Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

hier à Montpellier, à l'occasion de journées Canon chez ShopPhoto j'ai manipulé la bête avec le 24-105 et le 70-300 L. D'autres objectifs comme le 300 vII étaient disponibles.

certains boutons comme celui permettant de zoomer sur l'écran changent de place.

Je n'ai malheureusement pas eu l'autorisation d'y mettre une de mes cartes pour la simple raison que le firmware n'est pas finalisé. En revanche j'ai pu déclencher et examiner les images sur l'écran arrière à ma convenance. J'ai été bluffé par la qualité des hauts et très hauts ISO : à confirmer maintenant sur l'ordi et tirages !

disponibilité annoncée pour avril

Je suis jalouuuuuux  ;D

Il est comment par rapport aux autres 1D ? Plus encombrant ?

Citation de: philou_m le Décembre 03, 2011, 10:30:49

certains boutons comme celui permettant de zoomer sur l'écran changent de place.

Je n'ai malheureusement pas eu l'autorisation d'y mettre une de mes cartes pour la simple raison que le firmware n'est pas finalisé. En revanche j'ai pu déclencher et examiner les images sur l'écran arrière à ma convenance. J'ai été bluffé par la qualité des hauts et très hauts ISO : à confirmer maintenant sur l'ordi et tirages !

pareil à Montier

 Pour les parisiens, le 1DX sera visible, entre autres matériels Canon, le 8/12 chez Objectif-bastille et peut-être chez d'autres revendeurs.

Citation de: Grim le Décembre 03, 2011, 10:34:00
Je suis jalouuuuuux  ;D

Il est comment par rapport aux autres 1D ? Plus encombrant ?

je dirais identique

Bon maintenant que ce boitier   sort progressivement de sa cachette
je preconise pour les futurs heureux veinards qui pourront le prendre
en main de faire leur "test hauts isos" dans des endroits le plus sombre possible
et de ne pas se contenter de prendre une photo d'ambiance dans le magasin

Citation de: Hector06 le Décembre 03, 2011, 13:28:33
Bon maintenant que ce boitier   sort progressivement de sa cachette je preconise pour les futurs heureux veinards qui pourront le prendre en main de faire leur "test hauts isos" dans des endroits le plus sombre possible et de ne pas se contenter de prendre une photo d'ambiance dans le magasin

Si vous avez bien lu ce qu'a écrit Philou, je crains que ce ne soit difficile.
En effet, la présentation en "avant-première" de ce nouveau vaisseau amiral semble aller de pair avec l'interdiction d'y introduire une carte perso (afin sans doute de ne pas inonder le Net avec des images discutables).

Aussi, la seule chose que l'on puisse faire : juger du résultat sur l'écran arrière, et cela me paraît très insuffisant.

Oui, bon... pas de cartes, pas de cartes... mais pourtant, il y a quelques semaines, lorsque j'ai pu le prendre en main, ben le boitier m'a affiché full-CF...
J'ai gentiment dit ça au gas de chez canon qui m'a certifié que ce n'était pas possible... ben manque de bol, il y avait effectivement une carte :D

Ha ha ha

Citation de: livartow le Décembre 03, 2011, 15:19:30
Oui, bon... pas de cartes, pas de cartes... mais pourtant, il y a quelques semaines, lorsque j'ai pu le prendre en main, ben le boitier m'a affiché full-CF...
J'ai gentiment dit ça au gas de chez canon qui m'a certifié que ce n'était pas possible... ben manque de bol, il y avait effectivement une carte :D
Ha ha ha

Je réexplique car il semble que tous les synapses ne soient pas entièrement désenglués en ce milieu d'après-midi pour certains.

Pas de carte personnelle, apportée par le client et installée par celui-ci dans l'appareil avant essai.
Mais il peut y avoir une carte dans le boîtier, propriété du magasin proposant la démonstration.

Certes, on pourra la chiper, mais là, c'est une autre histoire...

Citation de: JamesBond le Décembre 03, 2011, 15:29:50
Je réexplique car il semble que tous les synapses ne soient pas entièrement désenglués en ce milieu d'après-midi pour certains.

Pas de carte personnelle, apportée par le client et installée par celui-ci dans l'appareil avant essai.
Mais il peut y avoir une carte dans le boîtier, propriété du magasin proposant la démonstration.

Certes, on pourra la chiper, mais là, c'est une autre histoire...

Ben tu devrais expliquer ça au technicien canon alors... car il ne semblait pas être au courant :D

Citation de: livartow le Décembre 03, 2011, 15:34:57
Ben tu devrais expliquer ça au technicien canon alors... car il ne semblait pas être au courant :D

Et il ne connaissait pas ce détail alternatif ?

Citation de: livartow le Décembre 03, 2011, 15:34:57
Ben tu devrais expliquer ça au technicien canon alors... car il ne semblait pas être au courant :D

ceci dit, cela m'étonnerait qu'il acceptent que l'on mette sa propre carte CF.

Citation de: JamesBond le Décembre 03, 2011, 15:38:35
Et il ne connaissait pas ce détail alternatif ?

Tu es survolté, dis-donc !
A Montier il y avait bien une carte, mise sur ma demande, mais appartenant à Canon. C'est ainsi que j'ai pu voir les photos à 32000 zozos sur l'écran arrière (une belle girafe à l'ombre...), superbes, mais ça vaut pas vraiment...

BL

PS : girafe sur affiche...

Citation de: BLESL le Décembre 03, 2011, 15:51:31
Tu es survolté, dis-donc !
A Montier il y avait bien une carte, mise sur ma demande, mais appartenant à Canon. C'est ainsi que j'ai pu voir les photos à 32000 zozos sur l'écran arrière (une belle girafe à l'ombre...), superbes, mais ça vaut pas vraiment...

BL

PS : girafe sur affiche...

D'un autre côté, sans carte CF derrière, impossible de visualiser sur écran arrière la photo que l'on viens de prendre.  ;) ;D

Citation de: Powerdoc le Décembre 03, 2011, 15:53:05
D'un autre côté, sans carte CF derrière, impossible de visualiser sur écran arrière la photo que l'on viens de prendre.  ;) ;D

Ni de prendre Lara Fall, pourtant bien jolie...  ;D

il y avait bien une carte mais impossible de récupérer des images pour les regarder sur ordi même dans la boutique.

le commercial/technicien qui présentait le matos a pu faire des photos et les regarder sur ordi. Pour lui, les 3200 ISO du MKIV = 51200 du 1Dx...

Citation de: philou_m le Décembre 03, 2011, 17:57:22
il y avait bien une carte mais impossible de récupérer des images pour les regarder sur ordi même dans la boutique.

le commercial/technicien qui présentait le matos a pu faire des photos et les regarder sur ordi. Pour lui, les 3200 ISO du MKIV = 51200 du 1Dx...

C'est un commercial, hein ;-)

On nous avait annoncé la perfection avec le 1D MkIV... on l'attend toujours.

Citation de: Powerdoc le Décembre 03, 2011, 15:53:05
D'un autre côté, sans carte CF derrière, impossible de visualiser sur écran arrière la photo que l'on viens de prendre.  ;) ;D

Sur un simple D7000, tu peux prendre quelques photos et les visualiser sur écran: je suppose un mode "démonstration en magasin"

salut
alors que pense tu de la prise en main, car on voit sur les photos du 1dx qu'il a une poignée plus profonde que ses prédécesseurs (1d) et par rapport au d3s y a t-il une différence (coté prise en main)?
merci

Si pas de CF, manip a faire :
Se mettre en mode video a 50 kIso et decrire comment est l'image sur l'ecran sur une image tres sombre. (suffit de mettre la main devant). En particulier, est ce qu'on voit des lignes se balader dans l'image ?

Citation de: dideos le Décembre 03, 2011, 20:04:09
[...] En particulier, est ce qu'on voit des lignes se balader dans l'image ?

Oui. Mais il faudrait peut-être essayer sur autre chose qu'un poteau de lignes à hautes tension. Je vais voir ça...  ;D

Citation de: JamesBond le Décembre 03, 2011, 15:59:34
Ni de prendre Lara Fall, pourtant bien jolie...  ;D

Bon puisque personne ne semble l'avoir vu, c'est moi qui me fends d'un MDR  ;D
Edit : et si c'était Canon qui mettiat la carte pour voir si le firmware est bon? Genre : vous pouvez toucher, prendre des photos, mais zêtes un testeur béta en fait.

Citation de: microtom le Décembre 03, 2011, 20:20:30
Bon puisque personne ne semble l'avoir vu, c'est moi qui me fends d'un MDR  ;D

si si je l'avais bien vu aussi, j'ai même entendu dire que c'était une rapide! ;D

Citation de: musiclive le Décembre 03, 2011, 20:40:51
"le commercial/technicien qui présentait le matos a pu faire des photos et les regarder sur ordi. Pour lui, les 3200 ISO du MKIV = 51200 du 1Dx..."

pourtant tu n'es pas connu ici comme étant spécialement naif ;)

C'est clair, le technicien a bu. Canon a annoncé un gain de 2 stops en JPEG, et un seul en RAW par rapport au 1D4. la pour le technicien c'est 4 stops ...

Comment fait-on pour apprécier le bruit à aux zizos sur un écran de quelques cm de diagonale ?   :)
j'ai déjà du mal à voir une différence sur les 800x600 du forum entre un d3s et un aiephone ... sur un écran 24" ...

Citation de: bazile le Décembre 03, 2011, 22:06:11
Comment fait-on pour apprécier le bruit à aux zizos sur un écran de quelques cm de diagonale ?   :)
j'ai déjà du mal à voir une différence sur les 800x600 du forum entre un d3s et un aiephone ... sur un écran 24" ...

Justement, sur un boîtier c'est plus facile : pour juger du bruit il suffit de secouer l'appareil.

Citation de: JamesBond le Décembre 03, 2011, 22:40:56
Justement, sur un boîtier c'est plus facile : pour juger du bruit il suffit de secouer l'appareil.

si il fait un bruit de tirelire, quand on le secoue, c'est qu'il bénéficie d'une construction de cochon.

Citation de: livartow le Décembre 03, 2011, 18:13:13
On nous avait annoncé la perfection avec le 1D MkIV... on l'attend toujours.

A défaut de la perfection, le boîtier? ;D

Citation de: philou_m le Décembre 03, 2011, 10:30:49
1Dx : je l'ai touché

Malheureux ! mais qu'est-ce que tu n'as pas était faire là !  :o :o :o
:D :D

Citation de: Powerdoc le Décembre 03, 2011, 22:42:13
si il fait un bruit de tirelire, quand on le secoue, c'est qu'il bénéficie d'une construction de cochon.

Joli  :D

Citation de: Grim le Décembre 03, 2011, 10:34:00
Je suis jalouuuuuux  ;D

Il est comment par rapport aux autres 1D ? Plus encombrant ?

Je les eu en mains à montier il est légèrement plus gros que mon mark3 que j'ai posé à coté.

Citation de: cedriccoster le Décembre 05, 2011, 10:10:39
Je les eu en mains à montier il est légèrement plus gros que mon mark3 que j'ai posé à coté.

Ce qui est assez logique. Les 1Ds étaient aussi plus gros que les 1D.

Citation de: JamesBond le Décembre 03, 2011, 14:07:09
Si vous avez bien lu ce qu'a écrit Philou, je crains que ce ne soit difficile.
En effet, la présentation en "avant-première" de ce nouveau vaisseau amiral semble aller de pair avec l'interdiction d'y introduire une carte perso (afin sans doute de ne pas inonder le Net avec des images discutables).

Aussi, la seule chose que l'on puisse faire : juger du résultat sur l'écran arrière, et cela me paraît très insuffisant.

Justement Commander le fait de ne pouvoir recuperer les photos prises sur sa propre carte nous oblige à ruser,
et la ruse ici consisterait à pousser l appareil dans ses retranchements par exemple 12800 ou 25600 dans le coin le
plus sombre que l on puisse trouver en boutique et fermer le diaph de sorte d arriver dans les 1/60 ou 1/30 de sec.
L'ecran arriere n est rien pour juger de la qualité profonde en hauts isos  mais ça donnerait deja une avant gout, une
bonne ebauche d'impression.

Citation de: Hector06 le Décembre 05, 2011, 11:26:50
[...] et la ruse ici consisterait à pousser l appareil dans ses retranchements par exemple 12800 ou 25600 dans le coin le plus sombre que l on puisse trouver en boutique et fermer le diaph de sorte d arriver dans les 1/60 ou 1/30 de sec.

Certes, mais si l'on refuse déjà que le client y charge une de ses propres cartes, je doute fort qu'on vous permette d'emporter l'appareil aux toilettes...  ;D :D

Allons allons  :)  les premieres, bonnes, impressions  desquelles on temoigne ici ne sont pas le
fait d une incursion dans les toilettes, enfin j espere

Je l'ai aussi eu en main la semaine dernière. L'af acroche parfaitement même à très basse lumière. Et en plus j'ai pu voir des tirages de photos faite par Frits van Eldik au 1Dx au grand prix d'Abu Dhabi à 12 500 iso c'est juste magnifique.

Citation de: JamesBond le Décembre 05, 2011, 10:29:11
Ce qui est assez logique. Les 1Ds étaient aussi plus gros que les 1D.

Ha bon ??? As-tu comparé les deux pour dire ça ???
Tu sais, l'intérieur mécanique d'un 1D et d'un 1Ds est à très peu de chose près le même donc non, il n'y avait pas de différence de taille entre les deux gammes.
Il y a un gouffre entre la logique et la réalité...

Citation de: livartow le Décembre 05, 2011, 14:10:33
Ha bon ??? As-tu comparé les deux pour dire ça ???
Tu sais, l'intérieur mécanique d'un 1D et d'un 1Ds est à très peu de chose près le même donc non, il n'y avait pas de différence de taille entre les deux gammes.
Il y a un gouffre entre la logique et la réalité...

Le 1Dx sera un peu plus gros et plus lourd que le 1D mark IV du fait des 2 emplacement de cartes CF donc poignée un peu lus massif pour avoir la place de mettre ces 2 emplacements. Et si je me rappel bien 150g de plus en poids.

Oui oui, mais je parlais de la comparaison du 1D/1Ds qui eu n'ont presque aucune différence (même cage, mêmes logements à cartes, et à peu de choses près même viseur) ;-)

Citation de: BLESL le Décembre 03, 2011, 15:51:31
Tu es survolté, dis-donc !
A Montier il y avait bien une carte, mise sur ma demande, mais appartenant à Canon. C'est ainsi que j'ai pu voir les photos à 32000 zozos sur l'écran arrière (une belle girafe à l'ombre...), superbes, mais ça vaut pas vraiment...

BL

PS : girafe sur affiche...

Pas de problème de budget mais plutôt de hauteur sous plafond.

Ah Saint Canon France, à la droite du grand dieu Canon, moi aussi, je voudrais toucher des doigts
le saint graal 1Dx, priez pour moi :D

Ainsi brâma le Vichnou la paix mes frères.

Idolatria pro nobis

Citation de: livartow le Décembre 05, 2011, 14:24:19
Oui oui, mais je parlais de la comparaison du 1D/1Ds qui eu n'ont presque aucune différence (même cage, mêmes logements à cartes, et à peu de choses près même viseur) ;-)

Oui oui... un Full-Frame et un APS-H on la même cage et la même taille de pentaprisme, tout le monde sait cela...  ;D

Mais, bon, il est vrai que c'est l'aspect du dôme pentaprisme des 1Ds qui donne l'impression de cette massivité comparée aux 1D, alors qu'ils sont jumeaux en taille.

Citation de: JPSA le Décembre 05, 2011, 14:39:20
Ah Saint Canon France, à la droite du grand dieu Canon, moi aussi, je voudrais toucher des doigts
le saint graal 1Dx, priez pour moi :D

Ainsi brâma le Vichnou la paix mes frères.

Idolatria pro nobis

Attention Jean-Pierre, chose ignorée de beaucoup : celui qui le touche sera maudit sur cinq générations par l'esprit courroucé de Apéhessache qui y est enfermé.
C'est comme les Pharaons, quoi. Faut pas jouer avec ces trucs-là...

Citation de: JamesBond le Décembre 05, 2011, 15:03:27
Oui oui... un Full-Frame et un APS-H on la même cage et la même taille de pentaprisme, tout le monde sait cela...  ;D

Et pourtant, c'est le cas :D
Une des raisons pour laquelle je me suis toujours marré quand les pseudo techniciens annonçaient que la limite des 1Ds pour la vitesse était le miroir plus gros :D

Le 1DX semble être plus gros (plus épais que le 1ds3).

Citation de: Powerdoc le Décembre 05, 2011, 15:40:10
Le 1DX semble être plus gros (plus épais que le 1ds3).

C'est pourquoi j'attends le 1DXXL... avec mes gros doigts :D

Citation de: JPSA le Décembre 05, 2011, 15:44:36
C'est pourquoi j'attends le 1DXXL... avec mes gros doigts :D

Il serait peut être sage que tu attendes le modèle XXXL  ;D

Citation de: Powerdoc le Décembre 05, 2011, 16:10:30
Il serait peut être sage que tu attendes le modèle XXXL  ;D

Disponible sur Orange, Free, SFR, le câble et tous les sexodromes de France et de Navarre ! :D
Canon forever ! ;)

je ne l'ai pas touché ... sisi c'est vrai mr le juge meme pas un peu  :D :D :D

Idem à Londres, pas de carte CF personnelle....juste l'écran arrière pour juger...et sur cet écran arrière , le bruit ne me paraissait pas si réduit par rapport à mon 1 DIV...mais bon, c'est très difficile à dire sur ce petit écran...

