Bonjour,
Je suis photographe. Je travaille depuis 2006 sur un MacPro 1.1 cadencé à 2.66 doté de 12 Go de ram. C'est une super bécane mais elle commence à montrer des signes de faiblesse sous LR3 (les gros exports mettent les 4 coeurs à 100%) et un peu aussi sous Toshop avec certains outils gourmands en ressource.
Pour l'aider je lui ai récemment installé un SSD ce qui lui a redonné un serieux coup de fouet. Les autre HD sont des WD Caviars Black 2 To bien rapides aussi. Il peut donc tenir encore facilement 6 à 12 mois de production :)
Je dispose aussi de deux vieux CRT 22" sony qui commencent eux aussi à montrer des signe de fatigue. Je pense qu'il peuvent tenir le même temps que mon MacPro.
Voici les softs que j'utilise :
- Lightroom 3 : pro
- Photoshop : pro
- Protools : amateur
- FinalCut : amateur
- et garageband, iMoovie, Safari, Open Office...
Je bosse actuellement avec deux D700 qui crachent des fichiers RAW de 12 millions de pixels mais il n'est pas exclu qu'un future APN à 24 million de pixels rejoigne mon effectif avec des fichier plus lourds à traiter donc plus gourmands en ressources machine.
Voilà pour le tableau !!!
Aujourd'hui je me prépare à changer de bécanne et 2 solutions se présentent à moi :
1- Attendre le futur MacPro qui sortira... on sais pas quand (et on est même pas sur qu'apple en sortira un d'après ce qu'on entends ici et là). Il faudra lui adjoindre également deux bon écrans IPS.
Facture estimée, 3500-3700€ pour un MacPro + environ 1700€ pour deux écrans photos 24" = 5200-5400€. Aller on arrondi à 5500 avec la ram et les accessoires.
Cette solution est l'option grand luxe. Mais il est vrai qu'un gros MacPro pour du LR3 et du Toshop, c'est très (trop ?) surdimensionné. D'un autre coté, si ce MacPro me dur 5 à 6 ans comme l'actuel pourquoi pas.
2- Une solution alternative moins cher et plus resonnable, acheter un MBP 15" 2.3Ghz avec un HD de 500Go à 7200t dans lequel je rajouterais mon actuel SSD de 256Go + 8 Go de Ram. Je le prendrais avec l'écran HD Mat antireflets.
Je rajoute un écran 27" apple thunderbolt. Je sais, la qualité en photo n'est pas une des meilleurs mais cet écran est une bonne solution "station d'accueil" pour un MBP. De plus, mon bureau est très sombre (exposé nord) donc je n'aurais pas de problèmes de reflection sur l'écran brillant (enfin pas trop...).
MBP + Ecran = 3600€. Rajoutons 200€ pour la ram et des boitier HD (vide) externe pour mes sauvegardes vu que j'ai déjà les HD. Il me faudra également un sac pour le MBP. Arrondissons à 4000€ grand maximum avec tous les accessoires/gadgets.
Il y a quand même 1500€ de différence entre la solution 1 et 2 ce qui n'est pas négligeable. Maintenant sachant que je ne suis pas spécialement nomade, j'ai pas forcement besoin d'un MBP. Cela dit si j'en avait un, ça me dérrangerais pas de l'emporter souvent avec moi pour partager mes photos ou acceder au net quand je suis en déplacement.
Mes interrogations :
- Le MBP est-il suffisament puissant pour effectuer RAPIDEMENT les tâches que je vais lui demander ?
- Le MPB pourra t-il encaisser LR4 et LR5 + CS6 et CS7 (soit approximativement trois années de service, je changerais de MBP dans 3 à 4 ans...) sans trop ramer ?
Je ne sais pas vers quelle solution me tourner (ne me parlez pas d'iMac surtout) ?
Qu'elle choix feriez vous et pourquoi ?
Merci d'avance pour vos conseils...
Hello
Quand lit ton post,,trés détaillé, Est-ce que tu as réellement besoin de conseils,
pas sûr!!!
cordialement jP
Ne pouvant pas tester de MacBookPro 2011 "en condition réelle" pour savoir s'il tiendrait le coup j'ai REELLEMENT besoin de vos conseils et de votre expérience.
D'un coté je sais que les processeurs SandyBridge sont très puissant mais en utilisation relativement intenssive (disons 4h de prod pro par jour + 6h de compta, traitement de texte, mails, surf...) le MBP tiendra t-il le coup et sera t-il assez performant pour accuser le coup durant 3 à 4 ans (soit deux versions de LR et CS) ?
Je suis donc incapable aujourd'hui (et j'en suis sûr, sinon je viendrais pas vous ennuyer avec mes états d'âme...) de faire un choix raisonné d'où ma demande d'aide !!!
J'utilise à la fois des MacPro (vieux de 2 à 3 ans environ) et des MacBook Pro (un poil plus récents) avec SSD.
Si on utilise un seul soft à la fois et qu'on est sur le SSD, le MacBookPro est du même niveau que le MacPro. Rien à dire.
Quand on fait plusieurs choses en même temps (et il m'arrive de faire du Photoshop+Capture One tout en ayant une machine virtuelle lancée, voire 2 ou une conversion vidéo) alors le MacPro tient la charge et le MacBookPro commence à afficher sa célèbre roue multicolore.
Dans ton cas, ca dépend donc beaucoup de la façon dont tu te sers de tes applis et de la répartition de la charge sur tes disques. Parce que ton 500 Go /7200 Trs sera à l'aise pour lire/écrire une image à la fois mais pas pour faire des accès concurrents par ex.
pouquoi ne pas prendre un iMac 27pouces??? avec un eventuel ecran photo additionnel.
Je me suis posé la même question que toi, avec la contrainte du moyen format numérique en plus...
Depuis 6 mois, utilisation en production intensive du macbook pro I7 2.3GHz avec 8 Giga ram, SSD 256, en remplacement macpro et en complément au Imac I7 quad 16 giga ram (ma machine de tests).
La machine tient parfaitement la route avec les applis les plus consommatrices en vidéo et photo (j'ai FCP, CS, Focus, DXO, LR3 et même NX2). Le problème des accès disques n'en plus un, soit avec le SSD interne et bientôt avec l'exploitation des bus externes hyper performants (TB) et des nouvelles cartes contrôleurs.
Je ne regrette pas une seconde mon choix car outre l'aisance technique pour faire mes POM, je gagne en mobilité et donc en temps.
Enfin, je ne pense pas qu'un écran Mac TB soit un bon choix. Autant prendre un NEC Spectra View 27' à 1900€ ttc chez MediaFrost en allemagne pour avoir un environnement très qualitatif.
Citation de: Bass man 94 le Septembre 28, 2011, 15:26:30
Qu'elle choix feriez vous et pourquoi ?
En plus de ce que j'ai dit plus haut, voici le genre de choix que je ferais :
- il y a peu, j'aurais pris un MacPro sans hésiter pour la puissance, la durée de vie et la flexibilité. Quitte à avoir un petit Mac portable à coté.
- Maintenant, j'hésiterais plus tant qu'on ne sait pas s'ils vont sortir de nouveaux modèles avec Thunderbolt. Sans parler du fait que les prix ont plutôt augmentés sérieusement
Bref, je partirais comme toi avec un portable à part que je n'aime pas forcément ca comme machine principale. Donc je regarderais plutôt du coté d'un MacMini Server pour le i7 4-coeur, je le monterais à 8 Go et je mettrais un SSD dedans. Soit en option à la commande, soit à la main moi même si ca fait gagner assez d'argent.
Et si nécessaire, je mettrais derrière un truc comme le Pegasus en Thunderbolt pour avoir du stockage rapide et éventuellement sécurisé.
Citation de: nmeunier le Septembre 28, 2011, 16:14:54
pouquoi ne pas prendre un iMac 27pouces??? avec un eventuel ecran photo additionnel.
Je sais bien qu'il a dit pas d'iMac, mais franchement ça dépote comme machine. En plus, l'écran est acceptable pour du traitement photo (les derniers écrans descendent bas en luminosité).
J'ai le dernier Sandy Bridge i5 et c'est franchement très rapide dans les traitements. Pour le fun je m'étais amusé à lancer LR avec un encodage video en parallèle, et ça passait nickel.
