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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: JBD0079 le Novembre 25, 2011, 18:42:32

Titre: D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: JBD0079 le Novembre 25, 2011, 18:42:32
j'ai été surpris par ce résultat, nikon d70 + 200mm f4 ai, en contre jour, jpeg sortit par le boitier...

mode manuel, largement surexposé (j'avais réglé ma vitesse hors contre jour).

Bref, ça m'est déjà arrivé de "saturé" le capteur en mode manuel, mais pas au point d'avoir ce résultat.

j'imagine qu'il y a une raison technique pour ce résultat.
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: ORION le Novembre 25, 2011, 19:53:04
Serais-je devenu daltonien?  ;D
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: JBD0079 le Novembre 25, 2011, 20:01:57
pas besoin de pousser la saturation :)
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: waverider34 le Novembre 26, 2011, 07:25:37
Ne plus sélectionner le mode L.S.D dans le menu "Optimisation images"?
[je me satisfait du mode "portrait", les teintes y sont plus fraîches..]
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: Gérard JEAN le Novembre 26, 2011, 07:31:56
Mode carré vert ?
:D
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: Jean-Claude le Novembre 26, 2011, 07:55:34
A mon avis c'est le film qui a pris le jour sous un éclairage fluo, problème connu par des vrais experts :D
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: michel77 le Novembre 26, 2011, 09:07:39
Fait à Biarritz, le jour du fameux rayon vert ?  ???
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: fiatlux le Novembre 26, 2011, 09:19:24
je pense que tu as du faire fondre le capteur  ;D

J'imprimerais en grand et exposerais, car c'est assez graphique. Tu voudrais recommencer que tu n'y arriverais pas.
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: Jean-Claude le Novembre 26, 2011, 09:53:21
Sérieusement, comment peut on se plaindre d'une configuration qui ne marche pas toute seule alors qu'elle ne fonctionne qu'en manuel et sans mesure ?  ::)

Il suffit de monter ce 200mm sur un boitier compatible et tout roule.
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: JBD0079 le Novembre 26, 2011, 13:43:59
heu, on s'est mal compris, je ne me plaints pas du tout, j'ai choisit cette configuration (D70 + optiques ai-ais) en sachant très bien quels étaient les inconvénients, c'était juste pour faire partager cette expérience "bizarre" et amusante.

Si j'avais voulu me plaindre, j'aurais dit "c'est quoi ces capteurs qui savent même pas prendre la bonne lumière avec des réglages mauvais, une honte..."

en ce qui concerne l'utilisation des ai-ais sur le D70, ça ne pose pas de problèmes, c'est un coup à prendre (on choisit son ISO, on choisit son diaphragme, on estime sa vitesse, deux/trois essais et ça roule)...

ça c'est la photo faite juste avant "l'incident", les réglages étaient les mêmes, j'ai juste fait rentré la lumière par le coin supérieur droit, et boum...

bref, j'économise un peu pour passer au D200, j'avoue que ça peut être plus pratique avec les ai-ais :)

pour ce qui est des photos surex, il me semble qu'il vaut mieux être surex que sousex avec les capteurs sortie raw, on a plus de données dans les hautes lumières que dans les ombres, rapport au codage bit/couche
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: JBD0079 le Novembre 26, 2011, 13:45:42
après oui, j'essayerai de le refaire j'y arriverai pas :)
Titre: Re : Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: lost in translation le Novembre 26, 2011, 15:37:01
Citation de: JBD0079 le Novembre 26, 2011, 13:43:59
...j'économise un peu pour passer au D200...

