Bonjour,apres avoir lu plusieurs discussions sur le sujet,je suis toujours au meme stade de reflexion.En effet j'hesite entre le canon 7D et le nikon D7000 meme si le prix de ces 2 appareils n'est pas du tout identique .Je fais du portrait,du paysage et du sport.Merci pour vos conseils pour que je puisse prendre une decision
quels objos aura/pourras tu te payer ?
l'ergonomie est importante, seul toi peux savoir ce qu'il te convient le mieux en prenant en mains les boitiers.
le prix des boitiers est sensiblement différent aussi : le 7D est 30% plus cher, environ 350 €... ça commence à faire un apport significatif pour un objo.
un 50 mm et un 18 105 pour le debut.L'ergonomie me va bien sur les 2.Je n'ai pas de preference sur ce point la
du sport au 18-105 ?
pour le début ? que prévois tu plus tard ? (faut essayer de se projeter si le budget est conséquent).
Sinon, bah... prend le moins cher, je ne pense pas que tu puisse dépassé le potentiel du d7000 si toutes les fonctionnalités + objos te conviennent.
Si je dois garder le boitier assez longtemps et rester chez la marque choisi que dois je prendre.Entre ces 2 boitiers ,il doit bien en avoir un qui mieux que l'autre
Citation de: rascal le Février 15, 2012, 12:58:05
du sport au 18-105 ?
pour le début ? que prévois tu plus tard ? (faut essayer de se projeter si le budget est conséquent).
Sinon, bah... prend le moins cher, je ne pense pas que tu puisse dépassé le potentiel du d7000 si toutes les fonctionnalités + objos te conviennent.
il y a des 18-105 qui ouvrent à 2.8 ? parce que si tu prends pour l'AF pour l'utiliser à fond faut prendre du 2.8 à mon humble avis :)
Daniel
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,147327.0.html
Je t'en prie, lis déjà ceci, ce sera un bon début ;)
Sinon que penses-tu de leur prise en main... En TES mains !!! ;D
Merci,pour le topic a lire,je l'avais bien lu et relu avant d'ouvrir ce sujet.Mais meme apres j'hesite toujours
Citation de: lio34 le Février 15, 2012, 13:19:01
Merci,pour le topic a lire,je l'avais bien lu et relu avant d'ouvrir ce sujet.Mais meme apres j'hesite toujours
Tu n'as pas remarqué une différence au niveau:
- Tenue en main
- Viseur
- Poids
- Poignée
- Etc... ???
tenue en main ,les 2 sont differents mais pas de choix a ce niveau la
le poids par contre est un peu plus lourd sur le 7D mais ce n'est pas un argument pour mon choix
j'aurai aime avoir vos avis sur la qualite des appareils,la qualite des photos etc ...
Pour le sport, la plupart du temps, je suis au 70-200 f/2.8 L mais parfois il faut plus (par exemple pour avoir de gros plan au niveau sport moto).
Si tu es sur d'avoir de la lumière, le 70-200 f/4 L USM est bien plus léger en budget et en poids à porter (800 grammes environs et 600 ou 1000 euros si tu prends l'IS ou non).
Si tu étayais ton cahier des charges (budget, type de sport...) ?
Citation de: lio34 le Février 15, 2012, 13:06:29
Si je dois garder le boitier assez longtemps et rester chez la marque choisi que dois je prendre.Entre ces 2 boitiers ,il doit bien en avoir un qui mieux que l'autre
mieux sur quel aspect ?
pour qui ?
pour quoi ?
le 7D est plus costaud de fabrication par exemple, mais il doit être plus gros (?), ça dépend de ce que TU préfères...
si tu t'attends à une réponse du style X explose Y, tu va être déçu...
si tu mets les 350€ de différence dans une optique plus péchue, oui tu verra une différence entre les 2 systèmes : pour le prix du 7D nu, tu peux avoir D7000 + Tamron 70-300 USD, qui est vraiment bon, AF rapide et stabilisé, ce qui me semble un bon achat pour du sport et le tout venant.
le budget est de 2000 euros au depart et possibilite d'acheter des objectifs par la suite ,c'est pour cela que si j'achete chez une marque je vais rester chez elle par la suite.Comme type de sport (le velo principalement)
Pour la qualité des photos, suis le fil des différents membres ici:
Le 7D:
- http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130635.0.html
- http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,145331.0.html
- http://fr.pixel-peeper.com/cameras/?camera=1335&perpage=30&iso_min=none&iso_max=none&exp_min=none&exp_max=none&res=3&digicam=0
Le D7000:
- http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139683.0.html
- http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,145342.0.html
- http://fr.pixel-peeper.com/cameras/?camera=1496&perpage=30&iso_min=none&iso_max=none&exp_min=none&exp_max=none&res=3&digicam=0
2000 euros ?
Hmmm... Ce n'est pas le budget pour le 70-200 f/2.8 stabilisé de chacune des marques (à 200 ou 300 euros près) ?
Sinon 7D (ou 60D) avec un 70-200 f/4 L USM est très correct pour du cyclisme.
Après, je ne pense pas que le vélo soit un sujet difficile pour la plupart des boîtiers modernes...
TomeZeCat pour toi je devrai partir plus sur le 7D que sur le D7000
Citation de: lio34 le Février 15, 2012, 13:43:59
TomeZeCat pour toi je devrai partir plus sur le 7D que sur le D7000
Pour moi, JE devrais partir sur un 7D ;)
Sincèrement, quand je donne mon avis, c'est vis à vis de mes besoins, etc...
Il est vrai que mes affinités vont largement vers la marque rouge et je ne suis pas ici pour que Canon vende plus de matériel, je participe juste à un forum.
Par contre, au niveau des besoins du sport en général, il faut un objectif normal du type 18-55, chose sympa, toutes les marques maintenant proposent cet objectif d'une construction très qualitative et un téléobjectif, généralement le 70-200.