Seul bémol pour moi, le disque dur qui gratte beaucoup (mais je pense que je manque de RAM).
nmeunier et anc,
Parce que j'ai précisé dans mon premier post que je ne voulais pas d'iMac. J'ai pas confiance du tout dans cette bécane, peut être à tord, mais des amis et des clients ont eu des soucis d'écrans et même en échange standard le nouveau n'est pas beaucoup mieux que l'ancien. Vu que je suis un poissard, je suis 99,99% sur de tomber sur un iMac avec une dalle douteuse...
Donc très peu pour moi :)
Les autres,
Je pense avoir les softs suivant qui tournent en permanence :
- LR3 (avec dans 20% des cas photoshop en plus pour la retouche et réimport dans LR),
- Safari avec mon mail et facebook
- MSN
- soit itunes pour la musique, soit la TV (eyeTV) pour les infos en fond...
Rarement autre chose lancé en même temps.
Concernant l'écran, je sais pertinemment que l'écran TB n'est pas le must. Mais j'ai testé l'écran de mes amis et, si l'environnement de travail est adapté (ce qui est mon cas), il n'est pas si terrible. Ce qui est intéressant c'est toute sa connectique. On peut tout laissé branché sur l'écran (prise USB, firewire, TB...) qui devient une vrai station d'accueil pour le MBP, très pratique.
Pour les HD, j'ai un SSD 256 Go intel de toute dernière génération que j'installerais à la place du lecteur CD. Il accueillera OSX, le catalogue + cache LR et un dossier "traitement des photos". de cette manière ça devrait bien booster.
Je garderais le 500Go 7200t pour les fichiers transitoires avant de les sauvegarder sur mes HD externes et pour y mettre mon catalogue iTunes et quelques documents.
Dans le futur, rien ne m'empêche aussi d'investir dans un système RAID sur port TB (tunderbolt) si le besoin d'espace disque se fait sentir...
Donc, pensez vous que le MBP tiendra le choc avec mon utilisation courante ET sera t-il assez pérenne pour supporter 2 prochaines version de LR et CS ?
Citation de: Bass man 94 le Septembre 28, 2011, 17:23:02
Je pense avoir les softs suivant qui tournent en permanence :
- LR3 (avec dans 20% des cas photoshop en plus pour la retouche et réimport dans LR),
- Safari avec mon mail et facebook
- MSN
- soit itunes pour la musique, soit la TV (eyeTV) pour les infos en fond...
Donc en pratique, tu n'as que LR3 qui tourne. Les autres ne consomment pas grand chose sauf problème.
Citation de: Bass man 94 le Septembre 28, 2011, 17:23:02
Donc, pensez vous que le MBP tiendra le choc avec mon utilisation courante ET sera t-il assez pérenne pour supporter 2 prochaines version de LR et CS ?
Oui, il tiendra largement le coup pour faire tourner LR3. Quand à supporter les prochaines versions, ca devrait aussi être le cas si on se base sur l'expérience des versions précédentes.
comme le dit Pascal, y'a juste LR3 en fait. Un MBP te suffira amplement.
Concernant les écrans d'Imac, il me semble que les versions 2011 sont plus fiables (de toutes façons, ils font l'échange gratuitement, même hors garantie).
A toi de voir après.
Merci beaucoup pour vos témoignages.
Je me donne le temps de la réflection mais je pense que la solution MBP 15" gonflé à bloc + 27" tunderbolt ferait bien le job :)
si vous avez d'autres conseils, n'hésitez pas...
Je m'interroge sur un autre point.
Le MBP, selon ce que je lis sur les forums, aurait tendance à chauffer pas mal en charge.
Celà est-il néfaste pour lui sur le long terme (si je bosse 8h dessus non stop par exemple) ?
Qui dit chauffe dit ventilateurs qui vont tourner à plein régime. Quid du bruit dans un environnement silencieux ?
Acceptable ou vite très/trop envahissant ?
Si cela te fait peur , tu glisses en dessous une tablette de ventilation
http://www.google.fr/search?q=tablette%20ventilation%20macbook
Bonne idée, je connaissais pas.
Quoique tout bien réfléchis, c'est des ventilateurs en plus ça !!!
Quid du bruit du MBP seul ou du MBP + tablette de ventilation ?
Le bruit est leger , cela rajoute des ports usb , par contre cela change un peu l'ergonomie du poste : angle du clavier different qui est aussi rehaussé
Je fais une recherche pour voir s'il n'existe pas des solutions de refroidissement "passive".
Je veux dire un peu comme les cartes graphiques, certaines ont des ventilos, d'autres ont des gros radiateurs passifs parfaitement silencieux pour le coup :)
Du watercooling par exemple, tu peux essayer les pains de glace :-)
Je ne pense pas que cela existe en passif
Il y a eu ça : http://www.macway.com/fr/product/14162/luxa2-m1-pro-aluminium-tablette-de-refroidissement-pour-macbook-et-macbook-pro.html?p=240
Mais on dirais que c'est plus vendu :(
Etait ce efficace ?
si si : http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dcomputers&field-keywords=luxa2&x=0&y=0
cela n'a pas l'air top : http://www.logeen.com/blog/2009/07/31/essai-et-test-du-luxa2-m1-pro-pour-macbook-pro/
Pour le dégagement de chaleur, c'est impressionnant mais c'est justement parce qu'il dégage autant de chaleur que la température interne reste stable.
J'ai un MBP depuis 2 ans 1/2, modèle C2Duo 2.66Ghz, et je l'ai pas ménagé point de vue utilisation. En gros utilisation soit jeu vidéo (donc sur secteur avec la carte graphique à fond) soit LR/PS. Il a tourné longtemps et sur de longue période continue. Il se porte comme un charme, hormis la batterie qui a perdu de l'autonomie, mais ça c'est normal.
Donc, je pense que tu n'as pas à t'inquiéter.
Je vais m'inscrire en faux par rapport à la majorité qui s'est exprimée et appuyer la suggestion de Pascal : Mac mini.
Pourquoi ?
- tu as besoin d'une machine plus puissante que celle que tu as aujourd'hui : le mini server i7 quad l'est.
- il peut facilement accueillir un SSD + un HDD interne + plein de HDD externe FW800 ou Tbolt
- il ventile mieux
- il a une meilleure connectique
- il ne coûte que 1000 € ce qui te laisse la possibilité d'acheter tous les écrans que tu veux et de changer de bécane l'année prochaine si LR4 est trop gourmand
Parce que pour un habitué du Mac Pro dont le ventilo ne bronche pas un poil même les 4 coeurs à 200 %, un MBP, ça peut faire un choc. C'est très silencieux quand on ne fait pas grand chose, mais des qu'on tire dessus de manière prolongée, le ventilo monte à 6000 tr/min et je ne pourrais pas bosser toute la journée dessus personnellement. En outre, la chaleur constante bousille la batterie.
Puis si tu as besoin de mobilité, tu rajoutes un MBA premier prix et tu as le meilleur des deux mondes.
P.S. : en outre les Mac Pro seront renouvelés incessamment avec CPU Sandy Bridge-E, ce serait dommage de passer commande juste avant.
j'ai pas l'impression que cela va être avec les sandy bridge mais plutôt les ivy bridge donc plutôt début d'année prochaine
Tourikiki,
Les futurs MacPro (s'ils sortent un jour..) seront Sandybridge E et pas Ivy (les Sandybridge E devraient sortir début 2012 seulement). Par contre la prochaine mouture de MBP pourrait être Ivybridge en 2012.
Lalootre,
J'ai pensé au mini serveur. Il est très tentant mais son proc i7 quad tourne "seulement" à 2ghz avec 6Mo de cache alors que l'i7 quad du MBP tourne à 2.3ghz avec 8 Mo de cache. Avantage au MBP sur ce point.
Ce qui me freine également c'est la partie graphique qui, sauf erreur de ma part, est le chipset intel integré au processeur (donc pas de carte graphique dédiée) et qu'il ne sera donc pas possible d'y brancher deux écrans 27" en pleine résolution (même pas sur non plus pour deux 24" en pleine résolution toujours).