Bon pour la prochaine démo Canon, on y vas à plusieurs.
Pendant que 2 ou 3 font diversion, hop une petite photo avec une carte perso!!
;D ;D

De toutes manieres  une carte glissée en douce  ne fonctionnerait pas je pense

Citation de: Hector06 le Décembre 05, 2011, 22:28:16
De toutes manieres  une carte glissée en douce  ne fonctionnerait pas je pense

Et en force ?

Citation de: Hector06 le Décembre 05, 2011, 22:28:16
De toutes manieres  une carte glissée en douce  ne fonctionnerait pas je pense

Si si, ça fonctionne :D
Enfin, je dis ça, je dis rien :-)

C'est vrai que c'est tout de même étrange qu'aucun raw ne se soit " volatilisés " de tous ses boitiers 1D X pernod ( sic 007 ! :D ) depuis ce 18 octobre aussi " beta " que peut en être son firmware...

Un appareil destiné au prises en mains du public
dans les magasin sera parametré pour ne rien
pouvoir enregistrer non?

Citation de: Hector06 le Décembre 05, 2011, 22:58:54
Un appareil destiné au prises en mains du public dans les magasin sera parametré pour ne rien pouvoir enregistrer non?

Ah ouais...! Bon sang mais c'est bien sûr ! Ceci explique le nom du firmware : bêta.  :D

Si c est une insulte envers moi on peut considerer
que cet appareil  est fait pour moi    8)

Citation de: Hector06 le Décembre 05, 2011, 23:04:43
Si c est une insulte envers moi on peut considerer
que cet appareil  est fait pour moi    8)

Votre nom serait-il Firmware, Hector ? Mince, alors...  ???  :D

PS : bien entendu, je reliais seulement votre post à celui de Malko, juste au-dessus. ;)

Dommage

Je m'voyais deja
Nouveau 1Diste
Avec dans les mains ce nouveau boitier qui nous fait baver
Je m'voyais deja
Au bord de la piste
Entre des paddocks et des commissaires au regard blasé

Citation de: livartow le Décembre 05, 2011, 22:38:53
Si si, ça fonctionne :D
Enfin, je dis ça, je dis rien :-)

Allez balance les images, nous fait pas languir  ;D

Citation de: S.A.S le Décembre 05, 2011, 22:43:09
C'est vrai que c'est tout de même étrange qu'aucun raw ne se soit " volatilisés " de tous ses boitiers 1D X pernod ( sic 007 ! :D ) depuis ce 18 octobre aussi " beta " que peut en être son firmware...

Et ton RAW, tu l'ouvres avec quel logiciel ? :D

Citation de: rico7578 le Décembre 06, 2011, 09:46:17
Allez balance les images, nous fait pas languir  ;D

J'y peux vraiment rien... au moment de récupérer la carte, le "gentil" technicien canon me l'a pris des mains... confisqué la carte :D

Citation de: livartow le Décembre 07, 2011, 01:06:43
Et ton RAW, tu l'ouvres avec quel logiciel ? :D

Pas faux !  :P

Citation de: livartow le Décembre 07, 2011, 01:06:43
J'y peux vraiment rien... au moment de récupérer la carte, le "gentil" technicien canon me l'a pris des mains... confisqué la carte :D

Un p'tit coup de Viet vo dao avec un peu de Taekwondo ( ce dernier juste pour être certain qu'il ne se relève pas  :D ) + mega sprint et ni vu ni connu... ;D

Citation de: livartow le Décembre 07, 2011, 01:06:43
J'y peux vraiment rien... au moment de récupérer la carte, le "gentil" technicien canon me l'a pris des mains... confisqué la carte :D

Arg shit, sont vifs chez Canon !
A retenter en détournant son attention avant de retirer la carte  ;D

Au lieu de tergiverser  vu que pour le moment  y a aucune possibilité
de recuperer de cliché sur sa carte perso,  suivez mon conseil cité plus haut
faites des photos à 12800 et +  en ambiance tres sombre, debrouillez vous pour obtenir
le 1/30 ou le 1/60 de sec, et là on pourra redebattre sur quelque chose de moins theorique.

C'est où la prochaine  prise en main?   :)

.

s'il y a du Bruit ... mais qu'il est propre = Sans Banding... c'est ok, non ?   :P

... donc testez plutot en LiveView ou Vidéo, = Dideos !

le Banding apparait + vite :

Citation de: dideos le Décembre 03, 2011, 20:04:09
Manip a faire sans CF :
Se mettre en mode Video a 50 Kiso et...
décrire comment est l'image sur l'ecran sur un sujet tres sombre. (suffit de mettre la main devant).
En particulier, est ce qu'on voit des lignes se balader dans l'image ?

;)

Moi aussi, j'ai pu le toucher mais ayant mon grigri anti malédiction a vie fourni par Canikonpentica, je ne serais donc pas maudit. ;D

J'ai surtout pu faire une photo a 51200 iso et la voir sur un petit écran d'ordi.
le firmware étant "béta", moi n'étant pas un spécialiste et ayant l'habitude de mon petit 5d Mark II, ce qui va suivre n'est que mon impression. :-\
Je n'irais pas jusqu'à dire que les 51200 iso du 1Dx = les 3200 iso de mon 5D (faut pas pousser).
c'est plutôt légèrement inférieur ou égal au 6400 iso et que le banding semble plutôt bien contenu.

Encore une fois je ne suis pas un spécialiste, la photo était faite avec 1Dx + ef 50 f1.2 et regardé rapidement et discrètement sur un petit ordi sans cropper.

J'ai quand même sur le moment été impressionné par la "qualité" de l'image a cette sensibilité.
reste a attendre le firmware définitif et les premières images de test.

Citation de: a.freeman le Décembre 07, 2011, 15:10:43
Moi aussi, j'ai pu le toucher mais ayant mon grigri anti malédiction a vie fourni par Canikonpentica, je ne serais donc pas maudit. ;D

J'ai surtout pu faire une photo a 51200 iso et la voir sur un petit écran d'ordi.
le firmware étant "béta", moi n'étant pas un spécialiste et ayant l'habitude de mon petit 5d Mark II, ce qui va suivre n'est que mon impression. :-\
Je n'irais pas jusqu'à dire que les 51200 iso du 1Dx = les 3200 iso de mon 5D (faut pas pousser).
c'est plutôt légèrement inférieur ou égal au 6400 iso et que le banding semble plutôt bien contenu.

Encore une fois je ne suis pas un spécialiste, la photo était faite avec 1Dx + ef 50 f1.2 et regardé rapidement et discrètement sur un petit ordi sans cropper.

J'ai quand même sur le moment été impressionné par la "qualité" de l'image a cette sensibilité.
reste a attendre le firmware définitif et les premières images de test.

Ce serait déjà une très belle amélioration.
6400 isos est l'extrême limite du 5Dmk2 en couleur.

Perso je signe de suite pour un 51200 au niveau de mon 6400 du 5DII avec moins de banding !!!

Enfin je signe... une fois que ce capteur ce retrouvera dans un boitier taille 5DII avec un prix aux alentours des 2500 € max en street price  ;D
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

51k vs 6400 ca fait un facteur 8.
... c'est n'importe quoi.
Si il arrive a faire un 12k8 idem que le 5D2 a 6400 ca sera déja miraculeux.
Et sans banding evidemment, parceque sinon ...

Je maintiens ce que j'ai dit:

- Je ne suis pas un spécialiste.
- ceci est mon impression
- pour moi c'est du 6400 iso et surement pas du 12800 iso
- banding bien contenu même si il est présent comme a 6400 iso sur le 5d mk II

Après je ne force personne a me croire  ;), je dis juste ce que j'ai vu et je peux me gourer ???
en tout cas, il m'a impressionné, même si c'est pas le produit que j'attendais et que j'y allais plus que réservé m'étant préparé a un rendu du 51200 iso  plus crade que du 12800 iso sur le 5d mk II.

de toute façon, attendons le firmware et les premières images.

Perso y a rien qui presse et après tout ce n'est qu'un boitier, que de toute manière je ne pourrais/voudrais pas m'offrir.

Citation de: dideos le Décembre 07, 2011, 18:30:02
51k vs 6400 ca fait un facteur 8.
... c'est n'importe quoi.
Si il arrive a faire un 12k8 idem que le 5D2 a 6400 ca sera déja miraculeux.
Et sans banding evidemment, parceque sinon ...

8 en puissance de 2 ,mais 3 stops. Par rapport au 1D4, Canon clame un gain de 2 stops en JPEG et 1 stop (selon CI) en RAW. Ce qui correspondrait (en RAW) à un 12800 isos pareil que les 6400 du 5Dmk2 avec la banding en moins. Ce serait déjà énorme.

vous traduisez ça comment ?

DB: One of the advantages of moving to a full-frame sensor with a relatively low megapixel count is an improvement in high ISO noise levels.  Canon is claiming a two stop gain in high ISO performance when compared to the 1D Mark IV.  Will we see the full two stops when shooting RAW files, or is this limited to JPEG files only?
CW: To get the full two stops of improved performance you'll need to shoot in the JPEG format.  That's not to say that high ISO performance isn't significantly better when shooting in RAW, because it absolutely is.

En gros  les fichiers Raw  sont toujours aussi souples
et qualitatifs vs les jpgs, et les progres sur cet appareil
se verront + sur les jpgs, ce qui veut indirectement dire
que c est sur les jpgs en sorti directe que ce sera pratique

Citation de: Jandré le Décembre 07, 2011, 22:29:23
vous traduisez ça comment ? [...]

Ben... en français. Pourquoi ?  ;D

Citation de: dideos le Octobre 18, 2011, 12:17:53
... je parie qu'on va nous ressortir le coup des microlentilles et du transistor faible bruit... mort de rire (d'avance)

bin oui, pas mieux :
http://image-sensors-world.blogspot.com/2011/10/canon-full-frame-35mm-sensor-news.html
;)

comment s'entend : De quelle manière; par quel moyen, pas dans quelle langue ;), mais tu peux sans doute nous donner une fine interpretation non, ce serait un plaisir de te lire  ;)

It's would be delightful... indeed.

« DB: One of the advantages of moving to a full-frame sensor with a relatively low megapixel count is an improvement in high ISO noise levels.  Canon is claiming a two stop gain in high ISO performance when compared to the 1D Mark IV.  Will we see the full two stops when shooting RAW files, or is this limited to JPEG files only? »

Deborah Bikini : L'un des avantages qu'offre le retour à une "relativament" faible densité de pixels sur un capteur Full-Frame (24x36 NDLR) est une amélioration des résultats sur les hauts Isos (tiens, tiens... NDLR). Canon avance un gain de deux IL sur les performances en hauts Isos comparées à celles du 1D mkIV. Cette différence de deux IL se percevra-t-elle sur les fichiers captés en Raw, ou bien ne concerne-t-elle que les Jpeg seuls ?
« CW: To get the full two stops of improved performance you’ll need to shoot in the JPEG format.  That’s not to say that high ISO performance isn’t significantly better when shooting in RAW, because it absolutely is. »

Carlos Wapiti : Pour atteindre pleinement des deux IL qu'apportent ces améliorations, vous devez capter au format Jpeg. Ce qui ne signifie pas que les performances en haut Isos ne soient pas significativement meilleures (que quoi ? pas frais mon poisson ? NDLR) lorsque vous captez en Raw, car c'est absolument le cas. »

PS : toujours aussi dialectique ce bon vieux Chuck Westphal...  ;)

Citation de: a.freeman le Décembre 07, 2011, 20:15:32

- banding bien contenu même si il est présent comme a 6400 iso sur le 5d mk II

Ca me suffit...
Banding => poubelle

"Ca me suffit...
Banding => poubelle"

Je suis d'accord avec toi Dideos, je dépasse les 1600 iso qu'a contre coeur sur le 5D.
Mais avec ce que j'ai pu constater à 51200 iso sur le 1Dx; est il idiot de penser que le banding n'est pas "visible" à 6400 iso (pas pu tester)?
ce qui serait déjà une très belle amélioration par rapport a ce que je peux voir sur mon 5D mk II.

D'ailleurs dans quelle domaine photographique peut on avoir besoin de 51200 iso ??? (je ne parle pas des applications militaires)

Citation de: JamesBond le Décembre 07, 2011, 23:48:21
It's would be delightful... indeed.

« DB: One of the advantages of moving to a full-frame sensor with a relatively low megapixel count is an improvement in high ISO noise levels.  Canon is claiming a two stop gain in high ISO performance when compared to the 1D Mark IV.  Will we see the full two stops when shooting RAW files, or is this limited to JPEG files only? »

Deborah Bikini : L'un des avantages qu'offre le retour à une "relativament" faible densité de pixels sur un capteur Full-Frame (24x36 NDLR) est une amélioration des résultats sur les hauts Isos (tiens, tiens... NDLR). Canon avance un gain de deux IL sur les performances en hauts Isos comparées à celles du 1D mkIV. Cette différence de deux IL se percevra-t-elle sur les fichiers captés en Raw, ou bien ne concerne-t-elle que les Jpeg seuls ?
« CW: To get the full two stops of improved performance you'll need to shoot in the JPEG format.  That's not to say that high ISO performance isn't significantly better when shooting in RAW, because it absolutely is. »

Carlos Wapiti : Pour atteindre pleinement des deux IL qu'apportent ces améliorations, vous devez capter au format Jpeg. Ce qui ne signifie pas que les performances en haut Isos ne soient pas significativement meilleures (que quoi ? pas frais mon poisson ? NDLR) lorsque vous captez en Raw, car c'est absolument le cas. »

PS : toujours aussi dialectique ce bon vieux Chuck Westphal...  ;)

CI semble confirmer cela, et parles d'un Bon IL de gagné en RAW.

T'ention !

CI confirme en effet que "Canon prétend avoir gagné 2 crans ISO en Jpeg et un en Raw", pas que ce gain est chose avérée !

Grosse nuance...

Pour en juger, il faudra disposer d'un boîtier testable, ce qui est à ce jour loin d'être le cas (par testable, je veux dire "disponible au labo", pas un appareil avec lequel un gourou anglo-saxon a pu faire trois images dans des conditions improbables sur un coin de bureau !) ;D

Bonne journée à tous...
J'espère juste que Dideos a une vision exagérément pessimiste de l'évolution technique des Cmos Canon (si le 5DMkII présente un sacré niveau de banding en haute sensibilité, le 1Ds MkIII avec le même capteur n'en est pas à ce point affecté, ce qui montre bien que la carte électronique et pas seulement le Cmos est ici en cause: horloges, parasites divers, etc.): wait and see pour le 1D X...

Citation de: Ronan Loaëc le Décembre 08, 2011, 09:35:07
T'ention !

CI confirme en effet que "Canon prétend avoir gagné 2 crans ISO en Jpeg et un en Raw", pas que ce gain est chose avérée !

Grosse nuance...

Pour en juger, il faudra disposer d'un boîtier testable, ce qui est à ce jour loin d'être le cas (par testable, je veux dire "disponible au labo", pas un appareil avec lequel un gourou anglo-saxon a pu faire trois images dans des conditions improbables sur un coin de bureau !) ;D

Bonne journée à tous...
J'espère juste que Dideos a une vision exagérément pessimiste de l'évolution technique des Cmos Canon (si le 5DMkII présente un sacré niveau de banding en haute sensibilité, le 1Ds MkIII avec le même capteur n'en est pas à ce point affecté, ce qui montre bien que la carte électronique et pas seulement le Cmos est ici en cause: horloges, parasites divers, etc.): wait and see pour le 1D X...

Je suis assez confiant sur le niveau de banding sur l'exemplaire final, même si il reste du travail à faire chez Canon.
PS : Désolé Ronan pour la déformation des propos, j'avais mal compris la phrase de l'article.

Merci James, c'était bien aussi mon interrogation : que quoi ? meilleur ?
we'll see, c'est comme ça qu'on dit, non?

Citation de: Jandré le Décembre 08, 2011, 14:17:10
Merci James, c'était bien aussi mon interrogation : que quoi ? meilleur ?
we'll see, c'est comme ça qu'on dit, non?

Que le 1DmkIV vraisemblablement quand on relit la question

je pense aussi, mais croire que c'était par rapport au jpeg laissait davantage d'espoir...
parceque s'il y a à peine un diaph de gagné sur le raw... c'est pas la peine d'en faire en tel cirque ? (200 000 iso),  ça va faire un peu juste pour les 7000 euro ? même si ce n'est pas la seule amélioration heureusement. L'annonce dégonfle doucement...?

