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[ L'AGORA ] => Publier, exposer, diffuser. Emploi... => Discussion démarrée par: Tec le Août 31, 2011, 13:26:41

Titre: Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Tec le Août 31, 2011, 13:26:41
Salut à tous,

Avant d'aller plus loin, précisons le contexte: actuellement, je n'ai pas encore pris de statut d'auteur-photographe, attendant de voir comment les choses tournent, je suis donc encore légalement considéré comme un amateur. Mon ambition étant de faire mon trou au sein de quelques niches, je me constitue donc actuellement des portfolios dignes de ce nom (enfin, j'y travaille ^_^).
Dans cette optique, j'ai fait des photos à un concert, il y a quelques mois. Elles n'étaient à priori pas autorisées mais après avoir un peu discuté avec quelques responsables, ils m'ont finalement laissé le champ libre. Accord oral donc, pas d'accréd ni rien.
Voulant finalement mettre ces photos en ligne, j'ai prévenu l'organisateur, par politesse et afin de m'assurer que cela ne lui posait pas de problème. Non seulement, cela ne lui en pose aucun mais en plus, voilà ce qu'elle m'écrit « Il y en a 5 ou 6 qui sont intéressantes et dont je souhaiterais avoir l'usage, éventuellement, en référence à cet événement musical. »

Sachant que je suis encore en train de me roder, créer du réseau et me faire connaître, mon petit doigt m'a dit que j'y gagnerai plus à céder ces quelques images (tout en limitant leur usage sur le plan commercial, des exemples concrets de note de cession sont d'ailleurs les bienvenus) en échange d'une participation aux prochains événements, par exemple. A noter que ce sont de petites structures (un théâtre et un petit centre culturel).
Si cela avait été le Théâtre de la Ville, je ne me serai évidemment pas posé la question ^_^

J'ai bon ?
Je fais une Stougardite aigüe ?
J'ai rien compris au système ?

Tec
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Reflexnumerick le Août 31, 2011, 14:13:08
Donner son travail, c'est commun .... donne quatre ou cinq jours de travail par mois à ton patron ou aux boites qui t'intéresseraient éventuellement, ça te fera bien voir !
PS : Déprécier son travail à ce point est rédhibitoire ! ...  ;)
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Tec le Août 31, 2011, 14:42:11
Well, Stougardite aigüe donc...je vais de ce pas chercher une scie...

Tec, qui va regarder la grille des tarifs de l'UPP.
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Tec le Août 31, 2011, 21:03:47
Ô musiclive, tes propos, empreints d'une infinie sagesse, m'ont été d'une grande utilité...
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Tec le Août 31, 2011, 21:25:28
Citation de: musiclive le Août 31, 2011, 21:13:59
par contre les gens comme toi sont une grande nuisance et je pèse mes mots

Pèse tes mots si cela t'amuse.

Oh, la théorie, je la connais --> "En cédant vos photos gracieusement vous dévalorisez bien entendu votre production mais également celles d'autres photographes souffrant alors une concurrence impossible à contrer."

Et je suis 100 % d'accord avec ce discours. Et pourtant là, dans le cas précis cité dans mon premier message, j'ai eu un doute et j'ai demandé. Soit, je me suis planté. Ce qui n'est jamais arrivé à Musiclive, cela va de soi.

Bref...
Titre: Re : Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: É-B le Septembre 01, 2011, 07:14:16
Citation de: musiclive le Août 31, 2011, 21:13:59
par contre les gens comme toi sont une grande nuisance et je pèse mes mots

Il faut marquer cette journée d'une croix blanche, je suis d'accord avec musiclive  ;D
Titre: Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: É-B le Septembre 01, 2011, 07:18:41
Citation de: Tec le Août 31, 2011, 14:42:11

Tec, qui va regarder la grille des tarifs de l'UPP.

Fais gaffe, tes photos pourraient vite devenir moins "intéressantes" aux yeux de ton "client", même si je te souhaite bien entendu le contraire.