Avec ton budget, je partirais de là, surtout que je suis très familiarisé avec l'ergonomie Canon expert (que je trouve depuis longtemps excellente).
Après je sais que ce forum regorge d'avis et d'opinion divers et varié, c'est la grande force d'un forum aussi fréquenté que celui-ci.
Il faut juste que tu tries tes besoins par rapport à ce que nous te disons ;)
Ta reponse est tres interessante TomeZeCat
Dis moi si la difference due prix des 2 boitiers est elle justifie et par rapport a quoi
Citation de: lio34 le Février 15, 2012, 13:55:31
Ta reponse est tres interessante TomeZeCat
Dis moi si la difference due prix des 2 boitiers est elle justifie et par rapport a quoi
Le 7D est le haut de gamme Canon. Depuis 3 ans, il a fait ses preuves dans tous les domaines: portrait, sport, animalier, etc...
Le D7000 est plus récent et cible un public moins exigeant. Après les petites choses, c'est de la tambouille Nikon. Je ne cache pas que je lui préfère le D300s au niveau viseur (un chouillat meilleur) et sa tenue en main que j'ai pu utiliser (appareil photo d'une amie intime).
Pour l'optique, c'est juste que Canon est le seul à proposer un 70-200 f/4 moins lourd (un f/2.8 fait au bas mot 1,4 kg), moins cher et excellent au niveau image. Nikon rattrape son retard petit à petit mais reste toujours en retard. Pendant ce temps si tu veux un télé 70-200 à moins de 600 euros, ça ne sera que chez Canon.
oui j'ai mal formulé, plutot quel type de sport etc...
mais je ne connais pas le 18-105 pour me prononcer sur ses qualités, piqué, vitesse d'AF etc...
[at] tom: 2000€ c'est boitier + optique
[at] lio : différence de prix pour certaines fonctionnalité un peu plus expertes certainement (réglage de l'AF ?) mais surtout sur la construction je pense.
quel type de cyclisme ? VTT, piste, route ? Tu peux te placer où tu veux ?
tu as un exemple de ce que tu fais pour voir ?
Citation de: TomZeCat le Février 15, 2012, 14:01:56
. Pendant ce temps si tu veux un télé 70-200 à moins de 600 euros, ça ne sera que chez Canon.
si tu reste dans la marque, et en neuf... sinon tamron, sigma...
et il faut savoir si lio a BESOIN d'un 70-200.
Citation de: rascal le Février 15, 2012, 14:05:43
si tu reste dans la marque, et en neuf... sinon tamron, sigma...
et il faut savoir si lio a BESOIN d'un 70-200.
Oui à relire, je me demandais même s'il avait besoin d'un AF de course... Un vélo qui passe, même si le cycliste est dopé, je ne pense pas qu'il dépasse une moto.... Quoique... ;D
au 18-105, je supposais une prise de vue très rapprochée, alors oui, faut de l'AF, même par rapport à une moto bien parallèle à 200m ;)
AF de course ?
Je ne sais pas mais mes différentes expériences pour le sport auto n'ont pas été éprouvantes pour l'AF de mon 5D Mark II qu'il faut avouer très en dessous de la liberté que permet celui du 7D... Loin de là.
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466104db7b89c2e8fb.jpg)
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466104eaf1e6929ee0.jpg)
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466104eaf1e6929ee0.jpg)
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466104eaf1e771d968.jpg)
Ce n'est pas du tout ma spécialité mais je n'ai pas eu vraiment beaucoup de déchet...
Alors un vélo...
Alors de face, il faut au moins un 400mm ;)
Effectivement, je n'ai jamais eu de spot où je pouvais correctement les prendre même avec l'allonge du 7D :-\
Sinon de 3/4 en sortie de virage... Mais c'est loin d'être éprouvant pour l'AF... Sauf que... Pas de crop, c'est centré ! ;D
c'"est bien ce que je dis, un Contador pleine balle de 3/4 face, c'est autrement plus dur à suivre qu'une moto de profil ou en plein freinage de virage...
Autre exemple si besoin, un cygne ça vole plus vite qu'un colibri, et pourtant...
Citation de: rascal le Février 15, 2012, 14:58:38
c'"est bien ce que je dis, un Contador pleine balle de 3/4 face, c'est autrement plus dur à suivre qu'une moto de profil ou en plein freinage de virage...
...
Surtout s'il a mangé de la viande espagnole la veille ! ;) ;D
donc je choisirai ce boitier pour qu'il soit evolutif ,pour ne pas penser le changer dans quelques temps .Alors D7000 ou 7D
salut
on peut tourner en boucle les messages sur des pages et des pages
tu as tout les infos maintenant prends une décision
de toutes façon c'est deux bon appareil ensuite pour ce qui est de la durabilité des modèles de le temps c'est comme l'informatique il y aura toujours mieux et tout le temps que tu mets à te décider te prive de photo ;)
Bonsoir,
il est difficile de faire une comparaison entre Canon et Nikon car , souvent , les appareils se "croisent" dans la gamme des experts (celle qui vous intéresse) Le 7D est sorti par Canon pour faire concurrence au D300S (plus ancien de conception) avec son autofocus de course : je pense qu'il a réussi ...
Par contre le D7000 est plus le remplaçant du D90 (en étant plus qualitatif) donc il se situe dans une gamme inférieure au 7D . Le D300S est largement largué au point de vue du capteur (par rapport au 7D) mais équivalent pour tous les autres critères (autofocus , cadence , réglages des optiques front ou bacfocus , compatibilité avec les vieilles optiques , solidité, joints antiruissellement ......)
