Si sony garde l'exclu sur son capteur 24Mpx, il se pourrait bien que Pentax retourne se fournir chez son grand ami Samsung !
En effet, le nouveau NX-200 accueillera un capteur de 20Mpx qui s'annonce plutôt correct, voir les premiers samples :
100 ISO (http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_samsung&no=2896)
3200 ISO (http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=samsung_forum&no=170592)
Et pourquoi pas un futur mirrorless APS-C Pencoh avec monture NX et capteur de Samsung ? (que c'est beau le mélange...)
Sony ne peut pas se permettre de se garder l'exclusivité sur le 24Mpx. Ca coute tellement cher de développer de nouveaux capteurs que Sony finira rapidement à proposer à ses concurrents le capteur pour gagner de l'argent. Les ventes du seul A77 ne suffira sans doute pas pour amortir les coûts. Nikon et pourquoi pas Pentax pourraient bien se fournir chez Sony.
Oui puis je vois mal Sony perdre Pentax et Nikon !!!
En plus il faut être réellement certain que les départements "recherche-développement" - "marketing" et "photo" soient gérés par les mêmes directeurs.
La définition des capteurs ne fera qu'augmenter même si on peut s'interroger sur l'utilité réelle d'avoir de telles définitions pour le photographe lambda.
Il s'agit principalement d'un argument issu du cerveau des responsables marketing qui, par le biais du matraquage publicitaire et de la désinformation, appâte les geeks qu'ils ont crées.
Si le principe en soi est déjà fortement critiquable en ce qui concerne les entrées de gamme et autres compacts cela devient réellement préjudiciable lorsqu'ils s'attaquent au matériel expert. D'autant plus que le seul recours possible dont dispose l'amateur potentiel et réaliste reste le boycott. Cependant... qui résistera à l'appel des sirènes?
De toute façon le consommateur sera obligé de suivre vu que les boitiers à moindre résolution seront retirés de la vente....
moi qui n'ai jamais tiré plus que du A3+ , ces definitions me font rigoler comme vous , j'y vois meme un coté nefaste : quand je vais demander un filtre a Cs5 sur un raw de 24mpix ( pour ne pas parler des futurs FF de 36mpix ) mon pc quad core et ses 8Go vont se mettre a genoux , des fois je me demande si sony et samsung ne sont pas de meche avec intel pour pousser a la consomation.
Citation de: Laurentg78 le Août 30, 2011, 20:47:11
De toute façon le consommateur sera obligé de suivre vu que les boitiers à moindre résolution seront retirés de la vente....
Reste le marché de l'occasion, reseau des vielles carrosseries marchants au carbu double corps ;)
C'est un progrès peu utile par la quasi majorité des gens. 16 voir 18 mpxs sont amplement suffisants.
Citation de: Aria le Août 30, 2011, 21:00:15
Reste le marché de l'occasion, reseau des vielles carrosseries marchants au carbu double corps ;)
un petit D3s dans quelques années.... ....quand les gens ne jurerons que par le D4 D4s D4x .
voir meme un D700 , ca va valloir combien dans 2 ans? 1000€ a peine
Il est fini le temps de l'argentique où les gens gardaient leur boitier 20 voir 30 ans sans que ça soit un problème... Maintenant on veut nous faire raquer beaucoup plus vite... trop vite même....
c'est le syndrome du geek ....
dans la rubrique "postez vos photos" , suivant une de mes images on me demande quel boitier j'ai utilisé? , ben pour une nature morte a 100iso , on s'en fout du boitier , et c'est pas le dernier gadget hitech qui fera les plus belles images , sauf pour shooter un oiseau en plein vol de nuit.
j'ai un ami qui est pro , et utilise encore un 5Dmark1 , et pour des photos de mariages c'est largement suffisant
Citation de: Aria le Août 30, 2011, 21:00:15
Reste le marché de l'occasion, reseau des vielles carrosseries marchants au carbu double corps ;)
aaahhh !!! les deux double-corps des Alfa (Romeo !) - quale bella musica ...
Même argument que pour les 34 mps. En rallye les gars qui montent des webber sur leur MGB ne gagnent rien de plus que moi avec mes SU d'origine réglés tip-top.
A si pardon ils consomment 2 à 3 litres de plus ;D CQFD
https://picasaweb.google.com/trasenster/TrasensterClassic2011#5641389115987099218 (https://picasaweb.google.com/trasenster/TrasensterClassic2011#5641389115987099218)
Votre serviteur et sa copilote; bon j'ai pas pris la photo et c'est pas en Pentax (enfin je pense) du coup j'ai passer commande d'une télécommande à distance ;D ;D
Quand on voit le coup que coute un bon boitier aujourd'hui on se dit non d'un chien 1000 euro et dans moin d'un an on fait mieux et pire dans 1 an et demi on le fabrique plus dans 2 ans c'est presque un ancêtre 3 ans après c'est plus la peine.....
Chez Pentax sa pouvait être utile quand on voit l'évolution d' af entre un istdl et un k-7 et celle encore grande entre le k-7 et le k-5 on se dit oui bon la ...et on passe de 12 bit puit en 14 bit éxtrapolié et maintenant en 14 bit réel avec le k-5 c'est pas rien...
Maintenant on passe de 16 mégapixel à 24 mégapxel et là je pense que ça interressera les pros plus vraiment les amateurs et c'est peut être le but et encore...Le D3S C'est du 12 mégapixel et ça tourne bien ....idem pour le d300s alors ? et l'extrapolation photoshop fait des vrais miracle ....
Pour moi 16 mégapixel c'est assé une encore meilleur dynamique du 16 bit au lieu du 14 un monté en iso meilleur me parrait ce plus utile avec un af plus précis la je signe tout de suite...