Citation de: Jandré le Décembre 08, 2011, 16:03:30
parceque s'il y a à peine 1 diaph de gagné sur le raw... c'est pas la peine d'en faire en tel cirque ? (200 000 iso),
ça va faire un peu juste pour les 7000 euro ? même si ce n'est pas la seule amélioration heureusement.
L'annonce dégonfle doucement...?

mème pour les isos : ca ne fait à peine qu'1 Diaph gagné par rapport au 1D Mk IV, non ?

et quand on décortique le baratin de Canon = les Micro-Lentilles + jointives tu meurs...
http://image-sensors-world.blogspot.com/2011/10/canon-full-frame-35mm-sensor-news.html
+ les Photo-Diodes de 2011 au lieu de celles de 2009... + les Transistors de 2011 idem...
= comme dit Dideos : Mort de Rire (d'avance) !   :D   :D

Citation de: dideos le Octobre 18, 2011, 12:17:53
... je parie qu'on va nous ressortir le coup des microlentilles et du transistor faible bruit... mort de rire (d'avance)

:D  on rigole bien, mais... y'a rien de vraiment nouveau nouveau, quoi !
les Micro-Lentilles + jointives tu meurs... Canon nous le re-sort à chaque Eos depuis 2004 !   >:(

et si le Banding remonte sur le 5d Mk3 à mm CMos simplifié qui pourrait en découler...
... comme semble en ètre assez inquiet Ronan :

Citation de: Ronan Loaëc le Décembre 08, 2011, 09:35:07
T'ention !...
si le 5DMkII présente 1 sacré niveau de banding en haute sensibilité, le 1Ds III au mm Cmos n'en est pas à ce point affecté,
ce qui montre bien que la carte électronique et pas seulement le Cmos est ici en cause: horloges, parasites divers, etc....

alors... (http://www.chassimages.com/forum/Themes/NCI/images/post/question.gif)

Allez, il doit bien vous rester une heure pour le prendre en main à Objectif Bastille  ;)
Très belle construction, et très beau bruit...de la rafale grande vitesse. De quoi se prendre le GIGN sur la tronche si on déclenche devant une bijouterie.

A vous entendre, pas encore sortis et déja bon pour la poubelle.
Canon était à moitié mort à la sortie du Nikon D3s.
Il était en coma avec la sortie du Pentax K5.
Il est à 6 pieds sous terre maintenant.

C.I. peut fermer la section Canon cela ferra de la place.  8)

En plus si le GiGn te fout en tôle pour le bruit du boitier qui ne sais pas faire d'images sans bruit c'est le comble!

Citation de: golan le Décembre 08, 2011, 17:34:08
A vous entendre, pas encore sortis et déja bon pour la poubelle.
Canon était à moitié mort à la sortie du Nikon D3s.
Il était en coma avec la sortie du Pentax K5.
Il est à 6 pieds sous terre maintenant.

C.I. peut fermer la section Canon cela ferra de la place.  8)

En plus si le GiGn te fout en tôle pour le bruit du boitier qui ne sais pas faire d'images sans bruit c'est le comble!

Tu sauras dorénavant que la tradition ici sur Chassimage Canon exige qu'on descende en flamme tout appareil photo avant sa sortie. C'est son "bizutage".
On l'a fait avec joie pour le 5D, avec enthousiasme le 5D Mark II, avec allégresse avec le 7D, et on piétinera tant qu'il se peut le futur 1D X qu'on le veuille ou non ! ;D

Rien que des rabat joie  ;D

Moi je vais le toucher mardi prochain, il me fait déjà envie  ;D

Non je n'en ai pas besoin j'ai dit envie  ;)

Citation de: rico7578 le Décembre 08, 2011, 15:03:17

Citation de: Jandré le Décembre 08, 2011, 14:17:10
Merci James, c'était bien aussi mon interrogation : que quoi ? meilleur ?
we'll see, c'est comme ça qu'on dit, non?

Que le 1DmkIV vraisemblablement quand on relit la question

Ben oui.
Vous aurez remarqué, Jandré, que je ne peux rester sérieux plus de cinq secondes, aussi, ma traduction est truffée de sottises fines destinées à dégeler les zygomatiques et faire travailler les muscles abdominaux afin de faciliter la digestion, toujours difficile, de l'avant-coucher.

Je reconnais que mon message d'hier soir est un peu expeditif, faut mettre ca sur le compte de l'heure tardive. Faut dissocier 2 choses qui n'ont pas de rapport direct :
1/ Le banding. Il faut en finir une fois pour toutes avec cette histoire. En dehors des bouibouis en plastique vendus sous blister chez Lidl, un appareil BIEN CONCU ne doit pas avoir ce defaut dans aucune condition. Ce probleme n'est pas un probleme de technologie, c'est juste un probleme de qualité de conception. Sous entendu : si on met un compteur gravé a 200kiso, on ne doit pas voir de banding a 200kiso, a fortiori sur un appareil a 6000 euros, sinon on n'est pas crédible (en étant gentil). Si on sait pas faire, bin on se limite a ce qu'on sait faire.
Et si on voit du banding a 100 iso, pour moi l'appareil ne vaut pas un clou.
2/ Les perfs hors banding. 1 step de mieux que le 1Div dans la zone "utilisable", ca le met en gros entre 0 et 1/2 point de mieux que le 5D. La effectivement, c'est raisonnable et ca correspond a l'état de l'art chez Canon.
Dans la zone "de dépannage" (12k8 et au dessus), si il n'y a pas de banding il devrait faire en gros comme le d3s.
Maintenant on ne peut pas juger par avance, on aura peut etre une bonne surprise.

J'ajoute quand meme que je suis raisonnablement optimiste sur le fait qu'il n'oseront pas vendre le 1dx tant qu'ils n'auront pas résolu de facon definitive le pb du banding :)

Citation de: dideos le Décembre 08, 2011, 19:39:58
J'ajoute quand meme que je suis raisonnablement optimiste sur le fait qu'il n'oseront pas vendre le 1dx tant qu'ils n'auront pas résolu de facon definitive le pb du banding :)

Je ne vois pas comment ils pourront faire moins bien que le 1D4 par exemple.
Je ferai remarquer pour le coup des microlentilles jointives, que celles-ci n'existaient pas alors sur les FF comme le 5dmk2.

Citation de: TomZeCat le Décembre 08, 2011, 17:48:42
Tu sauras dorénavant que la tradition ici sur Chassimage Canon exige qu'on descende en flamme tout appareil photo avant sa sortie. C'est son "bizutage".
On l'a fait avec joie pour le 5D, avec enthousiasme le 5D Mark II, avec allégresse avec le 7D, et on piétinera tant qu'il se peut le futur 1D X qu'on le veuille ou non ! ;D

et tu remarqueras aussi qu'aprés avoir voué ce boitier aux gémonies, de l'avoir mis plus bas que terre, lorsque le suivant sort, l'ancien boitier devient aussitôt la référence indépassable, le saint Graal, Celui qui sera à jamais irremplaçable .....

c'est ce qu'on appelle le cycle de vie d'un produit sur chassimage.....  ;D
jip

Citation de: Powerdoc le Décembre 08, 2011, 19:45:18
Je ne vois pas comment ils pourront faire moins bien que le 1D4 par exemple.
Je ferai remarquer pour le coup des microlentilles jointives, que celles-ci n'existaient pas alors sur les FF comme le 5dmk2.

Admettons que ca puisse faire gagner qques % ...
(http://img546.imageshack.us/img546/6223/flute07.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/flute07.gif/)
La grosse angoisse, c'est : qu'est ce qu'il vont bien pouvoir trouver maintenant une fois qu'ils sont a 100% ? C'etait leur fond  de commerce..
Les lentilles superjointives ?
Pour le 1D4, globalement il est moins bon que le 5D sauf au dessus de 6400.
Un point qui sera a regarder sur le 1dx = Canon aura t il conservé le principe de ne pas filtrer les RAW ?

Ce qui est sur: la technologie CMOS APS est arrivée à une certaine maturité, comprenez par la que l'on n'est plus en mesure de gagner 2 ILs d'un coup sur la concurrence. C'est pourtant ce que Canon avait réussi à faire il y a quelques années avant que Sony ne réagisse avec la technologie CMOS Exmor puis Nikon sur ses hauts de gamme en confiant le cahier des charges à Renesas.

Aujourd'hui, tout le monde du reflex nippon, même le µ4/3, délivre une qualité d'image acceptable en hauts isos eu égard à la grandeur de leur capteur, par rapport à ce que l'on avait coutume de voir il y a encore quelques années...

Enfin effectivement, il ne faut pas  se polariser sur le capteur et oublier l'électronique qui va autour: un 5 D Mk2 n'a pas l'électronique de la série 1D: cela est plus évident dans la section autofocus que dans la section image cependant. Les mauvaises langues disent que les CMOS permettent de réaliser des capteurs 24-36 "cheap" avec des tolérances de fabrication en pixels morts destinés à des boitiers davantage ciblés "grand public". Et pour ceux qui ne photographient pas en situation de basses lumières, la qualité à bas isos reste de toute façon indiscernable comme le fut en son temps le 5D2 par rapport au 1DS3, l'Alpha 900 par rapport au D3X. Les deux premiers cités ayant un avantage tarifaire plus qu'évident sur leurs concurrents plus huppés.

Je pense comme dideos que Canon sait qu'il n'a pas le droit de prêter le flan à la critique s'il veut vendre son boitier au prix annoncé. Et j'attend de voir ce qu'il me réservera en situation de lumière difficile pour la qualité d'image et l'AF avant de porter un quelconque jugement.

Enfin Canon est victime du succès de son 7D: faire mieux, oui, mais si c'est pour beaucoup plus cher...La, les choses se compliquent. ;)

Citation de: dideos le Décembre 08, 2011, 19:39:58
J'ajoute quand meme que je suis raisonnablement optimiste sur le fait qu'il n'oseront pas vendre le 1dx tant qu'ils n'auront pas résolu de facon definitive le pb du banding :)

Mais vous rêvez tous les gars. Vous voulez l'appareil photo "saint graal" ou vous voulez seulement la dernière évolution 2012?

Ce n'est pas parce que en 8 ans les appareils photo numériques sont passé de l'état de bouse que personne ne voulait avec des tarifs exorbitants  à la qualité d'image "presque mieux" que la vision humaine pour l'utilisateur lambda comme nous tous que le monde va s'arrêter avec le 1DX.

Citation de: One way le Décembre 08, 2011, 22:49:13
Mais vous rêvez tous les gars. Vous voulez l'appareil photo "saint graal" ou vous voulez seulement la dernière évolution 2012?

Ce n'est pas parce que en 8 ans les appareils photo numériques sont passé de l'état de bouse que personne ne voulait avec des tarifs exorbitants  à la qualité d'image "presque mieux" que la vision humaine pour l'utilisateur lambda comme nous tous que le monde va s'arrêter avec le 1DX.

Je ne vois pas ou est le probleme (pour le banding). On ne parle pas de technologie ni meme de performance capteur, comme dit Vianet on ne parle que de soin de realisation de la partie electronique. C'est élémentaire. Tous les autres constructeurs ont traité ce probleme, Canon meme est sur la bonne voie avec le 1d4.
Leur pb c'est juste que pour des raisons commerciales ils ont décidé d'afficher des valeurs ISO débiles. Maintenant, il va falloir assumer.
Moi, je les attends la dessus et sur la dynamique a 100 iso

Citation de: dideos le Décembre 08, 2011, 23:53:58
Je ne vois pas ou est le probleme (pour le banding). On ne parle pas de technologie ni meme de performance capteur, comme dit Vianet on ne parle que de soin de realisation de la partie electronique. C'est élémentaire. Tous les autres constructeurs ont traité ce probleme, Canon meme est sur la bonne voie avec le 1d4.
Leur pb c'est juste que pour des raisons commerciales ils ont décidé d'afficher des valeurs ISO débiles. Maintenant, il va falloir assumer.
Moi, je les attends la dessus et sur la dynamique a 100 iso

Au fait, tu l'as testé ??? ;D
Non mais bon voir les plans, les brevets, les théories, en discuter est une chose mai...Le plaisir d'un tel objet entre ses propres mains, et pouvoir  surtout jauger cette image sur le LCD bien que la sache peu fidèle par rapport à un vrai écran 30" calibré aux petits oignons ne me parait pas inintéressant pour son propre jugement.

Citation de: TomZeCat le Décembre 09, 2011, 00:01:28
Au fait, tu l'as testé ??? ;D
Non mais bon voir les plans, les brevets, les théories, en discuter est une chose mai...Le plaisir d'un tel objet entre ses propres mains, et pouvoir  surtout jauger cette image sur le LCD bien que la sache peu fidèle par rapport à un vrai écran 30" calibré aux petits oignons ne me parait pas inintéressant pour son propre jugement.

C'est un peu vrai. Tout comme avec ces divines créatures qui occupent nos pensées et sans lesquelles l'homme ne serait rien.

Il y a celles qui sont couchées sur papier glacé, et celles que l'on tient vraiment dans ses bras.

Citation de: Powerdoc le Décembre 03, 2011, 15:53:05
D'un autre côté, sans carte CF derrière, impossible de visualiser sur écran arrière la photo que l'on viens de prendre.  ;) ;D

Achète un D3.  ;D

Citation de: JamesBond le Décembre 05, 2011, 22:32:03
Et en force ?

Un p'tit billet doucement glissé à un des employés et le tour est joué.  ;D

Citation de: ORION le Décembre 09, 2011, 08:52:19
Un p'tit billet doucement glissé à un des employés et le tour est joué.  ;D

James Bond sait s'y prendre autrement avec les employées, pour ceux qui auraient la comprenette difficile, prière de se reporter a Austin Power  ;D

Citation de: JamesBond le Décembre 09, 2011, 00:10:14
C'est un peu vrai. Tout comme avec ces divines créatures qui occupent nos pensées et sans lesquelles l'homme ne serait rien.

Il y a celles qui sont couchées sur papier glacé, et celles que l'on tient vraiment dans ses bras.

C'est vrai, car, tenir dans ses bras celles en papier glaçé....reste très freudien comme frustration!

Onanisme onirique dont certains photographes doivent assumer la lourde responsabilité :D 

Citation de: TomZeCat le Décembre 09, 2011, 00:01:28
Au fait, tu l'as testé ??? ;D

Non, il est en "découverte" effectivement cette semaine dans plusieurs magasins parisiens. Mais je ne me suis pas déplacé pour voir ce 1DX et les optiques grandes focales elles aussi montrées en exclusivités car à quoi bon baver devant du matériel que je ne pourrais jamais me payer.
J'aime la photographie, mais pas au point d'en faire ma priorité numéro 1 dans la vie. Si j'avais 7000 euros à investir je le ferais surement dans autre chose.

Après chacun pense ce qu'il veut de ce 1DX, mais pour le marketing de Canon, le but n'est il pas de reprendre des parts de marché sur le bord des stades au D3s et D3x? Et ces D3 coutent encore entre 4000 et 6400 euros donc le tarif "de la rue" sera de cette ordre de grandeur. Et si on doit comparer et analyser la qualité des images produites, il faudra donc comparer avec le D3X.

Citation de: One way le Décembre 09, 2011, 09:45:28

Après chacun pense ce qu'il veut de ce 1DX, mais pour le marketing de Canon, le but n'est il pas de reprendre des parts de marché sur le bord des stades au D3s et D3x? Et ces D3 coutent encore entre 4000 et 6400 euros donc le tarif "de la rue" sera de cette ordre de grandeur. Et si on doit comparer et analyser la qualité des images produites, il faudra donc comparer avec le D3X.

Le positionnement de cet appareil est assez difficile
Sa définition est intermédiaire (pile poil) entre celle du D3 et du D3X
Son comportement en haut isos devrait se rapprocher de celle du D3S
Sa cadence est supérieure à celle du D3S.

En gros c'est plutôt par rapport à un hypothétique D4 qu'il faudrait comparer le Canon.

Mais le D4 n'est à priori pas pour 2012 :-\. Sinon Nikon l'aurait lui aussi annoncé bien en avance étant donné qu'il y a les JO en 2012 et que ce n'est en générale que pour cet événement que les grosses agences changent leur matériel et que pour le changer il faut le budgétiser avant la fin de l'exercice comptable de l'année d'avant. Soit avant le 31 décembre 2011.

Après on verra bien, mais on se fait des nœuds au cerveau depuis 2 ans sur l'évolution et la dispo du matériel pro et à chaque fois on a tout faut. Et puis finalement les agences comme l'AFP qui achètent et ne louent pas le matériel sont deja en NIKON, alors....

La politique de Nikon, en gros, c'est moins d'esbrouffe, moins d'annonce, plus de faits et plus d'actes.
Voila pourquoi la marque fut a la traine en matiere de nombres de pixels, voila aussi pourquoi
les capteurs d'appareils pro ont tjs été raisonnables et tres bien foutu (cf: D3s vs 1D mark IV où le capteur
nikon est tres loin d etre inquiété par celui de canon pourtant plus fourni en pixels)

Deuxiemement les jeux olympiques sont deja une raison suffisante et traditionnelle pour laquelle Nikon
va sortir un 1D4 en 2012. Si on rajoute l'Euro 2012  ça renforce cette hypothese.

Canon a annoncé un 1Dx, qui j espere tiendra ses promesses, pour stopper d'eventuelles migration du rouge
au jaune.

Citation de: Hector06 le Décembre 09, 2011, 13:04:45
Deuxiemement les jeux olympiques sont deja une raison suffisante et traditionnelle pour laquelle Nikon
va sortir un 1D4 en 2012. Si on rajoute l'Euro 2012  ça renforce cette hypothese.

Canon a annoncé un 1Dx, qui j espere tiendra ses promesses, pour stopper d'eventuelles migration du rouge
au jaune.