Actuellement le 7D est donc légèrement au dessus du D7000 , mais dès que le remplaçant du D300S sera là (mais quand ??) tout sera à refaire , car les 2 boitiers ne sont pas sortis à la même époque (et donc le dernier bénéficie de toutes les avancées technologiques) :)
Ceci n'est que mon avis : l'achat d'un boitier dépend donc plus de l'année de sa conception : plus il est ressent dans la gamme et plus il est qualitatif (c'est un litote) mais encore faut'il comparer des boitiers dans la même gamme ! (c'est d'ailleurs pour cela que les prix diffèrent fortement dans la gamme ApsC : il y a ceux qui se situent vers les amateurs , et ceux qui peuvent convenir pour les Pros comme le 7D ...) ;)
Jojo12 merci pour cette reponse .Et si l'on compare alors le 60D et le D7000.
d7000 pour l'AF
J' ai eu les deux; 7D et D7000 et j' ai gardé le nikon.. Pour moi le d7000 a une prise en main un peu moins bonne, AF aussi bon, mais qualité d' image(raw) bien meilleur..!
Citation de: raph2000 le Février 16, 2012, 13:33:50
J' ai eu les deux; 7D et D7000 et j' ai gardé le nikon.. Pour moi le d7000 a une prise en main un peu moins bonne, AF aussi bon, mais qualité d' image(raw) bien meilleur..!
Tu es tout de même plus porté sur le paysage où la dynamique du capteur est plus apprécié que l'AF ou le confort d'une prise de vue d'évènement sportif ?
Je me base sur tes superbes panoramas que tu postes sur les éphémères ;)
Citation de: TomZeCat le Février 16, 2012, 13:48:36
Tu es tout de même plus porté sur le paysage où la dynamique du capteur est plus apprécié que l'AF ou le confort d'une prise de vue d'évènement sportif ?
Je me base sur tes superbes panoramas que tu postes sur les éphémères ;)
Tu as raison Tom. En terme d' ergonomie le 7D est meilleur notamment la prise en main (poignée trop fine sur le nikon) Ce qui à fait pencher la balance dans mon cas c' est l' image obtenue sur mon écran. Le d7000 ne bruite pas à faible iso et les raw sont plus "malléables" sous lightroom.
En ce qui concerne l' AF, j' ai bien apprécié celui du 7D couplé au 100/400 pour shooter du zozio, le bouton Mfn qui tombe sous l' index est extra. Celui du D7000 est excellent aussi, surprenant en basse lumière, bien que le suivi 3D soit un peu survendu à mon sens.
Il lui manque juste un truc au D7000.. Un 70-200f/4 stabilisé.. ;D ;D
Citation de: TomZeCat le Février 15, 2012, 14:20:18
AF de course ?
Je ne sais pas mais mes différentes expériences pour le sport auto n'ont pas été éprouvantes pour l'AF de mon 5D Mark II qu'il faut avouer très en dessous de la liberté que permet celui du 7D... Loin de là.
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466104db7b89c2e8fb.jpg)
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466104eaf1e6929ee0.jpg)
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466104eaf1e6929ee0.jpg)
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466104eaf1e771d968.jpg)
Ce n'est pas du tout ma spécialité mais je n'ai pas eu vraiment beaucoup de déchet...
Alors un vélo...
Ce genre de photo se fait très bien ... sans autofocus
Exemple il y a 25 ans ;)
Par contre, là, sans AF performant, tu peux essayer ;D
Dans cet exercice, le D7000 est meilleur que le 7D, sans parler de la qualité de fichier du D7000
Citation de: vincent le Février 17, 2012, 08:06:12
Ce genre de photo se fait très bien ... sans autofocus
Exemple il y a 25 ans ;)
Questions bêtes :
- Un pro pouvait il aussi aisement sans AF photographier cela par rapport à aujourd'hui ou il y a-t- il une grosse part de chance ?
- Un amateur sans AF peut faire la même chose ?
- Quel est la part de déchet sans AF ?
- Michelange peint mieux que je ne photographie, dois-je penser intelligemment que je dois me mettre à la peinture ?
- As-tu fait aussi bien, 25 ans auparavant ?
J'espère que tu as compris que je trouve ta démonstration peu pertinente. Je te l'ai dit, je t'ai souvent vu vouloir contredire mais faut mieux argumenter.
Citation de: vincent le Février 17, 2012, 08:26:28
Par contre, là, sans AF performant, tu peux essayer ;D
Dans cet exercice, le D7000 est meilleur que le 7D, sans parler de la qualité de fichier du D7000
Je suis dans le métro, je vois ta photo et je ne comprends pas. Le joueur est énorme, même un 300D l'accrocherait...
Citation de: TomZeCat le Février 17, 2012, 08:42:27
Questions bêtes :
- Un pro pouvait il aussi aisement sans AF photographier cela par rapport à aujourd'hui ou il y a-t- il une grosse part de chance ?
Demande aux pros ;D
- Un amateur sans AF peut faire la même chose ?
Les autres , je suppose, mais moi je sais encore ce que j'ai fait ???
- Quel est la part de déchet sans AF ?
Dans le cas présent, aucun déchet, série prise à 5 i/s
- Michelange peint mieux que je ne photographie, dois-je penser intelligemment que je dois me mettre à la peinture ?
- As-tu fait aussi bien, 25 ans auparavant ?
aussi bien ??? C'est ma photo ;D
J'espère que tu as compris que je trouve ta démonstration peu pertinente. Je te l'ai dit, je t'ai souvent vu vouloir contredire mais faut mieux argumenter.
Tu es juste ridicule! Argumentation ? Avec ma photo, je démontre que ce que tu avances est FAUX, désolé ;D
Citation de: TomZeCat le Février 17, 2012, 09:00:58
Je suis dans le métro, je vois ta photo et je ne comprends pas. Le joueur est énorme, même un 300D l'accrocherait...
Là encore, tu ne sais pas de quoi tu parles ::)
Citation de: vincent le Février 17, 2012, 10:23:58
Là encore, tu ne sais pas de quoi tu parles ::)
Et bien voilà un beau dialogue de sourd. Ce que je remarque souvent entre nous deux. Avec tout le respect que je dois, j'esquiverai à l'avenir toute utilisation de mon énergie pour toi.