Le MBP peux gérer (info à confirmer quand même) deux écrans 27" thunderbolt en plus du sien (ce qui est pas mal en terme d'affichage ergonomie). Gros avantage, très déterminant, au MBP.
Pour la connectique le mini à un port hdmi en plus (mais je m'en servirais pas) et deux usb de plus que le MBP. Au prix des Hub ce n'est pas un facteur choix déterminant pour moi... Je dirais donc léger avantage au Mini.
La possibilité "nomade" du MBP joue aussi en sa faveur. Ca peut être sympa de faire le tri de ses photos dans le canapé et profiter en parallèle de sa famille plutôt que d'être enfermé dans mon bureau et entendre raler ma femme qui dit que je prefère mon ordinateur à elle loool. Avantage au MBP.
Niveau tarif difficile de départager car ces deux machines n'offre pas du tout les mêmes prestations. On dira quand même pour le prix que l'avantage va au Mini même si c'est peu déterminant vu les prestations du MBP.
Reste le bruit !!! combien crache de décibelles un MBP bien chaud en charge ? Le bruit est-il vraiment dérangeant/insupportable ?
En même temps le futur MacPro Sandybridge E est également très tentant mais bon quand sortira t-il ? Sortira t-il vraiment un jour ? Et a quel tarif (ça risque encore de faire mal...) ?
Choix cornélien...
Citation de: Bass man 94 le Septembre 29, 2011, 09:45:48
Reste le bruit !!! combien crache de décibelles un MBP bien chaud en charge ? Le bruit est-il vraiment dérangeant/insupportable ?
J'ai toujours trouvé ça très supportable. On reste assez loin du bruit d'une tour classique.
Citation de: Anc le Septembre 29, 2011, 09:56:42
J'ai toujours trouvé ça très supportable. On reste assez loin du bruit d'une tour classique.
Pas tout a fait d'accord, à plein régime c'est quand même plus bruyant qu'une tour avec une bonne alim
Il faudrait mesurer pour être sûr. Le truc à voir aussi, c'est qu'on est rarement à plein régime sur une utilisation photo avec LR3 + PS. Perso, le mien je ne l'ai vu à fond qu'en jeu vidéo ou encodage vidéo.
La courbe bruit / vitesse des ventilos n'est pas linéaire. A 2000 trs, la machine est quasi silencieuse. C'est en allant vers les 5-6000 que ça commence à être présent.
Anc, tu me rassure :)
Zut, Will95 me fait peur finalement >:(
Ouf, Anc modère à nouveau ;D
Je suis assez d'accord pour dire que LR et toshop ne risquent pas (enfin j'espère) de trop charger le processeur et par conséquent de faire hurler les ventiolos. Seuls les gros exports de LR3 risquent de mettre les processeurs en pleine charge.
Maintenant, une tour se trouve sous le bureau donc fatalement moins audible. Le MBP sera juste devant moi (donc proche de mes oreilles de musicien afutées et sensibles). Ses petits ventilateurs tournant beaucoup plus vite qu'un gros, seront plus donc aussi plus bruillants.
Mais a quel point ? Quelqu'un pourait mesurer les décibelles en charge mini, moyenne, pleine ?
Merci d'avance,
PS, il existe "decibel" ou "db meter" sur iphone ;)
Moi le proc est à 95% quand j'exporte de Phocus, parfois ça prend une ou deux heure, la on ressent bien les dB ;D
Si c'est que pendant les exports c'est pas trop grave, en général c'est maxi 10-20 photos pour la mode et 150-200 pour les photos en clubs, je ferais une pause :)
Faut quand même que je trouve quelqu'un qui a un MBP 2011 et les même soft que moi que je puisse tester la rapidité et entendre le bruit des ventilos en charge...
Tu peux aller dans un Apple Store pour faire des essais, ils sont assez cool là dessus.
Citation de: Anc le Septembre 29, 2011, 11:16:17
Tu peux aller dans un Apple Store pour faire des essais, ils sont assez cool là dessus.
Oui, surtout au Louvre.
Vous pensez qu'ils me laisseraient installer LR3 et faire un gros export de 30 minutes ?
Oui enfin juger du bruit dans Apple store... :)
Les Mac Pro SB-E sortiront dès qu'Intel sortira les proc, soit Q4, disons donc novembre. Ivy Bridge c'est uniquement à partir d'avril 2012.
Si tu as vraiment besoin de deux 27", attends les nouveaux mac pro ou prends un imac 27". De toute manière, ils utilisent les mêmes dalles, donc sont autant sujets aux problèmes de tâches que les TBolt display.
J'ai l'air de ne pas aimer les MBP, ce n'est pas vrai. Mais si on utilise un peu beaucoup LR (rendu d'aperçu fréquents, retouche locale, correction du bruit, etc.) ou PS, le CPU chauffe trop pour que ce soit - pour moi - supportable au niveau décibels et température sur les doigts/genoux.
La puissance est là, la portabilité aussi mais pour une machine de prod je ne trouve pas ça pertinent. Au pire, achète et rapporte si ça ne te convient pas, tu as 14 jours pour le faire sur l'apple store.
Citation de: lalootre le Septembre 29, 2011, 14:35:04
J'ai l'air de ne pas aimer les MBP, ce n'est pas vrai. Mais si on utilise un peu beaucoup LR (rendu d'aperçu fréquents, retouche locale, correction du bruit, etc.) ou PS, le CPU chauffe trop pour que ce soit - pour moi - supportable au niveau décibels et température sur les doigts/genoux.
Dans tous les cas, ne jamais utiliser un portable sur les genoux si on tient à se reproduire un jour ;)
Pour les doigts, c'est pas faux, la zone à côté de l'alim peut devenir franchement chaude.
Par contre, je suis surpris, j'ai jamais eu de cas de chauffe extrême avec mon MBP (c'est un C2Duo, il est vrai).
Bon, a la lecture de vos derniers post je crois que je vais me prendre un MacPro !!!
Prions pour que Apple le renouvelle réellement (qu'il n'abandonne pas cette machine je veux dire) et que son tarifs ne subisse pas une trop grosse inflation...
Petite mesure vite fait sur un MBP 2009 C2Duo 2.66Ghz en mode carte graphique et à fond les ballons : 65db, le micro de l'iphone mis à la sortie des ventilos.
Voilà, moi ça me parle pas mais si ça peut t'aider :)
Et la même mesure à l'endroit de ta tête ? Pour faire une mesure de bruit, il faut vraiment rester silencieux et maintenir le sonomètre parfaitement fixe.
Oui bon, déjà c'est mesuré avec une appli iPhone dont je ne suis pas sûr et en plus j'ai pas exactement que ça à faire :)
Merci pour cette info précieuse Anc :)
J'aimerais juste savoir avec quel appli tu as fais la mesure (j'en ai plusieurs et toutes me donne un résultat plus ou moins différent..) pour que je puisse comparer chez moi.
J'ai utilisé l'appli Decibels :
http://itunes.apple.com/fr/app/decibels/id383207286?mt=8 (http://itunes.apple.com/fr/app/decibels/id383207286?mt=8)
je me permet de revenir à l'assaut avec l'iMac car c'est le seul avec un vrai Corei7 de station de travail et la version 3,4Ghz dépote. Comparé au MBP et MacMini, ca n'est pas du tout le même type de perf... et si l'ecran en plait pas rien n'empêche de l'eteindre et de tout faire sur un Eizo à côté.
Citation de: nmeunier le Octobre 03, 2011, 16:27:18
je me permet de revenir à l'assaut avec l'iMac car c'est le seul avec un vrai Corei7 de station de travail et la version 3,4Ghz dépote.
L'iMac Core i7 est un vraie bonne affaire quand on réalise qu'il est plus performant qu'un MacPro de base et qu'il vient avec un écran 27". D'un strict point de vue perfs CPU, c'est un bon plan.
Reste qu'un MacPro accepte plus de RAM, plus de disques, est plus facile à maintenir (panne disque...) et à faire évoluer (carte graphique voire même CPU).
Perso j'ai un MacPro 1,1 que j'ai fait évoluer il y a deux ans avec 2 CPU Quad [at] 3 GHz, une carte graphique HD3870, 16 Go de RAM, 1 boot SSD et des DD 2To en RAID. Un investissement raisonnable et cette machine est toujours dans le coup. Je pense mettre une dernière fois la cg à jour histoire de profiter d'OpenCL avant d'envisager un remplacement de la machine.