ça, c'est déja fait et par canon!! un lapsus...

Citation de: Hector06 le Décembre 09, 2011, 13:04:45
La politique de Nikon, en gros, c'est moins d'esbrouffe, moins d'annonce, plus de faits et plus d'actes.
Voila pourquoi la marque fut a la traine en matiere de nombres de pixels,

Et aussi en terme de bruit a la génération 20D ?..enfin bref en retard toujours jusqu'a la sortie du 300 tu veux dire ...

Citation de: Hector06 le Décembre 09, 2011, 13:04:45
voila aussi pourquoi les capteurs d'appareils pro ont tjs été raisonnables et tres bien foutu

A bon ? il me semble que la gamme D+DS a toujours surpassé la gamme jaune...jusqu'a ces dernières années ou Canon a arréter de developper le DS

Citation de: Hector06 le Décembre 09, 2011, 13:04:45
(cf: D3s vs 1D mark IV où le capteur nikon est tres loin d etre inquiété par celui de canon pourtant plus fourni en pixels)

Ca n'engage que toi..qui manifestement n'a pas de 1D4. pour moi, le crop1,3 et les 4 Mp de plus ont été plus que suffisant pour que je prenne un 1D4 : photographier dans le noir avec un capteur de 12MP en 2011 n'a aucun sens pour moi......

Je l'ai aussi eu en main...j'ai voulu le prendre chez moi, mais ils ne m'ont pas laisser faire...je comprends toujours pas pourquoi ils m'ont traité de voleur?

^^

Citation de: Hector06 le Décembre 09, 2011, 13:04:45
La politique de Nikon, en gros, c'est moins d'esbrouffe, moins d'annonce, plus de faits et plus d'actes.
Voila pourquoi la marque fut a la traine en matiere de nombres de pixels, voila aussi pourquoi
les capteurs d'appareils pro ont tjs été raisonnables et tres bien foutu (cf: D3s vs 1D mark IV où le capteur
nikon est tres loin d etre inquiété par celui de canon pourtant plus fourni en pixels)

Deuxiemement les jeux olympiques sont deja une raison suffisante et traditionnelle pour laquelle Nikon
va sortir un 1D4 en 2012. Si on rajoute l'Euro 2012  ça renforce cette hypothese.

Canon a annoncé un 1Dx, qui j espere tiendra ses promesses, pour stopper d'eventuelles migration du rouge
au jaune.

whouarfffff ben la je dirais que c'est plus l'inverse qui se passe mais bon sans rèves la vie serait bien triste

Mesure de la lumière et de la couleur du 1DX expliquée par les ingénieurs Canon en vidéo....

http://cpn.canon-europe.com/content/education/technical/eos1dx_on_film.do (http://cpn.canon-europe.com/content/education/technical/eos1dx_on_film.do)

Des tas d'infos....

Citation de: cassenoisettes le Décembre 09, 2011, 13:51:46
:) :) pour moi, le crop1,3 et les 4 Mp de plus ont été plus que suffisant pour que je prenne un 1D4 : photographier dans le noir avec un capteur de 12MP en 2011 n'a aucun sens pour moi......

Bon on sait deja une chose ce n'est pas toi qui est l'origine des copies pirates de Pina et de Black Swan
vu que tu dois etre aussi refractaire à la video  :) Je taquine.... :)

Je pense qu'il ne faut pas voir midi à sa porte, si les 4 millions de pixels en + te font plaisir et si
tu arrive à obtenir ce que tu veux ce n'est pas moi qui irais dire quoique ce soit là dessus.
Simplement tu le dis toi meme tes besoins ne se situent pas dans la prise de vue en avalaible light donc on pourrait
presque dire que tu n es pas representatif de ce debat sur  les hauts isos
Je me refere  de memoire à l'article de C.I qui apres tests indiquait que la difference de pixels entre les deux boitiers
ne se voyait pas tant que ça, que les 12 mpx du D3s sont de qualité et beneficient d'un traitement interne aux petits
oignons, qui font que qualité d'image et possibilité de post traitements en beneficient aussi.

Citation de: cassenoisettes le Décembre 09, 2011, 13:51:46
Et aussi en terme de bruit a la génération 20D ?..enfin bref en retard toujours jusqu'a la sortie du 300 tu veux dire ...
A bon ? il me semble que la gamme D+DS a toujours surpassé la gamme jaune...jusqu'a ces dernières années ou Canon a arréter de developper le DSCa n'engage que toi..qui manifestement n'a pas de 1D4.

Ben si j'ai possédé un 1D4 pendant un peu plus d'un an conjointement à un 5d2, j'ai gardé ce dernier que je trouvais plus cohérent
pour le prix. Comme je dis à longueur de posts un 1D4 c'est fait pour la partie purement reportage ça veut dire reactivité et hauts isos
impeccable (pr ce que les ingenieurs et constructeurs savent faire)  et là je n'etait pas servi, pas vraiment plus qu'avec un 5DII, il reste
l'autofocus, le crop, la construction, l ergonomie  mais je trouvais ça cher payé.

Tu as lu un peu de ravioli je n'ai pas ecrit qu une marque etait mieux qu'une autre.
Faut arreter avec cette manie des concours :)     .....simplement depuis le D3 et le D700 les capteurs
Nikon donnent cette impression de raisonnabilité c'est à dire donner un peu moins en chiffres mais tout
donner en qualité, un peu a la maniere d'un cordonnier qui mettrait tout dans son savoir faire (qualité, stages de
remise à niveau) quand ses collegues miseraient tout sur la pub et  la devanture.

je l'ai touché aussi....

à plusieurs reprise m'sieur l'juge  ::)

et la premiere fois à montier avec test et accompagnement canon, plutot sympa.

je suis equipé 5dII et 1DIV, le 1dx est deja en commande.
comme j'ai pu le lire, chacun voit midi à sa porte...
pour moi c'est juste parfait. je fais de l'animalier et du paysage, un peu de studio.( ca m'augmente ma gamme optique en terme de focal pour l'animalier-le 5DII dans ce cas tu oublies- et ca me  permet de garder un FF de qualité.)

le 5DII , je le maudis de plus en plus...
mais revenons à nos moutons....
le 1Dx est plus gros que le 1dIV, aucun doute, plus large et la poignée (prise en main coté declencheur) est plus large , profonde et le creux de pose des doigts(je sais pas si je suis clair...) est plus abrupt.
effectivement maintenant il y a la place pour deux CF.
deux molettes de selection et un grand nombre de boutons sur le coté "portrait" egalement.
quant au poids et à la taille de l'engin...et bien il faut bien sur de la place pour caser les deux digic V et le digiv IV...

le viseur est tres agreable.

petit detail sur la batterie, elle a eté ameliorée et est differente des batteries de la serie 1D. CEPENDANT les anciennes batteries passent dessus, et heureusement....

la rafale à 12 fps est impressionnante, mais si vous limitez la montée d'iso, on passe à 14 fps, autant dire que lorsque j'ai testé le truc, sans objo pour voir le miroir, j'ai cru etre devant un ventilateur  ;D ;D ;D

voilà, ca ne fais pas forcement avancer le schmilblik, mais je vous en dirais plus en mars ;)

Quelqu'un a pu vérifier la longueur de la rafale à 12 ou 14 fps ? J'ai lu quelque part 36 raw et 120 jpeg, mais j'aimerais bien avoir confirmation, c'est un paramètre crucial pour mon utilisation.

:)

Ce sont des paroles de future veinard ça

:)

Citation de: astrophoto le Décembre 09, 2011, 21:32:28
Quelqu'un a pu vérifier la longueur de la rafale à 12 ou 14 fps ? J'ai lu quelque part 36 raw et 120 jpeg, mais j'aimerais bien avoir confirmation, c'est un paramètre crucial pour mon utilisation.

Pas plus de 12 Raws ou Jpeg, malheureusement, car après un flic vous aura tiré dessus.

Cela va être une hécatombe. Pire que la grippe espagnole ce 1Dx.

Mais le D4 n'est à priori pas pour 2012

One way, on parie un D4 ou un 1Dx ? J'ai commandé un D4 pour mon prochain anniversaire, qui tombe a priori le 1er mars 2012, car j'en ai besoin pour les 24 h du Mans 2012  ;)

Sinon j'ai bien entendu touché aussi le 1 Dx de démo qui est une super bête avec une rafale impressionnante et je vais demander à Canon de m'en prêter un pour les 24 h du Mans également, ceci permettra de faire des tests 18 Mpix contre 18 Mpix à plus de 100 kISO...Là où Canon fait très très fort c'est aussi la nouvelle gamme "gros blancs" plus légers et maniables !

Cependant pour faire leur budget en prévoyant les commandes de D4 les grosses agences équipées Nikon n'ont pas besoin de lire la presse, les téléphones fonctionnent  ;D ;D ;D

J aime bien la prudence de jms qui indique que son anniversaire tombe "à priori" le 1er Mars. Dès fois qu il faille repousser l anniversaire en cas de retard de livraison du D4 ;D ;D ;D

Sinon, elle est sympa la vie du testeur : les 24h du mans, un 1dx dans une main, un D4 dans l autre... et un S2 autour du cou aussi ?

Citation de: VOLAPUK le Décembre 10, 2011, 01:45:41
... JMS dit que son anniversaire tombe "à priori" le 1er Mars. Dès fois qu'il faille repousser la date en cas de retard de livraison du D4...

c'est un Pro de chez Pro ce JMS !!...
... mème sa Date d'Annive est 1 fonction commerciale !   :o
respects !
;)

Exact mon ami Volapuk, cela se voit que tu m'as rencontré au Mans: il m'est arrivé  d'avoir mon D3 comme boîtier de secours, le D3s de mon journal comme appareil de base, un Mark IV à tester de nuit, et un Leica S2 pour les vues d'ambiance... Tant que la colonne vertébrale ne se replie pas, n'est ce pas...mais vaut mieux être deux pour se relayer dans les essais et porter les sacs !

Entre parenthèses, si on gagne vraiment 2 IL avec le 1 D X, on devrait avoir cette qualité à 100 k ISO ? Incroyable...j'attends donc de voir !

 ;D ;D ;D

ps : dxo6 semble bien assurer ;)

A propos des predictions sur les performances en sensibilité, un petit retour en arriere...
Canon "claimait" 2 steps de mieux grace au digic 4 vs digic 3 (7D vs 40D).
Cf ci dessous extrait du site Canon.
Dans la pratique , le 7D ne fait pas mieux que le 40D en RAW.
Et maintenant, c'est 2 steps de mieux du digic 4 au digic 5... Cool.
(http://monimag.eu/upload/861/depardieu.gif) (http://monimag.eu)
Sur le meme site, c'est marrant, quand on regarde le chapitre décrivant les améliorations technologiques, on a l'impression de lire le meme baratin a chaque génération, le meme d'ailleurs qu'on retrouve a nouveau sur le 1dx. La seule différence visible etant cette fois le retour en arriere sur le nb de pixels. Ce retour en arriere me fait dire qu'ils sont en butée avec leur techno et que c'est le seul moyen pour eux de "progresser". Dans ces conditions, a techno egale il est extremement facile de prédire ce que va donner le passage de 21 a 18 en termes de bruit, de meme qu'il est extremement facile de prévoir ce qu'il va donner en termes de résol.
En RAW, bien sur. En jpeg on fait ce qu'on veut.
Reste quand meme qu'on aura une amélioration notable entre 12k8 et 51k grace aux amplis.

petite question. On peut le voir ou le 1dx, en RP?

Citation de: JMS le Décembre 10, 2011, 10:44:20
Exact mon ami Volapuk, cela se voit que tu m'as rencontré au Mans: il m'est arrivé  d'avoir mon D3 comme boîtier de secours, le D3s de mon journal comme appareil de base, un Mark IV à tester de nuit, et un Leica S2 pour les vues d'ambiance... Tant que la colonne vertébrale ne se replie pas, n'est ce pas...mais vaut mieux être deux pour se relayer dans les essais et porter les sacs !

Entre parenthèses, si on gagne vraiment 2 IL avec le 1 D X, on devrait avoir cette qualité à 100 k ISO ? Incroyable...j'attends donc de voir !

Pas bzoin de 100kIso pour Le Mans.  ;) ...
(http://monimag.eu/upload/861/75.th.jpg) (http://monimag.eu/image.php?img=/861/75.jpg)

Citation de: dideos le Décembre 10, 2011, 12:11:17
petite question. On peut le voir ou le 1dx, en RP?

Objectif Bastille

Citation de: dideos le Décembre 10, 2011, 12:04:12
A propos des predictions sur les performances en sensibilité, un petit retour en arriere...
Canon "claimait" 2 steps de mieux grace au digic 4 vs digic 3 (7D vs 40D).
Cf ci dessous extrait du site Canon.
Dans la pratique , le 7D ne fait pas mieux que le 40D en RAW.
Et maintenant, c'est 2 steps de mieux du digic 4 au digic 5... Cool.
(http://monimag.eu/upload/861/depardieu.gif) (http://monimag.eu)
Sur le meme site, c'est marrant, quand on regarde le chapitre décrivant les améliorations technologiques, on a l'impression de lire le meme baratin a chaque génération, le meme d'ailleurs qu'on retrouve a nouveau sur le 1dx. La seule différence visible etant cette fois le retour en arriere sur le nb de pixels. Ce retour en arriere me fait dire qu'ils sont en butée avec leur techno et que c'est le seul moyen pour eux de "progresser". Dans ces conditions, a techno egale il est extremement facile de prédire ce que va donner le passage de 21 a 18 en termes de bruit, de meme qu'il est extremement facile de prévoir ce qu'il va donner en termes de résol.
En RAW, bien sur. En jpeg on fait ce qu'on veut.
Reste quand meme qu'on aura une amélioration notable entre 12k8 et 51k grace aux amplis.

Dans la pratique le 7D fait mieux que le 40 D, tout simplement à cause de la disparition du banding horizontal qui est un facteur limitant très important.
Maintenant avec des algorithmes JPEG mis au gôut du jour et une section électronique idoine un bon  vieux APS C 12 Mpixels est tout à fait performant, comme en témoigne le fuji X 100 qui est très honnête à 3200 isos. Son jpeg en haut iso est si performant que en RAW je dois passer (j'utilise Aperture) par un debruiteur pour faire aussi bien.
pour info j'ai tiré cette image au format A2 (j'avais peur que ce soit bien trop grand) et le résultat est tout à fait satisfaisant. Cette image est disponible sur un ancien numéro de chasseur d'images consacré au X 100 et est très satisfaisante (je vous laisse seul juge)

Evidemment Dideos, j'ai fait mes premières photos de nuit au Mans en 1965 avec une Ekta incroyablement rapide, la HS pour "haute sensibilité"...160 ASA !

Vous rendez-vous compte que mon premier reportage au Mans...c'était pour la dernière victoire de Ferrari sur ce terrain, comme le temps passe  ;)

Citation de: roubitch le Décembre 10, 2011, 12:32:49
pensez, au pire des cas, à dfine2; j'avais tiré des A2 issus de raws 50d pleins de banding "débandés" ;D grâce à lui, ben c'est nickel!!!  (même si on le met à 40% , attention aux artefacts à 100%)

C'est que j'utilise comme débruiteur. Simplement certains  moteurs JPEG des derniers appareils photos en RAW  sont très très performants et font hésiter à utiliser le format RAW (pour les bas isos, je préfère quand même le RAW).

Citation de: JMS le Décembre 10, 2011, 12:31:14
j'ai fait mes 1ères photos de nuit au Mans en 1965 avec une Ekta incroyablement rapide, la HS pour "haute sensibilité"...160 ASA !
Vous rendez-vous compte que mon premier reportage au Mans...c'était pour la dernière victoire de Ferrari...

les grandes batailles : Ford vs Ferrari des années 60, surtout Ferrari, vues par JMS :

http://www.pictchallenge-archives.net/FERRA/LeMans60.html
;)

Citation de: dideos le Décembre 10, 2011, 12:11:17
petite question. On peut le voir ou le 1dx, en RP?

Canon Prony à Paris. J'y vais en début d'aprem.
PS : OB est fermé le samedi.

:)

Ah, merci !
Salut Thierry.
Peux tu regarder si on voit du banding asynchrone sur l'ecran en live view a high iso (comme sur le 5D) ?

(Pour la photo de la Porsche, c'est aussi dfine2. ~ 3200 - 1/100 - 2.8 )

Citation de: Powerdoc le Décembre 10, 2011, 12:30:22
Dans la pratique le 7D fait mieux que le 40 D, tout simplement à cause de la disparition du banding horizontal qui est un facteur limitant très important.

Ils ont résolu le probleme du banding V a 100 iso ?

Citation de: dideos le Décembre 10, 2011, 13:09:08
Ils ont résolu le probleme du banding V a 100 iso ?

Le banding vertical apparait (du moins à haut isos) quand on remonte fortement les BL. Je ne me suis pas amusé à faire pareil à bas isos.

Celui la est different , ce sont des lignes V régulieres tres rapprochées, vraisemblablement un pb d'equilibrage de niveaux apres multiplexage.
On le voit tres bien sur un dark. Ou .. voyait, je sais pas ou ca en est aujourd'hui.