Bon courage  ;)
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: ailloudrt le Septembre 01, 2011, 07:50:16
juste une petite remarque en passant, tu n'as pas besoin de statut déclaré pour vendre des photos, du moment que tu déclares tes ventes aux impôts.
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: É-B le Septembre 01, 2011, 08:00:34
Citation de: Tec le Août 31, 2011, 13:26:41
Avant d'aller plus loin, précisons le contexte: actuellement, je n'ai pas encore pris de statut d'auteur-photographe, attendant de voir comment les choses tournent, je suis donc encore légalement considéré comme un amateur. Mon ambition étant de faire mon trou au sein de quelques niches, je me constitue donc actuellement des portfolios dignes de ce nom (enfin, j'y travaille ^_^).

Tu peux effectivement vendre quelques photos/an sans opter pour le statut AP.

C'est même la meilleure façon de continuer à être considéré comme amateur et de tendre le bâton pour te faire battre quand tu demanderas à quelqu'un de l'argent pour céder les droits sur des photos.

;)
Titre: Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: jm_gw le Septembre 01, 2011, 08:32:21
Citation de: ailloudrt le Septembre 01, 2011, 07:50:16
juste une petite remarque en passant, tu n'as pas besoin de statut déclaré pour vendre des photos, du moment que tu déclares tes ventes aux impôts.

et n' oublies pas NON PLUS de payer les charges sociales à l' Agessa ou à l' Ursaff selon  
Titre: Re : Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: É-B le Septembre 01, 2011, 08:49:23
Citation de: jm_gw le Septembre 01, 2011, 08:32:21
et n' oublies pas NON PLUS de payer les charges sociales à l' Agessa ou à l' Ursaff selon  

Et que de se déclarer AP prend en revanche quelques minutes...

http://www.edelamarre.com/
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: vernhet le Septembre 01, 2011, 12:48:02
Au risque en surprendre plus d'un, je trouve vos réponses à tec quelque peu ayatollesques.Il me semble qu'il nous manque pas mal d'éléments tels que le contexte exact dans lequel il a fait ces photos, la taille et la nature de la structure organisatrice  par exemple. À mon sens, la première chose à lui conseiller serait quand même qu'il demande à l'organisatrice ce qu'elle envisage de faire avec ces images. Ce n'est que munis de ces précisions qu'on pourrait  le conseiller le plus judicieusement il me semble.
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Kadobonux le Septembre 01, 2011, 16:47:43
+1 avec vernhet
le jeune homme précise bien qu'il veut limiter l'emploi de ces photos.
que ne lui auriez pas dit s'il avait omis de le préciser ?
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Christophe Mely le Septembre 01, 2011, 17:01:09
Citation de: Tec le Août 31, 2011, 13:26:41
Sachant que je suis encore en train de me roder, créer du réseau et me faire connaître, mon petit doigt m'a dit que j'y gagnerai plus à céder ces quelques images (tout en limitant leur usage sur le plan commercial, des exemples concrets de note de cession sont d'ailleurs les bienvenus) en échange d'une participation aux prochains événements, par exemple.

Votre petit doigt vous a bien conseillé. La base du commerce est l'échange, et celui-ci n'est pas nécessairement financier, est-il besoin de le rappeler. Dans le cas que vous nous présentez, vous ne cédez pas vos photos gratuitement mais en échange d'une rémunération en nature.

Vous ne dépréciez pas votre travail professionnel puisque vous l'échangez contre autre chose qui a de la valeur. A vous de négocier au mieux, et d'en obtenir le plus possible.

Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: XavFoto le Septembre 01, 2011, 19:29:41
Quelque chose aux environ de 150€ pour un pack de 6 photos pour un site et pendant 1 ans serait une proposition de base honnête, une douzaine d'euros par année supplémentaire. N'accepte de négocier le prix que sur la base d'un échange : tu peux adapter quelque peu ton prix mais avec une contre-partie sérieuse et qui te serve dans l'évolution de ta pratique photographique, on peut (doit) même le coucher par écrit pour formaliser un partenariat. Ne brade pas ton travail, même si évidemment ce n'est pas la partie la plus agréable du truc, s'ils sont un peu raides de tunes propose leurs une solution pour payer en 2-3 fois, après tout ils ont l'intention de programmer d'autres spectacle et donc de faire des entrées, en contre-partie de quoi tu demandes par exemple à avoir l'exclusivité sur certains spectacles si de temps en temps il y a des trucs vraiment intéressant. Ou alors tu baisses le prix, mais en échange ils s'engagent à te commander régulièrement des cessions des reportages de leurs spectacles. Ce sont des exemples qui peuvent se tenir si tu n'as pas de frais lourds à engager (salles proches de chez toi, équipement suffisant et déjà payé), et ce n'est que mon avis.
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: TheGuytou le Septembre 01, 2011, 19:57:55
Mais, (a part les pros bien sur) qu'est ce que vous avez tous a vouloir vendre vos photos (surtout de concerts) ?