Le seul désavantage de l'iMac est la difficulté qu'il y a à changer le disque dur. Pour le reste, la carte graphique a un impact négligeable sur les perfs hors jeu vidéo et la RAM se monte à 16Go, ce qui est déjà très confortable.
Citation de: Anc le Octobre 04, 2011, 08:09:08
Le seul désavantage de l'iMac est la difficulté qu'il y a à changer le disque dur.
Et le fait qu'on a un écran intégré... Je n'ai pas la place de mettre 2 écrans sur mon bureau et je ne pense pas renoncer à mon Eizo pour un écran d'iMac. Au demeurant et même si j'avais la place, j'ai constaté après essai que j'ai du mal à utiliser 2 écrans différents.
Pour tout ca, on est dans les contraintes et préférences personnelles...
CitationLe seul désavantage de l'iMac est la difficulté qu'il y a à changer le disque dur.
Je pense que c'est loin d'être anodin. En plus de 20 ans de micro-informatique, je ne compte plus les disques durs HS ou simplement devenu trop petits qu'il a fallu changer sur mes machines, au boulot comme à la maison. Il est agréable de pouvoir remplacer un disque dur en 5' dans un Mac Pro par un modèle venant du vendeur du coin, au lieu d'avoir à rentrer son iMac au SAV pour de toujours trop longues interventions.
CitationPour le reste, la carte graphique a un impact négligeable sur les perfs hors jeu vidéo
Certains traitements photo/vidéo font appel au processeur de la carte graphique (OpenCL) et c'est je pense appelé à se généraliser. Mais de ce côté-là, l'iMac est déjà très bien fourni, alors que l'offre Apple en cg optionnelles pour le Mac Pro est assez désolante...
Citationet la RAM se monte à 16Go, ce qui est déjà très confortable.
C'est vrai, mais pour des besoins spécifiques (ou pour assurer un certaine évolutivité) un Mac Pro monte jusqu'à 96 Go.
A noter que les derniers iMac acceptent 32 Go mais en utilisant des barette 8Go, ce qui coûtera actuellement 5 à 6x plus cher que la même quantité de mémoire avec des barrettes de 4Go dans un Mac Pro. Dans ce cas, autant investir la différence de prix dans un Mac Pro justement.
C'est sûr que le changement de disque dur n'est pas anodin. Après, en cas de casse, ca peut être remplacé en quelques jours dans un Apple Store. Pour le stockage, il y a les solutions FireWire & Thunderbolt, donc pas de souci particulier.
Pour la RAM, honnêtement, j'imagine mal qu'on puisse avoir besoin de plus de 16 Go pour du traitement photo. Je reste persuadé qu'on surestime souvent son besoin en puissance.
Concernant l'écran de l'imac et le dual screen, c'est vrai que c'est personnel.
Citation de: nmeunier le Octobre 03, 2011, 16:27:18
je me permet de revenir à l'assaut avec l'iMac car c'est le seul avec un vrai Corei7 de station de travail et la version 3,4Ghz dépote. Comparé au MBP et MacMini, ca n'est pas du tout le même type de perf... et si l'ecran en plait pas rien n'empêche de l'eteindre et de tout faire sur un Eizo à côté.
je confirme.
J'ai un iMac Core i7, et c'est plus performant que mon MacPro
pour l'instant pas de gène ni de problèmes à cause de l'écran.
Ne pas oublier que l'iMac (sandybridge) est POUR L'INSTANT plus performant que le MacPro actuel (qui n'est pas sandybridge, je le rappelle).
Lorsque le MacPro sandybridge-E sortira (fin de l'année ?), nul doute qu'il remettra les pendules à l'heure et laissera l'iMac très loin derrière lui !!!
Il faut comparer ce qui est comparable à technologie EGALE ;)
L'iMac est certainenement une très bonne machine mais son aspect "non démontable" ne me rassure pas. Un truc tombe en panne et vous vous retrouver sans machine de production durant le temps de la réparation (qui peut être très long...). Sur un MacPro, on change la pièce très rapidement (HD, CG, RAM, CD-ROM...). Voir aussi le coté évolutif, à relativiser quand même chez apple qui vérouille pas mal de truc et aussi aux tarifs parfois "suréalistes" (mais des bidouilles sont possible pour passer du matos PC en mac et payer moins cher par exemple).
Sinon concernant les décibelles, difficile de juger car 65 db dans le grave (ronronnement) c'est moins gènant que 65 db dans l'aigu (sifflement strident).
Je ne suis pas dans l'urgence, je vais prendre mon mal en patience et attendre la fin de l'année voir si le MacPro sort. Après lecture des premiers tests, je pourrais faire un choix "en toute connaissance de cause" sans avoir de regrets sur l'achat de ma future bécane.
comparer imac et macpro pourquoi pas c'etait surtout comparer mac mini et MPB avec un iMac qui me semblait irréaliste en terme de puissance.
le mac mini Corei7, le MBP Corei7... ce n'est vraiment pas la même puissance qu'un iMac CoreI7
Disons que ton Mac Pro Sandy Bridge te coûtera le prix de 2 iMacs i7. Au final, n'est il pas plus rentable de remplacer complètement la machine quand elle ne convient plus ?
Citation de: nmeunier le Octobre 04, 2011, 14:33:39
le mac mini Corei7, le MBP Corei7... ce n'est vraiment pas la même puissance qu'un iMac CoreI7
Complètement vrai.
Attendons de voir combien coûtera le MacPro Sandybridge avant de se prononcer.
L'actuel MacPro d'entrée de gamme commence à 2399€. Je pense donc que le prochain devrait être à 100 ou 200€ près dans la même gamme de prix. Ce MacPro de base aura, à mon avis, un minimum de 4 coeurs et des performences égales (et certainement supérieures) de celles de l'iMac i7 toutes options.
Je compte y consacrer un budget de 3200-3500€ (avec de la RAM acheté moins chère ailleurs...) ce qui me permettra d'en prendre un de milieu de gamme (avec 6, 8 voir 12 coeurs ?). Sachant qu'un iMac 27" i7 toutes options va chercher dans les 3200-3400€, je reste dans le même ordre de budget pour des performances qui seront logiquement/normalement largement supérieures.
Je rappelle que j'ai déjà mes deux vieux CRT 22" trinitron, un SSD intel dernier cri de 256 Go et 6 HD WD caviar black de 2 To chacuns.
Citation de: Bass man 94 le Octobre 04, 2011, 15:23:58
Attendons de voir combien coûtera le MacPro Sandybridge avant de se prononcer.
L'actuel MacPro d'entrée de gamme commence à 2399€. Je pense donc que le prochain devrait être à 100 ou 200€ près dans la même gamme de prix. Ce MacPro de base aura, à mon avis, un minimum de 4 coeurs et des performences égales (et certainement supérieures) de celles de l'iMac i7 toutes options.
Je compte y consacrer un budget de 3200-3500€ (avec de la RAM acheté moins chère ailleurs...) ce qui me permettra d'en prendre un de milieu de gamme (avec 6, 8 voir 12 coeurs ?). Sachant qu'un iMac 27" i7 toutes options va chercher dans les 3200-3400€, je reste dans le même ordre de budget pour des performances qui seront logiquement/normalement largement supérieures.
Je rappelle que j'ai déjà mes deux vieux CRT 22" trinitron, un SSD intel dernier cri de 256 Go et 6 HD WD caviar black de 2 To chacuns.
un Imac 24 pouces, toutes options c'est moins cher que cela, sauf si tu prends ta RAM chez Apple.
Une bonne marque de RAM (pas de la no name) cela coute 150 euros pour 16 gigas. Chez Apple, il faut compter le quadruple et il se peut qu'Apple ait le même fournisseur ...
Il n'y a plus d'iMac 24" !!!
Juste des 21" et des 27". Pour avoir le super processeur sandybridge i7, il faut un 27" obligatoirement...
Et pour avoir le modèle qui concurence le MacPro faut lâcher entre 3200 et 3400€.
iMac 27" avec core i7 : 2100€
Avec le ssd : 2600€
Ssd + hdd interne : 2700€
On ajoute 12 go acheté ailleurs, on compte 150€
2850 au maxi donc.
