville, région et pays et enfin le sujet précis dans la légende.
A part la légende les autres données sont rentrées par lot.
J'utilise les IPTC (Ville, sous-emplacement,...) qui sont prévus pour ça.
Je ne vois pas l'interet de mettre en mot clé des termes que je n'utiliserai probablement que sur une série de photos.
ça risque de géner pas mal la recherche de mot-clés aussi.
Par exemple, quand je tape "Vill" , il me propose "Ville" et "village" et pas Parville, Trouville, Canapeville, Deauville, Villedieu les poelles.... (Ouaip, j'habite en Normandie alors ...).
Et puis ça permet de laisser les infos IPTC (infos d'ordre général destinées aux clients, agences,...) mais supprimer les mot-clés (qui sont mon classement perso rien qu'à moi).
Perso je remplis les IPTC de lieu, toujours, qui indiquent : le lieu de prise de photo (et non pas ce qui a été pris en photo).
Et si le lieu est le sujet ou un des sujets de la photo, je le mets en mot clé.
Merci pour vos réponses...je vais cogiter sur vos remarques :o :o :o
Petit cours de gestion de base de données...
Quand on a des infos de nature differente dans une base de données, on ne les stocke pas dans la même zone.
Des tas de gens se sont accordés pour vous pondre un standard qui s'appelle IPTC avec des zones reconnues par pas mal de logiciels, utilisez les !
Dans la liste des trucs tordus qui risquent de se passer si on met les lieux en mot-clés :
- Une liste de mot-clés qui risque bien de s'allonger démesurément (quand je vois des thesaurus de mot-clés téléchargeales avec toutes les villes de France, ça m'inquiete ....)
- des recherches plus délicates sur les mot-clés. Il faudra taper plus de caractères pour retrouver le bon mot-clé sinon vous aurez un tas de réponse inutile (voir mon exemple sur Vill...). Avantage d'avoir 2 zones differentes : vous pourrez faire plus facilement une recherche multicritère plus ciblée. Si tout est en mot-clés, vous aurez plus de difficulté à faire une recherche complexe du genre "chercher toutes les photos de (Mer ou sable ou plage) faites à Deauville.
- Impossible de faire le tri entre infos de lieux (frequemment laissés dans les metadonnées quand on donne des photos pour une expo, un article, publication, site web, diaporama... et mot-clés plus ou moins techniques ou décrivant la photo et pas destiné au public en general.
Vous serez obligé de les renseigner 2 fois !
impec, j'etais justement en train de me battre les mots clefs de lieux ;D
olivier_aubel, comment decide tu des infos a mettre via mots clefs de celles a mettre via champ IPTC?
en gros je mets comme mots clefs pour l'instant:
- nom de personnes (importantes, cad famille) sur les photos
- lieux (ville, pays) mais je comprends qu'il vaut mieux mettre ca dans l'IPTC
- occasion de la session photo (travail, mariage, etc..)
- theme (sport, animaux, etc..)
autre question: ya pas mal de facilte a mettre les mots clefs dans LR (raccouric cavier, bombe peinture tc...) mais pas ataunt pour les IPTC. Comment fais tu?
merci
Il y a quand même ce qu'il faut pour attribuer un lieu à un lot de photo. ça ne se fait pas photo par photo.
En general, sur une serie de photos, le lieu change rarement, donc je n'ai pas besoin d'outils aussi puissant que pour les mot clés.
Je mets en mot-clé tout ce qui n'existe pas en IPTC ou en exif.
Les mot-clés sont propres à ton classement et à tes photos. Mais on peut evidemment s'inspirer de liste qu'on trouve sur le web...
Si j'y pense, je vous poste ce soir les premiers niveaux de ma liste...
Citation de: olivier_aubel le Août 24, 2011, 10:28:16
Si j'y pense, je vous poste ce soir les premiers niveaux de ma liste...
Ah oui ! ça serait intéressant !
Pour ma part je suis en train de (re) élaborer mon organisation et mes mots-clés, donc je suis avide d'idées géniales !!!
Mettre les lieux en mot-clé peut toutefois apporter quelques avantages :
- Effectivement, c'est + facile à saisir dans le cas où on a un tas de photos qui n'ont pas été prises au même endroit par exemple
- La gestion hierarchique apporte un plus : on saisi la ville et ça stocke automatiquement la région et le pays si tout est organisé de façon hierarchique. On n'a pas ça dans les IPTC avec LR. Faut il encore avoir importé la longue de liste de villes de France dans les mot-clés (! ) et avoir l'utilité de stocker systematiquement le pays ou le nom de la région...