Un capteur Samsung je suis pas contre mais alors un vraiment bon en haute sensibilité et et du 14 voir 16 bit en natif oui je suis pas contre c'est même une très bonne idée pourquoi pas....
Citation de: langagil le Août 30, 2011, 11:30:28
Oui puis je vois mal Sony perdre Pentax et Nikon !!!
...
::) d'un autre côté je vois mal SAMSUNG prendre de haut vol la clientèle Ricoh/Pentax et Nikon, dans la continuité de leur politique : " jouer perso dans son coin ", i.e. :
Moi ( Samsung ), je fais
mes capteurs ( bofff ! ),
mes boitiers ( exit la baïonnette K :(), et
mes objos ( exit l' opticien Schneider-Kreuznach :() , etc ...
Dans le style :" Vous allez voir ce que vous allez voir !! >:( " ;D
Citation de: IronPot le Août 31, 2011, 20:13:39
::) d'un autre côté je vois mal SAMSUNG prendre de haut vol la clientèle Ricoh/Pentax et Nikon, dans la continuité de leur politique : " jouer perso dans son coin ", i.e. :
Moi ( Samsung ), je fais mes capteurs ( bofff ! ), mes boitiers ( exit la baïonnette K :(), et mes objos ( exit l'opticien Schneider-Kreuznach :() , etc ...
Dans le style :" Vous allez voir ce que vous allez voir !! >:( " ;D
Schneider Kreuznach n'a jamais réalisé aucun objectif Samsung, simplement prêté (loué) son nom.
IronPot: je n'ai jamais dit le contraire. Mais on ne connait pas les accords commerciaux conclus entre Pentax et Sony, si accords à long terme il y a.
Que ce soit Sony ou Samsung tant que le capteur est valable...Il reste juste à espérer que le choix de Pentax-Ricoh ne soit pas uniquement basé sur les résultat d'un appel d'offre.
Citation de: Mistral75 le Août 31, 2011, 21:03:06
Schneider Kreuznach n'a jamais réalisé aucun objectif Samsung, simplement prêté (loué) son nom.
::) réalisé ( traduire: fabriqué ), j' m' en doute
Mais perso, c'est pas moi qui autoriserais à mettre mon nom sur un truc pour lequel je n'aurais eu qu'à la fermer sur la validation des specs et la meilleure formule optique pour satisfaire au CdC.
Bon, si Schneider a accepté de le faire ( traduire : se pros..tuer ), c'est son problème , mais alors faudra surtout pas qu'ils viennent se plaindre après , lorsque leur notoriété sera finalement réduite à néant !! >:(
Rollei a appartenu à Samsung de 1995 à 1999. Samsung avait acheté Rollei à Heinrich Mandermann, également propriétaire de Schneider Kreuznach à l'époque (mais aussi de Beroflex, Praktica et Exakta). D'où les contacts entre Samsung et Schneider Kreuznach.
De fait, les objectifs (totalement coréens) du reflex Samsung argentique Kenox GX-1, sorti en 1997 et connu sous le nom de Samsung SR-4000 hors de Corée, étaient badgés Samsung en Corée et Schneider Kreuznach à l'export (le 50 mm f/1,4 prenant par exemple la dénomination de Xenon).
Au cours de son partenariat avec Pentax, Samsung a vendu des Pentax K10D et K20D clonés sous les noms de Samsung GX10 et GX20 et des objectifs Pentax FA et DA rebaptisés Schneider Kreuznach. Par exemple, le Schneider Kreuznach 35 mm f/2 D-Xenogon est le clone du Pentax FA 35 mm f/2 AL, le Schneider Kreuznach D-Xenon 18-55 mm f/3,5-5,6 est le clone du kit-zoom Pentax DA 18-55 f/3,5-5,6 AL, etc.
Dans un cas comme dans l'autre, aucun ingénieur de chez Schneider Kreuznach n'a passé la moindre heure sur aucun de ces objectifs. C'est de la licence de marque pure et simple, en échange de royautés.
Tout à fait Mistral.
Il faut attendre les tests de qualités pour juger du 24mpx Sony et du 20 mpx Sansung.
Perso entre les deux j'ai un penchant pour Sansung, en dehors de la qualité du capteur, en autre pour l'intérêt de ne pas avoir des pixels souvent inutiles, le mariage avec les objectifs et pour varier les fabricants de capteur.
"et pour varier les fabricants de capteur." ce qui implique que tu ne "switcheras" jamais chez Canon ;D ;D
Même si techniquement c'était viable, je pense qu'au point de vue marketing et image de marque, un capteur Samsung ne serait pas une idée géniale...
Déjà, le mariage Pentax/Samsung n'a pas laissé de trace pour ce qu'il avait de positif (on percevait les "G*" comme des clônes insipides sans valeur ajoutée), mais surtout le capteur du K7 a bien marqué les mémoires (en négatif). Faudrait vraiment un super capteur génial écrasant aux tests la concurrence (Sony) suivi par des montagnes de pubs et de communications (que ne voudront jamais financer Ricoh/Pentax/Samsung...) pour faire oublier ça...
+1Gér [at] rd: plus le passé laisse des traces douloureuse plus difficilement il se fait oublier. En parallèle la plupart des gens s'imagine encore aujourd'hui que les Fiat et les Alfa actuelles sont des nids à rouille.
On pourrait même imaginer que Pentax-Ricoh élabore un capteur à l'image de Canon histoire de ne plus être dépendant.
Citation de: langagil le Septembre 01, 2011, 08:05:53
(...)
On pourrait même imaginer que Pentax-Ricoh élabore un capteur à l'image de Canon histoire de ne plus être dépendant.