Mais pourquoi ne pas viser plus haut avec le D300(S) - aussi en occasion ?  ::)
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: JBD0079 le Novembre 26, 2011, 15:56:35
alors le S sera un peu cher, mais quand je vois passer des D300 à 450€, ça me tente en effet...

mais bon, ça serait un peu donner de la confiture au cochon (moi en l'occurrence), suis pas encore au niveau technique pour investir autant, mon petit D70 (payé 37€) me convient encore pour faire mes armes... :)

(et puis j'ai fini par acheter un 28-80 20€ et un 70-210 AFD 30€, du coup je récupère les automatismes, les ais n'étant jamais très loin quand même)
Titre: Re : Re : Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: Botticelli le Novembre 26, 2011, 16:01:55
Citation de: lost in translation le Novembre 26, 2011, 15:37:01
Mais pourquoi ne pas viser plus haut avec le D300(S) - aussi en occasion ?  ::)

La côte CI (je ne sais pas ce qu'elle vaut) donne 300/620/720€ les D200/D300/D300s respectivement.
Sans vouloir enfoncer des portes ouvertes (ou bleues), 3 ou 400 euros c'est peanuts pour certains et c'est beaucoup pour d'autres.
Citation de: JBD0079 le Novembre 26, 2011, 15:56:35
alors le S sera un peu cher, mais quand je vois passer des D300 à 450€, ça me tente en effet...
mais bon, ça serait un peu donner de la confiture au cochon (moi en l'occurrence), suis pas encore au niveau technique pour investir autant, mon petit D70 (payé 37€) me convient encore pour faire mes armes... :)

Un D300s à 450 euros miam miam ça fait envie c'est sûr :)
Du coup si tu te l'offres on pourra te dire (pardonne-moi cette familiarité) : "tu ne refuses rien mon cochon" ;) ;)
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: JBD0079 le Novembre 26, 2011, 16:21:23
 :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: lost in translation le Novembre 28, 2011, 19:38:46
Citation de: Botticelli le Novembre 26, 2011, 16:01:55
Sans vouloir enfoncer des portes ouvertes (ou bleues), 3 ou 400 euros c'est peanuts pour certains et c'est beaucoup pour d'autres.
...
Un D300s à 450 euros miam miam ça fait envie c'est sûr...

Un D300, S ou pas, en bon état et n'ayant pas trop de déclenchements au compteur, à 450 euros, il faut foncer !!

Mais je vous rejoins concernant l'écart de quelques centaines d'euros : il peut faire réfléchir voire carrément dissuader quelqu'un au budget serré - dont moi même qui n'ait pu m'offrir, il y a peu, " que " la version non OS du 2.8 70-200 Sigma, ce qui n'est déjà pas si mal...  ::)
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: JBD0079 le Novembre 28, 2011, 19:45:11
c'est vrai qu'à 450€ ça donne à réfléchir (en ce moment sur lebon*coin pour ceux qui sont sur Paris, la personne n'expédie pas)...
Titre: Re : Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: lost in translation le Novembre 28, 2011, 19:59:54
Citation de: JBD0079 le Novembre 26, 2011, 13:43:59
...il me semble qu'il vaut mieux être surex que sousex avec les capteurs sortie raw, on a plus de données dans les hautes lumières que dans les ombres...

Par ma modeste expérience d'amateur, je suis d'accord sur l'idée d'une exposition à droite de l'histogramme pour avoir à éclaircir au minimum les ombres en post-traitement, ce qui génère du bruit et de la désaturation, mais attention à ne pas aller trop loin et cramer les hautes lumières en étant complètement ou simplement trop à droite car il ne faut pas attendre de miracle dans la récupération des hautes lumières, Raw et 14 bits ou pas...!!
Titre: Re : Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: lost in translation le Novembre 28, 2011, 20:06:59
Citation de: JBD0079 le Novembre 28, 2011, 19:45:11
...la personne n'expédie pas...

C'est un bien : au moins, pas de surprise sur l'état extérieur du boîtier !

Reste à voir ensuite s'il n'a pas été " rincé " par une utilisation trop intensive...

Se méfier des apparences, quoi !  ;)
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: JBD0079 le Novembre 28, 2011, 20:49:09
c'est vrai que celui-ci est bien rincé, à ce prix là faut pas rêver...

sinon mon idée, pour le moment, est d'utiliser le D70 pour me familiariser avec le numérique, de passer à la couleur en argentique (développement maison), puis de passer au D200 plus tard, lorsque j'estimerai avoir atteint les limites du D70 et que le D200/D300 pourra m'apporter un vrai plus (d'ici là j'espère que le D200 sera passé sous la barre des 300€ :) )...

