bonjour,
j'ai d'acheter un peu avant Noël un Canon EOS 7D je n'ai pas la netteté que j'avais avec mon eos 350D si je grossis légèrement mes images prises avec le 7D elle ne sont pas nettes malgré plusieurs essais avec pied sans pied vitesse élevé différentes optiques dont un EF 200 2,8 L j'ai fait voir mes photos à d'autres personnes qui comme moi constate le manque de netteté j'ai lu dans le forum que c'était un problème déjà rencontré sur ces boitier (eos 7D) est-ce que je dois recourir à la garantie quelqu'un a t'il déjà eu à renvoyer sont boitier pour cette raison et le problème a t'il été résolu? merci de vos réponse..
une photo s'il vous plait.
colimateurcentrale, programme auto :'( ??? ??? ???
des exemples? avec crop si nécessaires?
y a t'il la netteté qui serait à 0 dans les styles d'images?
voir à partir de la page 64 du manuel du 7d
quel style d'image utilise tu?
j'ai bien essayé plusieurs mode mais le problème c'est que sur l'écran de mon PC quand je visionne et que je grossis légèrement l'image elle n'ai pas nette alors qu'a 18000 M de pixels ça devrait même permettre un un léger recadrage alors que la c'est moins précis qu'avec mon mon 350D à 8 M de pixels. En bref je n'est aucun piqué de plus je suis pas mal expérimenté sans prétention je fais de la photo depuis 30 ans j'ai eu des tas d'appareils je suis conscient que le 7D est un appareil très sophistiqué mais la je reste sur ma faim.
Citation de: frederich le Janvier 01, 2012, 19:38:04
[…]
colimateur central, programme auto :'( ??? ??? ???
Voilà une excellente question.
Effectivement, il est important que nous connaissions très précisément votre configuration AF ainsi que le type de sujet visé.
Et, comme le demande Frederich : carré vert ou bien mode P, Av, Tv... ?
Pour les reste, nous avons déjà quelque pistes : pied (avec/sans), phénomène constant (toutes optiques).
Si les points ci-dessus sont en ordre, cela sent le SAV pour calage de l'AF ; ce ne serait pas le premier 7D à devoir y passer : banal et bénin.
Oups... vous avez dégaîné pendant que j'ânonnais ce message.
Citation de: donke le Janvier 01, 2012, 21:12:14
j'ai bien essayé plusieurs modes mais le problème c'est que sur l'écran de mon PC quand je visionne et que je grossis légèrement l'image elle n'ai pas nette […]
D'autres questions :
- avec quel logiciel visionnez-vous les images de votre 7D ?
- sont-ce des Raw ou des Jpeg ?
- si ce sont des Jpeg, quel Style adopté et à quelle sensibilité furent-ils pris ?
- si c'est à une sensibilité élevée, quel est le réglage de la fonction C.Fn II -2 (page 208) ?
Toutes ces réponses peuvent nous éclairer, bien que je soupçonne fortement mon premier diagnostic d'être juste.
Citation de: le fredo le Janvier 01, 2012, 20:42:34
y a t'il la netteté qui serait à 0 dans les styles d'images
La netteté à zéro dans les styles d'images n'empêche en rien qu'une image soit nette, du moins en raw.Tous mes réglages sont à zéro sur le 7D en style neutre et il arrive très souvent que je n'ai besoin que d'une accentuation très minime, voir aucune si la MàP est correcte et la vitesse suffisante..
Lilipop
Suite:
oublié de mentionner ma post prod des raws se fait dans Capture One.; ça change peut être la donne.
Citation de: donke le Janvier 01, 2012, 21:12:14
j'ai bien essayé plusieurs mode mais le problème c'est que sur l'écran de mon PC quand je visionne et que je grossis légèrement l'image elle n'ai pas nette alors qu'a 18000 M de pixels ça devrait même permettre un un léger recadrage alors que la c'est moins précis qu'avec mon mon 350D à 8 M de pixels. En bref je n'est aucun piqué de plus je suis pas mal expérimenté sans prétention je fais de la photo depuis 30 ans j'ai eu des tas d'appareils je suis conscient que le 7D est un appareil très sophistiqué mais la je reste sur ma faim.
Si vous grossissez votre image en zoom 100%, hé bien NON, l'image de votre 7D apparaitra au contraire plus floue que celle de votre 350D, tout autre parametres etant egaux (objo, ouverture, ...). Et plus de pixels ne permettent PAS de cropper justement (en tout cas pas sans conséquences...).
Citation de: olivier_aubel le Janvier 01, 2012, 22:56:30
Si vous grossissez votre image en zoom 100%, hé bien NON, l'image de votre 7D apparaitra au contraire plus floue que celle de votre 350D, tout autre parametres etant egaux (objo, ouverture, ...). […]
Cela dépend aussi de l'âge du capitaine et des fesses de la crémère.
En gros, de la qualité de l'écran utilisé et du logiciel employé pour visualiser le truc (c'était une de mes questions).
Ainsi, une image de 15Mpx sera beaucoup plus "nette" à 100% dans Lightroom que dans DPP ; le moteur d'affichage n'étant pas le même non plus que la "lecture" du Raw, entâchée de multiples actions parasites dans DPP.
Dans un visualiseur de système (Windows ou Mac) cela peut même aller jusqu'à la cata totale.
Il est donc essentiel que Donke nous réponde sur ce point.
Après ses 30 ans de phtographie, accordons à Donke de savoir faire la différence entre une netteté à 0% et une autre à 50% ou 100% ; je ne pense pas qu'il espère y voir la même chose, ayant déjà acquis ce type d'expérience avec son précédent boîtier.
Sur cette bonne foi, il serait vain de lui rejouer le sketch du costume de Fernand Raynaud, sachant que, c'est un secret de polichinelle, beaucoup de 7D doivent passer par la case calibrage après achat. Dans 8 jours l'affaire sera réglée, voilà tout.
si je comprend bien plus de pixels moins de possibilité de grossir et donc de recadré alors qu'on nous vante justement ces nouveaux boîtiers pour ces raisons en entre autre même chez Canon. Bizarre
Citation de: donke le Janvier 01, 2012, 23:22:24
si je comprend bien plus de pixels moins de possibilité de grossir [...]