Et l'amortisse sur leur ~ 4% de part du marché des reflex... ::)
Il pourrait proposer ce capteur à Nikon ::) ::) ;D
Ou à Samsung ;D
Voire à ... Sony !! :D
Citation de: Mattdef le Août 30, 2011, 10:43:30
Si sony garde l'exclu sur son capteur 24Mpx, il se pourrait bien que Pentax retourne se fournir chez son grand ami Samsung !
En effet, le nouveau NX-200 accueillera un capteur de 20Mpx qui s'annonce plutôt correct, voir les premiers samples :
100 ISO (http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_samsung&no=2896)
3200 ISO (http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=samsung_forum&no=170592)
Et pourquoi pas un futur mirrorless APS-C Pencoh avec monture NX et capteur de Samsung ? (que c'est beau le mélange...)
ça serait "marrant" d'observer ce phénomène sur le marché tout de même... On peut tout à fait imaginer que Sony fasse comme certains constructeurs en formule 1 : ne fournir aux autres que les moteurs (capteurs) de la génération précédente.
Je dis "marrant" parce qu'au final je ne suis pas sur que la course aux pixels serait perçue de la même façon par les consommateurs. On apprécierait peut être plus les capteurs anciens avec un traitement électronique adapté. Quand on voit ce qu'olympus parvient à faire avec son "vieux" 12 mp (aussi bien qu'avec le 16 mp de pana que ces derniers ne leur fournissent pas..)...
Citation de: Mattdef le Août 30, 2011, 10:43:30
Si sony garde l'exclu sur son capteur 24Mpx, il se pourrait bien que Pentax retourne se fournir chez son grand ami Samsung !
...
::) Ricoh/ Pentax est-il toujours un grand t'ami de Samsung : rien n'est moins sûr !!
ET surtout SAMSUNG souhaite-t-il avoir encore des " grand zamis " , c'est encore bien moins sûr !!
... tellement sûr qu'il est de pouvoir bouffer tout le monde en s'affranchissant de l'expertise de quiconque !!
l'Histoire ( photographique ! ) jugera !!
"Ricoh/ Pentax est-il toujours un grand t'ami de Samsung : rien n'est moins sûr !!" ahahahah excuse moi je me marre.... pour avoir et travailler encore au sein d'un organisme extrêmement politisé je peux t'affirmer que ces gens là (politiciens et financiers) ne connaissent pas la notion de scrupules d'état d'âme ou de fidélité.
On est dans le milieu de la finance là c'est à dire dans le milieu tout court!!
Citation de: langagil le Septembre 01, 2011, 19:34:36
"Ricoh/ Pentax est-il toujours un grand t'ami de Samsung : rien n'est moins sûr !!" ahahahah excuse moi je me marre.... pour avoir et travailler encore au sein d'un organisme extrêmement politisé je peux t'affirmer que ces gens là (politiciens et financiers) ne connaissent pas la notion de scrupules d'état d'âme ou de fidélité.
On est dans le milieu de la finance là c'est à dire dans le milieu tout court!!
C'est justement pour ça que ,en temps que client potentiel , je leur ferai aucun cadeau , compte tenu de leur stratégie marketinge nulle à chier ( pour moi, j'entends !! ;D ) !! >:( >:( >:(
( à quand le smiley " cracher sur..." )??
Citation de: langagil le Septembre 01, 2011, 07:37:22
"et pour varier les fabricants de capteur." ce qui implique que tu ne "switcheras" jamais chez Canon ;D ;D
C'est à MOI que tu PARLES ;)
Bin avec moi tu tombes mal car que revends mon matos Canon pour du Pentax, mais rien ne dit que plus tard je ne ferais pas le chemin inverse.
Je suis passé de Minolta (X700) à Nikon par ce que cela correspondait presque à ce que je recherchais à l'époque (lors de la sortie du F801 pour ceux qui connaissent), puis je suis passé chez Canon pour les optiques (- de 6 mois après la sortie des TSEs), là contrairement à ce que j'avais imaginé je passe chez Pentax pour les caractéristiques du K5 et pour la gamme optique car cela correspond plus à mon inspiration du moment.
Donc dans 10 ans ???
Oui gargouille mais çà n'avait rien de personnel. De plus j'apprécie ton ouverture d'esprit on s'éloigne un peu du sectarisme ridicule de certains.....surtout à notre époque hyper-capitaliste ou les marques se "foutent" pas mal des pseudo afficionados.
N'empêche qu'il s'agit là d'une solution onéreuse et qui me dégouterais un peu à cour terme ( je parle du côté pécuniaire) comme à long terme d'ailleurs. Déjà qu' on t'explique aimablement qu'après deux ans ton boitier dont tu es si fier est vieux et obsolète si en plus il faut change de parc d'objectifs :'( :'(
C'est malheureux que le marché de la photographie suive le marché de l'électronique grand public... On nous pousse à renouveler le matériel assez rapidement. au temps de l'argentique, il n'était pas rare de voir les gens garder leur boitier de très nombreuses années. Il n'y a qu'à voir le secteur des smartphones qui pousse à changer le téléphone tous les 6 mois à 1 an. Ce qui permet de faire du chiffre. Certes on a un produit qui évolue régulièrement mais à quel cout au final ?
Oui et ce n'est pas çà le pire. Le pire c'est que les fabricants (tous secteurs confondus) conçoivent une production sujette aux pannes et ce sciemment. J'ai vu une émission sur ARTE dans laquelle on expliquait qu'au départ le bas nylon était indestructible (d'où les fameux dépannages automobiles lorsqu'on remplaçait la courroie d'alternateur par le bas de madame ;D ;D ;D heureuse époque) et que les fabricants s'étaient arrangés pour le rendre filant!!!