Du haut de ton pied d'estale, je te laisse à ta place ;D
Mais bien sûr!
Quand tu es incapable d'argumenter, tu ironises sur la personne, bravo ::)
Pour ma part, je m'en fiche complètement, ce qui me gêne c'est que ceux qui demandent des conseils finissent par croire le genre d'énormités que tu avances.
PS: pour le 300D, j'ai essayé, et je ne suis pas le seul: 10% de réussite au maximum
Citation de: vincent le Février 17, 2012, 10:55:06
Quand tu es incapable d'argumenter, tu ironises sur la personne, bravo ::)
Quand on te dit que c'est un dialogue de sourd, je ne sais pas si tu connais la définition de cette expression mais... Voilà, t'as ton ego... T'aimes pas qu'on te jette. C'est bien. Tu peux toujours parler... Tout le monde sait qu'on n'est pas faits pour s'entendre. Dégonfle un peu... Ou sinon... Rien, je m'en fous :)
Sinon quoi ?
Tu esquives toujours quand on argumente face à toi ?
Et pas de méprise ! Je parle bien d'arguments photo, pas sur la personne.
D'une part je ne te connais pas, d'autre part cela n'a rien à faire sur un forum photo.
Citation de: vincent le Février 17, 2012, 12:01:07
Tu esquives toujours quand on argumente face à toi ?
Non mais je sais qu'avec toi, ça tourne en rond. Vu déjà avec toi.
Tu ne comprends pas quoi dans l'expression "Dialogue de sourds" ? :)
Pour un dialogue, il faut être deux.
Tu as tes certitudes, n'en démorts pas malgré les arguments contradictoires qui te sont opposés.
Superbe exemple avec le fil sur l'évolution du 5DII: en face de toi, des experts qui connaissent très bien le sujet, mais tu nies l'évidence.
Dialogue de sourds ? ;D
8) arrêtons de s'étriper Lio est parti..
tout le monde sait que pour choisir un boitier avec lequel on va réussir ses photos, il faut deux choses: qu'il tombe bien sous la main quand on le prend en main.. et qu'il fasse des fichiers dont on a envie.. visiblement Lio n'en est pas à savoir où il en est sur ces deux points... ;)
merci pour toutes vos reponses et vos explications
je pense que je vais prendre le 7000 avec le kit 18 105 quand il sera a nouveau disponible en france,parceque pour le moment tout les magasins et les sites de ventes sur internet sont en rupture de stock
Citation de: vincent le Février 17, 2012, 13:53:20
Pour un dialogue, il faut être deux.
Tu as tes certitudes, n'en dmorts pas malgré les arguments contradictoires qui te sont opposés.
Superbe exemple avec le fil sur l'évolution du 5DII: en face de toi, des experts qui connaissent très bien le sujet, mais tu nies l'évidence.
Dialogue de sourds ? ;D
On rentre tranquillement et te revoilà pitoyable.
Exact, pour un dialogue, il faut être deux, au minimum. Tu crois apprendre encore quelque chose à quelqu'un, bravo.
Un dialogue de sourd n'est pas un dialogue, ce qui est un joli jeu de mots qui ici te désigne comme ne m'écoutant pas et me désignant comme te trouvant sourd et maintenant LOURD.
Si t'as pas compris, je te trouve trop fermé à ma conversation pour avoir une communication saine et constructive. Et tu continues à venir me chercher... Tu es exaspérant :)
Et je vais te dire pourquoi je te trouve non seulement sourd mais dorénavant LOURD:
Premièrement: T'es toujours tristement collé comme revendeur de produits Nikon. La première fois que je t'ai vu écrire quelque chose, c'était sur le forum Canon pour proposer dans une conversation qui concernait un 7D un appareil photo Nikon. Tu faisais marchand de tapis. J'ai eu beau te répondre gentiment et diplomatiquement, t'as rien compris. Et ouai, tu m'avais fait sourire avec ton comportement de marchand de tapis.
Deuxièmement: T'es sur qu'avec un D3100 ou un 1100D, le photographe est incapable de produire cette photo ?
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=147612.0;attach=493559;image)
Car le mec est ENORME sur la photo. Comment un AF peut rater sa cible ?
La seule chose est que tu le photographies avec un 200 f/2. Au pire, l'AF le capture mais la sensibilité ne suivant pas, la vitesse laisse un flou de mouvement car à f/5.6 !
Troisièmement: Tu parles de quel expert chez Canon ?
Un mec qui expose tellement mal une photo qu'il est étonné qu'on a une photo dégueulasse après avoir tiré les paramètres au max ?
Un mec qui est frustré d'avoir un appareil photo âgé de 4 ans et qui est dépassé par la dernière technologie en date ?
Voici un exemple de ta photo d'expertise extrême:
Photo normale: tout est flou, mal exposée pour le fond...
http://monimag.eu/image.php?img=/892/5d2.jpg
Photo retouché par ton expert:
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=147135.0;attach=493357;image)
Faut que t'arrêtes d'être stupide à venir me titiller... Ca va devenir personnel. Et oui, je ne pensais pas que ça arriverait jusqu'à là mais oui, ton expertise de marchand de tapis, tu peux esquiver de me la présenter. Ca ne sert à rien, si je te donnerais de l'importance, tu me gonflerais. Alors il vaut mieux ignorer ta lourdissime présence. A bon entendeur, je te dis tout cela souriant :)
Aucun AF ne peut suivre une main à ce niveau là et le photographe non plus ne peut pointer constamment sur un si petit point du cadre... MAIS le corps du joueur de tennis de table... Franchement faut pas un boitier de compétition ! ;D
Et puis le D7000 a un AF meilleur que le D300s ? Bon allons plus loin, celui du D700 ! Voire du D4 et des 5 Générations suivantes ::)
En tout cas, ça va, chacun peut voir les fils du 7D... Y'a plus vif qu'un sportif, plus petit et plus aléatoire... Bref, plus probant qu'un gros corps qui fait 80% du cadrage.