Citation de: dideos le Décembre 10, 2011, 12:04:12
[…]
Canon "claimait" 2 steps de mieux grace au digic 4 vs digic 3 (7D vs 40D).
Cf ci dessous extrait du site Canon.
Dans la pratique , le 7D ne fait pas mieux que le 40D en RAW. […]
on a l'impression de lire le meme baratin a chaque génération […]

Je ne vois pas trop où est le "baratin".

- L'apport du double-Digic IV est notable sur la cadence d'enregistrement ainsi que sur les performances de l'AF. Sur ce dernier point, l'effet était déjà perceptible sur le 50D.
Ils le disent et ne mentent pas.

- Pour le bruit maintenant : Grosso modo, ils avancent qu'un 6400 Isos sera de la qualité d'un 1600 Isos sur un 40D.
Pas tout à fait vrai sur le 50D mais assez réaliste sur le 5D mkII. Il n'y a donc pas que le processeur qui compte mais aussi la taille du capteur qui entre en jeu.
Restons dans l'APS-C : les 1600 Isos d'un 50D étaient nettement plus "propres" que ceux du 40D. J'ai possédé les deux et ma banque d'image me permet de l'affirmer. 1600 Isos sur le 40D produisait un bruit chromatique digne d'une tapisserie des gobelins ; rien de tel sur le 50D où ils sont exploitables (un peu mieux même que 800 Isos sur le 40D).
Sur le 7D on aura cette même qualité à 3200 Isos (toujours comparable aux 800 Isos du 40D).
On notera d'ailleurs que ces "seuils" sont ceux retenus pour la montée maxi en Isos auto : 1600 pour le 50D, 3200 pour le 7D. A bon entendeur : il n'est pas raisonnable d'aller au-delà.
NB : ces observations étant faites, of course, sur fichiers Raw et toutes visualisées dans LR avec NR à 0 (DPP triche et ne permet pas de se faire vraiment un idée fiable)

Qu'avancent-ils encore ? Que bien que l'image soit moins bruitée, elle ne souffrira pas d'un lissage excessif qui pourrait nuire aux détails de l'image (et fournir ainsi une solution de dernier recours pour gommer le bruit). Pour le 7D, c'est parfaitement exact, mais on sait aussi que ceci est dû en grande partie au nouveau filtre PB qui équipe le capteur et non seulement aux algorithmes du double-Digic IV.

Donc, en dehors d'une exagération toute commerciale qui a tendance à transformer le "peut aller jusuqu'à en cerntaines circonstances" en "l'offre en toutes circonstances", ce qu'ils avancent dans cette notice est assez vrai.

Tout comme il est vrai que nous sommes habitués sur ce forum à te voir débarquer pour hurler au scandale de l'iimpéritie de Canon à chaque fois que sort un nouveau produit, produit que, comme d'habitude, tu n'auras jamais tenu en main ni essayé ni testé ni étudié avec soin les images produites.

Bref, si tu n'existais pas, il faudrait sûrement t'inventer car pour qu'une Comedia dell'arte fonctionne il nous faut Pantalone aux côté de Colonbine et d'Arlequin.

Citation de: astrophoto le Décembre 10, 2011, 12:58:31
Canon Prony à Paris. J'y vais en début d'aprem.
PS : OB est fermé le samedi.

:)

Merci de la précision pour la fermeture d'OB

Hors sujet dont on voudra bien avoir l'indulgence de m'excuser, je sais que ce forum ne manque pas de gens indulgents, s'pas ? Mais bon, des fois s'épancher sur un fil, par ailleurs purement spéculatif, ça soulage. Je ne sais pas si j'achèterai un 1 Dx mais je sais où je je ne l'achèterai pas de toute façon.

Canon Prony n'est pas en odeur de sainteté chez moi actuellement, j'ai eu un souci de garantie sur un des neuf boîtiers reflex (1v HS, 2x300D 1 DsMkII 1 400D 1 D MkIII 40 D 50 D 7 D). Que je leur ai achetés, sans compter x gros blancs et d'autres trucs pas forcément donnés. Et ce sans jamais marchander sur la remise, gracieusement accordée certes, mais qui donnait quand même un prix nettement supérieur au ouaib ou aux pousse-cartons ou même parfois un peu supérieur à certaines échoppes de bonne réputation (1 Ds MkII plus cher que chez OB par exemple). Donc un 50D avec un délai de garantie dépassé de 15 jours (nous étions en Afrique),  et Canon Prony a été trop rapiat pour faire le moindre geste commercial à un gros client (je fais plus d'un quintal  ;)) sur la facture de réparation (un ergot de la baïonnette qui ne sortait pas pour bloquer l'objectif)...

Je ne me suis pas fâché, mais j'attendais de voir. J'ai vu. La goutte d'eau qui a fait déborder le vase, j'ai téléphoné récemment pour un renseignement, on devait me rappeler, j'attends toujours que l'on me rappelle...

Amitiés à tous et bises aux autres

BL

Citation de: BLESL le Décembre 10, 2011, 15:52:03
[…] sans jamais marchander sur la remise accordée, qui donnait quand même un prix nettement supérieur au ouaib ou aux pousse-cartons ou même parfois à certaines échoppes de bonne réputation (1 Ds MkII plus cher que chez OB par exemple). […]

C'est toujours le cas Bernard.
Un exemple : EOS 7D : 1439 € chez eux, 1309 € chez OB.

Sachant que chez ces derniers, il y aura toujours une "petite remise" de dernière minute pour les clients fidèles (même s'il ne sont pas gros), cela creuse encore l'écart.
Je n'ai jamais mis les pieds dans cette région hautement sauvage qu'est le XVIIe arr (c'est de l'autre côté de la Seine tout de même... casque colonial obligatoire pour l'aventure) et je ne puis donc dire si l'on sort de la boutique avec le produit sous le bras en ayant fait un chèque d'un montant inférieur à celui de l'étiquette attachée en vitrine, mais il me semble que lorsqu'on pratique de tels tarifs répulsifs, la moindre des choses est de vendre un service supposé.

;)

J'ai rien contre Objectif Bastille, mais un magasin qui n'est jamais ouvert le samedi c'est quand même bien pénalisant.
Après pas exemple j'ai pu remarquer qu'ils vendaient encore des produits THINK TANK au tarif fort alors que depuis 2 ans une grande partie de la collection est passée au modèles V2 et ils ne proposent que les modèles V1 :-\ . Au salon de Paris c'était encore le cas. Mais pour leur avantage, c'était le seul shop a avoir fait un effort sur les appareils photos présentés sur leur stand ou il y avait du top matos que l'on pouvais toucher contrairement au vieux 1D avec lecteur de carte mémoire cassés du stand Canon officiel.

Citation de: One way le Décembre 10, 2011, 17:00:43
J'ai rien contre Objectif Bastille, mais un magasin qui n'est jamais ouvert le samedi c'est quand même bien pénalisant. [...]

Personnellement, je connais beaucoup de magasins fermés le Samedi (mais... dans ce cas, ils sont ouverts le Dimanche).  ;D

OB est fermé le samedi mais ils bossent quand meme, j'ai eu guy au telephone pas plus tard qu'il y a deux heures...

pour ma part tres pro, prix souvent bons( à savoir que j'arrive d'allemagne où le matos est tres souvent moins cher....)

et pour le coup du week end, et bien je pense qu'ils travaillent beaucoup avec des boites pro, qui elles memes sont fermées le samedi...ceci pourrait expliquer cela.

histoire de rajouter un peu d'huile :

prony : j'ay vais plus, leur prix sont exorbitants et le service n'a rien d'exeptionnel , je dirais meme qu'a par le patron ils sont pas tres aimables.
OB c'est pire : il y a qques années, j'appel pour des blancs en occas : ma question : quel est l'état ? (vu que pas mal de pro y passent, c'est pas toujours jojo les occas) on me repond "nickel presque neufs"..je me pointe en urgence resultat : l'un avait perdu la moitier de sa peinture l'autre avait un gnon qui empéchait le montage de tout filtre....pas tres serieux tout ça...mais bon ça doit plaire a certains de pouvoir dire qu'ils frequentent les mag "PRO".

person maintenant j'achete tout chez cameranu dont le serieux et la reactivité ne m'ont jamais fait défaut....et des prix WEB

Citation de: cassenoisettes le Décembre 10, 2011, 17:53:10
[...] OB c'est pire : il y a qques années, j'appel pour des blancs en occas : ma question : quel est l'état ? (vu que pas mal de pro y passent, c'est pas toujours jojo les occas) on me repond "nickel presque neufs"..je me pointe en urgence resultat : l'un avait perdu la moitier de sa peinture l'autre avait un gnon qui empéchait le montage de tout filtre....pas tres serieux tout ça...mais bon ça doit plaire a certains de pouvoir dire qu'ils frequentent les mag "PRO". [...]

Deux solutions:
- ou bien l'objectif en question ("presque neuf") était parti ; le matériel exceptionnel ne reste parfois en vitrine qu'une demi-journée.
- ou bien quand ils ont vu arriver un Casse-noisette, ils ont préféré montrer de quoi le faire fuir une fois pour toute ; et ils ont réussi.  ;D

Quand même...pour la prise en main chez OB du 1DX et de la nouvelle camera, ils offraient coca, café, chouquettes, etc...alors que l'on voulait caviar, champagne, cognac. Je comprends que quand on a des magasins comme çà en France on préfère nettement ne pas y mettre les pieds et boire son ricard chez soi en commandant sur le web en mongolie car c'est moins cher  ;)

Citation de: JMS le Décembre 10, 2011, 18:34:08
Quand même...pour la prise en main chez OB du 1DX et de la nouvelle camera, ils offraient coca, café, chouquettes, etc...alors que l'on voulait caviar, champagne, cognac. Je comprends que quand on a des magasins comme çà en France on préfère nettement ne pas y mettre les pieds et boire son ricard chez soi en commandant sur le web en mongolie car c'est moins cher  ;)

Les chouquettes : c'est pour la stabilisation d'image  ;D

Citation de: JamesBond le Décembre 10, 2011, 15:26:08
Je ne vois pas trop où est le "baratin".

- L'apport du double-Digic IV est notable sur la cadence d'enregistrement ainsi que sur les performances de l'AF. Sur ce dernier point, l'effet était déjà perceptible sur le 50D.
Ils le disent et ne mentent pas.

- Pour le bruit maintenant : Grosso modo, ils avancent qu'un 6400 Isos sera de la qualité d'un 1600 Isos sur un 40D.
Pas tout à fait vrai sur le 50D mais assez réaliste sur le 5D mkII. Il n'y a donc pas que le processeur qui compte mais aussi la taille du capteur qui entre en jeu.
Restons dans l'APS-C : les 1600 Isos d'un 50D étaient nettement plus "propres" que ceux du 40D. J'ai possédé les deux et ma banque d'image me permet de l'affirmer. 1600 Isos sur le 40D produisait un bruit chromatique digne d'une tapisserie des gobelins ; rien de tel sur le 50D où ils sont exploitables (un peu mieux même que 800 Isos sur le 40D).
Sur le 7D on aura cette même qualité à 3200 Isos (toujours comparable aux 800 Isos du 40D).
On notera d'ailleurs que ces "seuils" sont ceux retenus pour la montée maxi en Isos auto : 1600 pour le 50D, 3200 pour le 7D. A bon entendeur : il n'est pas raisonnable d'aller au-delà.
NB : ces observations étant faites, of course, sur fichiers Raw et toutes visualisées dans LR avec NR à 0 (DPP triche et ne permet pas de se faire vraiment un idée fiable)

Qu'avancent-ils encore ? Que bien que l'image soit moins bruitée, elle ne souffrira pas d'un lissage excessif qui pourrait nuire aux détails de l'image (et fournir ainsi une solution de dernier recours pour gommer le bruit). Pour le 7D, c'est parfaitement exact, mais on sait aussi que ceci est dû en grande partie au nouveau filtre PB qui équipe le capteur et non seulement aux algorithmes du double-Digic IV.

Donc, en dehors d'une exagération toute commerciale qui a tendance à transformer le "peut aller jusuqu'à en cerntaines circonstances" en "l'offre en toutes circonstances", ce qu'ils avancent dans cette notice est assez vrai.

Parles tu pour le jpeg ou pour le RAW mon noble ami ?
Car ce que tu dis ne se reflete pas sur les mesures de DXO, ni sur les tests
Juste un exemple, puisque tu parles de la sensibilité couleur. C'est un bon exemple. Le 7D est ridiculisé par le 40D  ;D
Est ce que ta tapisserie des Gobelins ne serait pas simplement due a un exces de Lagavulin  :) ;) ?

Citation de: dideos le Décembre 10, 2011, 19:07:20
Parles tu pour le jpeg ou pour le RAW mon noble ami ? […]

Tu ne sais pas lire, mon cher.

Citation de: dideos le Décembre 10, 2011, 19:07:20
Car ce que tu dis ne se reflete pas sur les mesures de DXO […]

... Dont je me tamponne le coquillard.
Ceci se reflète dans mes yeux quand j'ouvre une image faite avec un 40D à 1600 Isos et une autre faite avec un 7D à cette même sensibilité.

Vois comme nous nous ressemblons peu : pour juger, je fais des photos, puis je regarde ensuite tout ça sur écran. Je juge avec mes yeux en leur faisant confiance.
Toi, tu pratiques l'onanisme graphique du week-end et restes rivé sur ton canapé, un verre de ricard à la main. Tu attends qu'un site frelaté te dise ce qui est bien car tu n'oses rien juger par toi-même. Ah là là... c'est pas bien ça, de ne pas se faire confiance, hein ?
Allons, allons, tu es un grand garçon maintenant. ;)

Comme le monde est vaste...  ;D

PS : le Lagavulin, est ordinaire, même âgé. Connais-tu le Jura ? Bien meilleur. ;)

Sacré JB...
Il y a au moins 8 grosses erreurs dans ton dernier message.
Bon WE  :) !

Citation de: JamesBond le Décembre 10, 2011, 19:50:45
Tu ne sais pas lire, mon cher.

... Dont je me tamponne le coquillard.
Ceci se reflète dans mes yeux quand j'ouvre une image faite avec un 40D à 1600 Isos et une autre faite avec un 7D à cette même sensibilité.

Vois comme nous nous ressemblons peu : pour juger, je fais des photos, puis je regarde ensuite tout ça sur écran. Je juge avec mes yeux en leur faisant confiance.
Toi, tu pratiques l'onanisme graphique du week-end et restes rivé sur ton canapé, un verre de ricard à la main. Tu attends qu'un site frelaté te dise ce qui est bien car tu n'oses rien juger par toi-même. Ah là là... c'est pas bien ça, de ne pas se faire confiance, hein ?
Allons, allons, tu es un grand garçon maintenant. ;)

Comme le monde est vaste...  ;D

PS : le Lagavulin, est ordinaire, même âgé. Connais-tu le Jura ? Bien meilleur. ;)

Oui mais toi tu n'as pas le 7D, donc tu ne peux pas tout comprendre ;D ;D ;D Après comme tu l'as toi même justement expliqué, il faut adapter son workflow informatique aux fichiers de ces boitiers. Que ce soit avec un 50D ou un 7D, voir le 1DX.

Je boirais bien un Ricard moi, avec des pistaches ;)

Citation de: One way le Décembre 10, 2011, 20:03:18
Oui mais toi tu n'as pas le 7D, donc tu ne peux pas tout comprendre ;D ;D ;D […]

Tu tu tut... j'ai une longueur d'avance sur Didier : lui ne l'a jamais utilisé et donc ne dispose d'aucune image qu'il aurait pu faire lui-même avec ce boîtier.
Moi, un gentil ami vendeur d'un londonien magasin  ;D m'en a prêté un durant tout l'Eté 2010 (de fin Juin à mi-septembre) : suffisant pour voir que les Ozozios sont très propres (le 6400 n'est pas bon selon mes critères, mais, faut pas pousser non plus, 3200 c'est déjà bien).

PS : pour une fois que je dis du bien du 7D, dites, z'allez pas râler tout de même... :D

Citation de: dideos le Décembre 10, 2011, 19:07:20
Parles tu pour le jpeg ou pour le RAW mon noble ami ?
Car ce que tu dis ne se reflete pas sur les mesures de DXO, ni sur les tests
Juste un exemple, puisque tu parles de la sensibilité couleur. C'est un bon exemple. Le 7D est ridiculisé par le 40D  ;D
Est ce que ta tapisserie des Gobelins ne serait pas simplement due a un exces de Lagavulin  :) ;) ?

Je ne suis pas aussi méchant que JamesBond mais effectivement je t'ai fait déjà la remarque comme quoi il est amusant chez toi (comme d'autres personnes) pourtant équipé de matériel Canon de juger cette marque telle qu'on pratiquait le jugement religieux pendant l'inquisition espagnole...
DxO, marque française malheureusement (oui, je suis chauvin) donne des résultats surement probants sur certains points mais aucunement digne de confiance pour moi. Faut-il rappeler qu'un ensemble de  résultats qui se veut une référence ne peut accepter des incohérences ? Or DxO est manifestement à la ramasse sur certains produits. Par exemple leur affirmation que le 70-200 f/2.8 IS II USM est inférieur que l'objectif qu'il remplace, le 70-200 f/2.8 IS USM.
Pour le 7D et le 40D, je les ai tous les deux en ce moment. Je vais bientôt revendre le 40D. Si je préfère le rendu du 40D car le 7D me semble moins flatteur sans post traitement, je trouve que tu y vas fort (trop fort) en affirmant que le 40D est plus sensible en couleur (il voit mieux le rouge, le vert ou le bleu que le 7D ?).
Par contre, j'avoue que j'ignore tout du Lagavulin et du Jura. Je suis un homme ordinaire et j'aime apporter à ma famille en Australie ou en Asie un bon Gewurztraminer vendanges tardives. Classique et suffisant, il accompagne à merveille un bon foie gras (en conserve s'il faut que j'aille en Australie).