Quand je ressorts mon bon vieil Mx....
allez samsung , on oublie le coté marketing , on sort un capteur derniere generation mais avec de gros photosites genre 14mpix qui feront de belles photos a 12800iso ;D
+1 sekijou on l'a commence quand la révolution ;) ;)
la surprise serait déjà de voir une collaboration avec samsung à une certaine époque et jusqu'à l'arrivée du k-5 j'ai vraiment cru que samsung resterait avec Pentax et sortirait le capteur qu'est finalement sorti chez Sony utilisé sur le k-5 ....Je pense que Samsung pourrait être intéressé de suivre Sony dans la vente de capteur ... On verra bien...Je ne me prononcerais plus jamais....
Est ce que l'on sait si abandon des capteurs Samsung par Pentax c'est fait dans un climat de crise entre ces deux marques?
D'un coté la piste actuelle que suit Samsung avec leur NXs me semble plus judicieux que de rebadger un reflex Pentax.
Ils se sont peut être aperçu que ce n'était pas la bonne façon d'aborder le marché de la photo des appareils à objectifs interchangeables et le partenariat Samsung Pentax c'est de ce fait rompu.
Et puis la vérité d'hier n'est pas celle d'aujourd'hui.
Citation de: langagil le Septembre 02, 2011, 16:56:51
Oui et ce n'est pas çà le pire. Le pire c'est que les fabricants (tous secteurs confondus) conçoivent une production sujette aux pannes et ce sciemment. J'ai vu une émission sur ARTE dans laquelle on expliquait qu'au départ le bas nylon était indestructible (d'où les fameux dépannages automobiles lorsqu'on remplaçait la courroie d'alternateur par le bas de madame ;D ;D ;D heureuse époque) et que les fabricants s'étaient arrangés pour le rendre filant!!!
Quand je ressorts mon bon vieil Mx....
Faut pas croire tout ce qui se dit à la télé même si c'est Arté, il faut savoir interpréter ;).
Citation de: langagil le Septembre 02, 2011, 15:07:35
Oui gargouille mais çà n'avait rien de personnel. De plus j'apprécie ton ouverture d'esprit on s'éloigne un peu du sectarisme ridicule de certains.....surtout à notre époque hyper-capitaliste ou les marques se "foutent" pas mal des pseudo afficionados.
N'empêche qu'il s'agit là d'une solution onéreuse et qui me dégouterais un peu à cour terme ( je parle du côté pécuniaire) comme à long terme d'ailleurs. Déjà qu' on t'explique aimablement qu'après deux ans ton boitier dont tu es si fier est vieux et obsolète si en plus il faut change de parc d'objectifs :'( :'(
Langagil j'avais bien compris. ;)
En HS, je me souviens d'avoir été traité de fou* parce que je quittais Nikon pour Canon (*enfin c'était des amis donc c'était gentil), là j'ai eu droit à des regards d'étonnements de certains en leurs disant que je revendais mon matos Canon pour prendre du Pentax.
Toujours en HS, rien n'interdit d'utiliser son boitier plus de deux ans s'il permet de faire ce que l'on veux.
Ensuite en regard du budget que représentait la pratique de la photographie argentique en films, développements et tirages pour un photographe amateur, on peut se payer un nouveau boitier numérique tout les x ans avec le même budget.
Citation de: gargouille le Septembre 05, 2011, 23:55:35
Langagil j'avais bien compris. ;)
En HS, je me souviens d'avoir été traité de fou* parce que je quittais Nikon pour Canon (*enfin c'était des amis donc c'était gentil), là j'ai eu droit à des regards d'étonnements de certains en leurs disant que je revendais mon matos Canon pour prendre du Pentax.
moi je te trouve pas fou du tout , pour celui qui veux rester en apsc pentax est tres tres bien placé avec son K5 , ses DA* dedié a l'apsc , et la cerise sur le gateau c'est les limited .
canon ne possede pas de capteur a la hauteur , nikon a baclé son D7000 , et sony meme avec son alpha77 ne sera jamais un opticien.
Citation de: gargouille le Septembre 05, 2011, 23:38:50
Est ce que l'on sait si abandon des capteurs Samsung par Pentax c'est fait dans un climat de crise entre ces deux marques?
Je ne sais pas quel était le climat entre eux, mais à l'époque Samsung ne souhaitait pas ou ne savait pas développer un capteur au gout du jour question montée en sensibilité pour le marché APS.
Autrement l'apparition de 24Mpx en APS, pourrait avoir un impact sur les gammes expert de certaines marques, jusqu'ici un boîtier expert avait plus ou moins le nombre max de Mpx que pouvait fournir le fabriquant de capteur.
A l'avenir un même boîtier sera peut être proposé en 2 variantes, un avec 24 Mpx et l'autre vers 16 ou 18 où on aura essentiellement recherché la monté en iso et la dynamique.
Après c'est vrai aussi qu'un 24Mpx ne doit pas non plus être manchot pour monter en iso, faut pouvoir grimper les vitesses en photo sportive ou avec des super télé si on veut espérer exploiter la définition.
Citation de: sekijou le Septembre 06, 2011, 06:53:33
moi je te trouve pas fou du tout , pour celui qui veux rester en apsc pentax est tres tres bien placé avec son K5 , ses DA* dedié a l'apsc , et la cerise sur le gateau c'est les limited .
canon ne possede pas de capteur a la hauteur , nikon a baclé son D7000 , et sony meme avec son alpha77 ne sera jamais un opticien.
Enfin l'histoire du fou c'était lors du passage de Nikon à Canon (en 1992), c'est vrai qu'au niveau af et analyse de la lumière en mesure matriciel j'ai perdu. Mais pas en mesure spot ni en mesure de la lumière en très base lumière, là mes Canons (600rt et eos1) enterait les Nikons (801, 801s et 90) que j'ai comparé.