Comparons d'abord la qualité de notre (je dis notre, car j'en fais aussi) production avec celle des pros.
Ça calme, surtout dans une activité en voie de disparition......
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Nikoniste2009 le Septembre 01, 2011, 22:49:08
demande toi combien de fois tu accepteras de leur offrir tes photos,
ensuite évalue tes chances de pouvoir te faire payer les suivantes.
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: vernhet le Septembre 01, 2011, 23:00:07
Et puis un autre point motive ma position et ma réponse:pour autant  que j'aie compris le post initial de Tec, ce dernier se place dans une visée de professionnalisation à terme . Dans ce contexte , on peut concevoir qu'il cède un temps  quelques utilisation à bas prix pour mettre un pied dans la structure, tout en négociant des contreparties et en informant l'utilisateur des barèmes UPC. Quel photographe n'a JAMAIS pratiqué ainsi à ses tout débuts?

Ma position serait TRÈS différente si la question avait été posée par un s... grassement payé dans un boulot pépère, souvent fonctionnaire ou assimilé,n'envisageant en aucun cas de devenir photographe et  prêt à céder indéfiniment  ses tofs pour la gloire puisqu'il gagne sa vie autrement . Cette engeance, là , oui je les considère comme des mange-merde ...qu'ils donnent leurs photos ou même qu'ils les vendent d'ailleurs, les e...
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Nikoniste2009 le Septembre 01, 2011, 23:10:42
petit aparté : Francis tu es passé ce soir sur Canal+ (Grand Journal), on t'a aperçu à Rock en Seine, déclenchant devant une scène bien sûr.  ;)
Titre: Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: vernhet le Septembre 01, 2011, 23:25:45
Citation de: Nikoniste2009 le Septembre 01, 2011, 23:10:42
petit aparté : Francis tu es passé ce soir sur Canal+ (Grand Journal), on t'a aperçu à Rock en Seine, déclenchant devant une scène bien sûr.  ;)

Ah bon?
Tiens une petite de Rock en Seine  (les québécois de Simple Plan)
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: TheGuytou le Septembre 01, 2011, 23:31:20
Dès que sur la photo il y a un "artiste" qui saute, c'est même pas la peine de se demander qui est l'auteur.......

:D :D ;D
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: vernhet le Septembre 01, 2011, 23:44:30
j'aime beaucoup Rock en Seine....
...le Dimanche après midi , quand tout le monde a été servi, je demande bien poliment au stand de la région si je peux faire provision de bouchons d'oreille pour toute l'année !  ;) :D
Titre: Re : Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: jipT le Septembre 02, 2011, 00:03:49
Citation de: musiclive le Septembre 01, 2011, 20:28:56
lis bien il a dit qu'il veut leur donner les photos
il me semble qu'il a plutôt parlé d'échange :
Citation de: Tec le Août 31, 2011, 13:26:41
Sachant que je suis encore en train de me roder, créer du réseau et me faire connaître, mon petit doigt m'a dit que j'y gagnerai plus à céder ces quelques images (tout en limitant leur usage sur le plan commercial, des exemples concrets de note de cession sont d'ailleurs les bienvenus) en échange d'une participation aux prochains événements, par exemple. A noter que ce sont de petites structures (un théâtre et un petit centre culturel).
Échanger quelques images (prises sans autorisations donc qui pourraient être difficiles à diffuser) contre la possibilité d'être invité et d'être accréditer sur certains évènements c'est pas forcement un mauvais deal. (reste à définir les 2 parties de l'accord : usage des photos et concerts/évènements en contrepartie)
Jip
Titre: Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: image04 le Septembre 02, 2011, 16:33:55
Citation de: CMely le Septembre 01, 2011, 17:01:09
Votre petit doigt vous a bien conseillé. La base du commerce est l'échange, et celui-ci n'est pas nécessairement financier, est-il besoin de le rappeler. Dans le cas que vous nous présentez, vous ne cédez pas vos photos gratuitement mais en échange d'une rémunération en nature.