Citation de: TomZeCat le Décembre 10, 2011, 20:16:04
[…] Si je préfère le rendu du 40D car le 7D me semble moins flatteur sans post traitement […]

Heu... Tom : nous sommes bien d'accord que nous parlions ici du bruit chromatique produit par les deux APN sur une image captée en hauts Isos (1600 ici) ?
Mes remarques se limitent à cela, car si c'est pour partir sur des notions de "rendu" général, et aux sensibilités basses, là, c'est autre chose.

On ne peut sauter ainsi comme un kangourou d'un sujet à l'autre...  ;)

PS : je ne suis pas "méchant". Je dis simplement tout haut ce que tout le monde ici pense tout bas... ;)

Je suis allé faire un petit tour sur DP review (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos600d/page17.asp).
Le 40 D ne fait pas partie de la banque de donnée, mais j'ai pris comme référence le 1000 D (capteur très voisin du 40 D) , le 600 D , le 7D et le 50D.
La meilleure qualité d'image s'obtient avec le 7D (notons que le 600 D est naturellement très proche),
Pour le reste, je remarque que le 7D est nettement supérieur à haut iso au 50D, qui donne des images molles en mode visu 100 %
Le 1000 D semblerait supérieur au 50 D (mais pas la même taille d'image) mais a visiblement plus de bruit de luminance (points blancs) que les 3 autres.

Pour les alcools, je ne me prononcerai pas. Je ne suis pas trop fan perse du lagavulin, bien trop tourbeux à mon goût.

Citation de: JamesBond le Décembre 10, 2011, 20:28:20
Heu... Tom : nous sommes bien d'accord que nous parlions ici du bruit chromatique produit par les deux APN sur une image captée en hauts Isos (1600 ici) ?

Ah ok ! Pardon... Bah... Dans ce cas... Le 7D donne un bon coup de pied au cul au 40D... Sauf si on postraite... Là le 7D explose le 40D ;D

Citation de: Powerdoc le Décembre 10, 2011, 20:30:39
[…]
Pour le reste, je remarque que le 7D est nettement supérieur à haut iso au 50D, qui donne des images molles en mode visu 100 % […]

Exact. Toujours ce problème de filtre sur le 50D. Il fallait lui secouer un peu les neurones et trouver un juste équilbre entre débruitage et accentuation (ces deux critères travaillant main dans la main lors du développement). Le 7D s'en sort mieux car on n'a pas besoin de le doper ainsi.

Toutefois, j'insiste bien sur ce point : il faut juger les images du 50D impérativement ailleurs que dans DPP, dans lesquels la visualisation est une catastrophe.
Ouvertes dans LR, les images revivent tout-à-coup (même si un gain entre 40-50 sera le bienvenu en flirtant avec les ozizos).

Citation de: TomZeCat le Décembre 10, 2011, 20:16:04
... comme d'autres personnes pourtant équipé de matériel Canon de juger cette marque...

y'a pas besoin de juger personne !... mais juste...
... On CONSTATE que si les CMos Canon étaient Super, tip-top, d'enfer en 2004 (1D2 20d)  :)
leur Dynamique N'a Pas bougé des 11 IL MESURES depuis 2004 !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,99644.msg1746332.html#msg1746332
... sans compter les Bandings !

Citation de: TomZeCat le Décembre 10, 2011, 20:16:04
DxO, marque française malheureusement (oui, je suis chauvin) donne des résultats surement probants sur certains points mais aucunement digne de confiance pour moi. Faut-il rappeler qu'un ensemble de  résultats qui se veut une référence ne peut accepter des incohérences ?...

DxO Labs ne Donnent rien du tout à personne...
... Ils MESURENT les RAW des Capteurs avec Rigoureusement la Mème Méthode !!   :P
= on peut Comparer !

ils sont mème très cool : le Banding (FPN) n'est pas pris comme du Bruit...   :o
... mais il est vu comme faisant partie de l'image !
= Canon est avantagé !
;)

Citation de: geo444 le Décembre 10, 2011, 20:44:52
y'a pas besoin de juger personne !... mais juste...
... On CONSTATE que si les CMos Canon étaient Super, tip-top, d'enfer en 2004 (1D2 20d)
leur Dynamique N'a Pas bougé des 11 IL MESURES depuis 2004 !
... sans compter les Bandings !
DxO Labs ne Donnent rien du tout à personne...
... Ils MESURENT les RAW des Capteurs avec Rigoureusement la Mème Méthode !!   :P
= on peut Comparer !
;)

Les mesures de DxO ne mentent pas, toutefois elles sont entachées de certaines limitations, qui fait que ces mesures ne peuvent a elles seules mesurer la qualité d'image d'un capteur. On remarquera par exemple que question bruit (mais là c'est sur du JPEG) que CI caractérise beaucoup mieux celui-ci (grain, bruit dans les noirs, gris foncés et gris  clairs) , lissage, netteté , alors que DxO ne donne qu'une note synthétique. DxO dans sa dynamique ne pondère pas en fonction du nettoyage des noirs, qui n'est qu'un procédé artificiel qui certe donne une image prête à l'emploi mais appauvrie.

Vouloir hiérarchiser les capteurs à l'aide de DxO c'est un peu comme si on voulait hiérarchiser la beauté d'un être en fonction de sa taille, son poids, son âge et sa pilosité. J'exagère, mais c'est pour donner l'idée.

Citation de: JMS le Décembre 10, 2011, 18:34:08
Quand même...pour la prise en main chez OB du 1DX et de la nouvelle camera, ils offraient coca, café, chouquettes, etc...alors que l'on voulait caviar, champagne, cognac. Je comprends que quand on a des magasins comme çà en France on préfère nettement ne pas y mettre les pieds et boire son ricard chez soi en commandant sur le web en mongolie car c'est moins cher  ;)

Bien dit JMS... ;)
Au delà, j'ai échangé avec mon revendeur dans le 78. Un gars super accueillant qui s'est toujours bien occupé de moi quand j'ai eu des soucis et qui ne lésine pas sur les remises.
Il m'a parlé de la politique CANON a l'encontre des revendeurs de sa chaine... Pour soi disant contrer les ventes "sauvages" via le net CANON semble vouloir imposer une politique d'achats spécifique. Ainsi, si un revendeur veut pouvoir vendre un 1Dmark IV ou un futur 1 dx il faut qu'il accepte d'acheter pour environ 30 KE de matos qu'il conservera en stock jusqu'à la vente.
Pour des grandes enseignes parisiennes cela ne pose pas de soucis mais pour des shop photos hors Paris qui ne vendent peut être pas un boitier pro dans l'année c'est un vrai problème. Et s'ils refusent, ils ne pourront pas fournir un boitier pro si un hypothétique client leur en fait la demande...
Pour info, ma boite a acheté un 5D2 pour ses fonctions vidéos. Mon revendeur a perdu... 50 euros sur la vente que CANON lui a remboursé sous forme de ... batterie gratuite. Du coup, lorsqu'un acheteur de reflex sans idée préconcue vient le voir, il ne conseille plus CANON...

Tout ça pour dire, que du point de vue du consommateur qui recherche un prix avant tout, les critiques sont compréhensibles mais les revendeurs, eux aussi, doivent vivre...

Citation de: VOLAPUK le Décembre 10, 2011, 20:55:40
Bien dit JMS... ;)
Au delà, j'ai échangé avec mon revendeur dans le 78. Un gars super accueillant qui s'est toujours bien occupé de moi quand j'ai eu des soucis et qui ne lésine pas sur les remises.
Il m'a parlé de la politique CANON a l'encontre des revendeurs de sa chaine... Pour soi disant contrer les ventes "sauvages" via le net CANON semble vouloir imposer une politique d'achats spécifique. Ainsi, si un revendeur veut pouvoir vendre un 1Dmark IV ou un futur 1 dx il faut qu'il accepte d'acheter pour environ 30 KE de matos qu'il conservera en stock jusqu'à la vente.
Pour des grandes enseignes parisiennes cela ne pose pas de soucis mais pour des shop photos hors Paris qui ne vendent peut être pas un boitier pro dans l'année c'est un vrai problème. Et s'ils refusent, ils ne pourront pas fournir un boitier pro si un hypothétique client leur en fait la demande...
Pour info, ma boite a acheté un 5D2 pour ses fonctions vidéos. Mon revendeur a perdu... 50 euros sur la vente que CANON lui a remboursé sous forme de ... batterie gratuite. Du coup, lorsqu'un acheteur de reflex sans idée préconcue vient le voir, il ne conseille plus CANON...

Tout ça pour dire, que du point de vue du consommateur qui recherche un prix avant tout, les critiques sont compréhensibles mais les revendeurs, eux aussi, doivent vivre...

Je me demandai, si je n'allais pas acheter ce matos, chez un de mes amis revendeur (quitte à payer un peu plus cher), mais si ils font cette politique, il ne pourra jamais suivre. (ceci dit, il passe par un grossiste)

Citation de: Powerdoc le Décembre 10, 2011, 20:51:15
Les mesures de DxO ne mentent pas, toutefois elles sont entachées de certaines limitations, qui fait que ces mesures ne peuvent a elles seules mesurer la qualité d'image d'un capteur. On remarquera par exemple que question bruit (mais là c'est sur du JPEG) que CI caractérise beaucoup mieux celui-ci (grain, bruit dans les noirs, gris foncés et gris  clairs) , lissage, netteté , alors que DxO ne donne qu'une note synthétique. DxO dans sa dynamique ne pondère pas en fonction du nettoyage des noirs, qui n'est qu'un procédé artificiel qui certe donne une image prête à l'emploi mais appauvrie.
Vouloir hiérarchiser les capteurs à l'aide de DxO c'est un peu comme si on voulait hiérarchiser la beauté d'un être en fonction de sa taille, son poids, son âge et sa pilosité. J'exagère, mais c'est pour donner l'idée.

mais bien sur : tu es dans le Fignolage Cosmétique du JPEG !!  :-*
- vs DxO MESURE les Limites des RAW !
alors évidemment, suivant les photos que tu fais ?
;)

Citation de: dideos le Décembre 10, 2011, 13:06:33
Ah, merci !
Salut Thierry.
Peux tu regarder si on voit du banding asynchrone sur l'ecran en live view a high iso (comme sur le 5D) ?

pas vu de banding à 56200 iso en LV, mais pas pu zoomer sur l'image (peut-être une option désactivée quelque part, ou un firmware pas abouti, d'ailleurs on a eu du mal à le sortir du mode miroir verrouillé).

Pour la rafale à 14 fps en jpeg avec miroir verrouillé, je me suis arrêté avant lui au bout de 10s et quelques, largement assez pour mon usage. Impressionnant...   :)

Citation de: astrophoto le Décembre 10, 2011, 21:29:44
pas vu de banding à 56200 iso en LV, mais pas pu zoomer sur l'image (peut-être une option désactivée quelque part, ou un firmware pas abouti, d'ailleurs on a eu du mal à le sortir du mode miroir verrouillé).

Pour la rafale à 14 fps en jpeg avec miroir verrouillé, je me suis arrêté avant lui au bout de 10s et quelques, largement assez pour mon usage. Impressionnant...   :)

Le fameux "banding" qui n'est pas une pratique sexuelle pratiquée par la secte des forumeurs de Chassimages, mais une trame dans l'image que l'on ne peut mettre en évidence qu'en surexposant un RAW en post-traitement. Il est donc normal de ne pas le voir en Jpeg direct boiter par exemple et encore moins en live view qui n'est pas l'image du fichier enregistrer de la matrice du capteur sous le format TIFF et la compression appliquée par chaque marque avec les métadonnées du boitiers dans le RAW CR2 de Canon.

Citation de: One way le Décembre 10, 2011, 21:40:42
Le fameux "banding" qui n'est pas une pratique sexuelle pratiquée par la secte des forumeurs de Chassimages, mais une trame dans l'image que l'on ne peut mettre en évidence qu'en surexposant un RAW en post-traitement. Il est donc normal de ne pas le voir en Jpeg direct boiter par exemple et encore moins en live view qui n'est pas l'image du fichier enregistrer de la matrice du capteur sous le format TIFF et la compression appliquée par chaque marque avec les métadonnées du boitiers dans le RAW CR2 de Canon.

C'est bien de donner des leçons sur les capteurs à Astrophoto, qui a fait un article il n'y a pas si longtemps dans chasseurs d'images sur le bruit  ;D

Citation de: Powerdoc le Décembre 10, 2011, 21:49:02
C'est bien de donner des leçons sur les capteurs à Astrophoto, qui a fait un article il n'y a pas si longtemps dans chasseurs d'images sur le bruit  ;D

Pas de soucis Cédric, mon employeur me paye déjà pour faire de l'ingénierie sur des systèmes optoélectroniques pour l'aviation militaire (Aphid et d'autre du fil 7D semble bien aimer ce type d'avion français) avec acquisition d'image et traitement numérique des images issus de capteurs, donc si on veut rentrer dans les détails je pense que je vais suivre un minimum. Mais la on est en loisir sur Chassimages et pas au boulot.

Après l'important dans mon précédent post n'était pas l'invitation à jouer à qui pisse le plus loin, mais un trait d'humour visiblement mal comprit.

Citation de: One way le Décembre 10, 2011, 22:41:43
Pas de soucis POWERDOC, mon employeur me paye déjà pour faire de l'ingénierie sur des systèmes optoélectronique pour l'aviation militaire ( Aphid et d'autre du fil 7D semble bien aimer ce type d'avion français) avec acquisition d'image et traitement numérique des images issus de capteurs, donc si on veut rentrer dans les détails je pense que je vais suivre un minimum. Mais la on est en loisir sur Chassimages et pas au boulot.

Après l'important dans mon précédent post n'était pas l'invitation à jouer à qui pisse le plus loin, mais un trait d'humour.

Que tu puisses suivre je n'en doute point, mais ton humour m'échappait quelque peu, tu aurait voulu être condescendant, avec astrophoto, que tu ne t'y serais pas prit autrement. Mais je pense que ce message fait suite à d'autres messages ou vous êtes pris la tête. Je précise que je n'ai aucune qualité requise pour arbitrer vos débats. Je ne prendrai donc pas parti, mais il est malheureux, que les quelques rares personnes qui ont une compétence dans ce domaine sur ce forum se prennent la tête : ça laisse le champ libre à ceux qui racontent n'importe quoi.

Ce n'est pas grave. Je n'ai pas la prétention d'être un bon humoriste.
Par contre ce n'étais pas mon intention de me la jouer hautain. Si c'était le cas je m'en excuse.
Même si j'aime des fois lancer des piques, je ne participe pas au joutes verbales et je laisse cela a ceux qui aiment cet exercice. Moi cela ne m'excite pas plus que ça et en plus cela ne fait pas avancer les choses, car les discutions techniques doivent se faire dans les bureaux d'études des fabricants la ou on arbitre les décisions et pas chez les utilisateurs. Car une production n'a pas pour but de faire ce qu'il y a de mieux, mais ce qui rempli au plus juste le cahier des charges avec tous les compromis que cela implique.

On se prend toujours la tête sur des détails techniques sur tel ou tel appareil photo. Mais un boitier est un outils, donc soit il permet de faire ce que l'on veut avec soit c'est un outil inadapté et il ne faut pas le choisir n'y l'acheter. la technique doit en premier s'effacer. C'est comme en sport, si cela semble facile à faire, c'est qu'il y a beaucoup de travail derrière.

Citation de: JamesBond le Décembre 10, 2011, 19:50:45
PS : le Lagavulin, est ordinaire, même âgé. Connais-tu le Jura ? Bien meilleur. ;)

tres bien Jura je confirmes, mais quitte à prendre le ferry entre les iles, autant aller chez Bruich'... et se faire un 16' E ;)

si tu commences sur le whisky James...on n'est pas sortis :D

rumeur sur le D4 : 16.2MP, 11 fps, 102,400 native ISO, AF detection range will go down to EV-2.0 (the D3s went to EV -1)

http://nikonrumors.com/2011/12/11/nikon-d4-specs-16-2mp-11-fps-102400-native-iso-xqd-memory-card.aspx/ (http://nikonrumors.com/2011/12/11/nikon-d4-specs-16-2mp-11-fps-102400-native-iso-xqd-memory-card.aspx/)

Rhôôô non vont ptet encore réussir à faire un poil mieux que Canon en hauts iso et en AF, comme avec le D3s/1DmkIV ?  ;) ;) ;)
(à ne pas prendre au 1er degré...)

