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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => OBJECTIFS Nikon => Discussion démarrée par: un_amateur le Janvier 25, 2012, 20:48:35

Titre: NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: un_amateur le Janvier 25, 2012, 20:48:35
Bonjour
tout est dans le titre. Y a t il une différence entre les 2 ?

Et l'un ou l'autre sont-ils moins ou mieux qu'un NIKON nikkor 105mm 1:1.8 AIS

Merci
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Janvier 25, 2012, 21:25:08
optiquement non, extérieurement oui, l'AIS comporte un petit paresoleil télèscopique intégré, l'AI a un paresoleil séparé.

L'historique détaillé du 2,5 105 est assez complexe, c'est un des Nikkor qui a eu la carrière la plus longue, le premier est sorti en monture NIkon S (télémétrique) en 1953. En 1959 la même optique à été reprise en monture F.

C'est dans les pré-AI en 1973 qu'il y a eu une gros changement de formule optique, assez difficile à détecter par le non expert, la formule rècente ce sont les Nos de série supérieurs à 500000
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Verso92 le Janvier 26, 2012, 07:35:35
Citation de: un_amateur le Janvier 25, 2012, 20:48:35
Et l'un ou l'autre sont-ils moins ou mieux qu'un NIKON nikkor 105mm 1:1.8 AIS

Il sont un diaph moins ouvert.
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Buzzz le Janvier 26, 2012, 10:31:50
Citation de: un_amateur le Janvier 25, 2012, 20:48:35
Et l'un ou l'autre sont-ils moins ou mieux qu'un NIKON nikkor 105mm 1:1.8 AIS
Hormis l'ouverture différente, le 105/1.8 Ais est réputé un peu meilleur à f2.8 que le 105/2.5 à po. Mais le 105/1.8 est plus gros et volumineux que son petit frère, ce qui peut avoir de l'importance.

Buzzz
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: un_amateur le Janvier 26, 2012, 20:23:01
Merci pour vos réponses

Il y a beaucoup de 105mm 2.5 AI et qu'AIS à vendre sur la baie et ailleurs (style coin coin et autres) en ce moment à des petits prix (ai pas vu encore de 1.8);
je me tâte ... j'en prendrai bien un .
la bête est-elle difficile à manier ?
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Verso92 le Janvier 26, 2012, 20:48:09
Citation de: un_amateur le Janvier 26, 2012, 20:23:01
la bête est-elle difficile à manier ?

Le maniement est plutôt classique, en fait :
- la bague de MaP sert à régler la distance,
- la bague de diaph sert à régler l'ouverture.

Une fois qu'on a comprit le rôle de ces deux organes de commande, ça roule !
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: 55micro le Janvier 26, 2012, 21:55:25
Citation de: un_amateur le Janvier 26, 2012, 20:23:01
Merci pour vos réponses

Il y a beaucoup de 105mm 2.5 AI et qu'AIS à vendre sur la baie et ailleurs (style coin coin et autres) en ce moment à des petits prix (ai pas vu encore de 1.8);
je me tâte ... j'en prendrai bien un .
la bête est-elle difficile à manier ?

Non, pas du tout. Les petits télés 105, 135 voire 200 sont très agréables, légers, MAP douce. Fonce tu vas te régaler.

Le 1.8 c'est une autre bête, il faut le trimballer, le tenir et le maîtriser à PO...

Tu as quoi comme boîtier?
Titre: Re : Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Verso92 le Janvier 26, 2012, 22:05:21
Citation de: 55micro le Janvier 26, 2012, 21:55:25
Le 1.8 c'est une autre bête, il faut le trimballer, le tenir et le maîtriser à PO...