C'est bien pour la gamme optique (limited et zoom WR) sans parler de quelques particularités du boitier que je vais m'équiper en Pentax. Ça fait un ensemble compact léger et très qualitatif au niveau touché.
Certes l'offre en optique Pentax est moins large idem pour les indépendants mais excepté un objectif macro de 150mm non disponible pour le moment ainsi que des optiques à bascule et décentrement, je trouve tout mon bonheur chez Pentax plus un possible fish eye 8mm chez Samyang.
Citation de: gargouille le Septembre 06, 2011, 22:44:29
...ainsi que des optiques à bascule et décentrement...
Sinon, il existe les Schneider PC-TS 50mm et 90mm en monture pentax (minimum deux fois plus cher que les équivalents Canon, 45mm et 90mm...).
Autre objectif à décentrement
http://www.zenit-camera.com/mc-35mm-tilt-shift-lens-pentax.htm
Les Schneiders sont légèrement trop cher, sinon il y a:
http://www.zoerk.com/
http://www.northlight-images.co.uk/reviews/lenses/m645-shift.html
http://www.dpreview.com/lensreviews/hartblei_120_4_pc_n10/
génial le zenit à décentrement j'aime vraiment d'autant que si je me souviens j'ai encore dans mes test et il avait à l'époque testé dans chasseur d'images un 85 mm Zenit et si je me souviens à f8 (bon uniquement à cette ouverture) il dépassait tout un truc de dingue pour un prix défiant toute concurrence je garde le lien pour cette objectif franchement c'est chouette ...et moi qui pensait que zenit n'existait plus d'un côté tant mieux sa fait plaisir ...je me doute aussi qu'avec un tel objectif il faut travailler à f8 pour en tirer quelque chose mais perso je m'en fout car c'est bien pour de l'architecture que l'on à le plus besoin de ce genre d'objectif et le mieux en architecture (pour moi) c'est de travailler au trépied de plus avec un k-5 c'est plus un problème ...donc bonne achat à mon avis ...évidement on travaille tout manuelle mais c'est pas le but de faire une photo à 100 à l'heure non plus ...pour ce que l'on doit en faire je pense la bonne solution ...surtout que leur lentilles sont de bonne qualité en verre mais il faut tout de même savoir qu'en RUSSIE IL y a les meilleurs mine de sable ce qui explique qu'a des f8 on décolle vraiment...
Citation de: langagil le Août 30, 2011, 19:39:15
Il s'agit principalement d'un argument issu du cerveau des responsables marketing qui, par le biais du matraquage publicitaire et de la désinformation, appâte les geeks qu'ils ont crées.
Si le principe en soi est déjà fortement critiquable en ce qui concerne les entrées de gamme et autres compacts cela devient réellement préjudiciable lorsqu'ils s'attaquent au matériel expert. D'autant plus que le seul recours possible dont dispose l'amateur potentiel et réaliste reste le boycott. Cependant... qui résistera à l'appel des sirènes?
Je crois comprendre que tu n'es pas un geek et que tu en es resté à l'istd
t'as de la chance que çà te suffise
Citation de: upulipupuli le Décembre 24, 2013, 22:51:03
Je crois comprendre que tu n'es pas un geek et que tu en es resté à l'istd
t'as de la chance que çà te suffise
Non du tout j'attends simplement et surtout patiemment le produit qui répondra à ma demande. Actuellement je possède un k-x et un K-10d GP et attends plus de reour sur le K-3 voire à la Photokina le 24x36 confirmé par Réponses Photo. Je n'ai pas les moyens financiers pour m'acheter le matériel qui aurait pu me satisfaire, c'est à dire à l'époque D700 + D300s + parc objectif en rapport. J'ai zappé volontairement K-20; K-7 et K-5 car ils ne m'auraient rien apporté. Je ne fais cependant pas le deuil du K-3 + K-5iis (en occas' le IIs)
Donc çà ne veut pas dire que ce que je possède me suffit mais plutôt que je m'en contente, que je connais mes envies/besoins, ainsi que mes moyens et, qu'enfin, je ne ressent pas le besoin de me jeter sur la dernière nouveauté venue.
Par contre je suis bien équipé pour traiter, stocker et travailler mes photos ..............comme quoi ;)
Je suis dans le même cas avec mon GSM: cahier des charge comme pour le Pentax: étanche + antichoc sans trop de fioritures; actuellement je possède un antique Nokia et je ne trouve rien pour le remplacer :'(
Bon je passe un peu après la bataille, mais premièrement je suis contre un capteur Samsung dans les prochain boitier K, ces capteur n'ont jamais étaient une grande réussite et ne le seront pas forcement dans l'avenir.
Deuxièmement Ricoh est quand même une grande Firme Japonaise avec pas mal de ressource, et connaissant un peu la façon de faire des Japonais, ce m'étonnerais que Ricoh aille faire un partenariat avec une entreprise Coréenne (surtout en temps de crise), je pense qu'il ferrait plus appel à un autre fournisseur de l'archipel.
Citation de: bendder le Décembre 27, 2013, 01:52:57
Bon je passe un peu après la bataille, mais premièrement je suis contre un capteur Samsung dans les prochain boitier K, ces capteur n'ont jamais étaient une grande réussite et ne le seront pas forcement dans l'avenir.
Deuxièmement Ricoh est quand même une grande Firme Japonaise avec pas mal de ressource, et connaissant un peu la façon de faire des Japonais, ce m'étonnerais que Ricoh aille faire un partenariat avec une entreprise Coréenne (surtout en temps de crise), je pense qu'il ferrait plus appel à un autre fournisseur de l'archipel.