Titre: Re : Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: lost in translation le Novembre 29, 2011, 19:43:13
Citation de: JBD0079 le Novembre 28, 2011, 20:49:09
... la couleur en argentique (développement maison).

Au peu que j'en sais, ce n'est pas simple du tout.  ::)

Mais des spécialistes vous en diront plus et pourront peut-être même vous aider...  ;)
Titre: Re : Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: Verso92 le Novembre 30, 2011, 07:57:55
Citation de: JBD0079 le Novembre 28, 2011, 20:49:09
sinon mon idée, pour le moment, est d'utiliser le D70 pour me familiariser avec le numérique, de passer à la couleur en argentique (développement maison), puis de passer au D200 plus tard, lorsque j'estimerai avoir atteint les limites du D70 et que le D200/D300 pourra m'apporter un vrai plus (d'ici là j'espère que le D200 sera passé sous la barre des 300€ :) )...

Quelle démarche tarabiscotée... garde tes sous* pour t'acheter d'occasion un D200 ou un D300 d'occasion, et basta !
*as-tu une idée du coût (produit, etc) et des contraintes/difficultés du développement couleur "maison" ?
Titre: Re : Re : Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: Tonton-Bruno le Novembre 30, 2011, 11:18:40
Citation de: Verso92 le Novembre 30, 2011, 07:57:55
Quelle démarche tarabiscotée... garde tes sous* pour t'acheter d'occasion un D200 ou un D300 d'occasion, et basta !

Et utilise des objectifs zoom récents et pas cher pour faire des photos, et arrêter de jouer (selon ton expression) avec des vieilleries qui ne te feront absolument pas progresser en photographie.

La photographie, c'est avant tout une question de regard, trouver la scène et le cadrage qui rendra une image porteuse de sens; et d'anticipation, pour pouvoir déclencher au bon moment.

Pour cela, un kit D3100 suffit amplement, ou un D200 d'occase avec un zoom 18-quelque-chose pas cher.
Titre: Re : Re : Re : Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: JBD0079 le Novembre 30, 2011, 14:05:18
Citation de: LucienBalme le Novembre 30, 2011, 11:18:40
Et utilise des objectifs zoom récents et pas cher pour faire des photos, et arrêter de jouer (selon ton expression) avec des vieilleries qui ne te feront absolument pas progresser en photographie.

La photographie, c'est avant tout une question de regard, trouver la scène et le cadrage qui rendra une image porteuse de sens; et d'anticipation, pour pouvoir déclencher au bon moment.

Pour cela, un kit D3100 suffit amplement, ou un D200 d'occase avec un zoom 18-quelque-chose pas cher.

mouais, je ne partage pas du tout votre vision des choses.

pour ce qui est du développement couleur, il y a suffisamment de fils sur le sujet pour se faire une idée de la "difficulté" et du coût de l'opération.

pour ce qui est du débat argentique/numérique, si j'ai appris quelque chose sur les fils des forums, c'est que ça reste une affaire de goûts personnels, et j'ai plus de plaisir à faire de l'argentique (il me tarde de passer au tirage), qu'à "dérawtiser" du numérique, voir à bidouiller des plombes sur un écran avec un logiciel.

je ne dis pas que je n'aime pas le numérique, je n'en ferais pas sinon, le D70 resterai à la maison, les perspectives d'un format numérique sont très intéressantes, pour le coté pratique, le coût moindre, le coté maléable du couple fichier numérique/logiciels de retouche.

mais si mon FE2 et mon D70 sont dans le même sac, c'est que j'estime avoir à utiliser les deux, j'aime le rendu d'une pellicule noir&blanc 25iso ou d'une 400 iso poussée à1600iso, j'aime bien pouvoir faire un panoramique avec le D70 si je veux, ou "mitrailler" une scène pour pouvoir capter un instant intéressant.