Vous ne dépréciez pas votre travail professionnel puisque vous l'échangez contre autre chose qui a de la valeur. A vous de négocier au mieux, et d'en obtenir le plus possible.
Pour quelqu'un qui veut devenir pro la demarche du Troc ne parait pas la mieux adaptée...
sauf dans les basarts...
Titre: Re : Re : Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: É-B le Septembre 02, 2011, 19:10:58
Citation de: musiclive le Septembre 01, 2011, 18:53:15
si tu savais combien de gens me contactent en me disant on a pas de sous mais on vous payera la prochaine fois

Faut leur dire de t'appeler la prochaine fois  :)
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: image04 le Septembre 03, 2011, 17:34:36
Ouais ...! en plus que ceux qui prennent l'habitude de ne rien payer on tendance a en changer
tres difficilement  :D
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: fs999 le Septembre 13, 2011, 10:40:08
Chacun a le droit de faire ce qu'il veut avec ses photos...
Titre: Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: jm_gw le Septembre 13, 2011, 13:20:31
Citation de: fs999 le Septembre 13, 2011, 10:40:08
Chacun a le droit de faire ce qu'il veut avec ses photos...
ca c' est faux !  :D

pour un 1er message tu as mal choisi

quand on doit signer un contrat avant de rentrer dans la 'fosse' je te promet que tu ne peux faire ce que tu veux de tes photos et ceci MEME SI TU EST ACCREDITE !

ps ; je refuse de plus en plus de prendre des photos de certains 'artistes' : je lis bien la langue de jacque's pire et je peux de dire que le dernier papier à signer voulait simplement dire que tu avais le droit de ne rien faire sans avoir l' aval de la maison de prod du groupe (mike scott et les wat.. par ex) : mais comme sur le 'contrat' tu n' a aucune référence et que tu n' a pas le double dudit contrat : tu perd gros à toute utilisation

concluison : j' ai le contrat vierge et ai été boire une mousse pendant le concert

conclusion pour le newbie : quand on sait pas  :o ....
Titre: Re : Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: jm_gw le Septembre 13, 2011, 13:22:45
Citation de: B12 le Septembre 13, 2011, 12:30:17
Oh que non, surtout avec des photos de concerts. Va vendre sur ebay des tirages de Madonna ou de Johnny sans rien demander à personne et on en reparle .   ;D   :D


on a du poster en mm temps : même remarque  :D
Titre: Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: É-B le Septembre 13, 2011, 14:14:13
Citation de: fs999 le Septembre 13, 2011, 10:40:08
Chacun a le droit de faire ce qu'il veut avec ses photos...

Belle entrée...
Titre: Re : Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: É-B le Septembre 13, 2011, 14:15:51
Citation de: jm_gw le Septembre 13, 2011, 13:20:31
mais comme sur le 'contrat' tu n' a aucune référence et que tu n' a pas le double dudit contrat : tu perd gros à toute utilisation


C'est clair qu'une photocopieuse de poche va devenir de plus en plus indispensable.  >:(
Titre: Re : Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: É-B le Septembre 13, 2011, 14:21:35
Citation de: jm_gw le Septembre 13, 2011, 13:20:31
quand on doit signer un contrat avant de rentrer dans la 'fosse' je te promet que tu ne peux faire ce que tu veux de tes photos et ceci MEME SI TU EST ACCREDITE !


Même que c'est pour cela que j'ai fait parfois à des groupes régionaux des notes de cession "à titre gracieux" pour que l'utilisation permise soit claire et nette (en gros Myspace et facebook)..
Bon, après, je n'ai jamais eu de réponses (de retour du double de la note) à la suite de cela... Ils préfèrent utiliser des photos postées sur leur Facebook.

Même gratuit, même quand on paie de son temps et de son énergie, ça ne paie pas.

C'est d'ailleurs pour cela que j'ai quitté Myspace. Pour acheter ou pré-acheter tous les albums de mes "amis" à leur demande, il m'aurait fallu un budget moyen de 200 euros/mois. Quant à espérer si ce n'est que de la compréhension sur le fait que je ne bossais pas gratuitement, j'attends encore.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: É-B le Septembre 13, 2011, 14:34:27
Citation de: B12 le Septembre 13, 2011, 14:27:43

Quand c'est comme ça, c'est pareil je passe mon tour et je fais de l'ambiance, du public, l'activité au bar  ::)   :D.