Jusqu'à un certain point, si, bien entendu ; c'est d'ailleurs ce qui fait le succès de ce boîtier parmi les animaliers.
Mais, il ne faut pas prendre le crop pour le zoom du pauvre, tout de même... :D
Bon. Ceci étant, répondez à nos question, boudiou, sinon on n'est pas sorti de l'auberge. ;D
merci James bond je vais finir par douter de moi à force
Citation de: donke le Janvier 01, 2012, 23:28:40
merci James bond je vais finir par douter de moi à force
Les réponses à nos questions ! Les réponses à nos questions ! Les réponses à nos questions ! Les réponses à nos questions ! Les réponses à nos questions ! Les réponses à nos questions ! Les réponses à nos questions ! Les réponses à nos questions ! Les réponses à nos questions !
;D
je voulais juste vos avis sur mon problème je ne suis pas un débutant je sais encore faire une mise au point sur un sujet je ne crois pas que tout ces réglages et une importance sur la netteté d'une image c'est pas très sympa de ce foutre des gens qui pose des questions pas si bête que ça je pense merci à ceux qui ont essayé de m'aider les autres continué c'est cool..
Citation de: donke le Janvier 01, 2012, 23:41:37
je voulais juste vos avis sur mon problème je ne suis pas un débutant je sais encore faire une mise au point sur un sujet je ne crois pas que tout ces réglages et une importance sur la netteté d'une image c'est pas très sympa de ce foutre des gens qui pose des questions pas si bête que ça je pense merci à ceux qui ont essayé de m'aider les autres continué c'est cool..
Permettez.
A aucun moment je ne me suis moqué de vous. Mais, je souhaite
que vous répondiez à mes questions (voir mon post #4 ci-dessus) ; elles ont une certaine importance pour cerner votre problème.
Considérer que vous êtes chez le Médecin ; réponses = approche du diagnostic.
Pardon James Bond si vous avez pris mon commentaire pour vous mais il ne vous concerné pas mais s'adressé à musiclive qui a l'air me prendre pour un neuneu
Citation de: donke le Janvier 01, 2012, 23:22:24
si je comprend bien plus de pixels moins de possibilité de grossir et donc de recadré alors qu'on nous vante justement ces nouveaux boîtiers pour ces raisons en entre autre même chez Canon. Bizarre
C'est pas qu'il y a moins de possibilité de recadrer, c'est surtout que 'il ne faut pas croire qu'on peut "grossir" et recadrer sans aucune perte par ailleurs.
Quand on recadre (on qu'on zoom à 100% sur ecran), on grossi aussi certains defauts , invisible auparavant avec 8Mpx : aberrations chromatique transversale et longitudinale, difraction, defaut de netteté lié au bougé (du boitier ou du sujet), et d'autres encore...
A titre d'experience, scannez un doc papier A4 avec un scanner à plat à sa def maximum : regardez l'image en zoom 100% : voyez vous les fibres du papier parfaitement nettes ?
Tout a une limite ... et avec 18Mpx, il y a des chances d'atteindre les limites de certaines optiques , celles-là qui passaient très bien encore sur 8Mpx.
Ceci dit, possible aussi que l'Af soit décalé. C'est très dur à voir sans faire d'essai avec mire et tout et tout... (c'est loin d'être facile à mettre en evidence même avec de l'experience).
Bonjour Donke.
Pour vérifier que ton 7D ne souffre pas d'un focus décaler, essaie ça : http://www.focustestchart.com/focus21.pdf (http://www.focustestchart.com/focus21.pdf)
:D
méchant musiclive ... :D
perso quand je lis ca : je voulais juste vos avis sur mon problème je ne suis pas un débutant je sais encore faire une mise au point sur un sujet je ne crois pas que tout ces réglages et une importance sur la netteté d'une image c'est pas très sympa de ce foutre des gens qui pose des questions pas si bête que ça je pense merci à ceux qui ont essayé de m'aider les autres continué c'est cool..
je ne suis pas loin de penser la même chose
et puis y a quelques intervenants qui posent des questions précises pour cerner le problème mais la pas de réponse ... ptetre que le Mr ne comprend pas les questions
et puis les photos elles sont ou? parce que sinon c'est un peu facile de balancer : mon nouveau boitier est une merde alors que dans 3 cas sur 4 ça serait plutôt : je ne sais pas régler mon nouveau boitier
"Je ne crois pas que ces réglages aient une importance"... Dude, si JB le dit, ça en a une. Sans rire, chaque fois qu'il a répondu à mes questions de réglage, ça a marché. Mais il faut dire que je répondais à ses questions ::) Ceci mis à part, pourquoi crois-tu qu'il y a tous ces réglages sur ce boîtier, s'ils n'ont aucune importance sur la MAP ? ;)
Essaye de voir si tu n'as pas de décalage de focus. Mais dans TOUS les cas, il nous faut des photos...
pour répondre à Iceman je comprend bien les questions je voulais mettre aujourd'hui les photos avec les légendes mais je vais me débrouiller seul je n'ai jamais balancé que mon boitier été une merde et je n'ai pas prétendu savoir le régler. par contre j'ai vu tes photos de mariage et du coup je me passerais de tes conseils et si je peu me permette tu en aurais plus besoin que moi
5...4...3...2...1... Et c'est parti, le match de catch qui oppose un borgne* contre un aveugle* vient de commancé, ...
;D ;D ;D
* Noms d'emprunt
;D ;D ;D
Sinon, pour répondre a donke, tu n'as qu'a t'en prendre qu'a toi même, pas la moindre réponse au questions posées >:(
Quand à ta remarque sur les photos de Icemann, c'est juste envie de te dire va te f... (je te laisse imaginer la suite)!
Essaies un autre forum, tu aurras peut être la réponse que tu attends: "oui après 30 ans de photo tu es sûrement un pro, c'est ton boitier qui est une merde. Envoi au sav"
A mon avis le boîtier n'est pas en cause, mais bon, debrouille toi tout seul.