Mais une vitesse plus lente donne un sujet moins net... Et l'important est d'abord le visage puis le corps. La main donne du dynamisme, c'est bien.
Sinon le filé... La photo est bien exposée à la sensibilité et à l'ouverture demandé par le photographe... Après ouvrir plus pour figer plus... Est-ce du à sa volonté ?
Cette dernière question n'est pas importante par rapport à l'AF qu'on critique et qu'on aboie avec une photo sensée exacerber son apport. Il aurait fait l'AF sur un escargot en disant que c'était dur dans ce cas de figure m'aurait fait plus rire... Au moins, le ridicule est volontaire ! ;D
Citation de: ano102 le Février 18, 2012, 15:14:30
personne n a écrit que l autofocus du d7000 est supérieur au d300,
c'est une version avec 39 collimateurs sur le d7000
et 51 collimateurs sur la version qui équipe d300, d700 d3 etc
ni 60d, ni 7d ne propose quelque chose d aussi réactif
Personne ? Personne ?
Je me permets de copier coller ;)
En fait, il faut recouper sur 2 fils.
Et voici ce que je lis sur un autre fil:
Citation de: vincent le Février 13, 2012, 16:50:24
Ca c'est faux !
La réactivité du D7000 est meilleure, j'ai trouvé l'AF du D7000 plus efficace que le D300 surtout sur sujets peu contrastés.
Citation de: vincent le Février 17, 2012, 08:26:28
Par contre, là, sans AF performant, tu peux essayer ;D
Dans cet exercice, le D7000 est meilleur que le 7D, sans parler de la qualité de fichier du D7000
En bref, autant dire que le D7000 met en voie de disparition le 7D et le D300s pour ce qu'ils sont bons. What else ? :D
Citation de: ddi le Février 18, 2012, 16:34:11
là c'est un peu caricatural non ? ;)
Oui mais il y a tellement de fils. Je reste fan des fils Canon d'une part très actifs et d'autre part de qualité mais je vais voir par exemple souvent le K5. J'avoue aussi passer de temps en temps voir le fil du A77 mais rien n'en ressort que de la déception... On a tellement dit du bien de cet appareil alors que ce fil est plat... Cela n'engage que mes gouts !
Citation de: ddi le Février 18, 2012, 16:34:11
si je ne me trompes pas , il a longtemps été en canon , avant d'en connaitre certains déboires et pas des moindres.
il a de plus pu comparer pas mal de modèles dans sa discipline .
J'en connais d'autres qui passe leur temps à vanter et vendre les mérites de leur quincaillerie à tous les étages aussi non ?
il suffit de parcourir quelques fils pour s'en rendre compte .
:D suivez mon regard :o
Sans aucun doute mais il y a vendeur à la Jean-Claude Convenant et forumeur tranquille pépère présent pour parler et rien d'autres;)
Inutile de forcer la porte. Par exemple sur fil récent du K5 vs A77, pour prendre mon exemple, pas de parlote sur Canon de ma part... Je suis dans cet état d'esprit... Quand j'interviens sur le forum Nikon, pas un mot de ma part sur Canon non plus sauf quand on parle de ce que je possède, ça reste correct comme attitude amha.
J'ai juste remarqué que depuis mes débuts sur les forums de chasseurs d'images, j'avais des difficultés de communication avec quelques-uns. Vincent en fait parti, ce n'est pas grave, ça arrive et avant hier, ce n'était pas personnel. Ce ne le sera plus s'il sait lâcher la grappe du haut de son age avancé (30 ans de photo, c'est 25 de plus que moi) qui accompagne normalement et éventuellement la sagesse d'esprit... :D
Citation de: ddi le Février 18, 2012, 18:25:14
C'est à toi que je pensais :D
Tu ne dois même plus t'en rendre compte , mais tu sers (ou déssers ? ) , ta marque doudou et son 7D à toutes les sauces.
mais j'ai du mal lire ....ce qui est possible ;)
J'avais compris que tu me pointais. J'ai répondu très naturellement ;)
Sinon mon chouchou est le 5D Mark II pour des raisons de plaisir à la prise de vue :D
Moi les seuls conseils que je donnerais seront :
1/ Lire les tests de CI sur ces 2 appareils (ils ont été plus ou moins "traités" plusieurs fois)
2/ aller en magasin pour prendre en mains les appareils
3/ regarder attentivement les fils photos des 2 appareils. La qualité des photos bien sur mais sachant que la plupart postent, et c'est normal leurs meilleures photos... Mais observer le genre de photos faites avec les appareils. Il y a parfois des récurrences qui sont assez symptomatiques par exemple.
4/ Ne pas trop écouter les doudouistes de tous bords qui assènent la supériorité de leurs doudous en brandissant leurs tofs "que c'est eux qui l'ont faites"...
;)
Citation de: VOLAPUK le Février 18, 2012, 18:47:52
4/ Ne pas trop écouter les doudouistes de tous bords qui assènent la supériorité de leurs doudous en brandissant leurs tofs "que c'est eux qui l'ont faites"...