Je doute que ça soit utile à part dans des cas rares de grands voyageurs.
ça risque aussi de ne pas être compatible ou doublon avec une utilsation future de logiciel qui placerait automatiquement les iptc en fonction des coordonnées GPS (je crois que ça existe deja dans Geosetter).
Citation de: olivier_aubel le Août 24, 2011, 11:24:41
- La gestion hierarchique apporte un plus : on saisi la ville et ça stocke automatiquement la région et le pays si tout est organisé de façon hierarchique.
!!!! oui !!!!!
C'était ça qui me faisait hésiter, dans le choix de l'organisation. Egalement le fait qu'avec l'organisation hiérarchique on peut aller plus profondément que les 4 niveau prévus dans les IPTC.
J'ai fait un peu de ménage quand même.
J'ai enlevé le thesaurus sur les oiseaux et les mamiferes qu'on peut trouver sur le web si on cherche un peu.
Ya pu ka copier-coller dans un editeur, faire du ménage en fonction de vos besoins et enregister au format UTF8 et importer dans LR
J'espere que ça passe au niveau longueur...
[Evènement]
Anniversaire
Communion
Concours
Défilé
Exposition
Jour de l'an
Mariage
0 Photos de couple
1 Préparatifs
2 A la mairie
3 A l'église
4 Alliances
5 Au Vin d'honneur
6 Au repas
7 Soirée dansante
Noël
Vacances
Week-end
[Objet]
Bijou
Jouet
Mobilier
Armoire
Chaise
Table
Montre
Outil
Vêtement
Chaussures
Costume
Cravate
Manteau
Robe
[Technique]
[Abstrait]
Carré
Couleur
Courbe
Diagonal
Ligne
Ombre
Reflet
Rond
Symétrie
[Aspect]
Clair
Clair-obscur
Contre-jour
Filé
Flou
Monochrome
Net
Sombre
Bague à bascule
Bol beauté
[Filtre]
-2 diaph
-10 diaph
Dégradé bleu
Dégradé gris
Polarisant
[Objectif]
Arsat 35mm 2.8 T&S
Arsat Zodiak 30mm 3.5
CZJ 35mm 2.4
CZJ 135mm 3.5
CZJ Biometar 80mm 2.8
CZJ Biometar 120mm 2.8
CZJ Flektogon 50mm 4
Helios 40-2 85mm 1.5
Nikkor 50mm 1.4
Pentacon 135mm 2.8
Pentacon 500mm 5.6
Pentax 135mm 2.5
Pentax-A 50 1.4
Pentax-A 50 1.7
Pentax-A 70-210 4
Pentax-M 50mm 1.7
Pentax-M 135mm 3.5
Porst 135mm 1.8
Revuenon 45mm 2.8
Revuenon 55mm 1.2
Samyang 8mm 3.5
Sigma 70mm 2.8 macro
Takumar 24mm 3.5
Takumar 35mm 3.5
Takumar 50mm 1.4
Takumar 55mm 2
Takumar 85mm 1.8
Takumar 100mm 4
Zeiss 35mm 1.4
Zenitar 16mm 2.8
Panoramique
Photo de nuit
Pose longue
[Thème photo]
Architecture
Cabane
Chateau
Clocher
Commerce
Bar
Boutique
Casino
Cinéma
Etalage
Hôtel
Marché
Restaurant
Salon de coiffure
Détails architecturaux
Barrière
Cheminée
Escalier
Façade
Fenêtre
Gargouille
Porte
Puit
Toit
Ecluse
Edifice religieux
Abbaye
Basilique
Calvaire
Cathédrale
Chapelle
Cimetière
Cloitre
Couvent
Eglise
Fortification
Gare
Immeuble
Maison
Musée
Palais
Phare
Pont
Port
Rue
Ruine
Tour
Usine
Village
Ville
Art
Bouquet
Cuisine
Danse
Dessin
Mosaïque
Musique
Instrument
Guitare
Violon
Musicien
Orchestre
Peinture
Tableau
Sculpture
Statue
Vitrail
Humain
Ami
Bébé
Carnaval
Collègue
Enfant
Famille
Olivier
Fête foraine
Groupe
Main
Portrait
Macro
Matière
Bois
Eau
Cascade
Fleuve
Goutte
Mer
Rivière
Torrent
Vague
Feu
Métal
Pierre
Sable
Terre
Tissu
Verre
Nature
Animal
Araignée
Coquillage
Crabe
Escargot
Insecte
Abeille
Bourdon
Coccinelle
Mouche
Papillon
Mammifère
Oiseau
Poisson
Reptile
Météo
Arc-en-ciel
Brouillard
Brume
Eclair
Neige
Nuage
Orage
Pluie
Saison
Automne
Eté
Hiver
Printemps
Soleil
Vent
Plante
{Végétal}
Algue
Arbre
Champignon
Feuille
Fleur
Anémone pulsatille
Coquelicot
Crocus
Pivoine
Rose
Tulipe
Fruit
Herbe
Légume
Lichen
Mousse
Vigne
Paysage
Champ
Colline
Désert
Dune
Falaise
Fjord
Forêt
Grotte
Lande
Montagne
Plage
Plaine
Prairie
Rocher
Sport
Aéromodélisme
Parapente
Raft
Randonnée
VTT
Transport
Avion
Bateau
Bus
Métro
Train
Vélo
Voiture
Bon ça va, ça passe.