Surtout le rumoriste en chef prétend ( ???) que l'AF du D4 fonctionne encore à f/8 ! O tempora, o mores... ;D ;D ;D

Citation de: JMS le Décembre 13, 2011, 14:40:19
Surtout le rumoriste en chef prétend ( ???) que l'AF du D4 fonctionne encore à f/8 ! O tempora, o mores... ;D ;D ;D

ah oui y'a ça aussi, j'ai oublié de le citer !
rhaââ les vilains jaunes, y font rien qu'à embêter les gentils rouges avec leurs rumeurs à la noix  ;D ;D

Citation de: astrophoto le Décembre 10, 2011, 21:29:44
pas vu de banding à 56200 iso en LV, mais pas pu zoomer sur l'image (peut-être une option désactivée quelque part, ou un firmware pas abouti, d'ailleurs on a eu du mal à le sortir du mode miroir verrouillé).

Pour la rafale à 14 fps en jpeg avec miroir verrouillé, je me suis arrêté avant lui au bout de 10s et quelques, largement assez pour mon usage. Impressionnant...   :)

Merci Thierry. Good news :)
(PS . C'est pour l'ISS ?)

Mouais, ce 1Dx a une fort belle specsheet, mais je reste dubitatif.

En relisant les test de photographes (pas de revues ou de DxO), il semble que :

Le D3s (horreur, malheur, un jaune !) a une réputation confirmée de bête de photo en mauvaise lumière (pour les ISOs, pas pour la WB). Et c'est vrai que ce que j'en ai vu était très impressionnant.

Le Mark IV n'a pas convaincu tout le monde sur le sujet (si vous avez un avis, n'hésitez pas).

Et le 1Dx ... ben ... suivant le prix, ça va faire cher le test, pour finalement beaucoup de "promesses" restant à confirmer. Oui, je sais j'ai qu'à attendre  ;D

Perso, un récent test de sport de 4 jours dans une halle à l'éclairage pourri, et sans flash, avec le 70-200 F2.8 IS II, le 1D III n'a pas suivi ("coincé" à 6400, donc des images où ce n'est plus du bruit mais des hurlements et un AF pas très à l'aise, contrairement à ce que j'avais fait cet été en extérieur), le 5D II était un peu à la traine question image "figée" (mais pas si mal quand même ce petit 5DII), seul le ... tadam ! ... 7D s'en est bien sorti. Mais pas suffisamment encore.

Donc je me demande (les vieux démons) si je ne vais pas finalement ne pas attendre le 1Dx, et prendre juste un Nikon, le D3s, avec une optique "sport / intérieur" (et là, comme j'ai le budget ... pour une fois ... ). Ok, c'est un apprentissage supplémentaire, mais ça c'est pas grave.

Citation de: Tabazan le Décembre 22, 2011, 01:00:24
Mouais, ce 1Dx a une fort belle specsheet, mais je reste dubitatif.

En relisant les test de photographes (pas de revues ou de DxO), il semble que :

Le D3s (horreur, malheur, un jaune !) a une réputation confirmée de bête de photo en mauvaise lumière (pour les ISOs, pas pour la WB). Et c'est vrai que ce que j'en ai vu était très impressionnant.

Le Mark IV n'a pas convaincu tout le monde sur le sujet (si vous avez un avis, n'hésitez pas).

Et le 1Dx ... ben ... suivant le prix, ça va faire cher le test, pour finalement beaucoup de "promesses" restant à confirmer. Oui, je sais j'ai qu'à attendre  ;D

Perso, un récent test de sport de 4 jours dans une halle à l'éclairage pourri, et sans flash, avec le 70-200 F2.8 IS II, le 1D III n'a pas suivi ("coincé" à 6400, donc des images où ce n'est plus du bruit mais des hurlements et un AF pas très à l'aise, contrairement à ce que j'avais fait cet été en extérieur), le 5D II était un peu à la traine question image "figée" (mais pas si mal quand même ce petit 5DII), seul le ... tadam ! ... 7D s'en est bien sorti. Mais pas suffisamment encore.

Donc je me demande (les vieux démons) si je ne vais pas finalement ne pas attendre le 1Dx, et prendre juste un Nikon, le D3s, avec une optique "sport / intérieur" (et là, comme j'ai le budget ... pour une fois ... ). Ok, c'est un apprentissage supplémentaire, mais ça c'est pas grave.

Dans ton cas, ce switch ne me parait pas très logique.
le 1dx sera certainement bien meilleur que le 1D4 en basse lumière, et côté Nikon c'est plutôt le futur D4 qui sera son alter ego, et pas le D3S. Dans 3 mois, les tests et exemples de photos faites au 1DX fleuriront sur le web.

Le 1DIII à 6400 iso, c'est vraiment très juste, pas de sous ex et passage par le CR2 nécessaire, mais également au niveau AF le 1DIV est autrement plus performant.

A 12800 iso le 1DIV est encore utilisable, et le coef 1,3 est bien utile pour "allonger" les objectifs: un D3S recadré ne permet pas cette "allonge"

Le gros plus du 1Dx en sport indoor est AMHA l'AF jusqu'à -2EV, qui procurera une réactivité à la hauteur des fichiers très hautes sensbilités.

Ce 1DX a exactement le cahier des charges que j'attendais depuis 10 ans, mais son prix restera hors d'atteinte pour moi comme pour beaucoup.

Si tu veux absolument switcher, attend au moins le successeur au D3S, qui ne devrait pas être ridicule non plus

Citation de: Powerdoc le Décembre 22, 2011, 07:53:26
Dans ton cas, ce switch ne me parait pas très logique.
le 1dx sera certainement bien meilleur que le 1D4 en basse lumière, et côté Nikon c'est plutôt le futur D4 qui sera son alter ego, et pas le D3S. Dans 3 mois, les tests et exemples de photos faites au 1DX fleuriront sur le web.

Oui, je vais de toute façon voir le D4. Mais bon, les appareils qui tournent déjà c'est des acquis, testés, éprouvés. J'ai toujours eu tendance à me précipiter sur les dernières nouveautés, et parfois les résultats m'ont calmé (j'ai renvoyé plus de paquets aux SAV que pris de photos à une époque   :D ).

De plus le 1Dx pourrait ne pas être disponible rapidement, et la saison commence assez tôt.

C'est pas non plus un swap complet, mon idée étant d'avoir une bécane taillée spécifiquement pour ce genre de situation (et les objos qui vont avec). Et les différences de réglages et d'ergonomie, c'est une question de travail et d'entraînement. Je suis prêt à ça.

Pour les autres utilisations, mes Canon vont très bien (y.c. mon 1D III qui est parfait en AF en lumière naturelle)

Citation de: vincent le Décembre 22, 2011, 09:23:44
Le 1DIII à 6400 iso, c'est vraiment très juste, pas de sous ex et passage par le CR2 nécessaire, mais également au niveau AF le 1DIV est autrement plus performant.

A 12800 iso le 1DIV est encore utilisable, et le coef 1,3 est bien utile pour "allonger" les objectifs: un D3S recadré ne permet pas cette "allonge"

Le gros plus du 1Dx en sport indoor est AMHA l'AF jusqu'à -2EV, qui procurera une réactivité à la hauteur des fichiers très hautes sensbilités.

Ce 1DX a exactement le cahier des charges que j'attendais depuis 10 ans, mais son prix restera hors d'atteinte pour moi comme pour beaucoup.

Le mk IV est toujours sur la liste, faut que je l'essaie.

Je vais profiter des fêtes pour affiner tout ça.

Mais c'est vrai que le palmarès du D3s est assez impressionnant (sur photo)

Je ne suis pas dans la photo de sport, animaux, etc  et je n'ai pas besoin d'AF sophistiqué ! En fait, je suis principalement en AF sur le collimateur central. Mon expérience est qu'autant j'aime le D3s pour ces hauts isos, autant son AF de collimateur central est pourri ! Cette semaine encore j'ai pu voir qu'avec un 100 micro ou même avec un 84 F1.4 le D3s est loin derriere tous les Canon ! Et le 5DMkII accroche bien mieux avec un 105 ou un 135 ou le 85F1.2. Donc, attention aux conclusions hatives et, encore une fois, je parle de mon propre mode d'utilisation !

Ontheroad,c'est assez surprenant ton retour d'expérience.
Je pensais que l'AF du D3S etait bon, comme quoi rien ne vaut un essai.
Antoine

Citation de: Ontheroad le Décembre 22, 2011, 15:58:52
j'aime le D3s pour ces hauts isos, autant son AF de collimateur central est pourri !

P... çà c'est un scoop  :D :D :D

Citation de: Alain 31 le Décembre 22, 2011, 17:19:09
P... çà c'est un scoop  :D :D :D

Là c'est un fait, nous atteignons des sommets. ::)

Citation de: jeanbart le Décembre 22, 2011, 17:28:28
Là c'est un fait, nous atteignons des sommets. ::)

:D :D :D Et en plus ne n'avais pas tout lu : "le D3s est loin derriere tous les Canon !" ... devoir lire çà alors que j'ai été contraint de migrer chez les jaunes pour de sombres histoires d'AF ... comme disait l'autre il vaut mieux lire çà que d'être aveugle mais quand même... :D :D :D

Citation de: Ontheroad le Décembre 22, 2011, 15:58:52
Je ne suis pas dans la photo de sport, animaux, etc  et je n'ai pas besoin d'AF sophistiqué ! En fait, je suis principalement en AF sur le collimateur central. Mon expérience est qu'autant j'aime le D3s pour ces hauts isos, autant son AF de collimateur central est pourri ! Cette semaine encore j'ai pu voir qu'avec un 100 micro ou même avec un 84 F1.4 le D3s est loin derriere tous les Canon ! Et le 5DMkII accroche bien mieux avec un 105 ou un 135 ou le 85F1.2. Donc, attention aux conclusions hatives et, encore une fois, je parle de mon propre mode d'utilisation !

Rien de hâtif  :) . Pour le sport c'est assez spécifique. Le Mk III, le sport en intérieur, sans flash, ça semble pas être son truc. Rien de dramatique, mais pas possible.

Et là, à ce stade, l'option est le D3s ou le Mk IV. Je vais essayer. Mais je sais pas pourquoi, le Mk IV me rassure pas.  :(  ... l'AF certainement.

Quand à l'AF central du D3s, je sais pas. Jamais entendu parler de ce problème.

Citation de: Tabazan le Décembre 22, 2011, 17:52:40
le Mk IV me rassure pas.  :(  ... l'AF certainement.

Pour éclairer ta lanterne, dernièrement j'ai eu l'occasion d'essayer deux 2,8 de 400 (la nouvelle version), chaque fois avec un Mk IV différent et j'ai encore constaté de légères pertes de focus sur des rafales en AI servo.
Rien de vraiment dramatique mais j'ai quand même dans l'idée que Canon n'a pas encore définitivement réglé les problèmes d'AF sur les séries 1.
Par contre, le nouveau caillou c'est un vrai bijou : un poids plume et super mieux équilibré que la version précédente, aucun problème pour son utilisation à main levée.
Amicalement.

Citation de: Alain 31 le Décembre 22, 2011, 18:00:08
Pour éclairer ta lanterne, dernièrement j'ai eu l'occasion d'essayer deux 2,8 de 400 (la nouvelle version), chaque fois avec un Mk IV différent et j'ai encore constaté de légères pertes de focus sur des rafales en AI servo.
Rien de vraiment dramatique mais j'ai quand même dans l'idée que Canon n'a pas encore définitivement réglé les problèmes d'AF sur les séries 1.
Par contre, le nouveau caillou c'est un vrai bijou : un poids plume et super mieux équilibré que la version précédente, aucun problème pour son utilisation à main levée.
Amicalement.

Aaaaaaaargh le 400 F 2.8 II ...  :P :P :P  le 1er était déjà, crampes mises à part, fabuleux. Mais un peu long pour ce que je fais (et le 1 vraiment trop lourd). Mais un jour, j'en prendrait un. Que ce soit Nikon ou Canon je vais partir sur le 70-200 (si D3s) et un 200 F 2 (si 1D IV ou D3s, donc de toute façon   :) . A Longchamp un collègue japonais avait le 300 F 2.8 II, il était ravi. Ca se voyait.  ;D

Mais il semble que dans cette gamme, les Nikon sont pas mal non plus.

Pour le 1D IV c'est exactement ce que je me dis. Reprendre Canon pour cet usage spécifique alors que les AF du 7D, en intérieur et extérieur, en AI Servo toujours,  et (en moindre mesure) du 1D III (en intérieur) ne m'ont pas donné une impression terrible, ça me branche pas.

Pour avoir fait le voyage vers les jaunes, attention à ne pas tout idéaliser !

En sport indoor, même un D3S peut être en difficulté. (par exemple, j'ai eu plus de mal sur des maillots rouges que sur d'autres couleurs, tous paramètres identiques)

Un 1DIV, avec son capteur APS-C n'a pas la même qualité en hauts iso qu'un D3S, pas de miracle. C'est d'ailleurs la raison du FF pour le 1Dx.
Mais n'oublions pas qu'un 300/2.8 suffira sur le 1DIV là où un 400/2.8 sera nécessaire avec le D3S ou le 1Dx... Canon a résolu le problème du poids, mais quant au budget  >:(

En ce qui concerne le choix des optiques pour le sport intérieur, le 70-200 + un 200 fixe ne me parait pas forcément le plus judicieux, surtout sur FF, où le 200 est AMHA un peu court.
Par contre sur un APS-C c'est une très bonne focale avec laquelle on peut commencer à isoler le sujet.

Si l'on veut utiliser un 200 à f/2 , il est nécessaire d'avoir un AF hyper précis en plus d'être rapide. Pour ma part, le gain en bokeh a du mal à justifier le taux de déchets exponentiel à PO. Le 200 est toujours vissé à f/2.5 ou f/2.8 pour palier le manque de profondeur de champs et le manque de précision du D7000.

Bref tout comparer.

APS-H pas APS-C ;)

Citation de: Tabazan le Décembre 22, 2011, 18:21:14
alors que les AF du 7D, en intérieur et extérieur, en AI Servo toujours,  et (en moindre mesure) du 1D III (en intérieur) ne m'ont pas donné une impression terrible, ça me branche pas.

Alors moi j'ai une théorie la dessus :
je suis persuadé que dans 99,9% des cas, 1D4 ou D3S c'est blanc bonnet et bonnet blanc (comme l'a d'ailleur souligné Olivier maintes fois) le nikon etant un chouille devant en suivi et le canon en vitesse.....mais la n'est pas l'important !

Ma théorie est que l'important c'est d'avoir un boitier avec lequel tu te sens bien (a tord ou a raison).
Je ne me suis jamais senti bien avec le 7 alors que nombreux ici en sont super ravi et font des miracles avec. Avec le 1D4 j'ai repris confiance et je lacherai ce boitier pour rien au monde (meme le 1DX : OK en doublon mais pas au remplacement, je tiens a mon crop    :) )

bref t'as plus confiance en canon : attends un peu de voir ce que sort Nikon et decides apres .

Citation de: Ontheroad le Décembre 22, 2011, 15:58:52
Je ne suis pas dans la photo de sport, animaux, etc  et je n'ai pas besoin d'AF sophistiqué ! En fait, je suis principalement en AF sur le collimateur central. Mon expérience est qu'autant j'aime le D3s pour ces hauts isos, autant son AF de collimateur central est pourri ! Cette semaine encore j'ai pu voir qu'avec un 100 micro ou même avec un 84 F1.4 le D3s est loin derriere tous les Canon ! Et le 5DMkII accroche bien mieux avec un 105 ou un 135 ou le 85F1.2. Donc, attention aux conclusions hatives et, encore une fois, je parle de mon propre mode d'utilisation !

Bien sur que le collimateur central du nikon n est pas pourri. Mais c est vrai que celui du 5d2 accroche super bien et se montre hyper précis. Plus qu un D700 (d3s je sais pas). Mais pour du sport ou de l'animalier les nikon sont devant. Et d' assez loin

Citation de: cassenoisettes le Décembre 22, 2011, 22:33:34
Alors moi j'ai une théorie la dessus :
je suis persuadé que dans 99,9% des cas, 1D4 ou D3S c'est blanc bonnet et bonnet blanc (comme l'a d'ailleur souligné Olivier maintes fois) le nikon etant un chouille devant en suivi et le canon en vitesse.....mais la n'est pas l'important !

Ma théorie est que l'important c'est d'avoir un boitier avec lequel tu te sens bien (a tord ou a raison).
Je ne me suis jamais senti bien avec le 7 alors que nombreux ici en sont super ravi et font des miracles avec. Avec le 1D4 j'ai repris confiance et je lacherai ce boitier pour rien au monde (meme le 1DX : OK en doublon mais pas au remplacement, je tiens a mon crop    :) )

bref t'as plus confiance en canon : attends un peu de voir ce que sort Nikon et decides apres .

+1000 ca c'est un raisonnement ca change des interminables post pour savoir qui a la plus grosse entre canon et nikon

tout à fait d'accord avec iceman93

moi j'en connais un, qui en avait une si grosse, que chaque fois qu'il bandait, la moitié de son sang y allait et il faisait une syncope cardiaque  ;D

Citation de: Zinzin le Décembre 23, 2011, 09:16:28
;D ;D ;D
la copine aussi non ?

Je dirai plutôt une déchirure irréparable au plus profond de son être ...