Nuance, je ne trouve pas que je suis doudouiste... Mais je suis conscient de l'expression "on est toujours le con de quelqu'un" ;)
Autre nuance, j'ai montré des photos
non pas pour démontrer une supériorité mais une capacité. Un 5D Mark II n'est pas l'appareil photo le mieux équipé en AF. Mais un type de photo est-il trop pour le matériel ? J'ai répondu ainsi en toute modestie :)
Pour le reste VOLAPUK a tout à fait raison, n'est-ce pas ce que j'ai conseillé au début de ce fil avant qu'il parte en testicules ? ;D
Citation de: TomZeCat le Février 15, 2012, 13:15:55
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,147327.0.html
Je t'en prie, lis déjà ceci, ce sera un bon début ;)
Sinon que penses-tu de leur prise en main... En TES mains !!! ;D
Citation de: TomZeCat le Février 18, 2012, 19:14:47
Nuance, je ne trouve pas que je suis doudouiste... Mais je suis conscient de l'expression "on est toujours le con de quelqu'un" ;)
Autre nuance, j'ai montré des photos non pas pour démontrer une supériorité mais une capacité. Un 5D Mark II n'est pas l'appareil photo le mieux équipé en AF. Mais un type de photo est-il trop pour le matériel ? J'ai répondu ainsi en toute modestie :)
Pour le reste VOLAPUK a tout à fait raison, n'est-ce pas ce que j'ai conseillé au début de ce fil avant qu'il parte en testicules ? ;D
je en pensais pas spécialement à toi ;)
Citation de: TomZeCat le Février 18, 2012, 03:18:54
...
Premièrement: T'es toujours tristement collé comme revendeur de produits Nikon. La première fois que je t'ai vu écrire quelque chose, c'était sur le forum Canon pour proposer dans une conversation qui concernait un 7D un appareil photo Nikon. Tu faisais marchand de tapis. J'ai eu beau te répondre gentiment et diplomatiquement, t'as rien compris. Et ouai, tu m'avais fait sourire avec ton comportement de marchand de tapis.
Passons sur le début du post, mais ici c'est vraiment excellent.
Manifestement tu ne suis pas mes interventions de près.
Je n'ai jamais été revendeur de qui que ce soit; en tant que râleur, je ne manque pas de rouspéter sur ce qui ne va pas, que ce soit Canon ou Nikon.
Je n'ai pas de doudou, moi, et si tu avais pris la peine de lire les fils sur le D7000, tu saurais ce que je reproche au D7000, entre autres.
Citation de: TomZeCat le Février 18, 2012, 03:18:54
Deuxièmement: T'es sur qu'avec un D3100 ou un 1100D, le photographe est incapable de produire cette photo ?
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=147612.0;attach=493559;image)
Car le mec est ENORME sur la photo. Comment un AF peut rater sa cible ?
La seule chose est que tu le photographies avec un 200 f/2. Au pire, l'AF le capture mais la sensibilité ne suivant pas, la vitesse laisse un flou de mouvement car à f/5.6 !
Là, c'est juste ENORME, c'est tout, rien à ajouter ;)
juste pour mon info : en quoi un D7000, D3100, 7D ou 60D ne pourraient pas faire ce type de photos ?
Euh, j'ai pourtant seulement dit que le D7000 était plus performant que le 7D dans cet exercice.
Pour les D3100 et 60D, ne les ayant pas essayés, je ne sais pas.
Tout d'abord, le sujet, contrairement à ce que TomZeCat imagine, est extrêmement mobile, avec un déplacement pas du tout régulier, donc difficile pour l'AF.
La photo ici est prise à 1/1000s, et le flou qui a été rélévé ne provient pas tant de l'AF que de la vitesse extrême de l'attaque, et la balle n'est d'ailleurs pas du tout figée.
J'ai utilisé de très nombreux boîtiers différents sur ce sujet, et l'AF n'est capable de suivre qu'avec quelques uns seulement. Les problèmes sont les suivants:
- rapidité à faire le point, et l'exemple du 300D donné par TomZeCat est justement celui d'un AF très lent incapable de suivre le sujet photographié ici. Un D3S est plus performant à ce niveau que les D3 et D700 car plus véloce (processeur plus rapide ?)
- détectivité en basse lumière, particulièrement avec faible contraste. Les modules AF Canon ont toujours été en retard sur les Nikon jusqu'aux 1D Mark III et IV qui possèdent un module fonctionnant à -1EV. Les modules Nikon sont à -1EV depuis fort longtemps déjà, donc plus efficaces en (sport) indoor. Croyez-vous que Canon et Nikon sortent des nouveaux modules à -2EV juste pour le plaisir sur les 1DX, D4 et D800 ?
Le 7D est à -0,5EV et le D7000 à -1EV, et j'ai pu vérifier sur plusieurs milliers de vues que la théorie se retrouvait dans la pratique: le 7D est derrière le D7000 dans cet exercice. C'est ce que j'ai dit plus haut, mais pas que le 7D est inférieur au D7000 en général. Sur d'autres conditions de lumière, d'autres sujets il sera peut être devant le D7000, ou pas, mais je n'ai aucun élément pour en juger.
Pour compléter le sujet, la sensibilité réelle du D7000 par rapport au 7D à très hauts isos (3200 ISO) est supérieure d'1/3 EV, et cela permet d'utiliser une vitesse un peu plus élevée pour figer le mouvement, ce qui permet là aussi d'augmenter considérablement le taux de réussite: 1/800s contre 1/640s avec un objectif f/2.8
J'espère que cela répondra à ta question
Réponse très claire en effet
sans vouloir trop relancer le debat,d'apres les discussions que j'ai pu lire,est il vrai que le D7000 a des problemesd'AF et beaucoup de probleme de reglage(ce qui rend des fois obligatoires un retour par le SAV)
Bah, je suis persuadé que le 7D survivra au très controversé D7000, dont la mort est déjà annoncée par certains: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,147962.0.html ;D
Citation de: Ivan44 le Février 19, 2012, 11:52:44
Ce genre de photo est surtout l'oeuvre d'un pro sur un sujet prévisible: il a eu le temps de préparer sa mise au point.
Ce n'est pas comme si le bateau lui était arrivé de face à 100 km/h. :)
Irvan44, j'ai montré cette photo suite à celles postées par TomZeCat pour prouver l'efficacité de l'AF du 7D.
Là, et je m'en étonne encore, personne ou presque n'a relevé que ses photos ne mettaient pas du tout l'AF en difficulté.
Donc oui, je te le confirme (sauf que je ne suis pas du tout pro), la MAP était pré-réglée, le film diapo à la première vue, et pendant 1/2 heure suivi de tous les bateaux .
Par contre, sujet prévible, çà me fait bien rire. ;)
Citation de: Ivan44 le Février 20, 2012, 15:06:06
Quand je mets deux points après "prévisible" c'est pour expliquer ce que j'entends par là.
Tu as d'ailleurs très bien compris (cf passage en gras.) :)
Aussi prévisible que les motos et auto sur le fil plus haut ;)
Citation de: vincent le Février 20, 2012, 15:53:21
Aussi prévisible que les motos et auto sur le fil plus haut ;)
Je reviens dessus car peu disponible depuis mais voilà. Es-tu homme à dire directement les choses ou faire trainer la réflexion jusqu'à piéger les gens ? Bon de toi-même tu dis que c'est peut-être une exception sous entendant que les autres boitiers peuvent faire mieux dans d'autres conditions ! ::)
Vicieuse méthode, n'est-il point ?
Pour le reste, je n'ai pas d'occasion personnellement de démontrer le contraire, donc je suis homme à avouer de ne pas savoir et ce n'est pas la première fois que je le fais ici publiquement. Quel genre de fierté à avoir à piéger les gens ???
C'est cet homme que je retiens de toi, mon cher et je te l'ai déjà dit: je t'ai vu auparavant t'engager sur des débats Canon vs Nikon. Finalement ce que je lis ici ne m'étonne pas de toi ;D
Heu ??? mais je n'ai jamais voulu te piéger !
J'ai argumenté par rapport à tes photos avec des exemples et tu t'es pris tout seul les pieds dans le tapis.
On peut avoir des photos nettes......? LOL
Et la vraie fausse dynamique qui produit surtout des couleurs délavées et particulièrement les noirs, tout comme les "ozizos" sont outrageusement lissés dans les fins détails et le micro-contraste...
Chaque fois que je lis que les K5/D7000 enterrent même les capteurs FF, deux fois et demi plus gros, je me pisse dessus...
Sans compter:
Sondage CI section Nikon
Question: La question est réservée à ceux qui POSSEDENT un Nikon D7000. D'un point de vue GLOBAL, votre Nikon D7000 vous donne-t-il satisfaction?
J'en suis enchanté, je le recommande à tous 124 (46.1%)
Je suis satisfait, mais avec quelques réserves 60 (22.3%)
J'ai un avis plutôt mitigé sur cet appareil 27 (10%)
Je suis mécontent de cet appareil 24 (8.9%)
Je suis furieux et je déconseille cet appareil 34 (12.6%)
Total des votants: 269 soit 31.5% de clients peu convaincus du boîtier pour l' ensemble de ses prestations... Un sur trois...
Et concernant l' AF:
Sondage CI section Nikon
Question: Sondage réservé aux possesseurs de Nikon D7000 et relatif au fonctionnement de son autofocus. Au terme de quelques semaines ou quelques mois d'expérience, comment jugez-vous le fonctionnement de l'autofocus de votre appareil (2 réponses possibles)
L'autofocus de mon D7000 fonctionne parfaitement, sans aucun réglage spécifique 110 (40.7%)
L'autofocus de mon D7000 fonctionne parfaitement, mais j'ai fait des microréglages 25 (9.3%)
Mon Nikon D7000 souffre d'un front-focus 27 (10%)
Mon D7000 souffre d'un back-focus 8 (3%)
L'AF de mon D7000 a un comportement aléatoire difficile à régler 69 (25.6%)
J'ai été obligé de retourner mon D7000 en SAV, qui a résolu le problème 7 (2.6%)
J'ai été obligé de retourner mon D7000 en SAV, qui n'a pas résolu le problème 24 (8.9%)
Total des votants: 224 soit 50% de clients connaissant des problèmes avec l' AF irréprochable à la Nikon... Un sur deux...
Même à supposer que cet AF soit "pointu", la moitié des acheteurs seraient des buses qui ne lisent pas le mode d' emploi? Ou qui le lisent sans parvenir à le comprendre?
Je veux bien que ce soit un boîtier qui en enterre d' autres, mais va falloir qu' il commence à creuser tout de suite alors...
Un simple compact Canon fait mieux que le D7000! :D :D :D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144551.1075.html ;D
Citation de: Cptain Flam le Mars 05, 2012, 08:08:15
Et la vraie fausse dynamique qui produit surtout des couleurs délavées et particulièrement les noirs, tout comme les "ozizos" sont outrageusement lissés dans les fins détails et le micro-contraste...
Pas à dire, tu connais bien le sujet ::)
Tiens, une photo à 6400 iso déjà postée qui illustre parfaitement tes propos ;D
Et son crop 100 %
Pas à dire, tu as vraiment raison ::)
Tout d' un intérieur d' église romane en mariage... :D :D :D :D
Et je parie que tu trouves cela propre et défini... ;D capable de rivaliser avec un 24X36? ;D ;D ;D ;D
Enfin, ce n'est pas grave, au vu des résultats du sondage il n' y a pas que des adeptes de la méthode Coué chez Nikon! ;D ;D ;D ;D
Des réactions aux appréciations de 30 à 50% de tes co-religionnaires? :D
Pour ta gouverne, j' ai régulièrement accès à un D7000 depuis plus d' un an... grâce au pote qui l' a acheté et tente de s' en sortir avec! :D
Enfin tu as le mérite d' être drôle! ;)
T'étais pas au pieu, toi ?
Non mais ! Faire sortir Curtis du lit pour une photo exploitable mais pas exceptionnelle à ozizos, ça mérite la pendaison.
Citation de: Runway le Mars 06, 2012, 01:50:11
T'étais pas au pieu, toi ?
Non mais ! Faire sortir Curtis du lit pour une photo exploitable mais pas exceptionnelle à ozizos, ça mérite la pendaison.
looool! :D
Citation de: Cptain Flam le Mars 06, 2012, 01:44:20
Tout d' un intérieur d' église romane en mariage... :D :D :D :D
Et je parie que tu trouves cela propre et défini... ;D capable de rivaliser avec un 24X36? ;D ;D ;D ;DEnfin, ce n'est pas grave, au vu des résultats du sondage il n' y a pas que des adeptes de la méthode Coué chez Nikon! ;D ;D ;D ;D
Des réactions aux appréciations de 30 à 50% de tes co-religionnaires? :D
Pour ta gouverne, j' ai régulièrement accès à un D7000 depuis plus d' un an... grâce au pote qui l' a acheté et tente de s' en sortir avec! :D
Enfin tu as le mérite d' être drôle! ;)
Tu es
le seul à avoir parlé de rivaliser avec un FF
sur ce fil.
Pour info, j'avais sur CI un comparatif entre le 7D le 5DII et le Mark IV à 6400 iso qui montrait que le 7D était bon pour un APS-C, mais dire qu'un APS-C soit au niveau du FF ::)
Citation de: Cptain Flam le Mars 05, 2012, 08:08:15
Et la vraie fausse dynamique qui produit surtout des couleurs délavées et particulièrement les noirs, tout comme les "ozizos" sont outrageusement lissés dans les fins détails et le micro-contraste...
Est-ce que ma photo l'est ? Oui ou non ?
Pour utiliser le 7D dans les mêmes conditions, et je l'ai déjà dit, c'est kif kif sur les tirages!
Je ne comprends pas cette diatribe; les produits ont des qualités et des défauts, pourquoi inventer des défauts.
Contrairement à toi avec le D7000, je n'ai jamais dit que le 7D était une daube
Citation de: vincent le Mars 06, 2012, 10:26:12
Tu es le seul à avoir parlé de rivaliser avec un FF sur ce fil.
Pour info, j'avais sur CI un comparatif entre le 7D le 5DII et le Mark IV à 6400 iso qui montrait que le 7D était bon pour un APS-C, mais dire qu'un APS-C soit au niveau du FF ::)
Est-ce que ma photo l'est ? Oui ou non ?
Pour utiliser le 7D dans les mêmes conditions, et je l'ai déjà dit, c'est kif kif sur les tirages!
Je ne comprends pas cette diatribe; les produits ont des qualités et des défauts, pourquoi inventer des défauts.
Contrairement à toi avec le D7000, je n'ai jamais dit que le 7D était une daube
Ta photo est pleine de bruit de luminance, certainement remonté avec l' excès d' accentuation, et juger du micro-contraste sur un crop de bleu plus vraiment uni, me paraît pour le moins hasardeux...
Sans compter la satu poussée à fond, tout comme le contraste...
Je suis à peu prés certain que le fichier brut ne donne pas ça... et si c'est donc ce que l' on peut en faire de mieux, il n' y a pas de quoi hurler au génie...
Et la lumière est assez abondante, donc ton exemple est un poil biaisé...
Ensuite, je ne dis pas que le D7000 est une daube, je montre deux sondages visibles ici-même et réalisés auprès des prorios de D7000 eux-mêmes. Ce n' est pas moi qui le dis... ;D
Suis le lien vers le fil du G1-X et tu verras la différence... :D
Tu ne te prononces toujours pas sur les 30 à 50% de déçus du D7000? ça fait entre 1 sur 3 et un sur deux pour l' AF, quand même?
A 1 sur 2, il commence à être difficile de croire à un simple rumeur non fondée, il y a même des internautes d' autres pays sur les fils du D7000, qui cherchent de l' aide, je pense aux fils récents avec un de mes compatriotes espagnol... ;)
Je pense aussi aux aventures du 35 DX validé JMS... ;D
Pas besoin de moi pour dire ce qui est, il suffit d' aller dans la bonne section et de demander à ceux qui savent...
t'es vache ... suis sur que sur un poster de 100X80 ca doit etre le pied cette photo :D
Citation de: Cptain Flam le Mars 06, 2012, 11:00:16
Ta photo est pleine de bruit de luminance, certainement remonté avec l' excès d' accentuation, et juger du micro-contraste sur un crop de bleu plus vraiment uni, me paraît pour le moins hasardeux...
Sans compter la satu poussée à fond, tout comme le contraste...
Je suis à peu prés certain que le fichier brut ne donne pas ça... et si c'est donc ce que l' on peut en faire de mieux, il n' y a pas de quoi hurler au génie...
Et la lumière est assez abondante, donc ton exemple est un poil biaisé...
Puisque tu me le demandes avec autant de gentillesse ::) , voici ce que cela donne dématricé sans aucun réglage ( le curseur de luminance n'était pas à 0, pour le reste...)
Et je ne hurle pas au génie, mais tu disais plus haut que les ozizos étaient outrageusement lissés, ce qui est totalement faux.
Comme lorsque tu dis plus haut que le G1-X est upérieur au D7000.
C'est juste risible, et c'est drôle de voir que tu trouves cela normal, alors que c'est impossible pour un APS-C par rapport à un FF ;D
Avec un capteur plus petit, des photosites pas plus gros, une techno inchangée, c'est physiquement impossible.
Maintenant, si tes références sont les jpeg alors ...
J'ai déjà eu l'occasion d'essayer le 550 D (même capteur que le 7D) et le D7000, je connais un peu ;D
Au delà de l'AF, de la construction etc... ce qui est essentiel bien entendu je peux dire que :
- le capteur du canon me semble plus sharp (après les objos font beaucoup évidemment) et d'assez loin. On ne ressent aucune molesse.
- Le capteur du D7000 présente une dynamique vraiment meilleure. Et là aussi la différence se voit très sensiblement.
Concernant l'AF du D7000, y en a qui ont eu des soucis (j'en fus) mais lorsque c'est fiabilisé, l'AF du D7000 est exceptionnel pour sa gamme. Mais le D7000 n'est pas de la même game que le 7D...