La modération a sévi ce matin en tout cas :D
Citation de: donke le Janvier 02, 2012, 10:32:00
pour répondre à Iceman je comprend bien les questions je voulais mettre aujourd'hui les photos avec les légendes mais je vais me débrouiller seul je n'ai jamais balancé que mon boitier été une merde et je n'ai pas prétendu savoir le régler. par contre j'ai vu tes photos de mariage et du coup je me passerais de tes conseils et si je peu me permette tu en aurais plus besoin que moi
D'un autre côté, en général c'est souvent très niais les photos de mariage :o >:( ;D, certains parviennent pourtant à sortir du lot comme ici par exemple :
http://www.lambertphotographies.fr/mariage/mariage.html (http://www.lambertphotographies.fr/mariage/mariage.html)
Ne nous fâchons pas trop vite, l'année 2012 ne vient que de commencer... ;)
bino et krisor c'est sympa de prendre ma défense mais bon y en a ps trop besoin ;) quand on voit le troll que c'est ;D ;D ;D son avis sur mes photos me passe bien en dessous des pieds et comme j'ai les pieds sur terre faut en déduire qu'il est du niveau asticot le garçon aux 30 ans d'expérience dans le domaine de la fauxtographie :D
:o
Citation de: bino le Janvier 02, 2012, 10:50:53
Sinon, pour répondre a donke, tu n'as qu'a t'en prendre qu'a toi même, pas la moindre réponse au questions posées >:(
Quand à ta remarque sur les photos de Icemann, c'est juste envie de te dire va te f... (je te laisse imaginer la suite)!
Essaies un autre forum, tu aurras peut être la réponse que tu attends: "oui après 30 ans de photo tu es sûrement un pro, c'est ton boitier qui est une merde. Envoi au sav"
A mon avis le boîtier n'est pas en cause, mais bon, debrouille toi tout seul.
et dit donc Bino t'a l'air largement aussi Con et courageux que tes deux Pot
et ne te fatigue pas à répondre je ne regarde plus ce forum
Salut
Ils commencent fort l'année les sujets sur le 7D :D :D :D
bon ont va arrête la les hostilités
j'ai juste posé une question je n'ai effectivement pas pris le temps de mettre des photos ni de répondre sur les réglages OK
mais bon ont se détend les gars y rien de grave. Je renvoi le boitier au SAV et verra bien voila c'est fini !!
merci à tous..
Citation de: musiclive le Janvier 02, 2012, 13:46:36
et alors ,j'avais pas raison quand je vous disais que c'était un fil "fumeux" ;)
Non, "fameux" ;D
Et toujours pas de photos.
Edit, il faudrais peut être organiser un diner, (je suis libre mercredi) histoire de ...
;) :D ;D ;D
Citation de: donke le Janvier 02, 2012, 13:01:30
bon ont va arrête la les hostilités
j'ai juste posé une question je n'ai effectivement pas pris le temps de mettre des photos ni de répondre sur les réglages OK
mais bon ont se détend les gars y rien de grave. Je renvoi le boitier au SAV et verra bien voila c'est fini !!
merci à tous..
Bonjour, Donke,
j'ai aussi posé cette question juste après l'achat du 7d, mais je l'ai posé en tout premier lieu à mon revendeur, il a su parfaitement me conseiller et ensemble nous avons résolu le problème.
Moi j'ai fourni les preuves, lui a envoyé le matériel incriminé au SAV qui mes revenu nickel.
À moins de l'avoir acheté chez http ://www... essai de résoudre le problème avec t'on revendeur.
quant à t'on accueille sur ce forum, il faut pouvoir fournir les éléments pour te venir en aide et surtout savoir courber l'échine et laisser passer la tempête, on y trouve de personnes formidables et d'autres aussi formidables mais un peu taquine. ;D ;D
Le 7D est un boitier formidable et je te souhaite de nombreuses photos en sa compagnie. ;)
Dans ces moments de grande solitude face à l'adversité du boîtier, c'est étonnant comme les choses peuvent
parfois être tétues...
La solution est tout d'abord de lever le doute!
En gros, c'est moi ou c'est lui?
Dans ce forum, il y a moult fils existants qui expliquent la procédure. Il suffit de les chercher.
Citation de: JamesBond le Janvier 01, 2012, 23:18:54
Cela dépend aussi de l'âge du capitaine et des fesses de la crémère.
Bruno ? C'est l'enquête du commissaire Maigret ? :)
Citation de: JPSA le Janvier 02, 2012, 15:27:31
En gros, c'est moi ou c'est lui?
ou les 2, parfois ;)
Si vous voulez voir mon travail en tant que photographe de mariage, c'est par ici :
http://www.alex-torrente.book.fr/
Merci de critiquer !!!!!
Citation de: lekarl le Janvier 02, 2012, 15:21:03
Bonjour, Donke,
j'ai aussi posé cette question juste après l'achat du 7d, mais je l'ai posé en tout premier lieu à mon revendeur, il a su parfaitement me conseiller et ensemble nous avons résolu le problème.
Moi j'ai fourni les preuves, lui a envoyé le matériel incriminé au SAV qui mes revenu nickel.
À moins de l'avoir acheté chez http ://www... essai de résoudre le problème avec t'on revendeur.
quant à t'on accueille sur ce forum, il faut pouvoir fournir les éléments pour te venir en aide et surtout savoir courber l'échine et laisser passer la tempête, on y trouve de personnes formidables et d'autres aussi formidables mais un peu taquine. ;D ;D
Le 7D est un boitier formidable et je te souhaite de nombreuses photos en sa compagnie. ;)
Que voilà un conseil qui est bon
Je dirai simplement qu'à 100 isos (et pas à 800) et une bonne optique comme le 200 2,8 L à F5,6 (au max de son piqué, donc) que même en mode visu 100 % la photo doit avoir du piqué.
Citation de: vulpes le Janvier 02, 2012, 17:27:40
Bruno ? [...]
Non, non. Bruno, je l'appelle ici "le Captain" (à cause du Silver de Stevenson) et non "Capitaine". ;)
Citation de: vulpes le Janvier 02, 2012, 17:27:40
[...] C'est l'enquête du commissaire Maigret ?
Ou plutôt Bourrel :
Les cinq dernières minutes : « Bon sang ! mais c'est bien sûr...» ;D
Citation de: JamesBond le Janvier 02, 2012, 18:40:12
Non, non. Bruno, je l'appelle ici "le Captain" (à cause du Silver de Stevenson) et non "Capitaine". ;)
Long Silver?
Citation de: Powerdoc le Janvier 02, 2012, 19:37:36
Long Silver?
Yes. Himself.
Ce roman a bercé mon enfance. ;)
Bon, on cause, on cause, et il est bientôt l'heure de dîner.
Mais où donc est Donke ?
à tout hazard si tu lis le fil Donke peux-tu poster une photo pour essayer de régler le problème avant d'envoyer au sav?
As-tu essayer de remettre les paramètres d'usine pour voir si le pb vient de là?
Bonjour,
Lekarl vous sous entendez que s'il y a achat sur internet, il y a problème pour faire appliquer la garantie sur un matériel Canon, ce n'est pas vrai: la garantie légale d'un an s'applique très bien sur des matériels Canon achetés sur internet. la procédure est que l'acheteur contacte directement Canon France pour avoir un numéro d'enregistrement, il lui sera alors posé quelques questions pour prouver ses achats et les raisons du retour en SAV. Ensuite il lui faudra expédier lui même son matériel à un des centres proposés pour sa région géographique avec factures et documents de preuve éventuels (photos explicites) puis attendre environ une semaine pour la province avant de retrouver son matériel par courrier.
Citation de: moutphot le Janvier 03, 2012, 15:12:01
Bonjour,
Lekarl vous sous entendez que s'il y a achat sur internet, il y a problème pour faire appliquer la garantie sur un matériel Canon, ce n'est pas vrai: la garantie légale d'un an s'applique très bien sur des matériels Canon achetés sur internet. la procédure est que l'acheteur contacte directement Canon France pour avoir un numéro d'enregistrement, il lui sera alors posé quelques questions pour prouver ses achats et les raisons du retour en SAV. Ensuite il lui faudra expédier lui même son matériel à un des centres proposés pour sa région géographique avec factures et documents de preuve éventuels (photos explicites) puis attendre environ une semaine pour la province avant de retrouver son matériel par courrier.
Il est possible également, pour du matériel sous garantie constructeur (première année), de le porter dans un atelier agrée Canon régional avec sa facture d'achat, sinon le transmettre accompagné de la facture.
Citation de: moutphot le Janvier 03, 2012, 15:12:01
Bonjour,
Lekarl vous sous entendez que s'il y a achat sur internet, il y a problème pour faire appliquer la garantie sur un matériel Canon, ce n'est pas vrai: la garantie légale d'un an s'applique très bien sur des matériels Canon achetés sur internet. la procédure est que l'acheteur contacte directement Canon France pour avoir un numéro d'enregistrement, il lui sera alors posé quelques questions pour prouver ses achats et les raisons du retour en SAV. Ensuite il lui faudra expédier lui même son matériel à un des centres proposés pour sa région géographique avec factures et documents de preuve éventuels (photos explicites) puis attendre environ une semaine pour la province avant de retrouver son matériel par courrier.
SVP, ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit.
Perso, lorsque je rencontre un problème avec un produit quel qu'il soit, je m'adresse en premier lieu à la personne qui me la vendu.
Dans le cas qui nous préoccupe (défaut de mise au point sur un 7D) lorsque j'ai été confronté à ce problème, j'ai estimé que c'était à mon revendeur photo de faire le nécessaire et non à moi (tache dont il c'est parfaitement acquitté) ai-je eu tort ?
Nos revendeurs ne sont là que pour nous vendre du matos ?
Notre ami Donke, au lieu de se jeter sur son clavier pour poster un message du genre "au secours mon 7D TOUT NEUF me fait des photos floues" aurais mieux fait de se tourner vers son revendeur.
Si son achat a été fait sur internet (supposition) la tache se complique un peu, non ?
Citation de: musiclive le Janvier 03, 2012, 17:46:46
le problème est réglé puisqu'il l'a surement remi dans la boite et rendu au vendeur en lui disant qu'il était trop bète pour se servir d'un truc aussi complexe :)
appareil testé aujourd'hui avec le vendeur qui confirme le problème qui me l'a changer (moins de 15 jours ) essais cet A M nickel cette fois.
merci à vous ..
Pas si bête que ça finalement.
toujours aussi courageux derrière ton écran musiclive ce forum et un vrai défouloir pour toi !!!
Et bien c'est parfait, ça !
Ce boîtier va je pense te donner du plaisir à faire de la photo, comme à tous ceux qui l'ont je pense ;)
Citation de: donke le Janvier 03, 2012, 21:56:15
appareil testé aujourd'hui avec le vendeur qui confirme le problème qui me l'a changer (moins de 15 jours ) essais cet A M nickel cette fois.
merci à vous .. [...]
Voilà donc qui semble confirmer mon premier diagnostic, et... qui ne me rassure pas quant à la régularité de qualité de production de cet appareil.
Votre témoignage est une pierre de plus à ce triste édifice.
Le problème c'est qu'on n'entend toujours que ceux qui râlent, et on ne pense pas à la proportion d'utilisateurs satisfaits par leur boîtier... >:(
Citation de: Grim le Janvier 04, 2012, 16:49:59
Le problème c'est qu'on n'entend toujours que ceux qui râlent, et on ne pense pas à la proportion d'utilisateurs satisfaits par leur boîtier...
C'est un peu vrai. Internet est avant tout une plate-forme où s'épancher.
Or, à moins d'être poète, l'inspiration se tarit vite lorsqu'il s'agit de louer quoi que ce soit. Elle est en revanche inépuisable quand il s'agit de se plaindre, à tort ou à raison.
Mais, car il y a un mais.
1) Il y a aussi beaucoup d'utilisateurs qui ont rencontré ce fameux problème d'AF sans être forcément inscrits sur un quelconque forum. Ceux-là ne seraient dénombrables que grâce aux statistiques vendeurs
2) Il y en a tout autant qui ne détectent pas le problème, ou bien vivent avec, fut-ce au prix amer d'une grande insatisfaction.
3) Il y en a tout autant qui seront "porteurs sains" s'il utilisent avec ce boîtier les optiques proposées en Kit. Avec une P.O de f/5.6, l'imprécision du point est noyée dans la PDC.
Restent ceux, comme beaucoup ici qui ont détecté un souci, soit parce qu'ils utilsent des optiques plus pointues (ultralumineuses) soit parce que leur oeil excercé de vieux grigou de la photo ne pouvait passer à côté (ou même les deux). Parmi ces experts, nous comptons ici un certain nombre de membres qui sauront témoigner de la nécessité qu'il ont eu de faire caler leur 7D en SAV avant de pouvoir en tirer la quintessence. D'autres disent que tout va bien, mais au détour de quelque post, une confidence leur échappe qui leur font rejoindre ce premier groupe (je n'ai jamais compris l'intérêt de nier en public ce qui est - il ne s'agit que d'un produit electronique, après tout, et non d'un ouvrage interdit par la Révolution Culturelle dont l'aveu de possession ferait craindre l'arrivée dévastatrice des Gardes Rouges).
Enfin, mélangeant ceux qui s'expriment ou non, les registres des SAV parlent d'eux-même, et les 7D confiés pour calage de l'AF se bousculent dans les ateliers depuis plus d'un an, à tel point que, dans les grands ateliers, on a bâti des équipes qui ne sont affectés qu'à cette tâche.
Ceci ne tend à démontrer qu'une chose : les marges de tolérances établies par Canon pour cet appareil, qui s'appuient sur l'usage d'un 15-85 ou d'un 18-135 (Kits), est une erreur de ciiblage grossier de la part du marketing. La majorité de ceux qui acquièrent ce boîtier n'utilisent pas ces optiques mais de beaucoup plus pointues ; pêle-mêle en reprenant celles utilisées par les experts ci-dessus évoqués : 50mm f/1.2 (là, un décalage du point ne pardonne pas), 100mm Macro, 500mm avec ou sans converter x1.4., etc.
Mais, nous en revenons toujours au même point, vu le relativement faible pourcentage d'experts qui porteront le boîtier à régler, le coût économisé par rapport à un réglage fin en sortie de chaîne (dont 70% des acheteurs ne tireront aucun bénéfice exploitable), est énorme. Que Canon ait à régler ensuite €140 à chaque atelier pour les 30% restant (et sans doute beaucoup moins) est un gouttelette de saké dans la bassine de prodcution.
Donc... le choix est vite réalisé, même au risque d'entâcher un peu la réputation du produit.
Tout à fait vrai hélas... J'ai moi-même dû effectuer des réglages dessus mais maintenant je le considère comme presque "razor sharp" avec +3 ou +4 grand max. Et encore sur mon 100 macro c'est une marge de sécurité. Le reste des photos pas nettes, j'assume le fait que ce soit ma faute, en me plantant de réglages ou en n'étant pas assez "sharp" moi-même à dégainer ! je fais confiance pour le reste aux "grigous" de la photo susdits, qui détectent toujours bien de leurs yeux aguerris les FF ou BF ;)
Et pour la politique de Canon.. Eeeh ben, ça reste du marketing... Tant que ça reste rentablen hein ::)
Citation de: donke le Janvier 03, 2012, 21:56:15
appareil testé aujourd'hui avec le vendeur qui confirme le problème qui me l'a changer (moins de 15 jours ) essais cet A M nickel cette fois.
merci à vous ..
Bien joué Donke, je te souhaite de belles et nombreuses photos avec ce superbe boitier, photos que tu ne manqueras pas de nous faire profiter. ;) ;)
Citation de: musiclive le Janvier 04, 2012, 19:37:40
c'est ce qu'il aurait fallu faire dès le début [...]
Mais parfois le vrai début ne vient qu'ensuite ; nous avons eu droit au prologue... :D
Citation de: JamesBond le Janvier 04, 2012, 20:52:15
Mais parfois le vrai début ne vient qu'ensuite ; nous avons eu droit au prologue... :D
ou aux préliminaires :)
Citation de: musiclive le Janvier 04, 2012, 21:13:50
vous je ne sais pas mais moi quand j'achete un truc qui ne marche pas je vais voir mon vendeur avant d'aller raler sur un forum ,mais bon je suis surement idiot :P
Oh non, vous n'êtes pas idiot : vous êtes sain.
Mais si vous saviez le nombre de mes patients qui consultent sur internet en étalant leurs maux à qui veut avant de consulter, vous seriez étonné.
Moins grave quand il ne s'agit que d'un appareil photo, la démarche est pourtant la même : une peur irraisonnée enfouie quelque part dans un coin du cerveau.
Qu'on ait peur de consulter afin de nier jusqu'au bout ou le plus tard possible une pathologie grave, je peux comprendre (bien que la plupart du temps, on sortira rassuré grâce aux examens qui se seront révélés négatifs), mais qu'on ait peur du SAV, j'avoue demeurer perplexe. Que craindre ? Qu'il fonctionne moins bien après qu'avant ? Qu'il soit irrémédiablement bousillé ? Il est vrai que cela arrive, tout comme une opération qui loupe, ou un traitement qui accentue le mal quand il y aura eu erreur de prescription.
Mais c'est rare, très rare. Toutefois, je crois que ces 0,01% entretiennent une panique ancrée chez beaucoup.
Pour terminer, même si le Web amplifie l'affaire, je suis persuadé qu'il en était un peu de même autrefois ; mais on parlait alors aux voisins, à ses amis, ou à sa concierge qui a vu tellement de chose....
Citation3) Il y en a tout autant qui seront "porteurs sains" s'il utilisent avec ce boîtier les optiques proposées en Kit. Avec une P.O de f/5.6, l'imprécision du point est noyée dans la PDC.
Je fais peut-être partie de la 3ième catégorie listée par JamesBond...
Voici ma problématique :
Il y a un an, j'ai acheté mon premier réflex numérique (EOS 7D avec le 18-135 mm). Comme je ne savais pas quel objectif choisir, j'ai opté pour cette solution en me disant "prends un objectif passe partout et dans un an, tu sauras quel objectif choisir".
Un an plus tard, mon choix est fait : je souhaite acheter le 17-40 f4 L.
Je me suis donc fait prêter l'obj en question et je dois reconnaître que je m'attendais à une réelle différence de qualité d'image (en particulier du piqué). Voici donc 2 photos prise en priorité ouverture (f 6,3 100 ISO à 17 mm et 18 mm).
(//)
Si vous regardez le crop, difficile de faire la différence entre les 2 optiques non ?
Du coup, je ne vois pas l'intérêt d'investir 800€ pour aussi peu de différence...
Du coup, je me reconnaîs également dans la seconde catégorie de James Bond
Citation2) Il y en a tout autant qui ne détectent pas le problème, ou bien vivent avec, fut-ce au prix amer d'une grande insatisfaction.
Merci pour vos réponses et votre aide.
La deuxième photo :
(//)
Le crop de la photo 1...
(//)
Et le crop de la photo 2...
(//)
Bonjour,
Si vous voulez de la netteté vous n'êtes pas dans la bonne marque. Pour moins cher vous pouvez obtenir cette netteté :)
Click droit et afficher.
Un ptit crop 100 % sur la zone désignée. Désollé pour le petit troll du samedi soir :)
Sigma SD15 + 50EX. Pas facile à utiliser, mais au moins, c'est net.
Citation de: Photograpix le Janvier 07, 2012, 14:25:56
[...]
Si vous regardez le crop, difficile de faire la différence entre les 2 optiques non ? [...]
Non. Les images n°2 sont meilleures.
J'aurais quelques questions:
- A quel endroit précis fut faite la mise au point ? (et quelle était la configuration AF lors de la prise de vue ?)
- Jpeg ou Raw ?
- Si Jpeg, quel Picture Style utilisé ?
- Si Raw, quel logiciel utilisé pour le traitement et quel taux d'accentuation ?
Car poster des images compressées sur un forum comme preuves sans renseigner tous ces points n'a guère de sens.
Encore désolé de troller :/ mais je voulais simplement montrer ce qu'un truc à moins de 400€ pouvais donner, en terme de netteté :
Click droit afficher l'image.
Et le crop 100 % pour les aficionados !
Encore une fois désolé. Sigma DP2s.
Citation de: JamesBond le Janvier 07, 2012, 22:20:37
Car poster des images compressées sur un forum comme preuves sans renseigner tous ces points n'a guère de sens.
Pour info mes photos ici présentes sont compressées entre 35 et 45% aucune netteté ajoutée ni dans le boitier ni en post traitement.
comparer des crops 100 % issu d'un capteur Foveon et d'un capteur a matrice de Bayer n'a pas de sens.
Citation de: Powerdoc le Janvier 07, 2012, 22:44:09
comparer des crops 100 % issu d'un capteur Foveon et d'un capteur a matrice de Bayer n'a pas de sens.
;D ;D oui je sais mais ça m'amuse :) C'est encore mieux sur papier, tu as raison :)
Citation de: Zinzin le Janvier 07, 2012, 22:45:32
Ma fille a depuis peu un 600D ( même capteur que le 7D ) avec un 17-85 f/4-5,6 .
Brièvement testé avec ce zoom , j' ai trouvé les résultats plutôt pas mal ... sans pour autant casser la baraque .
Très largement suffisant en tous cas pour ce qu' elle veut en faire ...
Puis j' ai pu le tester avec le 70/200 f/2,8 IS II :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125618.msg2770951.html#msg2770951
Pour réellement profiter de tout le potentiel du capteur 18Mp Canon, il faut impérativement lui greffer ce qui se fait de mieux en optique . ( + MAP précise et diaph adapté ) .
Bien évidemment, les faiblesses relatives des zooms de base n' apparaitront que sur du zoom 100% et les très grands tirages , ce qui n' est pas le souci de la majorité des utilisateurs .
Je note aussi que sur les photos produites ici ( probablement jpeg direct boitier ) une grande faiblesse du post traitement , netteté et micro contrastes sont très très moyens ...
Conclusion : capteur pointu , il exige des optiques de pointe et un minimum de savoir faire pour en exploiter pleinement ce très bon capteur .
Tout a fait d'accord avec ZinZin, pour obtenir une netteté optimale sur le 7D (c'est moins vrai sur le 5D MKII) il faut lui goupiller du TRES bon objectif, type 135 f2, 70-200 ... Je trouves même que le 24-70L est un peu faiblard sur ce boitier, à ce que j'en ai vu jusqu'à présent.
"pour réellement profiter de tout le potentiel du capteur 18Mp Canon, il faut impérativement lui greffer ce qui se fait de mieux en optique . ( + MAP précise et diaph adapté ) .
Bien évidemment, les faiblesses relatives des zooms de base n' apparaitront que sur du zoom 100% et les très grands tirages , ce qui n' est pas le souci de la majorité des utilisateurs ."
Je note aussi que sur les photos produites ici ( probablement jpeg direct boitier ) une grande faiblesse du post traitement , netteté et micro contrastes sont très très moyens ..."
oh ! ou va-t-on ? si on vous écoute seuls ceux qui auront les moyens financiers d'investir dans des optiques d'exceptions profiterons d'une netteté optimale ( normale quoi, à moins que le flou est la norme actuelle ) et ce pour toute la gamme ayant ce même capteur ! Il n'y a plus qu'à renvoyer tout ce beau matériel à canon pour tromperie sur la marchandise. Je n'ai pas acheté mon 60D pour avoir une image floue ou pas nette, même avec les objectifs canon bas de gammes. J'avoue que je me suis aussi posé la question devant bon nombres de mes propres vues comme sur celles dans les fils de ce forum, l'AF du 60d et autre 600 étant encore moins bon que sur le 7d, aie ! Ceci dit j'ai quand même des images absolument nettes avec un 55-250, à 190€, comme avec le 200,2,8. Alors faut-il seul incriminer le capteur ? les objectifs ? les à cotes que les marques ont tendances à négliger au profil d'une course aux pixels, précision de l'expo, af, ergonomie..? l'accès plus répandu aujourd'hui aux reflex par une clientèle qui n'a pas la moindre culture photographique, vitesse, diaph..bof ? la question se pose mais elle n'est pas dans dans la seule qualité des objectifs, enfin je l'espère.
Citation de: oursone le Janvier 08, 2012, 18:39:28
"pour réellement profiter de tout le potentiel du capteur 18Mp Canon, il faut impérativement lui greffer ce qui se fait de mieux en optique . ( + MAP précise et diaph adapté ) .
Bien évidemment, les faiblesses relatives des zooms de base n' apparaitront que sur du zoom 100% et les très grands tirages , ce qui n' est pas le souci de la majorité des utilisateurs ."
Je note aussi que sur les photos produites ici ( probablement jpeg direct boitier ) une grande faiblesse du post traitement , netteté et micro contrastes sont très très moyens ..."
oh ! ou va-t-on ? si on vous écoute seuls ceux qui auront les moyens financiers d'investir dans des optiques d'exceptions profiterons d'une netteté optimale ( normale quoi, à moins que le flou est la norme actuelle ) et ce pour toute la gamme ayant ce même capteur ! Il n'y a plus qu'à renvoyer tout ce beau matériel à canon pour tromperie sur la marchandise. Je n'ai pas acheté mon 60D pour avoir une image floue ou pas nette, même avec les objectifs canon bas de gammes. J'avoue que je me suis aussi posé la question devant bon nombres de mes propres vues comme sur celles dans les fils de ce forum, l'AF du 60d et autre 600 étant encore moins bon que sur le 7d, aie ! Ceci dit j'ai quand même des images absolument nettes avec un 55-250, à 190€, comme avec le 200,2,8. Alors faut-il seul incriminer le capteur ? les objectifs ? les à cotes que les marques ont tendances à négliger au profil d'une course aux pixels, précision de l'expo, af, ergonomie..? l’accès plus répandu aujourd’hui aux reflex par une clientèle qui n'a pas la moindre culture photographique, vitesse, diaph..bof ? la question se pose mais elle n'est pas dans dans la seule qualité des objectifs, enfin je l’espère.
Bien venu dans le monde de la photo, madame Ours. Encore faut il savoir qu'actuellement, un capteur APS-C (D300s, 7D ...) est BEAUCOUP plus demandeur optiquement parlant qu'un capteur plein format type 5D, 5DII ou D700. Mais ça, on va pas vous le dire au magasin. Du moment que le vendeur vous a vu poser la main sur le chéquier, pour lui, vous avez le meilleur matériel possible ;) Et jusqu'à la maison, le temps de déballer et de tester, son sourire de fausse connivence imprimé sur vos rétines vous aura au moins rassuré.
Citation de: Photograpix le Janvier 07, 2012, 14:25:56
Je fais peut-être partie de la 3ième catégorie listée par JamesBond...
Voici ma problématique :
Il y a un an, j'ai acheté mon premier réflex numérique (EOS 7D avec le 18-135 mm). Comme je ne savais pas quel objectif choisir, j'ai opté pour cette solution en me disant "prends un objectif passe partout et dans un an, tu sauras quel objectif choisir".
Un an plus tard, mon choix est fait : je souhaite acheter le 17-40 f4 L.
Je me suis donc fait prêter l'obj en question et je dois reconnaître que je m'attendais à une réelle différence de qualité d'image (en particulier du piqué). Voici donc 2 photos prise en priorité ouverture (f 6,3 100 ISO à 17 mm et 18 mm).
(//)
Si vous regardez le crop, difficile de faire la différence entre les 2 optiques non ?
Je ne vois pas l'intérêt de comparer 2 objos aussi différents et n'ayant pas le même age dans leur conception, c'est un peu comparer un 300D & un 7D
Du coup, je ne vois pas l'intérêt d'investir 800€ pour aussi peu de différence...
Du coup, je me reconnaîs également dans la seconde catégorie de James Bond Merci pour vos réponses et votre aide.
CitationVoici ma problématique :
Il y a un an, j'ai acheté mon premier réflex numérique (EOS 7D avec le 18-135 mm). Comme je ne savais pas quel objectif choisir, j'ai opté pour cette solution en me disant "prends un objectif passe partout et dans un an, tu sauras quel objectif choisir".
Un an plus tard, mon choix est fait : je souhaite acheter le 17-40 f4 L.
Je me suis donc fait prêter l'obj en question et je dois reconnaître que je m'attendais à une réelle différence de qualité d'image (en particulier du piqué). Voici donc 2 photos prise en priorité ouverture (f 6,3 100 ISO à 17 mm et 18 mm).
Si vous regardez le crop, difficile de faire la différence entre les 2 optiques non ?
Du coup, je ne vois pas l'intérêt d'investir 800€ pour aussi peu de différence...
[/quote]
Ces 2 objectifs font partie de ma panoplie et ce que vous constatez n'est pas anormal. Le 18-135 est moins homogène que le 17-40, mais il l'emporte à certaines focales. Il enterre même quasiment toute concurrence à 35 mm, notamment à f8 où il donne le meilleur de lui-même.
Dans la plupart des situations, la différence de piqué est infime. Et puis, le 17-40 n'est pas stabilisé, d'où le risque de flou de bougé quand on compare les performances.
Les performances du 18-135 chutent àprès 40 mm. Mais dans ce cas, il l'emporte largement sur le 17-40 ;D
Le 17-40, c'est pour d'autres raisons que je l'aime (sur APS-C) : à 17-18 mm, la distorsion est 2 fois moins forte que sur le 18-135. Son rendu de couleur est plus naturel, moins chaud. Il est aussi plus contrasté. Il est plus utilisable à PO. Et puis bien sur, il y a la qualité de fabrication et le plaisir à manier ses bagues, son zoom ne se déploie pas, etc ....
Selon l'usage que l'on en fait, l'investissement n'est donc en effet pas forcément nécessaire.
Citation de: JamesBond le Janvier 07, 2012, 22:20:37
Non. Les images n°2 sont meilleures.
J'aurais quelques questions:
- A quel endroit précis fut faite la mise au point ? (et quelle était la configuration AF lors de la prise de vue ?)
- Jpeg ou Raw ?
- Si Jpeg, quel Picture Style utilisé ?
- Si Raw, quel logiciel utilisé pour le traitement et quel taux d'accentuation ?
Car poster des images compressées sur un forum comme preuves sans renseigner tous ces points n'a guère de sens.
Voici les renseignements demandés :
- Pour l'AF : MAP avec le collimateur central et en One shot.
- Les photos ont été prises en Raw
- Exportation en Jpeg faîte avec Lightroom (gain 25 % ; rayon 1 et détail 25)
Honnêtement, j'ai beaucoup de mal à voir une différence de qualité significative entre les 2 crop. Et pourtant j'ai une super vue à 10/10 ;)
Citation de: Photograpix le Janvier 12, 2012, 19:09:47
Voici les renseignements demandés :
- Pour l'AF : MAP avec le collimateur central et en One shot. […]
J'avais demandé « A quel endroit » et non « comment » ; car on peut utiliser le collimateur pour faire un point, puis le mémoriser et recadrer, donc.... ceci ne renseigne pas le point de MAP.
Mais, ce n'est pas grave car à cette ouverture, cela n'aura qu'une importance relative.
Citation de: Photograpix le Janvier 12, 2012, 19:09:47
- Les photos ont été prises en Raw
- Exportation en Jpeg faîte avec Lightroom (gain 25 % ; rayon 1 et détail 25) […]
Vous avez donc laissé les paramètres par défaut de LR ; c'est bien. Mais qu'avez-vous demandé en sortie ? (voir mon mini-tuto ici (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98307.msg2391386.html#msg2391386))
Citation de: Photograpix le Janvier 12, 2012, 19:09:47
Honnêtement, j'ai beaucoup de mal à voir une différence de qualité significative entre les 2 crop. Et pourtant j'ai une super vue à 10/10
Peut-être ne disposez-vous pas d'un écran de qualité photographique et bien calibré.
Citation de: oursone le Janvier 08, 2012, 18:39:28
"pour réellement profiter de tout le potentiel du capteur 18Mp Canon, il faut impérativement lui greffer ce qui se fait de mieux en optique . ( + MAP précise et diaph adapté ) .
Bien évidemment, les faiblesses relatives des zooms de base n' apparaitront que sur du zoom 100% et les très grands tirages , ce qui n' est pas le souci de la majorité des utilisateurs ."
Je note aussi que sur les photos produites ici ( probablement jpeg direct boitier ) une grande faiblesse du post traitement , netteté et micro contrastes sont très très moyens ..."
oh ! ou va-t-on ? si on vous écoute seuls ceux qui auront les moyens financiers d'investir dans des optiques d'exceptions profiterons d'une netteté optimale ( normale quoi, à moins que le flou est la norme actuelle ) et ce pour toute la gamme ayant ce même capteur ! Il n'y a plus qu'à renvoyer tout ce beau matériel à canon pour tromperie sur la marchandise. Je n'ai pas acheté mon 60D pour avoir une image floue ou pas nette, même avec les objectifs canon bas de gammes. J'avoue que je me suis aussi posé la question devant bon nombres de mes propres vues comme sur celles dans les fils de ce forum, l'AF du 60d et autre 600 étant encore moins bon que sur le 7d, aie ! Ceci dit j'ai quand même des images absolument nettes avec un 55-250, à 190€, comme avec le 200,2,8. Alors faut-il seul incriminer le capteur ? les objectifs ? les à cotes que les marques ont tendances à négliger au profil d'une course aux pixels, précision de l'expo, af, ergonomie..? l'accès plus répandu aujourd'hui aux reflex par une clientèle qui n'a pas la moindre culture photographique, vitesse, diaph..bof ? la question se pose mais elle n'est pas dans dans la seule qualité des objectifs, enfin je l'espère.
Je crois que vous avez mal interprété les propos de mes collègues. Pour extraire 100 % de la substantifique moelle du capteur 18 mp APS C de chez Canon, il faut d'excellentes optiques. Cela ne veux pas dire que des optiques plus modestes, donneront des résultats hideux, voir flous. Par contre celui qui veux avoir des crops 100 % supernets devra avoir des optiques qui piquent énormément (ce qui ne veux pas forcément dire qu'elles coûtent très chères)
désolé, c'est vrai, mais quand on voit le nombre incroyable de posts sur ces problèmes de netteté, boîtiers et objectifs confondus, on peut effectivement se poser des questions..on nous vends du super megapixels sans que trop souvent les à cotes suivent, Af "leger" hors 7d, une flopée de collimateurs alors que souvent on ne peut s'en servir que d'un, précision aléatoire de la mise au point, boite à outils nécessaire pour régler l'objectif ou retour au sav pour un réglage fin, bref, beaucoup trop de petites choses qui sans doute expliquent la déception de tant d'utilisateurs.
Citation de: Powerdoc le Janvier 12, 2012, 21:58:47Pour extraire 100 % de la substantifique moelle du capteur 18 mp APS C de chez Canon, il faut d'excellentes optiques.
mmmm perso, niveau netteté, je dirais que le 7D n'est pas un 18 mais un 15 niveau netteté.
Citation de: belnea le Janvier 13, 2012, 10:55:26
mmmm perso, niveau netteté, je dirais que le 7D n'est pas un 18 mais un 15 niveau netteté.
Je n'ai pas compris...
On parle de 18 Mp...
Je dis que tu prend une image d'un 15mp et celle de ce 18, t'aura pas plus de détail et les petits textes ne seront pas plus lisible.
Citation de: JamesBond le Janvier 12, 2012, 20:47:50
J'avais demandé « A quel endroit » et non « comment » ; car on peut utiliser le collimateur pour faire un point, puis le mémoriser et recadrer, donc.... ceci ne renseigne pas le point de MAP.
Mais, ce n'est pas grave car à cette ouverture, cela n'aura qu'une importance relative.
Vous avez donc laissé les paramètres par défaut de LR ; c'est bien. Mais qu'avez-vous demandé en sortie ? (voir mon mini-tuto ici (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98307.msg2391386.html#msg2391386))
Peut-être ne disposez-vous pas d'un écran de qualité photographique et bien calibré.
Pour répondre à tes questions James Bond :
Le boitier était sur un trépied. J'ai donc tout simplement fait la MAP en auto en utilisant le collimateur central.
L'exportation sous LR s'est faîte sans ajouter de netteté supplémentaire. J'ai choisi l'option "Limiter la taille du fichier à 200 Ko" pour coller aux exigences du forum...
J'ai un Imac 24p donc plutôt net et lumineux.
Bon, ben, apparemment, ce que j'obtiens semble normal.
Par conséquent, j'en conclus que les différences de rendu entre les 2 objectifs ne sont pas pour moi significativement suffisantes pour que je dépense 800 € dans un objectif et qui, en plus, ouvre moins...