Ce qui est un luxe.
Tu fais comment si tu as des obligations de fournir des images à quelqu'un ?
Ton boss qui t'envoie photographier Lady Gaga et à qui tu fournis des images de fans hystériques, il doit être ravi...

Personnellement, le pire que j'ai eu, c'est des demandes de validation avant utilisation. Cela ne me gêne pas, bien au contraire, je ne déteste pas montrer mon travail, malgré les risque qu'incombe l'envoie de photo.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: vernhet le Septembre 13, 2011, 15:07:45
Citation de: É-B le Septembre 13, 2011, 14:34:27
Personnellement, le pire que j'ai eu, c'est des demandes de validation avant utilisation. Cela ne me gêne pas, bien au contraire, je ne déteste pas montrer mon travail, malgré les risque qu'incombe l'envoie de photo.
oui sauf qu'être jugé sur...3 titres...
J'accepte plus aisément l'exigence d'une validation si on me donne tout le concert.
Cela dit,reste un problème : Souvent dans ce cas-là , les prod font comme si elles avaient commandé un reportage d'où elle vont retenir les 2 ou 3 photos qu'elles estiment les mieux pour leur utilisation , alors que dans ce contexte , elle devraient se contenter d'ENLEVER les photos qui les gênent. Alors le risque c'est de se retrouver avec un tout petit nombre de photos validées et  sur des critères pas toujours partagés.
C'est pour ça , que, confronté à ces conditions, je choisis parfois de ne pas montrer les 2 ou 3 images que je préfère et qui tourneront sous pseudo ou DR, car si elles étaient écartées, elles seraient repérées.
Titre: Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: vernhet le Septembre 13, 2011, 15:19:00
Citation de: B12 le Septembre 13, 2011, 15:12:22
Pour un concert les choses se négocient avant au téléphone par mail.Enfin j'imagine.
Perso, je ne fais que des festivals (pas beaucoup 2/an) et mon "patron" est autant intéressé par les artistes que l'ambiance ( peut être plus cette dernière d'ailleurs).
Lady Gaga ... peu de chance qu'elle vienne faire un tour dans ma brousse. Elle risque d'avoir peur d'être bouffée avec une sauce au Maroilles.  :D
De toute façon, les artistes sont en général en tournée depuis des semaines ( voir des mois) et les photos ont déjà été (mieux) faites par Françis. A part le le régional local pas de grand intérêt commercial. ;) 
C'est vrai . Déjà qu'à la vue d'un camembert pasteurisé, le douanier américain s'avance le crucifix à la main pour repousser Satan ! Alors une région qui produit du Maroilles ! ;D ;D
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Tec le Septembre 19, 2011, 15:49:14
Well, revenons à nos moutons,

Merci à tous pour vos réponses, et notamment à XavFoto, vernhet, Kadobonux et CMely.

Citationvernhet
[---] Il me semble qu'il nous manque pas mal d'éléments tels que le contexte exact dans lequel il a fait ces photos, la taille et la nature de la structure organisatrice  par exemple. À mon sens, la première chose à lui conseiller serait quand même qu'il demande à l'organisatrice ce qu'elle envisage de faire avec ces images. Ce n'est que munis de ces précisions qu'on pourrait  le conseiller le plus judicieusement il me semble.

Pour ce qui est de la structure, il me semble qu'au départ, c'est une association Loi 1901 mais cela reste à vérifier (l'info n'est plus dispo sur leur site). En tout cas, le « centre » (c'est un micro centre culturel maintenant, où ont lieu des cours de musique, de danse et des concerts) est subventionné par plusieurs partenaires Institutionnels (Mairie de Paris, Direction régionale des affaires culturelles d'Île-de-France, soutien du FIPC/UNESCO) et dans une moindre mesure par une Mairie d'arrondissement, la salle Pleyel, un musée et quelques autres.

Dans mon dernier mail, je lui avais demandé la chose suivante: par quelles photos était-elle intéressée et pour quel usage, afin que je puisse établir, le cas échéant, une note d'auteur.
A quoi elle m'a répondu : « [---] Par ailleurs, je ne comprends pas bien le sens de votre question. Peut-être pouvez-vous m'appeler à votre retour. Ce sera peut-être plus clair de vive voix
N'a t'elle jamais eu directement affaire à un photographe...?