Je regrette chaque jour le rendu du ccd de mon K10, ;)
J'estime que Langagil a raison. Il faut se contenter de ce que l'on a sauf à générer des frustrations sans fin. Même si les retours sur le K3 sont très bons - ce que je souhaite - j'attendrai le successeur. C'est ma "stratégie" financière à la retraite. Si j'étais resté en K20D, je prendrais probablement le K3. Il me semble que compte tenu de mon style de photo mon K5 qui a 9000 clichés au compteur est loin d'être épuisé. Quand à l'histoire des amours Pentax/Samsung, tout est affaire d'efficacité. Je préfère toutefois le rendu fin et transparent du K5 au rendu "gouaché" du K20D mais là encore, je me suis contenté du K20D qui était à peine un super K10D. La lignée Pentax comporte des produits top espacés par des produits moins top. Je reste marqué par l'IST-DS, le K10D (en fait j'ai un GX10) et le K5.
Citation de: Patlaine le Décembre 27, 2013, 07:06:50
Je regrette chaque jour le rendu du ccd de mon K10, ;)
Un CCD Sony en l'occurence
Comme sur l'IST-DS et les K5/K3.
Désolé, j'ai toujours pensé que c'était un Samsung ... Au temps pour moi ...
Citation de: Michel le Décembre 27, 2013, 11:11:23
Comme sur l'IST-DS et les K5/K3.
Pour les K5-K3, ce sont des C-MOS. Aujourd'hui il ne doit plus rester beaucoup d'appareils avec un capteur CCD ... s'il en reste.
Citation de: langagil le Décembre 24, 2013, 23:24:35
Non du tout j'attends simplement et surtout patiemment le produit qui répondra à ma demande. Actuellement je possède un k-x et un K-10d GP et attends plus de retour sur le K-3 voire à la Photokina le 24x36 confirmé par Réponses Photo. (...)
Citation de: Michel le Décembre 27, 2013, 10:40:51
(...) Même si les retours sur le K3 sont très bons - ce que je souhaite - j'attendrai le successeur. (...)
Beaucoup d'attentes de retours à propos de ce K3 ... Et moi itou ;)
Citation de: Mattdef le Août 30, 2011, 10:43:30
Si sony garde l'exclu sur son capteur 24Mpx, il se pourrait bien que Pentax retourne se fournir chez son grand ami Samsung !
En effet, le nouveau NX-200 accueillera un capteur de 20Mpx qui s'annonce plutôt correct, voir les premiers samples :
100 ISO (http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_samsung&no=2896)
3200 ISO (http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=samsung_forum&no=170592) (...)
Mattdef a aujourd'hui la réponse à sa question initiale — capteur Sony pour le K3 — mais la question du choix du capteur se pose à nouveau pour le 24x36 ...
Au passage du ccd au cmos l'explication était que le ccd était plus cher et qu'il ne permettait pas le liveview ou la video . Pour les prix on a guère vu de diminution et pour la video il y a bien des caméras video à capteur ccd.
Citation de: bendder le Décembre 27, 2013, 01:52:57
Bon je passe un peu après la bataille, mais premièrement je suis contre un capteur Samsung dans les prochain boitier K, ces capteur n'ont jamais étaient une grande réussite et ne le seront pas forcement dans l'avenir.
Deuxièmement Ricoh est quand même une grande Firme Japonaise avec pas mal de ressource, et connaissant un peu la façon de faire des Japonais, ce m'étonnerais que Ricoh aille faire un partenariat avec une entreprise Coréenne (surtout en temps de crise), je pense qu'il ferrait plus appel à un autre fournisseur de l'archipel.
1-Réfléchis un peu avant d'écrire :D que dirais-tu si les testeurs de nos magasines préférés te disaient "A quoi sert de tester les nouveaux Pentax leurs système AF a toujours été a la traine et le seront forcément dans l'avenir"
2-il n'y a pas que sur l'archipel nippon qu'on trouve des fondeurs de qualité.
3-Pourquoi Samsung ne pourrait-il pas dans un avenir proche fabriquer le meilleur capteur de ce moment?
4-Si Samsung sort le meilleur capteur, apsc ou 24x36, dans cinq ans et que Pentax l'achète moi çà me va, qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse :D ;)
5-Que 2014 ne soit pas une année de sectarisme 8)
Citation de: langagil le Décembre 27, 2013, 21:22:12
(...)
5-Que 2014 ne soit pas une année de sectarisme 8)
c'est mal barré...
Citation de: Patlaine le Décembre 27, 2013, 07:06:50
Je regrette chaque jour le rendu du ccd de mon K10, ;)
C'est bien pour cela que je garde mon bon vieux d10K, c'est vrai que le rendu est quand même très intéressant.
Citation de: Michel le Décembre 27, 2013, 10:40:51
J'estime que Langagil a raison. Il faut se contenter de ce que l'on a sauf à générer des frustrations sans fin. Même si les retours sur le K3 sont très bons - ce que je souhaite - j'attendrai le successeur. C'est ma "stratégie" financière à la retraite. Si j'étais resté en K20D, je prendrais probablement le K3. Il me semble que compte tenu de mon style de photo mon K5 qui a 9000 clichés au compteur est loin d'être épuisé. Quand à l'histoire des amours Pentax/Samsung, tout est affaire d'efficacité. Je préfère toutefois le rendu fin et transparent du K5 au rendu "gouaché" du K20D mais là encore, je me suis contenté du K20D qui était à peine un super K10D. La lignée Pentax comporte des produits top espacés par des produits moins top. Je reste marqué par l'IST-DS, le K10D (en fait j'ai un GX10) et le K5.
Je suis un peu sur la même ligné de toute façon il n'y a pas vraiment d'intérêt d'acheter toujours le dernier boitier sorti, sauf pour raisons pro à la limite. De mon coté j'attends toujours de rincer mon K10d, pour envisager l'achat d'un nouveau boitier, pour accompagner mon K5.