Vous remarquerez dans mariage, les mots-clés numérotés : pratique pour ordonner les photos par séquence.
Il y a quelques noms d'objectifs : ce sont des photos que je fais avec des vieux nanars montés sur mon 5D, dans ce cas, pas d'exifs...
je vois surtout que dans Evenement, il manque
Crémaillère
Départ en retraite
Fêtes des Pères
Fêtes des Mères
Jour de l'An
Journées du patrimoine
Soirée crêpes
Concernant les châteaux il manque aussi
armure
épée et autres vieilles armes
gisants
tapisserie
on en fini jamais !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101193.0.html
;)
Citation de: Gérard_M le Août 24, 2011, 14:51:36
je vois surtout que dans Evenement, il manque
Crémaillère
Départ en retraite
Fêtes des Pères
Fêtes des Mères
Jour de l'An
Journées du patrimoine
Soirée crêpes
Concernant les châteaux il manque aussi
armure
épée et autres vieilles armes
gisants
tapisserie
on en fini jamais !
Jour de l'An ?
faux
allez si t'as rien d'autre a dire, va troller ailleurs comme a ton habitude, toi aussi t'en fini jamais meme si on aimerais bien
Citation de: olivier_aubel le Août 22, 2011, 20:35:07
J'utilise les IPTC (Ville, sous-emplacement,...) qui sont prévus pour ça.
+1, c'est étudié pour : j'essaye de mettre le plus systématiquement possible dans les IPTC pays / département (ou equivalent étranger) / commune (rappel : un nom de commune INSEE est unique dans un département). Ca se fait à l'import, donc je gère la hiérarchie ville/département/pays à la mano à coups de presets et ça se passe bien.
Par contre, ça se complique un poil quand il faut y mettre des infos géographiques autres, depuis le quartier ou le nom du petit lac jusqu'au massif ou autre région naturelle : ça, je le mets un peu en fourre-tout dans "Location" (traduit par sous-emplacement en français?), c'est vrai que pour ces infos là des mots-clés pourraient se justifier( même si j'y vois les mêmes inconvénients qu'Olivier).
En fait c'est quand même un peu complexe.
Par exemple, quand on publie sur un site web, en général, les mots clés sont cliquables, mais pas les IPTC.
(en tous cas, c'est le cas dans ma galerie)
Donc, si on veut pouvoir faire une sélection de mot clés incluant les lieux, il faut pouvoir avoir les lieux aussi dans les mots clés.
Je disais plus haut que je mettais :
- l'endroit où la photo est prise dans les IPTC (qui est doublé d'ailleurs d'une géolocalisation GPS)
- le sujet de la photo dans les mots clés (si le lieu est le sujet)
Mais dans les mots clés, pour la raison citée plus haut, je mets aussi le lieu s'il est le contexte de la prise de vue, car dans ce cas ça peut être intéressant de le signaler.
Du coup je me prends la tête, entre le lieu qui est seulement un contexte, et le lieu qui est un vrai sujet.
Exemple, pour une Eglise Machintruc, si c'est un mariage dans l'église, le lieu est un contexte, si c'est une photo archi de l'église, l'église est le sujet.
Et si je mets le mot clé pour les deux... j'aurais le même mot clé pour en fait deux choses différentes.
Dans Lightroom je pourrais m'en tirer avec une hierarchie différente.
Mais à l'export, la hierarchie est perdue...
Bref, c'est pas facile d'avoir une méthode vraiment carrée pour les mots clés.