Je ne l'ai pas encore recontacté, je dois lui dire diplomatiquement que si c'est pour un usage commercial (affiche ou flyer), il faudra payer.
A ce propos, les estimations de XavFoto sont-elles dans les clous ?
cf --> http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,133036.msg2503822.html#msg2503822 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,133036.msg2503822.html#msg2503822)

;-)
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: XavFoto le Septembre 21, 2011, 14:59:43
Oui c'est dans les clous, pas de gros clous, mais c'est dedans... Après c'est pas sûr que ce soit ce qu'ils accepteront de payer... Mais disons que sur le long terme, même si c'est dur et chiant, il vaut mieux peut-être passer à côté de quelques ventes plutôt que de se brader trop fortement. Y'a pas longtemps j'ai loupé une commande car je demandais des infos avant de proposer un devis complet, je savais que si je disais "c'est 2000€ tout compris" j'aurai eu la commande, mais pour une série notamment de 35 photos avec cession de droits exclusifs sur 5 ans, de une je me faisais déjà "un peu" avoir sur le prix, et de 2 il y avait certainement une exploitation commerciale derrière qui me serait passé sous le nez pendant qu'ils auraient fait eux du chiffre (très gros château très bien connu et très bien visité) sur des produits dérivés qui marchent bien... comme je demandais des précisions notamment au sujet d'une exploitation commerciale, ils n'ont pas fait suite à leur demande de devis... J'n'ai pas vraiment regretté, j'ai peut-être perdu 2000€, mais en même temps je crois que cela n'aurait jamais été plus loin... ça manquait un peu de franchise du collier...
Mais j'ai résolu le problème comme ça : comme mon "talent" ne se vend pas à des tarifs "respectables", pour payer les nouilles j'ai trouvé un boulot qui me laisse aussi du temps pour continuer à creuser mon travail d'auteur, agrandir ma photothèque, élargir et renforcer mon réseau, mettre en place petit à petit la dimension business du truc... Je vais certainement shooter un peu moins que d'habitude, mais j'ai l'esprit tranquille et du temps pour continuer à avancer et franchir les paliers l'un après l'autre...
Bonne chance à toi...
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Tec le Septembre 24, 2011, 13:26:18
Merci ;-)
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Nikoniste2009 le Octobre 16, 2011, 14:40:30
Message reçu d'un groupe après que je lui aie reconfirmé que je ne donne pas de photos à titre gratuit :
"Il est hors de question que nous versions un centime pour récupérer des photos sur lesquelles nous apparaissons. D'autant plus que les photos que vous avez prises de nous n'étaient pas commanditées.
Je vous demanderai donc de nous faire parvenir gracieusement les images que vous avais faites en haute définition pour que nous puissions posséder notre image ou alors je vous demanderai de les retirer de votre site et de tout support."

Vu l'importance des photos dans les médias actuels, il serait bon que les nombreuses structures d'aide aux musiciens les informent sur les droits associés. Même si normalement un musicien doit connaitre le droit d'auteur. Enfin j'espère.
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: polym le Octobre 16, 2011, 17:03:33
CitationMessage reçu d'un groupe après que je lui aie reconfirmé que je ne donne pas de photos à titre gratuit :

Joli ! J'ai eu la même exigence ubuesque récemment, juste en informant une troupe de théâtre de rue bien connue de la mise en ligne des images d'un spectacle que j'avais shooté en amateur ... dans le domaine public (donc sans aucun droit à l'image possible). 
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: polym le Octobre 16, 2011, 19:57:34
Citationc'est pas parce que tu as pris les photos sur le domaine public qu'il n'y a pas de droit à l'image Huh

C'est exact ... c'est parce que j'ai pris en photo
1. des personnes
2. se mettant en scène lors d'un spectacle public
3. dans un espace situé dans le domaine public (communal) inaliénable
que le droit à l'image né de la jurisprudence et censé protéger la vie privée ne s'applique pas.
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: polym le Octobre 16, 2011, 23:25:54
CitationPour rappel la tour Eiffel est bien située dans le domaine public mais ses éclairages ne sont pas libres de droits.

L'image nocturne de la tour Eiffel, bien que réalisée par un concepteur lumière, est enregistrée à l'INPI ... il s'agit de propriété industrielle dans ce cas ...