Une bête... un monstre, oui !
(à la limite de l'intransportable, sans doute... bien que je ne l'avais pas remarqué !  ;-)
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Raphael1967 le Janvier 26, 2012, 22:25:51
Bon, maintenant que tu as eu l'avis des esprits rationnels du forum, je vais te dire que le 105/2.5 AIS est l'un des objets les plus sexy de la planète.
Et puis, c'est un objo culte.
Le rendu est assez troublant, un mélange parfait entre la définition très poussée et la douceur, très appréciable en portrait.
J'ai acheté le mien sur ebay état neuf, une splendeur qui a dû être conservée par un grand malade archi-maniaque.
L'enchère était sanglante,  au beau milieu de la nuit.
Je l'ai payé bien trop cher mais il aurait fallu me passer sur le corps pour me le prendre.
Fonce !
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Janvier 27, 2012, 00:03:52
Mon 105 2,5 AIS donne sur D3x des résultats comparables aux Nikkor modernes pour un encombrement et un poids ridicules. Il est très confortable d'emploi et je l'utilise souvent.
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Roger Maxime le Janvier 27, 2012, 00:29:40
Citation de: Raphael1967 le Janvier 26, 2012, 22:25:51

Je l'ai payé bien trop cher mais il aurait fallu me passer sur le corps pour me le prendre.
Fonce !


Placement rentable à longue échéance: j'ai payé le mien 1450 francs neuf le 26 01 1978 (je cite parce que ça fait pile 33 ans). Il est au  mieux de sa forme.
J'ai réussi quelques portraits fabuleux en argentique et comme l'écrit Jean-Claude, il ne démérite pas en numérique.
J'ai le modèle AI. Le seul inconvénient, c'est l'énorme pare-soleil amovible qui monté double presque la longueur de l'objectif et le rend encombrant en transport.
Le demandeur cite le 105/1,8. Je voudrais juste préciser que dans son livre qui teste les objectifs pour D3, JMS note le 2,5 à  :) :) :) :) :). Le 1,8 en a 4: pénalisé sans doute par la grande ouverture.
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: p.jammes le Janvier 27, 2012, 00:37:29
Vrai également avec le D3/D3s et sans doute le D4.
On ne peut que s'étonner de l'embonpoint des objectifs actuels (VR, autofocus, type G, je ne sais quoi d'autre).
Un boîtier adapté à la taille de ces objectifs serait un vrai plus.
Au final Fuji l'a fait avec le X100, pourquoi pas Nikon....
Le nex7 a bien un logiciel de mise au point manuel via le viseur électronique superlatif qui a fait craquer le meilleur d'entre nous, comme on dit.
À+
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: un_amateur le Janvier 27, 2012, 07:24:45
Merci tout le monde.
Vos éloges font que je vais me laisser tomber à coup sûr. Le plus dur : trouver la perle dite rare, chose quasi impossible sur le net, on ne voit pas. Sans doute à Paris en boutique alors, bref je vais voir.

Et j'abandonne le 1.8. La légèreté du 2.5 et sa qualité l'emportant.
Merci en tout cas à tous.
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Janvier 27, 2012, 07:27:22
Je rève d'un V1 FX pour avoir un ensemble ultra léger et performamt avec mes AIS

Le X100 l'aurait fait !!! mais ce n'est qu'un compact à capteur APS mal déguisé en vrai appareil photo  ;)
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Verso92 le Janvier 27, 2012, 07:31:19
Citation de: p.jammes le Janvier 27, 2012, 00:37:29
Le nex7 a bien un logiciel de mise au point manuel via le viseur électronique superlatif qui a fait craquer le meilleur d'entre nous, comme on dit.

Ça veut dire quoi superlatif ? c'est synonyme de potable ?
Citation de: un_amateur le Janvier 27, 2012, 07:24:45
Le plus dur : trouver la perle dite rare, chose quasi impossible sur le net, on ne voit pas. Sans doute à Paris en boutique alors, bref je vais voir.

Pas de soucis : c'est un objectif très courant sur EBay et en boutique à Paris.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 27, 2012, 07:27:22
Le X100 l'aurait fait !!! mais ce n'est qu'un compact à capteur APS mal déguisé en vrai appareil photo  ;)

Mouarf !
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Janvier 27, 2012, 17:15:24
Verso, je m'attendais à un appareil superlatif comme Fuji les a toujours fait ( le 6x9 télémétrique, le 6X8 reflex ou le X-Pan qui est mon boitier préféré) durant les longs mois d'attente de la précommamde, que je suis vraiment tombé de haut quand il je l'ai eu en main à la livraison. Celà m'est resté un peu en travers de la gorge  :) Mais le X1 Pro devrait corriger tout ceci.
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Verso92 le Janvier 27, 2012, 21:09:53
Citation de: Jean-Claude le Janvier 27, 2012, 17:15:24
Verso, je m'attendais à un appareil superlatif comme Fuji les a toujours fait ( le 6x9 télémétrique, le 6X8 reflex ou le X-Pan qui est mon boitier préféré) durant les longs mois d'attente de la précommamde, que je suis vraiment tombé de haut quand il je l'ai eu en main à la livraison. Celà m'est resté un peu en travers de la gorge  :) Mais le X1 Pro devrait corriger tout ceci.

Je suis aussi déçu par la finition du X100 (en plus, le look m'agace...). Mais bon, de là à le qualifier de pas-vrai appareil photo, il y a un pas...
(sinon, attends de prendre en main le X-Pro 1... tu risques encore d'être déçu !)
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: VOIJA le Octobre 27, 2012, 20:09:15
Citation de: Jean-Claude le Janvier 27, 2012, 00:03:52
Mon 105 2,5 AIS donne sur D3x des résultats comparables aux Nikkor modernes pour un encombrement et un poids ridicules. Il est très confortable d'emploi et je l'utilise souvent.
À force d'en entendre parler en bien, j'ai fini par en dégotter un sur la baie, qui semble impeccable, on verra bien tout ça dans quelques jours.
J'ai l'impression qu'il est tout petit, en tout cas bien plus petit et léger que mon 105 AF Micro.
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Octobre 27, 2012, 20:53:50
Et surtout bien plus performant sur les sujets à moyenne et longue distance que le 105 AFD Micro que j'ai également mais que je réserve uniquement à la macro  ;)

Alors, Bonnes images avec cette petite merveille comme on n'en fait plus  ;)
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: VOIJA le Octobre 27, 2012, 22:38:33
Merci de tes vœux, Jean Claude, je suis impatient de tester la petite merveille.
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Fanzizou le Octobre 29, 2012, 13:40:03
En ce qui me concerne, cherchant un objectif à portrait pour mon tout nouveau D3s, je pensais à un 105 f2.5 AIS car pas cher, excellent optiquement et léger.

Je ne me suis pas décidé, car mon sujet principal étant mes enfants qui bougent pas mal, faire une bonne MAP en manuel est très difficile. J'ai même noté qu'en AFS avec mon 70-200, l'oeil net avec mes enfants, c'est déjà pas facile, et le piqué au mieux de sa forme, c'est presque jamais (sur un simple 12Mpix en 24x36 de plus, hein !) parce que quand par hasard on l'obtient on se dit "waou, il pique le 70-200 !"

Je m'orienterai plus vers un 105 f2 DC AFD si j'en trouvais un (2 fois plus cher....).

Ceci dit pour 200€ en occaz, et vu que ça se revend bien, ça coute pas grand chose d'essayer, et peut être vais-je en acheter un si je le trouve...

En attendant, je fais du portrait au 50 AFD (un peu beaucoup trop court en focale), ou au 70-200 (très bon, mais lourd, et MAP mini trop longue vraiment pénible en portrait serré sans trop de recul vers 105mm justement...)
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: vguinard le Octobre 29, 2012, 14:18:35
Citation de: Fanzizou le Octobre 29, 2012, 13:40:03
En ce qui me concerne, cherchant un objectif à portrait pour mon tout nouveau D3s, je pensais à un 105 f2.5 AIS car pas cher, excellent optiquement et léger.

Je ne me suis pas décidé, car mon sujet principal étant mes enfants qui bougent pas mal, faire une bonne MAP en manuel est très difficile. J'ai même noté qu'en AFS avec mon 70-200, l'oeil net avec mes enfants, c'est déjà pas facile, et le piqué au mieux de sa forme, c'est presque jamais (sur un simple 12Mpix en 24x36 de plus, hein !) parce que quand par hasard on l'obtient on se dit "waou, il pique le 70-200 !"

Je m'orienterai plus vers un 105 f2 DC AFD si j'en trouvais un (2 fois plus cher....).

Ceci dit pour 200€ en occaz, et vu que ça se revend bien, ça coute pas grand chose d'essayer, et peut être vais-je en acheter un si je le trouve...

En attendant, je fais du portrait au 50 AFD (un peu beaucoup trop court en focale), ou au 70-200 (très bon, mais lourd, et MAP mini trop longue vraiment pénible en portrait serré sans trop de recul vers 105mm justement...)

C'est sur qu'au début, pas mal de déchet, le temps de se refaire à une map manuelle sur un petit télé.
Du coup, j'ai fermé le diaph à 5,6 dans les premiers temps sur les sujets en mouvement.
Et réservé la PO ou presque sur du plus posé.

Puis, avec le temps, j'ouvre de plus en plus.
Mais - je l'utilise maintenant sur D800-, ma main gauche n'est pas encore au niveau de l'AFS de mon 70/200 ...
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Octobre 29, 2012, 18:36:48
Faut savoir que le 105 2,5 AI AIS fait du focus shift à courte distance, autrement dit à mise au point mini le mien décalé la map d'environ 3cm en passant de 2,5 à 5,6.
Celà ne se voit pas vraiment car la prof de champ augmente en même temps, ce n'est pas franchement négatif pour du portrait, mais il est bon de le savoir
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: kobal le Octobre 30, 2012, 10:42:09
Citation de: Fanzizou le Octobre 29, 2012, 13:40:03
En ce qui me concerne, cherchant un objectif à portrait pour mon tout nouveau D3s, je pensais à un 105 f2.5 AIS car pas cher, excellent optiquement et léger.

Je ne me suis pas décidé, car mon sujet principal étant mes enfants qui bougent pas mal, faire une bonne MAP en manuel est très difficile. J'ai même noté qu'en AFS avec mon 70-200, l'oeil net avec mes enfants, c'est déjà pas facile, et le piqué au mieux de sa forme, c'est presque jamais (sur un simple 12Mpix en 24x36 de plus, hein !) parce que quand par hasard on l'obtient on se dit "waou, il pique le 70-200 !"

Je m'orienterai plus vers un 105 f2 DC AFD si j'en trouvais un (2 fois plus cher....).

Ceci dit pour 200€ en occaz, et vu que ça se revend bien, ça coute pas grand chose d'essayer, et peut être vais-je en acheter un si je le trouve...

En attendant, je fais du portrait au 50 AFD (un peu beaucoup trop court en focale), ou au 70-200 (très bon, mais lourd, et MAP mini trop longue vraiment pénible en portrait serré sans trop de recul vers 105mm justement...)

et pourquoi pas le 85 f1.8 G ?

Je trouve par ailleurs le rendu du 105 f2.5 AIS incomparable, certes la map sur des sujets mouvants est un défi, mais la douceur des images qu'il produit et ce truc "croustillant" dans la transition des fous/net en font un de mes objectifs préférés.
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jenjan le Novembre 06, 2012, 11:38:55
Bonjour, je possède un 105 f/2,5 Ai et je viens d'acquérir le modèle Ais (j'ai craqué vu le prix honteusement bas auquel il était vendu, 70€  ::) ) Du coup je suis en train de chercher les vices cachés et je n'en trouve guère mais je me pose une question, est-ce normal qu'il y ait du jeu dans le pare-soleil quand celui-ci est sorti totalement ? Il bouge et je trouve ça un peu désagréable. Merci.
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Novembre 06, 2012, 19:09:34
Oui tous les paresoleils rétractables de l'époque que je connais sont pareils,  le Nikkor 300 f:4 afs peut verrouiller le paresoleil en position rentrée ou sortie !
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Novembre 06, 2012, 19:27:36
Savez vous que le 105 2,5 est le mythe des mythes

Il a été lancé le 16 novembre 1954 en baionette S à l'occasion de l'inauguration de la distribution Nikon aux USA.
Le succès a été tel que Nikon l'a rapidement proposé en monture Leica 39 à vis et en baionette Contax !
Il était tellement bon qu'il a été repris tel quel en monture Nikon F (pré AI) en février 1959

Début 1973 la formule optique aété modifiée de 3 groupes en 4 groupes (toujours pré-AI) Numéros de séries à partir de 500001

Si vous trouvez un AI avec numéro en dessous de 500000 il s'agit de l'ancienne formule Sonnar plus douce transformée en AI !

au dessus de 500000 c'est un pré AI modifié optiquement identique aux Ai et ais

Les vrais AI démarrent à 740001

Les AIS démarrent à 890001
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jenjan le Novembre 06, 2012, 19:51:28
Merci Jean-Claude pour le renseignement et le moment d'histoire.
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: VOIJA le Novembre 07, 2012, 08:02:58
J'ai reçu le mien, en état impeccable, je suis surpris par la longue distance minimum, mais content de voir la compacité et la légèreté relative.
Quant à l'onctuosité de la bague des distances, elle est très agréable.
Maintenant, il faut être capable de faire une bonne mise au point manuelle.
Quelques portraits à faire pour confirmer la bonne impression initiale.
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jenjan le Novembre 07, 2012, 19:46:59
Tout pareil ! (Sauf que reçu hier...) La bague de MAP est parfaite !
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2012, 11:17:03
Citation de: VOIJA le Novembre 07, 2012, 08:02:58
J'ai reçu le mien, en état impeccable, je suis surpris par la longue distance minimum, mais content de voir la compacité et la légèreté relative.
Quant à l'onctuosité de la bague des distances, elle est très agréable.
Maintenant, il faut être capable de faire une bonne mise au point manuelle.
Quelques portraits à faire pour confirmer la bonne impression initiale.

Je viens aussi de trouver le mien d'occaz ! Un vrai "revival" ce 105 f2.5 !

C'est un AIS, 190€ avec filtre neutre fourni et garanti 6 mois, en boutique donc... Je vérifierai le n° de série et le publierai ici, les spécialiste me diront le reste  ;)
Il y en avait même un deuxième, au même prix, mais pas un AIS, et pas garanti.

J'ai fait des premiers essais, et franchement j'adore ! C'est léger, beau, que de la science noble (optique et mécanique)  ;D Je n'ai pas trop de pb de MAP avec le viseur du D3s. La bague de MAP et un régal, et franchement optiquement, c'est vraiment bon. Mes enfants grandissent, ils commencent à accepter de ne plus trop bouger si je leur demande  ;D
La MAP mini est c'est vrai un peu juste, mais bon 1m, c'est pas non plus le 1,5m du 70-200....

Esthétiquement, c'est un clone de mon ex 55Micro...(et de bien des AIS de cette époque d'ailleurs), je ne l'imaginais pas aussi petit.

Je publierai bien qq photos, mais mon épouse est allergique à voir des photos de nos enfants en lien public sur le web....

J'achèterai sans doute un 85 f1.8 AFS plus tard, mais à mon avis je ne revendrai pas ce 105 ! Je le garde, même sur une étagère il me plait  ;D

Celui qui l'a revendu 70€ ne devait pas savoir ce qu'il avait entre les mains, ça n'est pas possible autrement....
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2012, 11:20:28
Je suis en train de réaliser que le mien m'a été vendu sans pare-soleil..... Ca se trouve ? Est-ce indispensable ?
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: kibish le Novembre 12, 2012, 11:33:18

Et moi qui pensais que tous les 105 2.5 ai-s avaient un pare soleil intégré !!!
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2012, 11:36:22
Aurai-je acheté un AI modifié sans le savoir ?

n° de série, parle !  ;D  (ce soir)
Titre: NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: mimi_droopy le Novembre 12, 2012, 12:32:39
Il y a de fortes chances, et un AI à c e prix ça fait cher ::)
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2012, 13:59:22
C'est la cote d'un AIS... Et franchement il est en très bon état, et donne des résultats inespérés à ce prix là....

Il a la modification pour se comporter comme un AIS a minima (ce qui sur un D3s ne sert à rien non ? Aidez moi, j'y connais rien des différences, j'ai commencé la photo en 1983, pour une fois que je me sens jeune, ne me privez pas de ce plaisir  :D), et le vendeur (boutique) me l'a vendu comme un AIS, et non un AI modifié.

Si c'est pas un AIS, je voudrais au moins m'assurer que c'est la dernière formule optique, donc il faut que je regarde le n° de série selon les infos de Jean-Claude (qui sont fiables j'imagine  8))
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: kibish le Novembre 12, 2012, 14:06:02

Pour les 105 ai-s voici les numéros de série et les dates de fabrication:

cf:http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/serialno.html

Ai-S   105/2.5    MIJ   3+   built-in hood, SIC coating from 1043xxx   

série:890001

nb d'exemplaires : 163928 de 890172 - 1053928      

Dates: Aug 81 - 2005
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2012, 14:25:32
Je viens de regarder les photos sur le web des différentes versions, je vérifierai ce soir, mais y'a 99% de chance que ce soit bien un AI-s

Le plus simple pour reconnaître les AI-s c'est tout de même le diaph le plus fermé en orange.... J'ai un doute la dessus, mais la forme du fût avant me laisse à penser que j'ai bien acheté un AI-s. Et je crois bien que le filtre monté dessus est bien un 52mm.

Ce soir je publierai n° de série, et même photo de l'engin.

Il n'y a pas de pare soleil dessus, il m'a été livré me semble-t-il, comme sur la photo sur le site du Sieur Ken:
http://www.kenrockwell.com/nikon/105f25.htm
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: kibish le Novembre 12, 2012, 14:37:19

Sur la photo, il y a un pare soleil, en fait, il coulisse le long du fût de l'objectif et il n'est guère visible.
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: namzip le Novembre 12, 2012, 14:41:30
Le mien est un pur AI, le numéro est 8026xx et les ouvertures sont jaune pour f:22, rouge pour f:16 et bleu pour f:8. la différence visible entre les AI et les AIS est la petite encoche à coté de l'usinage qui reçoit le téton de blocage de la fixation ( je ne sais pas si c'est bien clair). Cette encoche a été ajoutée pour le repérage de la focale des objectifs.

La différence entre le AI et l'AIS est un risque d'erreur d'exposition. La course du levier de couplage du diaphragme n'est pas proportionnelle.  :)
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2012, 14:41:50
Citation de: kibish le Novembre 12, 2012, 14:37:19
Sur la photo, il y a un pare soleil, en fait, il coulisse le long du fût de l'objectif et il n'est guère visible.

Je dois l'avoir aussi, et je ne l'ai pas vu à mon avis  ::)

Ou comment passer pour un imbécile publiquement  ;D ;D ;D

Je ne m'attendais pas à voir un pare-soleil constitué d'un simple tube (si je compare au pare soleil amovible du 85 f1.8 AFD par exemple...)
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2012, 14:44:05
Citation de: namzip le Novembre 12, 2012, 14:41:30
Le mien est un pur AI, le numéro est 8026xx et les ouvertures sont jaune pour f:22, rouge pour f:16 et bleu pour f:8. la différence visible entre les AI et les AIS est la petite encoche à coté de l'usinage qui reçoit le téton de blocage de la fixation ( je ne sais pas si c'est bien clair). Cette encoche a été ajoutée pour le repérage de la focale des objectifs.

La différence entre le AI et l'AIS est un risque d'erreur d'exposition. La course du levier de couplage du diaphragme n'est pas proportionnelle.  :)

je l'ai utilisé entre PO et f5.6 pour l'instant, sans noter d'erreur d'exposition. Et j'ai bien vérifié que le diaph se fermait à la bonne valeur avant d'acheter...

C'est bien un AI-S à 99% de probabilité, je léverai le doute ce soir...
Titre: Re : Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: namzip le Novembre 12, 2012, 14:52:42
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2012, 14:44:05
je l'ai utilisé entre PO et f5.6 pour l'instant, sans noter d'erreur d'exposition. Et j'ai bien vérifié que le diaph se fermait à la bonne valeur avant d'acheter...

C'est bien un AI-S à 99% de probabilité, je léverai le doute ce soir...

Que le diaph ferme à la bonne valeur, je n'en doute pas.  ;)

Ce que je dis, c'est quand il est fermé à F:22 en mode S ou P (c'est le cas sur le mien car j'ai ajouté une puce) le levier de couplage est actionné linéairement alors que le déplacement de celui de l'objectif n'est pas proportionnel (sur le modèle AI).

En mode A ou M, aucun problème car tu travailles à diaph réel et le levier de couplage du boitier fait toute la course.
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Novembre 12, 2012, 18:06:05
Le paresoleil coulissant du 105 2,5 AIS fait 25mm de long à partir du bord de la monture avant, c'est court et je l'utilise quand je suis de sortie avec l'appareil + 105 sans sac conséquent

Le paresoleil du modèle AI est le HS-8, tout en métal avec le verrou à clip très pratique pour le montage.
Le HS-8 est aussi compatible avec l'AIS il fait 52mm de long et il est bien plus efficace que l'intégré.
Il peut se ranger retourné sur l'AIS et je l'emmène quand j'ai un sac pour ranger ce beau PS en métal laqué noir brillant.
J'ai trouvé le mien dans une bourse de matos ancien.

Concernant la différence de linéarité entre la came AI et AIS en modes S et P, le compendium Nikon parle d'une erreur maximale de 1/2 EV pour les AI dans ces deux modes uniquement (erreur max vraisemblablement pour f:32)
Le compendium dit aussi qu'à la sortie des AIS les appareils ont été pourvus d'un système pour faire la différence entre une came AI et AIS, je ne vois pas bien comment et l'ouvrage ne donne pas plus de précisions.
Titre: Re : Re : Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2012, 18:52:51
Citation de: namzip le Novembre 12, 2012, 14:52:42
Que le diaph ferme à la bonne valeur, je n'en doute pas.  ;)

Ce que je dis, c'est quand il est fermé à F:22 en mode S ou P (c'est le cas sur le mien car j'ai ajouté une puce) le levier de couplage est actionné linéairement alors que le déplacement de celui de l'objectif n'est pas proportionnel (sur le modèle AI).

En mode A ou M, aucun problème car tu travailles à diaph réel et le levier de couplage du boitier fait toute la course.

Ah tiens c'est vrai, j'avais lu cette bidouille consistant à transformer des AI ou AI-s en AI-P.....Heu.....je n'irai pas jusque là, mon adoration pour l'objet atteind sa limite avec les 190€ déboursés  ;D Les modes A et M en iso auto me vont très bien...
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2012, 20:14:20
C'est donc bien un AI-s, mais je ne trouve pas le n° de série....
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Verso92 le Novembre 12, 2012, 20:28:05
Citation de: Fanzizou le Novembre 12, 2012, 20:14:20
C'est donc bien un AI-s, mais je ne trouve pas le n° de série....

Mets tes lunettes !

;-)
Titre: Re : Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Fanzizou le Novembre 12, 2012, 21:08:39
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2012, 20:28:05
Mets tes lunettes !

;-)

920449 (je ne le cherchais pas au bon endroit  ;D)
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Sim2Bas le Novembre 13, 2012, 11:40:01
La question que je me pose c'est pourquoi il n'y a pas d'objectif équivalant dans la gamme actuelle ?!
On a du micro, du DC mais pas de G tout simple. C'est dommage parce qu'un 105 serait plus complémentaire avec mon 50 qu'un 85 non ?
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: danielk le Novembre 13, 2012, 11:55:43
plus d'infos sur le fameux 105mm ? Fanzizou a du aller au petit coin  :D
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Novembre 13, 2012, 19:32:00
Il n'y aura jamais de 105 2,5 AFS d'une formule optique semblable car un moteur AFS de taille adaptée à ce petit objectif n'est pas capable d'entraîner une groupe aussi lourd sur une aussi grande distance.

s'il sortait un 105 2,5 AFS il serait forcément IF avec une formule optique bien plus complexe de 10 à 12 lentilles !
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: yaya67 le Avril 25, 2015, 11:41:04
bonjour,

pourquoi est-il mythique ?

Où puis-je avoir un article décrivant et testant cet objectif ?
Où puis-je trouver des photos me permettant de visualiser le rendu de l'objectif ?

Quelle version est la meilleure ? AI ? AIS ?

Par avance merci

Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Avril 25, 2015, 12:46:44
AI ou AIS c'est équivalent en performances optique, mais il y a bien eu des améliorations de traitement des lentilles sur les dernières séries de AIS

Ceux qui sont moins performants sont les pré-AI du début de formule optique différente, le changement de formule a eu lieu 4 ans avant la fin de la période pré AI (1973)

Le moyen le plus simple de non spécialiste pour reconnaître la formule optique performante est le numéro de série

En dessous de 500 000 ancienne formule

Au dessus de 500 000 nouvelle formule
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Avril 25, 2015, 12:55:19
Pourquoi est-il mythique ?

C'est un des objeçtifs donnant les meilleurs résultats sur images qui soient pour une formule optique simple, légère et compacte et il existe depuis 1973, sur un Fx 24 Mpix très mordant comme le D3x il donne toujours à fond, sur des D8x0 il commence à montrer ses limites tout en étant encore exçeptionnel et tout ceci pour un petit objeçtif de 1973.
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: 4mpx le Avril 25, 2015, 13:59:57
Citation de: yaya67 le Avril 25, 2015, 11:41:04
bonjour,

pourquoi est-il mythique ?

Où puis-je avoir un article décrivant et testant cet objectif ?
Où puis-je trouver des photos me permettant de visualiser le rendu de l'objectif ?

Quelle version est la meilleure ? AI ? AIS ?

Par avance merci
J'ai la version AI-S avec un numéro de série très récente. Mythique ou pas, peu importe : c'est sans aucun doute mon AI-S préféré pour le portrait à pleine ouverture. Je trouve que son rendu à f/2.5 est un excellent compromis entre la douceur constante des avant/arrière-plans et la résolution des détails. NB : rares sont des objectifs modernes qui offrent un rendu identique des flous de l'arrière-plan et de l'avant-plan.

Un exemple :

D800, f/2.5, 1/250", 800 ISO.
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: 4mpx le Avril 25, 2015, 14:00:50
Un crop :

Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: yaya67 le Avril 25, 2015, 20:41:34
MERCI pour les informations

Moi ce serait pour l'utiliser sur un APN CANON EOS ...
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2015, 20:42:30
Citation de: yaya67 le Avril 25, 2015, 20:41:34
Moi ce serait pour l'utiliser sur un APN CANON EOS ...

Adieu le diaph auto...
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: yaya67 le Avril 26, 2015, 11:00:56
Ce n'est pas un problème, j'ai l'habitude des objectifs en MF  ;)
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Verso92 le Avril 26, 2015, 11:04:37
Citation de: yaya67 le Avril 26, 2015, 11:00:56
Ce n'est pas un problème, j'ai l'habitude des objectifs en MF  ;)

Pas compris...
(absence de diaph auto = visée à ouverture réelle... comme sur un Zenit-E, quoi !)
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Greven le Avril 26, 2015, 18:44:55
Citation de: yaya67 le Avril 25, 2015, 11:41:04
bonjour,

pourquoi est-il mythique ?

Où puis-je avoir un article décrivant et testant cet objectif ?
Où puis-je trouver des photos me permettant de visualiser le rendu de l'objectif ?

Quelle version est la meilleure ? AI ? AIS ?

Par avance merci
Petite histoire du 105 AI, parmi 52 autres Nikkor dignes de mention... (Nikkor- Les mille et une nuits)

http://www.nikkor.com/story/0005/
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Djeffx le Avril 27, 2015, 07:59:20
Citation de: yaya67 le Avril 25, 2015, 20:41:34
MERCI pour les informations

Moi ce serait pour l'utiliser sur un APN CANON EOS ...

Pour info si t'es de la région parisienne : je vend le mien (modele Ai) ^^
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: fabemol le Avril 27, 2015, 12:32:08
bonjour , je vois souvent sur la liste des 105 2,5 a vendre qu il y a "p " ou "pc" ça veut dire quoi?
Titre: Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Verso92 le Avril 27, 2015, 12:40:41
Citation de: fabemol le Avril 27, 2015, 12:32:08
bonjour , je vois souvent sur la liste des 105 2,5 a vendre qu il y a "p " ou "pc" ça veut dire quoi?

De mémoire, "P" = Penta (5 lentilles) et "C" = Coated (traité).
Titre: Re : Re : Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: luistappa le Avril 28, 2015, 13:32:57
Citation de: Verso92 le Avril 26, 2015, 11:04:37
Pas compris...
(absence de diaph auto = visée à ouverture réelle... comme sur un Zenit-E, quoi !)
Pire, puisque certains objectifs ont une bague de présélection ;)
Titre: Re : NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AI vs NIKON nikkor 105mm 1:2.5 AIS
Posté par: Jean-Claude le Avril 28, 2015, 22:47:17
tous les Nikkor baionnette F sont traités antireflet y compris les tous premiers de 1959

Le C signifie:  traitement multicouches, les plus anciens pré-AI sans le C sont traités monocouche

Les AI ont abandonné le codage du nombre de lentilles et la qualité de traitement dans la dénomination.

Après Çe n'est plus évidents de savoir quelles séries sont en traitement NIC ( Nikon Integated Coating) puis SIC (Super Integrated Coating).

Le récent traitement N (Nano) De certaines surfaces de lentilles est à nouveau affiché sur les objeçtifs par un N doré.