Le K3 est intéressant mais reste un boitier de transition pour Ricoh, attendons vraiment qu'ils finissent de paufiner les utilisations avancées du SR, là ça pourrait devenir intéressant, peut être.
Citation de: Diapoo® le Décembre 27, 2013, 12:54:55
Pour les K5-K3, ce sont des C-MOS. Aujourd'hui il ne doit plus rester beaucoup d'appareils avec un capteur CCD ... s'il en reste.
Les MF comme de pentax 645D Leica S/S2 car pour le moment les fondeurs n'arrivent(aient) pas à produire des grands capteur CMOS assez rentable.
Citation de: langagil le Décembre 27, 2013, 21:22:12
1-Réfléchis un peu avant d'écrire :D que dirais-tu si les testeurs de nos magasines préférés te disaient "A quoi sert de tester les nouveaux Pentax leurs système AF a toujours été a la traine et le seront forcément dans l'avenir"
2-il n'y a pas que sur l'archipel nippon qu'on trouve des fondeurs de qualité.
3-Pourquoi Samsung ne pourrait-il pas dans un avenir proche fabriquer le meilleur capteur de ce moment?
4-Si Samsung sort le meilleur capteur, apsc ou 24x36, dans cinq ans et que Pentax l'achète moi çà me va, qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse :D ;)
5-Que 2014 ne soit pas une année de sectarisme 8)
Je continu à croire qu'étant donné la crise économique les entreprises japonaises sont plus enclin à privilégier le travail entre japonais, car il ne faut pas oublier que le système économique Japonais à une toute autre architecture que sur le vieux continent.
De plus Sony est une référence au matière de capteur d'une part il produit pour lui et pour les autres. Il y a la demande. Alors que Samsung n'a pas forcement envie d'investir trop dans la fabrication de capteur alors que ce qui vendra le plus c'est de téléphone portable et non des APN.
Dure loi de l'offre et la demande.
Les NX sont pas des boitiers transcendant, qui feront switché des pur et dur qui eux demande la qualité à tout prix, ce sont des boitier normaux avec des capteur normaux qui font le job à moindre frais de R&D pour les marché friand de ML comme les pays émergeant.
Certes mais Pentax fait fabriquer au Vietnam et aux Philippines et je pense que l'on ne connait pas tous les accords commerciaux ou de recherche entre les boîtes.
Citation de: bendder le Décembre 28, 2013, 00:53:42
Alors que Samsung n'a pas forcement envie d'investir trop dans la fabrication de capteur alors que ce qui vendra le plus c'est de téléphone portable et non des APN.
samsung EST la référence en ce qui concerne la fabrication des puces de telephones portables , ils fabriquent même pour Apple.
Il y a 10 ans samsung etait totalement inconnu sur ce marché
j ai offert un nx1000 et le capteur tient la route , ce n est pas loin du 16mpx du k-5 en résultats finaux.
mais si l on devait mettre un nouveau capteur dans un Pentax , je souhaiterais que ce soit un FUJI x-trans......
Citation de: Michel le Décembre 29, 2013, 10:53:25
Certes mais Pentax fait fabriquer au Vietnam et aux Philippines et je pense que l'on ne connait pas tous les accords commerciaux ou de recherche entre les boîtes.
plutôt
assemblé au Vietnam! ;) les pièces doivent être fabriqué au Japon je pense,du moins pour certains (tous ?) objectifs.
c'est le cas de mon nouveau Limited 15mm, de mon FA 50mmf1,4,
mais pas de mon FA 35mm f2 qui lui est marqué "Japan"
mon K5 est
assemblé aux Philippines ,les pièces constitutives doivent provenir du Japon.
Citation de: ligriv le Décembre 29, 2013, 12:10:29
mais si l on devait mettre un nouveau capteur dans un Pentax , je souhaiterais que ce soit un FUJI x-trans......
Certes c'est tentant, il semblerait, d'un avis unanime des journalistes et propriétaires de ces boitiers, que le format raw soit très difficilement développable, DXO ne le fait pas et LR s'en sortirait moins bien que les Jpegs boitier, si tout ceci est vrai c'est assez ennuyeux......................excepté, évidemment, pour les amateurs de Jpegs tout cuit. :'(
Qu'est-ce qui est ennuyeux, d'avoir un matériel qui te sorte des JPG magnifiques, qui t'évite de passer par un traitement RAW pour les améliorer? J'utilise LR et je me sers des RAW uniquement pour le N&B, pour la couleur une fois le boitier réglé et surtout maîtrisé vraiment très peu passe par la moulinette RAW. LR gère très bien les RAF il est surtout difficile de faire mieux que le boîtier, et les JPG en on sous la pédale comme on dit, après si on veut faire des interprétations personnelles en couleur rien n'empêche d'utilisé LR, Iridient, Aperture, LigthZone il n'y a pas que DXO sur le marché.
Il ne suffit pas de mettre un capteur X-Trans il faut aussi le traitement traitement logiciel qui vas avec, et la ça se corse en effet.
Citation de: photux le Décembre 31, 2013, 11:03:05
Qu'est-ce qui est ennuyeux, d'avoir un matériel qui te sorte des JPG magnifiques, qui t'évite de passer par un traitement RAW pour les améliorer? J'utilise LR et je me sers des RAW uniquement pour le N&B, pour la couleur une fois le boitier réglé et surtout maîtrisé vraiment très peu passe par la moulinette RAW. LR gère très bien les RAF il est surtout difficile de faire mieux que le boîtier, et les JPG en on sous la pédale comme on dit, après si on veut faire des interprétations personnelles en couleur rien n'empêche d'utilisé LR, Iridient, Aperture, LigthZone il n'y a pas que DXO sur le marché.
