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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => OBJECTIFS Nikon => Discussion démarrée par: dysno le Mars 27, 2012, 08:10:02

Titre: Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 27, 2012, 08:10:02
Bonjour,
Ayant commandé un D800 (livraison prévue mi-Avril si tout va bien...), il me reste à régler la question de l'optique que je lui mettrai devant : 24-70 ou 24-120 ?
Je connais les avantages et inconvénients de chacun de ses 2 cailloux et je serais en terme d'utilisation plus orienté vers le 24-120... mais je me demande s'il serait capable d'encaisser les 36 Mpixels.

De ce que j'ai pu lire sur les fils du D800 :
- JMS semble dire que le 24-70 souffre déjà pas mal dans les coins
- mais pour autant nikon met le 24-120 dans la liste des optiques "faites" pour le D800

Maintenant que le D800 est sorti et que de nombreux utilisateurs commencent à l'utiliser, j'aurais aimé avoir les retours des heureux propriétaires du combo "D800/24-120"  ::)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Fred_G le Mars 27, 2012, 08:26:27
Qu'envisages-tu de faire de tes photos?

Si tu te contentes de faire quelques tirages 10x15, le 24-120 devrait convenir largement.
Mais un micro Nikkor a plus de chance de te faire profiter des 36Mpix sur une impression A1.

Tu vas te situer où entre ces deux options?
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 27, 2012, 08:38:10
Je compte faire des tirages un peu plus grands que du 10x15  ;) (sans pour autant atteindre forcément le A1)
Je ne recherche pas forcément la qualité photographique "ultime" : l'aspect range/poids/encombrement est aussi un facteur important pour moi. