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[ Forum MATERIEL ] => Forum MATOS "toutes marques" => Discussion démarrée par: PatrickBateman le Janvier 10, 2012, 01:28:21

Titre: Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: PatrickBateman le Janvier 10, 2012, 01:28:21
Bonjour,

je possède le Tamron 17-50 mm f/2,8 XR Di II VC,
si je peux constater la puissance et l'intérêt du stabilisateur.

J'ai plus de mal à comprendre pourquoi ne pas l'utiliser en permanence,
Quels sont les cas ou le stabilisateur présente un inconvénient?

Merci d'avance!
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: Jean-Claude le Janvier 10, 2012, 06:46:36
lègère perte de piqué possible aux hautes vitesses
retard de déclenchement
consommation de courant
...
Titre: Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: jac70 le Janvier 10, 2012, 07:29:51
Citation de: musiclive le Janvier 10, 2012, 01:42:52
quand on declanche trop vite avant que le stab ai agi

Exact ! Combien de fois je me suis fait pièger en panoramique à main levée !

Jacques
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: objectif-images le Janvier 10, 2012, 07:58:54
Toujours déclancher la stab quand l'appareil est sur trépied...
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: PANA-SONY le Janvier 10, 2012, 08:30:33
En cas d'utilisation d'un objectif disposant de son propre système de stabilisation sur un boîtier lui-même stabilisé, ce n'est pas "intéressant d'enlever le stabilisateur" (un des deux systèmes de stabilisation) mais juste IN-DIS-PEN-SA-BLE ... .
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: kochka le Janvier 10, 2012, 10:06:04
Alléger l'objectif ou le boitier?
Par contre pour l'intérêt de désactiver le stab, c'est expliqué au dessus.
;)
Titre: Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: TomZeCat le Janvier 10, 2012, 10:34:47
Citation de: PANA-SONY le Janvier 10, 2012, 08:30:33
En cas d'utilisation d'un objectif disposant de son propre système de stabilisation sur un boîtier lui-même stabilisé, ce n'est pas "intéressant d'enlever le stabilisateur" (un des deux systèmes de stabilisation) mais juste IN-DIS-PEN-SA-BLE ... .
Petit bémol tout de même, on peut la désactiver:
- Sur trépied sauf exception.
- Quand la vitesse est assez haute.
- Pour des filés sauf si mode spécial prévu dans la fonction stabilisateur.
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: rascal le Janvier 10, 2012, 13:38:43
je ne vois pas en quoi c'est un bémol ?  ???
Titre: Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: TomZeCat le Janvier 10, 2012, 13:42:10
Citation de: rascal le Janvier 10, 2012, 13:38:43
je ne vois pas en quoi c'est un bémol ?  ???
Un paysagiste au trépied ou un amateur de sport qui tape du 1/500s avec son 200mm te diront que c'est inutile. Ce n'est pas mon cas mais j'ai déjà vu ce genre de réponse dans précédent fil.
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: rascal le Janvier 10, 2012, 13:44:28
oui mais je ne vois pas en quoi c'est un bemol par rapport au post de Pana-Sony... ?
Titre: Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: TomZeCat le Janvier 10, 2012, 13:51:11
Citation de: PANA-SONY le Janvier 10, 2012, 08:30:33
Ce n'est pas "intéressant d'enlever le stabilisateur" mais juste IN-DIS-PEN-SA-BLE ... .

Citation de: rascal le Janvier 10, 2012, 13:44:28
oui mais je ne vois pas en quoi c'est un bemol par rapport au post de Pana-Sony... ?

Indispensable, adjectif: Dont on ne peut se passer, être dispensé ou se dispenser, qui est obligatoire (en vertu d'une loi, d'une règle).
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: canardon7 le Janvier 10, 2012, 14:09:40
Si tu veux faire un filé horizontal ou vertical, les modes de stabilisation (mode I et II) et la posibilté de retiré la stab sont là pour ça. En plus, les systèmes de stabilisations sont des pièces mécaniques fragiles, il faut les utiliser avec modération. En reportage "d'action", on pourrait être tenté de vouloir utiliser la stab alors que au contraire si tu n'as pas de le temps de poser pour prendre ta photo et si tu es bousculé il vaut mieux éviter la stab. En plus la stab ralenti ta mise au point.
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: rascal le Janvier 10, 2012, 14:18:12
Citation de: TomZeCat le Janvier 10, 2012, 13:51:11
Indispensable, adjectif: Dont on ne peut se passer, être dispensé ou se dispenser, qui est obligatoire (en vertu d'une loi, d'une règle).

bah il a raison... relit son post : pour un boitier STABILISE il est INDISPENSABLE de désactiver l'une des stab, optique ou capteur...
Titre: Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: TomZeCat le Janvier 10, 2012, 14:56:29
Citation de: rascal le Janvier 10, 2012, 14:18:12
bah il a raison... relit son post : pour un boitier STABILISE il est INDISPENSABLE de désactiver l'une des stab, optique ou capteur...
Oui, je me suis planté ;)
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: rascal le Janvier 10, 2012, 17:16:06
ahah !  ;)
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: canardphot le Janvier 10, 2012, 17:43:23
Bonjour.
J'ai cru lire que, au moins sur certains objectifs, le mécanisme de stabilisation était un point faible du point de vue fiabilité (p. ex. EF 24-105 L IS, me semble-t-il ?).
Que ce soit un mécanisme susceptible de tomber en panne si beaucoup sollicité, se peut se comprendre.
Ceci peut être un motif pour ne l'enclencher que quand on a besoin de cette fonctionnalité.
Titre: Re : Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: poc128 le Janvier 10, 2012, 17:53:15
Citation de: musiclive le Janvier 10, 2012, 17:47:28
il parait que chez canon c'est consideré comme une pièce d'usure et pas pris en charge en garantie

Faux mon ami! C'est même couvert par l'extension de garantie.
Par contre, quand j'ai acheté le 70/200 "L" IS 2,8, la stab venait d'être changée : 345 euros!
;)
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: ledunois le Janvier 10, 2012, 18:10:06
L'intérêt ?  ....économiser du courant....aussi !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: Aphid le Janvier 10, 2012, 18:19:06
Citation de: musiclive le Janvier 10, 2012, 17:58:19
j'avais lu un fil ici il y a quelque temps ou un intervenant disait que canon ne voulait pas prendre en charge le remplacement de la stab sous garantie

Pas moi en tout cas : j'ai fait remplacer le bloc IS de mon 100-400 sous garantie sans problème.
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: Aphid le Janvier 10, 2012, 18:21:44
Citation de: musiclive le Janvier 10, 2012, 18:15:20
toutafé
j'ai essayé de faire des photos en course de cote avec stab en vitesse élevée résultat 90% de déchets

C'est curieux ça : je ne fais (presque) que de la photo d'action (aéro, auto, moto) à des vitesses variant du 1/20 au 1/2000 et je laisse toujours la stabilisation (en mode 2 cependant). J'ai du déchet parce que je fais énormément de filés, normal.
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: gerarto le Janvier 10, 2012, 18:32:41
J'ai la stab capteur, elle fonctionne en permanence et je n'ai jamais remarqué une quelconque incidence sur le piqué,  quelle que soit la vitesse. Et pourtant j'ai un capteur exigeant sur ce point.

Je viens même il n'y a pas longtemps de faire une série de nuit sur pied, poses longues, en oubliant d'inactiver la stab au début. J'ai eu du mal à voir la différence avec la suite de la série sans la stab...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: poc128 le Janvier 10, 2012, 21:43:14
Citation de: musiclive le Janvier 10, 2012, 17:58:19
j'avais lu un fil ici il y a quelque temps ou un intervenant disait que canon ne voulait pas prendre en charge le remplacement de la stab sous garantie

Non non, c'est bien pris en compte par la garantie. Craché juré!
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: chelmimage le Janvier 10, 2012, 22:04:01
je pense qu'il est très difficile de juger de son efficacité comme de sa nuisance.
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: Jean-Claude le Janvier 11, 2012, 07:28:10
Dire qu'il faut systématiquement désactiver la stabilité sur trépied est une grosse erreur, les gros télés Nikon par ex. disposent d'un mode spécial trépied conçu pour éliminer les fréquences,de vibration des trépieds, ceci est indispensable en cas de vent notamment qui fait vibrer même les trépieds les plus costauds.
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: chelmimage le Janvier 11, 2012, 08:21:03
je ne suis pas certain que la désactivation d'une stab consiste à laisser flotter l'élément stabilisateur hors de toute commande électrique de centrage. Donc cet élément peut toujours être à la merci d'un parasite électrique ou d'un dysfonctionnement.
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: zenria le Janvier 11, 2012, 15:00:21
Oui a priori, il doit y avoir un mécanisme pour verrouiller l'élément flottant en position centrée, on entend d'ailleurs ce mécanisme à l'activation et désactiviation de la stab: un petit clac qui libère ou verrouille l'élément flottant.
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: giraffe le Janvier 11, 2012, 18:00:23
Comme d'autres ici, j'ai également fait des essais sur trépied ou à main levée et vitesse élevée : pas de différence pour moi (Olympus E-3) Je n'i touche donc plus, sauf pour changer de mode en cas de filé.
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: PatrickBateman le Janvier 12, 2012, 02:21:17
Bon comme quoi il n'y a pas de question idiote!
Je ne pensais pas qu'il y avait d'effet négatif à l' utilisation du stabilisateur,

De même pour le coup du trépied, je viens de faire le test en le posant juste sur mon bureau et effectivement la différence est visible!
Merci encore pour vos précieux conseils.

PS : J'avais précisé mon objectif en début de post (Tamron 17-50mm 2.8 VC ) mais j'aurai du également préciser mon boitier : le 550D.
Titre: Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: chelmimage le Janvier 12, 2012, 09:02:46
Citation de: PatrickBateman le Janvier 12, 2012, 02:21:17
Bon comme quoi il n'y a pas de question idiote!
Je ne pensais pas qu'il y avait d'effet négatif à l' utilisation du stabilisateur,

De même pour le coup du trépied, je viens de faire le test en le posant juste sur mon bureau et effectivement la différence est visible!
Merci encore pour vos précieux conseils.

PS : J'avais précisé mon objectif en début de post (Tamron 17-50mm 2.8 VC ) mais j'aurai du également préciser mon boitier : le 550D.
Je ne comprends pas la réponse? Comment est la différence?
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: PatrickBateman le Janvier 12, 2012, 17:45:22
Si je prend une photo sur une seconde,
l'image est moins nette avec le stab que sans!

Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: Philgood60 le Janvier 12, 2012, 18:05:29
Faut penser surtout a bien stabiliser le trépied!  :D
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: Jean-Claude le Janvier 13, 2012, 05:12:08
Celà ne sert à rien de stabiliser le trépied pour des télés très long quand il y a du vent. Ce vent qui pousse sur le gros bout du télé induit une résonance qui peut être légèrement amplifiée par la résonance propre du pied qui est bien réelle même sur les matériels les plus sophistiqués et chers.

Cette résonance de pied donne un manque de piqué sans pour autant que l'image ne soit réellement floue. Pour cette raison les vieux renards shootent en posant la main sur le bout du télé, ceci provoque immédiatement un abaissement de la fréquence de résonance du télé et l'éloigne de celle du pied.

Le systèmes VR on eux même une fréquence de résonance, et si elle coincide par malheur avec celle de l'ensemble objectif/pied les résultats peuvent être catastrophique.
Il m'est arrivé en bords de mer en fréqu. équi 420mm de voir dans le viseur le VR faire sautiller fortement l'image alors que le boitier laissé sur VR normal vibrait treès lègèrement.
Pour éviter cette résonance en mode Vr normal, il y a sur les super télés Nikon une position de curseur VR trépied qui non seulement ne résonne pas sur ces frèquences spécifiques mais les compense.

Dans sa notice Pro sur l'utilisation du VR NIkon montre sur un graphique le domaine d'activité de chaque mode VR en fonction des fréquences et des amplitudes des vibrations. Des exemples pratiques apprennent dans quelles conditions quel mode de Vr utiliser, ce n'est pas évident d'emblée.
Par exemple, une prise de vue live view à bout de bras ou à l'aveugle par dessus une foule demande un mode VR actif normalement prévu pour la prise de vue à partir de véhicules ou bateaux.
Pour cette raison aussi les Nikon J1 et V1 sont configurés par défaut en VR actif, Nikon supposant que l'utilisateur visera en priorité à bout de bras. Et dire que nombre de.testeurs crient encore au bug de firmware concernant ce choix logique pour le J1, et orienté amateur pour le V1  ;)
Titre: Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: Botticelli le Janvier 14, 2012, 09:46:58
Citation de: chelmimage le Janvier 10, 2012, 22:04:01
je pense qu'il est très difficile de juger de son efficacité comme de sa nuisance.
Que veux-tu dire ? Déjà, la stabilisation est visible lors de la visée (stabilisation de l'optique, pour la stab de capteur je ne sais pas), d'autant plus que la focale est longue. Sur des photos au 30eme à 200mm, la stabilisation est précieuse.
Titre: Re : Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: chelmimage le Janvier 14, 2012, 14:07:57
Citation de: Botticelli le Janvier 14, 2012, 09:46:58
Que veux-tu dire ? Déjà, la stabilisation est visible lors de la visée (stabilisation de l'optique, pour la stab de capteur je ne sais pas), d'autant plus que la focale est longue. Sur des photos au 30eme à 200mm, la stabilisation est précieuse.
Ta remarque et la restriction qui en découle sont justifiées..Je me base sur mon expérience pour la stabilisation dans les capteurs.
D'autres se posent les mêmes questions. Voir ici..
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140638.msg2709078.html#msg2709078 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140638.msg2709078.html#msg2709078)
Il n'existe pas de test recommandé par les fabricants..Donc on peut toujours se poser les questions:
Ma stab est-elle conforme à la stab telle que le constructeur l'a conçue?
N'a t-elle pas vieillie? etc..
Apparemment la stab capteur (excepté Sony) parait moins efficace que la stab optique.
Certains abusent même de l'ambiguïté, Samsung, par ex, qui parle de double stabilisation sous le prétexte, un peu escamoté,  qu'ils augmentent la sensibilité. Faudrait pas pousser!! ;) ;) ;)
Ils ne sont pas les seuls d'ailleurs!! Et en plus la stab il faut la chercher...
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: newteam1 le Février 07, 2012, 10:35:55
Citation de: chelmimage le Janvier 14, 2012, 14:07:57
Apparemment la stab capteur (excepté Sony) parait moins efficace que la stab optique.
:D :D

CitationComme d'autres ici, j'ai également fait des essais sur trépied ou à main levée et vitesse élevée : pas de différence pour moi (Olympus E-3)

A force d'utiliser la "stab" en permanence la différence à terme c'est .............  345 euros....
surtout sur les A350 Sony.... et A230
http://www.                  pixelvalley.com/forum/viewtopic.php?id=7422

http://www.                  alphadxd.fr/viewtopic.php?f=115&t=58488
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: rascal le Février 07, 2012, 11:00:41
lien mort, faudra expliciter...

cela dit la stab capteur morte, sous garantie, c'est idem que la stab optique... sous garantie (les IS en rade hors garantie, ça existe aussi).

et un a350, et a230 c'est du boitier d'entrée de gamme. Moins cher de changer complet. Rien n'epêche de savoir deconnecter la stab capteur quand elle n'est pas utile.
Titre: Re : Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: newteam1 le Février 07, 2012, 11:06:32
Citation de: rascal le Février 07, 2012, 11:00:41
lien mort, faudra expliciter...

Les liens ne sont pas mort il faut raccorder au point l'espace vide..............  copier la totalité du lien coller sur navigateur et enlever l'espace vide qui reste entre le point et le reste du post...

Le pb des debutants sur ces A350 et autres c'est que pour la stab (bouton en bas à droite à l'arrière du boitier), ils mettent sur on une fois pour toute et quand l'image se décale brutalement vers le bas ils se demandent pourquoi.... c'est trop tard 345 euros au compteur....
Titre: Re : Quel est l’intérêt d'enlever le stabilisateur?
Posté par: rascal le Février 07, 2012, 14:52:53
astucieux pour éviter la censure des liens !  ;D

pas de mention sur le prix de la réparation, mais hors garantie, cela ne me semble pas déconnant (malheureusement).