Pour le reste, bien sûr qu'il peut y avoir droits d'auteurs sur des spectacles de théâtre de rue/cirque, mais qui ne résident pas dans l'aspect image de la création artistique dans la plupart des cas (faudrait que je retrouve le courrier de mon avocate sur ce point, prenant en compte à la fois le CPI, des éléments de droit de l'urbanisme et la jurisprudence récente) ...

Ce qui n'est pas valable pour des photos d'archi par contre.
Titre: Re : Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: image04 le Octobre 17, 2011, 07:27:34
Citation de: polym le Octobre 16, 2011, 23:25:54
L'image nocturne de la tour Eiffel, bien que réalisée par un concepteur lumière, est enregistrée à l'INPI ... il s'agit de propriété industrielle dans ce cas ...

Pour le reste, bien sûr qu'il peut y avoir droits d'auteurs sur des spectacles de théâtre de rue/cirque, mais qui ne résident pas dans l'aspect image de la création artistique dans la plupart des cas (faudrait que je retrouve le courrier de mon avocate sur ce point, prenant en compte à la fois le CPI, des éléments de droit de l'urbanisme et la jurisprudence récente) ...

Ce qui n'est pas valable pour des photos d'archi par contre.

Il ne faut jamais confondre la captation de l'image et l'utilisation/diffusion d'une image.
Dans un espace public on peut faire les photos que l'on veut mais certainement pas de les diffuser comme on veut...
L'eclairage de la tour Eiffel est fait par un AUTEUR architecte de lumière, tres grand technicien il est tout a fait normal qu'il se reserve les droits d'exploitations de son œuvre
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: polym le Octobre 17, 2011, 08:59:07
CitationIl ne faut jamais confondre la captation de l'image et l'utilisation/diffusion d'une image.

Merci, mais je suis au courant :D

CitationL'eclairage de la tour Eiffel est fait par un AUTEUR architecte de lumière, tres grand technicien il est tout a fait normal qu'il se reserve les droits d'exploitations de son œuvre

L'éclairage de la tour eiffel est fait par une entreprise avec un concepteur lumière à sa tête (maintenant à la retraite, et apparemment plutôt plus sympa que certaines divas de ce métier neuf)
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: image04 le Octobre 17, 2011, 18:31:38
"
Pour le reste, bien sûr qu'il peut y avoir droits d'auteurs sur des spectacles de théâtre de rue/cirque, mais qui ne résident pas dans l'aspect image de la création artistique"
c'est ambigu ce n'est pas "qu'il peut" mais il y a obligatoirement des droits...(sauf amis ou famille)

Sauf dans un cas de spectacle organisé par un office du tourisme la photo d'une jeune figurante en tenue traditionnelle s'est fait débouté de droit à l'image, des lors qu'elle acceptait de s'habiller pour la mise en scene...l'image etant reproduite dans un magazine de tourisme...cas de jurisprudence plaidé par Me Oberthur

C'est un bon ami qui fait toutes les photos d'eclairage de la tour Eiffel:
http://www.jmcharles.com/photos.php?id1=48&lang=
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: vernhet le Octobre 17, 2011, 18:48:03
Il me semble que quand des artistes se produisent dans la rue, ou tout autre lieux public, ils ne sauraient s'opposer à la diffusion des images fixes de leur prestation tant que cette diffusion ne s'opère pas dans un contexte commercial ( site perso du photographe ou presse).En tout cas , dans le contexte évoqué par Nikoniste 2009, moi je les enverrais se faire voir chez les grecs . 
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: polym le Octobre 17, 2011, 18:54:10
CitationC'est un bon ami qui fait toutes les photos d'eclairage de la tour Eiffel:

Yep, très sympa et doué pour être le photographe de référence dans un secteur (lumière) assez difficile ...

J'ai eu l'occasion de le rencontrer en 2003, sur le toit du bureau d'études/gestionnaire d'éclairage où j'étais en stage, alors qu'il se préparait à shooter la tour eiffel lors d'un évènementiel (en rouge pour le nouvel an chinois si je me rappelle bien) :)
Titre: Re : Céder quelques photos de concert ?
Posté par: Nikoniste2009 le Octobre 17, 2011, 20:46:31
hé oui Francis, c'est un peu comme ça que ça a fini...
mais je me demande toujours si ce type de réponse est due à une méconnaissance ou si c'est délibéré pour gratter des photos sans frais.