Désolé mais imac 27" avec 4Go de RAM plus :
- i7 3,4ghz (c'est ce modèle qui concurrence les MacPro)
- SSD 256 + HD 2To (vu qu'on peux pas le changer facilement soit même il faut prendre le maxi dès le départ),
- La CG à 2 Go (pour gérer un second écran photo de qualité),
- AppleCare (obligatoire vu les problèmes d'écran...)
Total 3127,99€ auquels il faut ajouter la Ram soit 3327,99€ si tu prends 8Go chez Apple (et un peu moins si tu prends la Ram ailleurs) OU 3727,99 si tu prends 16Go chez Apple (et toujours un peu moins si tu prends la Ram ailleurs).
Donc on est bien aux alentours de 3300€ pour 8Go et 3600€ pour 16Go de Ram !!!
A ce prix là, je préfère un MacPro...
tu fais l'erreur de prendre TOUTES les options.
la CG 2go te servira à rien, idem pour le HD 2To vu que de toutes façons tu vas archiver en externe.
prendre la RAM chez Apple est aussi une perte d'argent non négligeable.
l'Apple Care, ça se défend, mais sache que les problèmes d'écran sont couverts hors garantie.
Si je prends la CG de base c'est -100€ (ça change pas grand chose à ces tarifs là...).
Par contre je suis pas d'accord avec toi concernant le HD. Avoir 50 HD externes ne me satisfait pas du tout car trop de fils qui se baladent et débit USB2 lent (Je rappel qu'il n'y a pas de port e-sata sur les iMac, juste un Thuenderbolt).
Maintenant si on veux REELLEMENT faire une comparaison à armes égales entre iMac et MacPro en ayant la même config HD que j'ai actuellement faison le :
Rappel de ma config actuelle :
- MacPro 1.1
- 2 CG 7300 GT (jusqu'a 4 écrans),
- 2 écrans CRT 22" trinitron.
- 12 Go de Ram,
- 1 SSD 256 Go installé en baie 1
- 2 HD WD caviar black de 2To en baie 2 et 3 pour les données
- 1 HD caviar black de 2To pour Time Machine en baie 4
- 2 HD WD caviar black de 2To branchés en externe sur port e-sata (aussi rapide que les HD interne donc...) pour dupliquer les HD de données.
Pour avoir une config équivalente avec un iMac il me faudrait :
iMac :
- i7 3,4ghz
- 8Go acheté ailleurs (150€)
- SSD 256 ,
- un HD 2to interne pour Time machine
- La CG à 1 Go
- AppleCare (obligatoire vu les problèmes d'écran...)
- un système RAID pégasus R8 (4 HD de 2To) à 1299€
TOTAL (3227 + 1299 + 150) = 4676€
Comparons maintenant avec le MacPro actuel de puissance équivalente (celui des tests) :
- MacPro 6 coeur westmere : 3598.99€
- 8Go acheté ailleurs : 130€
- J'ai déjà les HD donc on rajoute rien,
- l'iMac ayant un écran je prend le 27" Apple pour être équitable : 999€
- AppleCare : 299€
TOTAL : 5026€
Il faut aussi savoir que dans le test l'iMac comparé à cette config MacPro avait un SSD alors que le MacPro non. Vu que j'ai un SSD, cette config MacPro (même ancienne génération) sera donc un poil plus performante que l'iMac sandyBridge pour environ 300€ de plus je vous l'accorde. Les MacPro étant fiable, on peut éventuellement se passer de l'Apllecare à 300€ et du coup on arrive exactement au même tarif à config/performences égales.
Si je remplace cet actuel MacPro à 3600€ par le futur en SandyBrige-E d'entrée de gamme (dans les 2500€ je pense), je fais une éconnomie de 500€ pour une machine qui sera de performance égale (et certainement supérieur) à l'iMac i7 (500€ plus cher à armes égales). Et si je supprime l'écran Thunderbolt à 999€ (vu que j'ai déjà mes deux écrans), l'iMac devient vraiment TROP CHER !!!
Si je consacre le même budget de 3600€ au futur MacPro, j'aurais une config milieux de gamme qui écrasera définitivement la config iMac équivalente niveau prix. Sans parler des performance et de la stabilité en multitâches...
Dans mon cas (et je précise bien dans mon cas) l'iMac n'est pas un bon calcul !!!
Pour les autres à config HD équivalente, réfléchissez également car pas sur que l'iMac soit si bien placé que ça quand arrivera le MacPro SandyBridge-E...
Tu mets Time Machine en interne ??
sur les Imac, tu as un port FireWire 800 (2 fois plus rapides que l'USB2 quand même) qui te permet d'utiliser un disque externe de manière efficace. Sinon les disques Thunderbolt arrivent ...
Concernant les problèmes d'écran, je rappelle qu'ils sont pris en charge hors garantie. (j'ai une amie qui a changé le sien récemment).
Enfin, tu fais bien comme tu le sens ;-)
Sur mon MacPro mon disque TM est en interne (baie 4) et j'ai jamais eu de problème. De toutes façon toutes mes données sont dupliquées en temps réel sur mes deux HD externes e-sata (j'ai juste un dock qui accueil les deux HD). Le tout encore duppliqué sur deux HD green de 2To une fois par semaine que je laisse chez ma mère.
Comme je t'ai dis, je limite les HD externes a cause de tous les fils qu'il faut brancher et des risques de tout arracher (j'ai une petite fille de 15 mois qui aime bien toucher à tout).
Et puis je n'aime pas le fait que d'un coté on te vend un iMac en pronant le "j'ai aucuns fils qui trainent sur le bureau, c'est beau, c'est class, c'est plug&play" et de l'autre coté tu es obligé de rajouter des HD externes à gogo avec les nombreux fils et prises d'alimentation qui vont avec en plus de ceux du HUB usb qu'il faudra ajouter pour brancher tous c'est HD externes (car l'iMac à peu de port USB).
Le firewire 800 est certes plus rapide que l'usb2 mais largement moins que les disques sata3 branchés en interne.
Pour le Thunderbolt (TB), même combat pour les fils avec des tarifs très élevés (cable TB à 50€ par boitiers externes et boitiers quasi inexistant ou hors de prix pour le moment).
Pour l'écran, j'ai un client qui à renvoyé deux fois son iMac au SAV pour échange. Le troisième écran est un peu mieux que les deux précédents mais c'est pas encore le top. Lassé, il a rennoncer à le retourner une 3ème fois. Je parle même pas des 3 semaines d'attente où tu te retrouves SANS MACHINE à chaque retour SAV (pas cool quand c'est ta machine de prod et que tu dois livrer tes clients).
Mon MacPro est sous mon bureau, pas de fils partout et des HD bien protégés dans le beau boitier alu correctement ventillé (ce qui est très bon pour tous les composant de la bécanne) !!!
Pour un DD externe il y a ça (pour ceux qui connaissent pas)
http://www.macway.com/fr/product/15785/twelve-south-backpack-tablette-ajustable-pour-imac.html
J'ai mon DD TM la dessus , vu de face on voit rien :) (mon imac est dans un angle de pièce)
Pas mal pour un seul HD externe.
Mais tu as toujours les problèmes de fils qui se balladent...
Et quand tu à 5 à 6 HD externes à brancher, ça commence à faire beaucoup de fils et de bruits si les boitiers sont ventillés >:(
Citation de: Bass man 94 le Octobre 05, 2011, 10:32:30
Pas mal pour un seul HD externe.
Mais tu as toujours les problèmes de fils qui se balladent...
Et quand tu à 5 à 6 HD externes à brancher, ça commence à faire beaucoup de fils et de bruits si les boitiers sont ventillés >:(
le Pegasus est pas mal pour ca...un fil : 6 disques et un debit TRES compétitifs avec les solutions RAID hard interne
Et de 1300 à 1700€ pour le pégasus 6HD...
Je prefère toujours investir dans mon MacPro à ce tarif là !!!
Citation de: Bass man 94 le Octobre 05, 2011, 10:59:37
Et de 1300 à 1700€ pour le pégasus 6HD...
Je prefère toujours investir dans mon MacPro à ce tarif là !!!
tu me dis combien te coutent pour ton MacPro une carte RAID hard raid 6 qui supporte au moins 6 disques et 6 disques WD black de 2To... tu verras que c'est pas si cher.
Facile :
4HD en interne de base + 2HD sur les deux ports e-sata en suplément sur la carte mère = zéro euros !!!
Et pas besoin de carte RAID pour ce que je fais, je t'invite à relire mes posts précédent...
Citation de: Bass man 94 le Octobre 05, 2011, 11:25:15
Facile :
4HD en interne de base + 2HD sur les deux ports e-sata en suplément sur la carte mère = zéro euros !!!
Et pas besoin de carte RAID pour ce que je fais, je t'invite à relire mes posts précédent...
si les perfs de t'intéresse pas... alors tu as des trucs beaucoup moins cher genre qq NAS comme le 1511+ qui est quand même plus rapide que tes solutions, ou des trucs genre Drobo. Ce que je veux dire c'est qu'avec 5-6 disques externes avec un cable unique, ca se fait.
Citation de: Bass man 94 le Octobre 05, 2011, 10:32:30
Pas mal pour un seul HD externe.
Mais tu as toujours les problèmes de fils qui se balladent...
Et quand tu à 5 à 6 HD externes à brancher, ça commence à faire beaucoup de fils et de bruits si les boitiers sont ventillés >:(
Oui j'avais bien compris que ce n'etait pas pour toi vu que tu as plusieurs DD
Je donnais l'info pour ceux qui n'ont qu'un DD (TM par ex)
Sinon pas de fil avec un DD 2.5 auto alimenté par usb, j'ai trouvé un cable qui fait juste la dim pour aller de la prise à "létagère" et rien ne dépasse vu de devant
Citation de: nmeunier le Octobre 04, 2011, 14:33:39
comparer imac et macpro pourquoi pas c'etait surtout comparer mac mini et MPB avec un iMac qui me semblait irréaliste en terme de puissance.
le mac mini Corei7, le MBP Corei7... ce n'est vraiment pas la même puissance qu'un iMac CoreI7
Le MBP 15" à un processeur Intel Core i7 quadricœur à 2,3 GHz, qui offre 8 Mo de cache N3 et intègre la technologie Turbo Boost qui augmente la vitesse jusqu'à 3,4 GHz.
L'iMac 27" à exactement le même processeur sauf qu'il est cadencé à 3.4 ghz avec un boost jusqu'a 3.8 ghz.
Pour moi (et selon les bench visible sur le net) le MBP est très proche de l'iMac en terme de performances ;)
Citation de: nmeunier le Octobre 05, 2011, 14:54:14
si les perfs de t'intéresse pas... alors tu as des trucs beaucoup moins cher genre qq NAS comme le 1511+ qui est quand même plus rapide que tes solutions, ou des trucs genre Drobo. Ce que je veux dire c'est qu'avec 5-6 disques externes avec un cable unique, ca se fait.
Certes,
Mais vu que j'ai déjà les écrans et les HD, la solution la plus économique pour moi est, jusqu'à preuve du contraire, le MacPro car pourquoi aller payer un NAS ou un Drobo quand on peux installer directement les HD dans le MacPro ?
:D
Et les perfs HD m'interessent. Celle d'un HD rapide installé en sata dans le MacPro me sufisent. L'usb et le firewire beaucoup moins. Pour moi c'est e-sata ou thunderbolt.
Citation de: Bass man 94 le Septembre 28, 2011, 17:23:02
Je pense avoir les softs suivant qui tournent en permanence :
- LR3 (avec dans 20% des cas photoshop en plus pour la retouche et réimport dans LR),
- Safari avec mon mail et facebook
- MSN
- soit itunes pour la musique, soit la TV (eyeTV) pour les infos en fond...
Rarement autre chose lancé en même temps.
Quand je vois ton utilisation, je trouve que tu vises une machine largement sur-dimensionnée. Déjà le gain de l'i7 va être plus que négligeable par rapport à un i5.
Je trouve ça dément de mettre 3k Euros dans une machine pour faire du LR3, en toute franchise.
Pareil sur tes solutions de sauvegarde qui me semblent encore une fois énorme par rapport à l'utilisation.
Pour l'i7, je demande qu'a tester. Pour l'instant je n'ai trouvé personne qui à un MBP i5 ou i7 AVEC les mêmes softs que moi dans mon entourage. LR3 est plus gourmand en ressouces machine que tu peux le croire. Les gros exports mettent mes 4 cores à 100%. L'utilisation de certains outils ne se font plus en temps réel et fond ramer ma machine (et donc baisser ma productivité). Heureusement le SSD et l'installation du catalogue et du cache dessus à résolu le problème pour l'instant.
Pour la sauvegarde, je fais le minimum syndical a savoir mes données dans le MacPro, un double chez moi et un autre chez ma mère (en cas de vol ou d'incendit tu perds pas tout). J'ai aussi time machine pour sauvegarder plusieurs version de mes documents au fil du temps. OSX est aussi sauvegardé sur un HD externe au cas où. Ceci peux donc te parraitre énorme mais crois moi, c'est la seule solution un temps soit peu pérènne pour tes précieuses données.
La solution MBP i7 + ecran reste une option pour moi (mais le prix reste toujours aux allentour de 3000€).
L'iMac, j'en veux pas car j'ai pas confiance dans ce "tout en un" pour une machine de production (sans parler des problèmes d'écran... et de l'immobilisation de quelques semaines au SAV pour le faire changer).
Le Mini n'a qu'un 2cores donc je pense que ça fera pas l'affaire (peu de gain par rapport à mon actuel MacPro). Le mini serveur à un super processeur mais pas de CG (enfin que celle intel). Donc là encore ça risque d'être juste.
Reste donc le MBP 15" i7 et le MacPro chez Apple (je ne veux plus de windows).
C'est peut être un peu surdimentionné aujourd'hui mais comme je souhaite l'ammortir sur 4 à 5 ans (voir 6 comme mon actuel MacPro), mieux vaut prendre une machine puissante aujourd'hui qui pourra tenir la route demain (et après demain...).
N'est-il pas ?
Citation de: Bass man 94 le Octobre 05, 2011, 15:02:22
Certes,
Mais vu que j'ai déjà les écrans et les HD, la solution la plus économique pour moi est, jusqu'à preuve du contraire, le MacPro car pourquoi aller payer un NAS ou un Drobo quand on peux installer directement les HD dans le MacPro ?
:D
Et les perfs HD m'interessent. Celle d'un HD rapide installé en sata dans le MacPro me sufisent. L'usb et le firewire beaucoup moins. Pour moi c'est e-sata ou thunderbolt.
le NAS Synology 1511+ se vend sans disque, tu mets les tiens dedans... et il depote plus que du eSata, bien plus. Il coute 700€
Je retiens ta solution de NAS si l'opte pour le MBP 15" + écran photo :)
Par contre c'est quoi la connectique ? Je vois prise réseau mais pas de Thunderbolt ou de FW800. Tu branches ça comment au MBP ?
J'utilise LR3 sur un i5 sandy bride et ça marche très bien. Et oui, les exports sont gourmands, mais ça reste acceptable.
Citation de: Bass man 94 le Octobre 05, 2011, 15:54:25
Je retiens ta solution de NAS si l'opte pour le MBP 15" + écran photo :)
Par contre c'est quoi la connectique ? Je vois prise réseau mais pas de Thunderbolt ou de FW800. Tu branches ça comment au MBP ?
c'est en ethernet et il arrive à passer près de 200Mo/sec avec ca
Bass man, si tu veux réellement pouvoir conserver la même machine pendant 5 ou 6 ans, arrête de te poser des questions, il n'y a qu'un gros Mac Pro ou un PC qui répondent à ce besoin.
Personnellement, je préfère la stratégie d'une machine plus modeste avec changement tous les 18 mois/2 ans et revente pour 50 % du prix d'achat. Je trouve ça plus simple pour rester à jour et compatible.
Par contre, ne te méprends pas sur tes besoins. Si c'est l'ajout d'un SSD qui a accéléré ta machine, changer pour un plus gros CPU t'aidera autant que remplacer ta twingo par une Ferrari pour déménager ton frigo.