Sinon pour utiliser les deux, j'apprends de l'un et de l'autre, certes on apprend plus vite avec un numérique, par le coté immédiat du résultat, corriger une exposition immédiatement d'après l'histogramme, régler une balance des blancs, choisir ses iso...

Mais la vision que j'ai des choses ne s'arrête pas pour moi à "c'est avant tout une question de regard", et mon plaisir de la photo comprend plus que la prise de vue.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: Tonton-Bruno le Novembre 30, 2011, 18:07:14
Citation de: JBD0079 le Novembre 30, 2011, 14:05:18
Mais la vision que j'ai des choses ne s'arrête pas pour moi à "c'est avant tout une question de regard", et mon plaisir de la photo comprend plus que la prise de vue.

C'est une conception tout à fait légitime et respectable, et chacun s'amuse comme il veut.
Titre: Re : Re : Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: lost in translation le Décembre 01, 2011, 15:07:11
Citation de: Verso92 le Novembre 30, 2011, 07:57:55
as-tu une idée du coût (produit, etc) et des contraintes/difficultés du développement couleur "maison" ?

Une bonne question, je crois...  ;)

Autant le développement et le tirage NB argentiques sont techniquement assez facilement gérables pour rapidement obtenir de bons résultats et financièrement relativement avantageux, autant il n'en est pas de même en couleur dont on peut noter qu'ils se sont d'ailleurs fort peu... développés et ce n'est sans doute pas pour rien !!

Mais JBD semble savoir où il va !
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: JBD0079 le Décembre 01, 2011, 17:32:07
pour le développement j'ai suivi quelques fils, les avis sont partagés, mais certaines expérience me rassurent un peu (ne voulant pas investir dans un réacteur jobo, je me souciais un peu du maintient de la température, mais ça n'a pas l'air si sensible que cela).

cette expérience couleur restera je pense "un essai pour voir" compte tenu de l'investissement pour avoir des résultats corrects et aller jusqu'à du tirage (là je pousse un peu)...

Mais bon, tout cela reste un hobbi pour moi, et faire quelques essais (fussent-ils infructueux) m'amuse.

J'espère quand même progresser suffisamment pour aboutir à une vraie construction autour de rendus ou de type de photos que j'affectionnerai particulièrement, en argentique ou en numérique, ou les deux, je ne suis pas encore fixé :)

Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: jdek le Décembre 10, 2011, 22:09:48
J'ai travaillé comme laborantin en photo couleur.
Outre l'investissement en agrandisseur (à l'époque on utilisait des Chromega) et en chaine de traitement, le gros problème pour un amateur est la reproductibilité des résultats entre ce que les bandes d'essai te donnent et le tirage final au format.
Il en résulte un gaspillage de temps et d'argent qui est loin d'être négligeable et risque de te décourager très vite.
J'ai eu un labo noir et blanc à la maison, il y a déjà largement de quoi s'occuper!
Tiens-nous au courant
Jdek
Titre: Re : Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: JBD0079 le Décembre 12, 2011, 22:02:05
Citation de: jdek le Décembre 10, 2011, 22:09:48

J'ai eu un labo noir et blanc à la maison, il y a déjà largement de quoi s'occuper!

En effet, je pense qu'il y a de quoi faire. La couleur c'est plus pour le coté challenge, pour le faire au moins une fois, mais en effet, les points que tu soulèves ne sont pas négligeables, surtout au prix des produits en ce moment...

Peut être que cela restera un doux rêve, mais je n'hésiterai pas à poster des photos si j'y parviens :)
Titre: Re : D70 + nikkor 200mm f4 ai en contre jour, mauvaise expo surprise
Posté par: JMESCA le Décembre 24, 2011, 15:23:07
Juste pour info : le phénomène s'appelle "blooming" et est typique du D70 (capteur CCD, contre-jour, vitesse électronique rapide et vitesse mécanique plus lente : pixels saturés ligne par ligne, surtout si le soleil est sur le bout de la ligne). Les capteurs CMOS des générations plus récentes n'ont pas ce problème, d'autant que l'obturateur double du D70(S) n'arrange rien (le capteur est éclairé plus longtemps que la durée d'exposition).