Citation de: VOLAPUK le Décembre 23, 2011, 01:21:24
Bien sur que le collimateur central du nikon n est pas pourri. Mais c est vrai que celui du 5d2 accroche super bien et se montre hyper précis. Plus qu un D700 (d3s je sais pas). Mais pour du sport ou de l'animalier les nikon sont devant. Et d' assez loin

Soirée famille et des photos avec un D3s et le 100mm... Aucune accroche sur la peau de mon petit fils, il faut aller chercher les yeux ou la bouche et à 2 ans, ça bouge un enfant ! Très frustrant ..... très bons résultats en lumière ambiante mais beaucoup de gachis et de perte de temps! Un DmkIV ou un DsMkIII enterre l'AF du D3s dans ces conditions.

Citation de: Ontheroad le Décembre 23, 2011, 09:30:08
Un DmkIV ou un DsMkIII enterre l'AF du D3s dans ces conditions.

En es tu si sûr ? avec le Dm4, je suis aussi souvent à chercher la ligne de contraste des que la lumière baisse..
Aucun systeme n'est encore parfait .

Citation de: Ontheroad le Décembre 23, 2011, 09:30:08
Soirée famille et des photos avec un D3s et le 100mm... Aucune accroche sur la peau de mon petit fils, il faut aller chercher les yeux ou la bouche et à 2 ans, ça bouge un enfant ! Très frustrant ..... très bons résultats en lumière ambiante mais beaucoup de gachis et de perte de temps! Un DmkIV ou un DsMkIII enterre l'AF du D3s dans ces conditions.

Il y a l'assistance au flash intégré au ST-E2. On n'a pas besoin d'avoir un flash distant mais ça capte tout de suite qu'importe le collimateur même en AI-Servo. Il est intégré au D3s si je ne m'abuse. Franchement, si c'est pour un rendez-vous familiale, on peut se le permettre. Un concert, vaut mieux éviter de mettre cela dans l'oeil de l'artiste, pareil pendant une compétition sportive à moins de vouloir faire perdre celui qu'on photographie.
Et évitons de tirer dans les pattes des Nikon ou Canon aussi futilement. Chacun a ses avantages et ses inconvénients et quand je dis inconvénients, ça peut être rédhibitoires pour certains (comme moi et les Nikon mais c'est une affaire personnelle entre Nikon et moi, pas vous et moi) et ça peut se comprendre mais comme on dit pour le chocolat, "si tu n'aimes pas ça, n'essaie pas d'en dégoûter les autres" !
Je vous souhaites de bonnes fêtes à tous ! :D

Citation de: iceman93 le Décembre 23, 2011, 04:28:31
+1000 ca c'est un raisonnement ca change des interminables post pour savoir qui a la plus grosse entre canon et nikon

Dans mon intervention, je n'ai pas eu l'impression de privilégier une marque plutôt que l'autre mais au contraire de donner des impressions recueillies sur le terrain. C'est un avis qui n'engage que moi mais je le partage ... de là à la réduire à une comparaison de quéquettes me semble outrancier.
Comme je ne suis pas là pour polémiquer Je vous souhaite de bonne fêtes.

PS : si j'ai migré de Canon à Nikon, c'était certainement pas pour avoir de + grosses couilles (les miennes me suffisent ... merci) mais j'ai considéré qu'après deux changements de boîtiers (donc 3 utilisés) + un de prêt du CPN (merci à eux), il était peut être temps d'aller voir si l'AF n'était pas mieux en face.

Citation de: Alain 31 le Décembre 23, 2011, 09:57:52
Dans mon intervention, je n'ai pas eu l'impression de privilégier une marque plutôt que l'autre mais au contraire de donner des impressions recueillies sur le terrain. C'est un avis qui n'engage que moi mais je le partage ... de là à la réduire à une comparaison de quéquettes me semble outrancier.
Comme je ne suis pas là pour polémiquer Je vous souhaite de bonne fêtes.
PS : si j'ai migré de Canon à Nikon, c'était certainement pas pour avoir de + grosses couilles (les miennes me suffisent ... merci) mais j'ai considéré qu'après deux changements de boîtiers (donc 3 utilisés) + un de prêt du CPN (merci à eux), il était peut être temps d'aller voir si l'AF n'était pas mieux en face.

Alain, tu es toujours le bienvenue ici. Tu as fait tes choix et vu ton niveau, tu sais au moins ce que tu manques en passant d'une marque à l'autre. Entre le crop factor et les optiques plus légères, tu as préféré un AF qui te parait mieux adapté à tes besoins.
De toute façon, de ce que j'ai vu du temps où tu étais Canon, tes photos restent de ma mémoire au dessus du lot. Je ne vois pas pourquoi avec un Nikon, ça aurait changé dans ton cas (j'ai beaucoup aimé quelques unes de tes photos en Amérique du Sud).

PS: mais pourquoi avoir voulu faire un 5D Mark II, un boitier entièrement sportif... Mais quelle idée ! ;D

Citation de: TomZeCat le Décembre 23, 2011, 11:21:56

PS: mais pourquoi avoir voulu faire un 5D Mark II, un boitier entièrement sportif... Mais quelle idée ! ;D

Mes déboires chez Canon n'étaient pas liés au 5D Mk II mais bien au célébrissime ID MkIII.  :D :D :D
Pour la poids des optiques, cet allègement chez Canon n'est que très récent, quand au crop factor , ils semblent malheureusement en avoir abandonné l'idée, ce qui à mon avis est une connerie.
Amicalement.

Citation de: cassenoisettes le Décembre 22, 2011, 22:33:34
Alors moi j'ai une théorie la dessus :
je suis persuadé que dans 99,9% des cas, 1D4 ou D3S c'est blanc bonnet et bonnet blanc (comme l'a d'ailleur souligné Olivier maintes fois) le nikon etant un chouille devant en suivi et le canon en vitesse.....mais la n'est pas l'important !

Ma théorie est que l'important c'est d'avoir un boitier avec lequel tu te sens bien (a tord ou a raison).
Je ne me suis jamais senti bien avec le 7 alors que nombreux ici en sont super ravi et font des miracles avec. Avec le 1D4 j'ai repris confiance et je lacherai ce boitier pour rien au monde (meme le 1DX : OK en doublon mais pas au remplacement, je tiens a mon crop    :) )

bref t'as plus confiance en canon : attends un peu de voir ce que sort Nikon et decides apres .

Exactement.

Mais c'est vrai que ce que j'ai vu (et lu, ce qui est plus subjectif) sur le D3s est assez convaincant, même si dans le fond cette histoire me fait c**** (on est là pour faire de la photo, pas juste du swap de matériel)

Et comme j'ai eu beaucoup de problèmes avec les AF Canon, j'imagine peut-être que la solution est jaune (avec le gros + des ISOs).

A confirmer donc.

Allez, bon Noël à tous  :D

Citation de: Tabazan le Décembre 23, 2011, 12:10:10
Exactement.

Mais c'est vrai que ce que j'ai vu (et lu, ce qui est plus subjectif) sur le D3s est assez convaincant, même si dans le fond cette histoire me fait c**** (on est là pour faire de la photo, pas juste du swap de matériel)

Et comme j'ai eu beaucoup de problèmes avec les AF Canon, j'imagine peut-être que la solution est jaune (avec le gros + des ISOs).

A confirmer donc.

Allez, bon Noël à tous  :D

Le 1DX sera le premier reflex à a disposer d'un module AF fonctionnant a - 2 IL (100 isos)

Citation de: Powerdoc le Décembre 23, 2011, 17:24:14
Le 1DX sera le premier reflex à a disposer d'un module AF fonctionnant a - 2 IL (100 isos)

Tout dépend quand sortira le D4...  ;D

PS : bon, c'est vrai, 100 Isos, Nikon ne connaît pas (vraiment)... [avis aux amis jaunes : je taquineuuuuuuu]  ;)

Citation de: JamesBond le Décembre 23, 2011, 19:18:55
bon, c'est vrai, 100 Isos, Nikon ne connaît pas (vraiment)... [avis aux amis jaunes : je taquineuuuuuuu]  ;)

Si ils connaissent mais parfois il leur faut accepter une diminution de la dynamique ! ;D

Citation de: JamesBond le Décembre 23, 2011, 19:18:55
Tout dépend quand sortira le D4...  ;D

PS : bon, c'est vrai, 100 Isos, Nikon ne connaît pas (vraiment)... [avis aux amis jaunes : je taquineuuuuuuu]  ;)

Si le 1DX sort à l'heure, je serai heureux que le D4 lui grille la politesse : cela calmerait quelque peu les ardeurs tarifaires de Canon. Mais honnêtement, je pense que le D4 ne verra pas le jour avant Canon.
Canon a déjà un appareil prêt, certes pas entièrement finalisé mais qui a été construit en petite série (et pas seulement un exemplaire). Je crains que les catastrophes naturelles de cette année évanescente aient plus sérieusement touchées Nikon que Canon.

Citation de: Powerdoc le Décembre 23, 2011, 19:30:03
Si le 1DX sort à l'heure, je serai heureux que le D4 lui grille la politesse : cela calmerait quelque peu les ardeurs tarifaires de Canon. Mais honnêtement, je pense que le D4 ne verra pas le jour avant Canon.
Canon a déjà un appareil prêt, certes pas entièrement finalisé mais qui a été construit en petite série (et pas seulement un exemplaire). Je crains que les catastrophes naturelles de cette année évanescente aient plus sérieusement touchées Nikon que Canon.

hello,

si mes informations sont bonnes, le D4 est fabriqué au japon,,,et nous verrons le 6 janvier (annonce Nikon prévue),,, si il est exact que ce boitier devrait sortir en Europe fin janvier, début février!!!

jp

Citation de: jtoupiolle le Décembre 23, 2011, 19:43:55
hello,

si mes informations sont bonnes, le D4 est fabriqué au japon,,,et nous verrons le 6 janvier (annonce Nikon prévue),,, si il est exact que ce boitier devrait sortir en Europe fin janvier, début février!!!

jp

Ce serait une excellent chose.

Citation de: jtoupiolle le Décembre 23, 2011, 19:43:55
hello,

si mes informations sont bonnes, le D4 est fabriqué au japon,,,et nous verrons le 6 janvier (annonce Nikon prévue),,, si il est exact que ce boitier devrait sortir en Europe fin janvier, début février!!!

J'ai eu confirmation de mon revendeur que le D4 sera dispo en février. Et moi j'espère aussi une concurrence tarifaire car chez Nikon aussi ils parlent d'une sérieuse augmentation du tarif...

Citation de: LViatour le Décembre 23, 2011, 22:24:01
J'ai eu confirmation de mon revendeur que le D4 sera dispo en février. Et moi j'espère aussi une concurrence tarifaire car chez Nikon aussi ils parlent d'une sérieuse augmentation du tarif...

Hmm cela impliquerait une entente tarifaire entre les 2 ...

Citation de: Powerdoc le Décembre 24, 2011, 08:49:55
Hmm cela impliquerait une entente tarifaire entre les 2 ...

Les grandes marques ne sont pas capables de faire ça... Non, impossible ! ;D
C'est comme si je disais que les opérateurs téléphoniques français ajustent leur tarif en fonction des uns et des autres à 24h près ! ;)

Jusqu'à présent en tout cas, il n'y avait pas d'entente tarifaire, les boîtiers Canon étaient plus chers (1 Ds MkIII, 1 D Mk IV) que leur équivalent Nikon et les objectifs Canon L étaient moins chers que les jaunes... C'est en train de changer en pire pour les acheteurs Canon pour les objectifs et il semblerait que cela ne s'arrange pas pour les boîtiers. Alors si la concurrence pouvait freiner les rouges ardeurs, ce serait bien venu, s'pas ?

Le problème est là BLESL : ou est cette concurrence? De plus, peut-il y avoir concurrence quand il n'y a que des entreprises japonaises dans le jeu, de plus touchées par les colères de la terre et du ciel?

Citation de: erickb le Décembre 24, 2011, 11:40:43
ça a du etre deja dis , mais pour la video je suppose qu'il est au moins aussi bien que le 5D mark II ?

D'après Canon il est meilleur. Mais bon pour l'instant même si ce n'est pas du vaporware, c'est du spectralware

Citation de: erickb le Décembre 24, 2011, 14:35:04
Je le trouve tres tentant ce boitier  et surtout extrêmement polyvalent

merci

Moi aussi, mais le prix... Si c'est le même tarif à un chouilla près que le 1d4, ok, autrement je passe mon tour.
Autant dans une optique, c'est un relatif bon investissement, mais pour un boitier, bonjour la décôte.
En tous cas pour l'amateur que je suis.
Mais il est top ce boitier :o

Citation de: erickb le Décembre 24, 2011, 15:40:07
peut être qu'il descendra a 5800 euro

Dans 10 ans même beaucoup mois  ;D

Mais on a une idée précise du prix ?
quoi 6500 / 7000 € TTC ?

Citation de: Ontheroad le Décembre 22, 2011, 15:58:52
Je ne suis pas dans la photo de sport, animaux, etc  et je n'ai pas besoin d'AF sophistiqué ! En fait, je suis principalement en AF sur le collimateur central. Mon expérience est qu'autant j'aime le D3s pour ces hauts isos, autant son AF de collimateur central est pourri ! Cette semaine encore j'ai pu voir qu'avec un 100 micro ou même avec un 84 F1.4 le D3s est loin derriere tous les Canon ! Et le 5DMkII accroche bien mieux avec un 105 ou un 135 ou le 85F1.2. Donc, attention aux conclusions hatives et, encore une fois, je parle de mon propre mode d'utilisation !

Tu es sûr d'avoir bien essayé un D3s, le vrai, de chez Nikon?

Citation de: ORION le Décembre 26, 2011, 11:14:17

Tu es sûr d'avoir bien essayé un D3s, le vrai, de chez Nikon?

J'ai déjà lu des âneries, mais celle là elle est grosse! L'AF du D3s est ce qu'il y a de mieux, rien à dire d'autre. Et fort à parier que les boîtiers futurs Nikon et Canon seront au moins aussi bon.

Citation de: LViatour le Décembre 26, 2011, 13:25:49
J'ai déjà lu des âneries, mais celle là elle est grosse! L'AF du D3s est ce qu'il y a de mieux, rien à dire d'autre. Et fort à parier que les boîtiers futurs Nikon et Canon seront au moins aussi bon.

Ayant un D3X je peux affirmer que la précision et la rapidité de l'AF sont au top avec le type de vues que j'effectue, bon dans le futur on pourra certainement encore l'améliorer.

Citation de: ORION le Décembre 26, 2011, 14:38:24
Ayant un D3X je peux affirmer que la précision et la rapidité de l'AF sont au top avec le type de vues que j'effectue, bon dans le futur on pourra certainement encore l'améliorer.

hello,

on s'en aperçoit notamment avec les optiques 1,4 afs,,, très grande précision,, pratiquement aucun déchet à pleine ouverture ( et encore les rares fois , c'était de ma faute)
jp

Citation de: ORION le Décembre 26, 2011, 14:38:24
Ayant un D3X je peux affirmer que la précision et la rapidité de l'AF sont au top avec le type de vues que j'effectue, bon dans le futur on pourra certainement encore l'améliorer.

Je confirme que le matos Nikon fonctionne très bien, cotoyant régulièrement le Maître Orion  ;)

J ai quand même lu plusieurs fois dans la section nikon que l AF du d3s accrochait moins bien par faible contraste que l AF du d700.
Bon, moi j ai un d700 et pas de d3s donc je ne peux pas dire...

Bon, selon un petit test effectué avec le 1dx, je trouve que sont af est meilleur et accroche mieux que celui du d3s que j'ai aussi eu en main. Test a confirmer à ça sortie avec un ami qui est sous 3ds.

Citation de: roro_0041 le Décembre 27, 2011, 12:31:38
Test a confirmer à ça sortie avec un ami qui est sous 3ds.

La console de Nintendo est si bonne que cela en photo ? ;D

Citation de: roro_0041 le Décembre 27, 2011, 12:31:38
Bon, selon un petit test effectué avec le 1dx, je trouve que sont af est meilleur et accroche mieux que celui du d3s que j'ai aussi eu en main. Test a confirmer à ça sortie avec un ami qui est sous 3ds.

Quel petit test? :o

Citation de: bino le Décembre 27, 2011, 14:21:51
Quel petit test?

une secrétaire qui s'enfuillait  en courant dans les couloirs (AF du D3S en fuite .....)

Citation de: bino le Décembre 27, 2011, 14:21:51
Quel petit test? :o

Dans une salle en très faible lumière, passage entre une plante très proche et une mur au loin. Passage rapide de l'un à l'autre, il a fait le point nickel et sans erreur.

Y'a pas de doute alors, il doit très bien marcher : le D3S n'a plus qu'a bien se tenir...le D4 aussi alors.   ;D

Citation de: roro_0041 le Décembre 27, 2011, 17:43:34
Dans une salle en très faible lumière, passage entre une plante très proche et une mur au loin. Passage rapide de l'un à l'autre, il a fait le point nickel et sans erreur.

Ca veut dire quoi ça?

Citation de: Hector06 le Janvier 19, 2012, 14:33:29
Ca veut dire quoi ça?

Ca veut dire que Canon a censuré le site des rumeurs !!! ;D ;D ;D

Plus sérieusement, l'explication in french dans le texte:

http://korben.info/wp-content/plugins/simple-sopa-blackout/blackout.php

Ok  merci je comprends mieux :)

Salut a tous
Et bien moi j'en ai trouvé un d'occas :D

http://www.leboncoin.fr/image_son/278200087.htm?ca=16_s
  Excellent    didier