[at] nmeunier : 200 Mo/s sur un lien GbE, je ne pense pas. Il en agrège deux pour ça, ce qui est impossible sur un MBP/iMac.
Citation de: Anc le Octobre 05, 2011, 15:59:54
J'utilise LR3 sur un i5 sandy bride et ça marche très bien. Et oui, les exports sont gourmands, mais ça reste acceptable.
Oui mais le acceptable n'est pas suffisant pour moi (surtout sur une machine neuve qui devra durer 3 ans au minimum... en prendre une juste acceptable aujourd'hui veux dire qu'elle ramera demain et sera inexploitable après demain). Mon MacPro actuel est acceptable et ça me gave de devoir attendre sur certains traitements... mais je lui pardonne vu qu'il a 5 ans.
Lalootre,
Si je prends un MBP il faudra qu'il dure au moins 3 ans sans ramer trop (je pense que le i7 fera l'affaire). J'ai pas forcement les moyens de changer aussi souvent que toi :)
Pour le NAS il faut effectivement deux ports ethernet donc c'est mort pour le MBP (et inutile pour moi si je choisi un MacPro).
Faut que je refasse mes calculs pour voir ce qui est le plus rentable/performant pour moi entre l'achat d'un MacPro (environ 3000-3500€) et d'un MBP + écran + RAID.
Je pense que c'est le MacPro...
Concernant mon besoin : j'ai besoin d'un CPU plus puissant que mon MacPro actuel. Le SSD aide mais quand les processeur sont à 100%, pas grand chose à faire que d'attendre...
Citation de: Bass man 94 le Octobre 05, 2011, 17:04:26
Oui mais le acceptable n'est pas suffisant pour moi (surtout sur une machine neuve qui devra durer 3 ans au minimum...). Mon MacPro actuel est acceptable et ça me gave de devoir attendre sur certains traitements...
Ce que t'as pas l'air de comprendre, c'est que les exports prennent de toutes façons des plombes. Si tu investissais dans un 16 coeurs, 96 Go de RAM et des disques de serveur à 15000 tours / minute, ça serait quand même long. Et ta machine te couterait 20k € aussi ...
Au bout d'un moment, le moindre gain de vitesse finit pas coûter extrêmement cher.
Je ne parle pas des exports (je sais que c'est long).
Je parle de la réactivité de LR en général et surtout de l'emploi de certains outils pinceau de réglage et retouche de ton direct qui ne sont plus fluide du tout alors qu'ils l'étaient complètement sous LR2 par exemple.
le SSD à amélioré un peu le temps de réponse le rendant "acceptable" mais cela reste lent (pas instantané). je veux dire que je bouge un curseur et j'ai pas le résultat de suite, du coup ça m'oblige à rectifier 5, 6, 10 fois avant de trouver le bon dosage (quand c'est instantané tu bouge le curseur progressivement jusqu'au résultat désiré). Le fait de devoir faire c'est multiples tâtonnement augmente considérablement mon temps de traitement par photo. Et quand tu à 150 ou 200 photos à traiter, ça devient chiant, long et énervant à la longue. De plus, ce temps que je perd, je ne le passe pas avec les miens...
Vous comprenez ce que je veux dire ?
Pour ça je ferais une réponse en 2 parties :
primo, ta machine date de 2006. 5 ans en informatique c'est énorme. Les procs actuels sont beaucoup plus performants. Il y a déjà un gouffre entre les C2Duo de 2009 et les i5/i7 actuels. J'ai une copine qui a acheté le dernier MBAir avec core i7 (seulement 2 coeurs sur cette version) : c'est hallucinant comme ça tourne bien avec LR3. Tu peux jouer avec les curseurs, ajouter plein de retouches locales / gradient, etc, ça passe nickel. J'ai le même ressenti sur ma machine ...
Par contre, LR3 a de gros problèmes de mémoire. Quoi que tu fasses, au bout d'un moment plus ou moins long, il faut relancer l'ensemble. Et ca, c'est bien indépendant de la puissance de ta machine, même si avoir de la mémoire aide grandement.
Citation de: lalootre le Octobre 05, 2011, 16:53:26
[at]nmeunier : 200 Mo/s sur un lien GbE, je ne pense pas. Il en agrège deux pour ça, ce qui est impossible sur un MBP/iMac.
A priori si tu acceptes les JumboFrame ca passe... je ne l'ai pas encore ... mais avant la fin d'année de je pense.
Très honnêtement je suis sûr qu'un MBP i7 ferait l'affaire (si pas trop bruyant bien sûr). Le truc c'est que je devrais trouver une solution pour tous mes HD (Drobo ou autre...) en connexion Thunderbolt qui plus est (afin de ne pas perdre en réactivité) puisque le MBP n'a qu'un port ethernet (apriori exit le NAS synologie) ni de port e-sata.
C'est donc environ 2900€ pour un MBP 15" (pour avoir l'écran mat) avec applecare + 8Go ram à 150€ + Pegasus RAID à 1300€ + 27" à 999€ = 5350€
Si je revends mon MacPro actuel avec tous ses HD je peux en tirer 1300-1400€ ce qui fait une facture finale à 4000€ (quand même).
Si j'achète l'actuel MacPro 6 cores Westmere à 3600€ + 150€ de Ram + 300€ d'applecare - la revente de mon MacPro (1000€ car j'y installerais mes ancien HD 1To) = ca me fait une facture d'environ 3000€ (soit 1000€ d'économie par rapport à la solution MBP).
Maintenant je trouve dommage d'acheter ce MacPro en fin de vie au prix fort (et sans thunderbolt).
Aux dernières news, le processeur SandyBridge E n'aurait pas satisfait aux tests de stabilité (quelques bugs) pour intégrer un MacPro (machine aux exigences pro donc sans compromis). Sa sortie est donc repoussée au premier semestre 2012 (voir plus ?).
Rien ne dit non plus qu'Apple ne stoppera pas la gamme MacPro (surtout si les SandyBridge ne passe pas les tests) et auquel cas, il n'aurait pas été stupide de prendre le MacPro 2011.
Bref, je tourne en rond...
salut Bass man,
si un avis supplémentaire t'intéresse, voici le mien :
j'étais exactement dans le même cas que toi il y a qqs temps.
Impossible de me décider entre macbook pro, Imac, Macpro, chacun offrant avantages, inconvénients.... et si je m'étais facturé les heures passées à réfléchir, peser/soupeser, je serais riche.....et fauché.
Surtout que j'avais tendance à vouloir la + grosse du quartier : macpro toutes options.
Complètement irréaliste et sans intérêt : 20K€ au bas mot.
J'ai chopé de très bon conseils ici, notamment de Pascal M. (merci encore Pascal).
Bref, pour la faire courte :
au vu de ce que tu as déjà (SSD, HD, écrans etc....) je me poserais pas la question et je partirais direct sur macpro, d'autant + que j'ai le sentiment que tu es déjà convaincu.
Pour le modèle, je me prendrais pas le chou en optant pour un quad 3.2Ghz de base (j'ai lu sur ce site :http://macperformanceguide.com/index.html (http://macperformanceguide.com/index.html) flegme de chercher ou exactement qu'il est parfait pour photo/2D, même en pro).
Les sextuples cœurs/turbo boost/Golf GTI/pneus larges/réservoir kérosène, ne servent à rien, nos softs ne les exploitent pas.
Coût : 2800
Ensuite, tu prend de la RAM à la pelle chez Macway ou OWC (en profitant encore du taux €/$)
Tu installe ton SSD + tes HD et tu te retrouve avec un machine de prod' ultra performante :
- largement évolutive dans le temps
- qui t'as couté 2300 € en comptant large (coût MP neuf + RAM - revente MP actuel -1K€- sans les HD)
- et roulez jeunesse
tu vas te retrouver avec 1 machine autrement + performante et réactive que celle dont tu décris le fonctionnement sous LR,
et que perso, je ne supporterais pas 1 seconde.
Encore un avis perso, qui n'engage que mon moi même ( ;D ) :
à chaque fois que se pose la question d'un investissement pro, je pars toujours bille en tête sur le top du top, (taupe of ze taupe, en anglais), qui forcément coute un rein, un bras + une cornée.
Une fois que je suis bien refroidi, je me pose la question de savoir quel est le réel rapport confort/coût/gain de temps/satisfaction d'avoir le joujou dernier cri.
Un exemple : j'ai des clients en photo sous marine. Si je me retenais pas, je pourrais claquer 50K€ (que bien sûr je n'ai pas) pour du matos : caisson, flash, scooter sous marin....j'en passe et des meilleures....
C'est juste que ça ne m'amènerait pas + de client, ni ne me ferait gagner + de brouzoufs.
Alors je garde mon matos actuel qu'il est fiable et que c'est quand même pas d'la daube, et qui me permet de bosser confiant, sans me prendre le chou, avec plaisir.
Tchô
Laurent
Merci de ta réponse wedge.
Lorsque j'ai acheté mon MacPro j'avais fait une sorte d'état des lieux de mon besoin. J'avais le choix entre le modèle 2ghz, le 2.66ghz et le 3ghz en quad Et des Octos bien trop cher et trop puissants pour ce que j'en ferais.
J'ai donc pris le 2.66ghz qui était le meilleur compromis prix/puissance pour un investissement qui devait durer au moins 4 ans en restant performant. Contrat rempli car mon MacPro à duré 5 ans et qu'il peut encore tenir quelques mois de plus (6 ans ?).
Quand je regarde la gamme MacPro, je pense que c'est le westmère 6 cores à 3.33ghz qui représente le meilleur rapport puissance/prix/longévité (c'est ce que confirme aussi le site que tu m'as recommandé). J'aimerais donc qu'il puisse lui aussi durer 4 à 5 ans (soit LR4 et LR5) sans trop râmer à la fin...
Aujourd'hui LR exploite le multi-core donc je pense que 4 core c'est vraiment le minimum, le 6 cores est un bon compromis surtout qu'il est cadencé à 3.33ghz (donc rapide sur des traitements mono-core), les 8 et 12 cores sont cher et surdimensionnés et pas forcement plus performant avec LR ou toshop (j'avais lu un bench qui donnait le 12 cores moins rapide avec photoshop que le 6 cores).
Mon choix irait donc sur ce MacPro 6 cores. Ce qui me freine c'est :
- qu'il est en fin de vie pour un tarif de début de vie (3600€ donc prix fort).
- que le futur MacPro sandybridge-E d'entrée de gamme sera certainement plus performant pour un tarif avoisinant les 2400-2600€ donc 1000€ moins cher que le l'actuel 6 cores. La question est de savoir s'il sortira bien un jour et si oui quand (pas avant mi 2012 à mon avis) ?
- et qu'un MBP i7 n'est pas très loin en performance de ce MacPro 6 cores pour un tarif inférieur. Le hic c'est que je serais obligé de faire d'autres dépenses pour gérer mes HD ce qui rammenerait la facture final à plus cher que le MacPro 6 cores donc pas forcement rentable pour moi.
D'où la difficulté pour moi de faire un choix aujourd'hui. Je ne suis pas un Geek (enfin j'en ai pas les moyens lool) donc je veux faire un achat intelligent qui me durera le plus longtemps possible (en fiabilité et performances)...
Je parlais à budget égal, puisque j'achètes des machines plus raisonnables qu'un Mac Pro ;) Par exemple, là, je partirais sur un iMac 21,5" sur le refurb http://store.apple.com/fr/browse/home/specialdeals/mac/imac/21?mco=MjEwNzM4MjE
1250 € + 100 € de RAM + 100 € de boitier FW800 pour tes disques. Tu gardes un écran externe, tu gagnes suffisamment en puissance (SB, multithread, fréquence) et tu changes dans 6 mois pour les Ivy Bridge. Tu économises l'Apple Care aussi comme ça.
Sinon, le Mac Pro d'entrée de gamme SBE aura sûrement le 3820, 4 coeurs à 3,6 -3,9 GHz. Donc pas forcément plus rapide sur des softs bien multithreads : http://www.presence-pc.com/tests/core-i7-3960-x79-23404/9/
Il sera sans doute moins cher par contre. Là avec l'upgrade CPU et 8 Go de RAM (ECC), tu t'en tires pour 4000 €.
Ok je comprends mieux lalootre :)
Mais bon, l'iMac est une machine qui ne m'attire vraiment pas.
Donc pour moi ça sera MBP ou MacPro.
Si le new MacPro 2012 d'entrée de gamme n'est que le 3820 il sera effectivement un peu light mais je pense qu'il fera plus ou moins jeu égal avec l'actuel MacPro 6 cores (pour 1000€ de moins quand même).
Après rien ne m'empeche de prendre un MacPro 2012 avec le même budget de 3600€ que j'aurais consacré à l'actuel MacPro 2011 à 6 cores.
Avec 3600€ je pense avoir un MacPro 2012 qui dépote bien et qui tiendra facilement les deux (voir trois) prochaines versions de LR et toshop. Enfin si il sort un jour...
PLus que des versions de LR ou ToShop, c'est les versions de tes boitiers qui compteront, non ? :)
Sans rire, si tu peux attendre le renouvellement, ne te prive pas.
Ou alors, tente le hackintosh...
Un mac mini i7 et 8 Giga de mémoire est largement suffisant pour les applis citées.
SVP,
Arrêter de me vendre du mac mini ou du iMac. J'ai déjà expliqué pourquoi ils ne me convenanient pas (prennez la peine de lire les précédents posts...).
Aujourd'hui mon choix se restrain sur :
- MBP 15" + pegasus + ecran photo (option à 5000 € la plus onéreuse),
- MacPro Westmere 6 cores à 3.33ghz (vu que je possède écrans et SSD + HD performants) pour 3600€
ou
- Attendre le MacPro 2012 et lui consacrer le budget de 3600€ (voir moins si le modèle d'entrée de gamme est très performant) que j'aurais mis dans le MacPro 6 cores. La question est de savoir s'il sortira bien un jour et si oui, quand ?
Le reste de la gamme Apple ne m'interesse pas (désolé mais c'est mon choix...) donc merci de me conseiller parmi la liste ci-dessus.
:)
Citation de: Bass man 94 le Octobre 06, 2011, 15:36:38
. La question est de savoir s'il sortira bien un jour et si oui, quand ?
:)
si tu as le budget maintenant, et qu'il te faut bouger 10 fois un curseur de LR avant de trouver le bon dosage, je vois même pas pourquoi tu te pose la question.
Travailler dans ces conditions, en attendant une hypothétique sortie, qui interviendra, on ne sait pas quand, me semble juste....stupéfiant.
(si tant est que ta config' actuelle soit la cause de la lenteur de LR)
Le fait de mettre un SSD à bien arrangé les choses. C'est beaucoup moins lent et "presque" instantanée. Ce n'est pas des plus confortable mais cela reste acceptable donc je peux me permettre d'attendre encore quelques semaines.
Ce qui me gène c'est qu'il y a des rumeurs disant qu'Apple pourrait abandonner le MacPro. Et vu les problèmes qu'il y a sur les SandyBridge-E et leur date de sortie sans cesse repoussée à une date indéfinie... je me demande s'il sortira vraiment un jour ce MacPro ???
Alors attendre ou pas ?
ben tu as trois mois à attendre pour être fixé. Est-ce vraiment rédhibitoire ?
Non pas rédhibitoire.
Mais à mon avis l'attente sera bien plus longue que trois mois. Je dirais 6 mois au bas mot...
Donc soit je tombe sur une super occasion sur le refurb pour un 6 cores, soit j'attends :)
Et si entre temps j'ai moyen de tester un MBP... je craquerais peut être !!!
http://www.presence-pc.com/actualite/Xeon-E5-SBE-Ivy-Bridge-45277/
Voilà voilà voilà :/
Oui, j'ai vue ça aussi >:( :( :'(
Si ça continue, je vais prendre le 6 cores 2010-11 et laisser passer le SandyBridge 2012.
Au pire je revendrais ce 6 cores (en espérant ne pas trop perdre de fric) pour prendre directement le IvyBridge en 2013 ou 2014 (voir 2015).
C'est peut être ça le meiller choix ?
Ou alors me prendre un MacPro d'occasion (2008 ou 2009 ?) pour tenir sans trop ramer jusqu'au IvyBridge ?
Il y a des grosses rumeurs de refresh des macbook pro dans les semaines qui viennent