Il ne suffit pas de mettre un capteur X-Trans il faut aussi le traitement traitement logiciel qui vas avec, et la ça se corse en effet.
J'apprécie moi aussi beaucoup Pentax pour les JPEG que produisent les différents boîtiers depuis l'IST-DS. C'est quand même le but dans les temps modernes.
Même le Fuji X-A1 pourtant doté d'un classique bayer n'est pas dans le menu déroulant des appareils Fuji supportés par dxo :
http://www.dxo.com/intl/photography/dxo-optics-pro/supported-equipment
Dans la faq de dxo : " Pourquoi DxO Optics Pro ne prend il pas encore en charge le Fuji X-Pro 1 ?"
DxO Optics Pro n'étant pas actuellement en mesure de traiter les fichiers RAW des Fuji X-Pro 1, X-E1, X10, XF1, X-S1, X100s et X20, DxO Labs a choisi de privilégier – comme elle l'a toujours fait – la meilleure qualité d'image et a décidé de ne pas offrir pour l'instant le support d'un boîtier dont le résultat ne répondrait pas parfaitement à ce critère.
DXO ne se mouille pas trop sur le coup, donc ils n'arrivent pas à faire mieux que le traitement interne des boîtiers donc ils ne font pas, alors qu'avec LR dans quelques rares situations j'arrive à faire mieux que le boitier, de plus LR est bien plus qu'un soft de développement des RAW il est ultra complet pour le classement des images, le N&B etc.. et que dire de Iridient qui est développé par une seule personne et qui semble vraiment être au top pour le traitement des RAW's issue des boitiers Fuji, dommage que je ne sois pas sur Mac. Bref à mon humble avis DXO c'est plus un truc de geek que de photographes.
Mais la on est sur une section Pentax, et je trouve un peu dommage que Pentax ai succombé à la pixelmania, je viens de lire dans un test que les JPEG issus du K3 sont "perfectibles".
Je souhaite, que Ricoh-Pentax arrive à se démarquer comme l'a su faire Fuji. Je ne voulais pas, mais je vais quand même cité une phrase de la conclusion du test du X-E2 fait par CI.
"La qualité d'image en basse et en haute sensibilité est élevée, il faut se tourner vers les modèles équipés d'un capteur 24x36 haute résolution pour obtenir mieux" alors DXO...
Citation de: photux le Décembre 31, 2013, 14:18:58
(...) Bref à mon humble avis DXO c'est plus un truc de geek que de photographes. (...)
A mon avis c'est exactement l'inverse, leur philosophie étant de produire un JPEG le plus neutre et le plus propre possible en mode automatique ... Ils s'en approchent de plus en plus au fil des versions. Après les geeks peuvent s'amuser à interpréter / booster le résultat selon leur goût propre ... C'est un autre sujet.
Citation de: photux le Décembre 31, 2013, 14:18:58
(...) je viens de lire dans un test que les JPEG issus du K3 sont "perfectibles". (...)
Si tu pouvais nous dire lequel, ce serait sympa, merci :)
Citation de: photux le Décembre 31, 2013, 14:18:58
"La qualité d'image en basse et en haute sensibilité est élevée, il faut se tourner vers les modèles équipés d'un capteur 24x36 haute résolution pour obtenir mieux"[/i] alors DXO...
Tu règles ton K3 en hauts ISO et tu compares le développement boîtier et le développement DxO et on en reparle ;)
Heu...je ne règle pas mon K3 puisque je suis équipé Fuji et je parle du test du X-E2 dans le dernier CI, j'étais équipé Pentax (k7) avant.
CitationSi tu pouvais nous dire lequel, ce serait sympa, merci
Il me semble que c'est dans "Le monde de la photo"
T'as pas suivi JMS, t'as pas suivi, trop de bulles à évacuer :D :D
A propos de Jpeg direct sortie de boitier je viens de lire l'essai du Nikon 5300 dans trois revues, à savoir CI, RP, LMDLP et seul CI fait mention du très grand bon en avant de Nikon sur les Jpeg sortie de boitier qui non seulement rattrape le retard légendaire mais dépasse ses concurrents, étonnant non? Quand je dis " étonnant non" çà ne concerne pas Nikon mais RP et LMDLP qui n'ont rien remarqué ::)
&Photux: je travaille en numérique un peu comme en argentique dans le sens où je m'efforce de régler au mieux mon boitier et de mitrailler le moins possible. J'aime développer mes raws à ma "sauce" personnelle de sorte d'échapper un peu à la standardisation. D'accord avec toi concernant LR qui est bien plus qu'un simple logiciel de développement (traitement concernant le Jpeg), moins d'accord concernant Dxo ;) Les Fuji sont de très bons appareils, Fuji a bien anticipé la relève et a l'immense mérite de "sortir" des appareils innovateurs et très réussis. ;)
L'essentiel est que chacun trouve chaussure à son pied quelque soit la marque et surtout que chacun prenne son pied avec le matos qu'il possède, le reste n'est que du blabla de forumeur ;D
En plus de DxO, Darktable non plus n'est pas compatible avec les raw Fuji.
Ufraw est compatible mais pas la version actuelle 0.19.2.2 précompilée pour Windows.
Adobe Camera Raw aurait des problèmes selon les commentaires en bas de l'article sur dpreview :
http://www.dpreview.com/news/2013/12/31/fujifilm-x-a1-real-world-and-test-scene-samples?utm_campaign=internal-link&utm_source=news-list&utm_medium=image&ref=image_0_9
Il y a une rumeur comme quoi Sony fabriquerait un capteur "non-bayer" en 2015.
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-sensor-revolution-first-non-bayer-sensors-coming-in-2015/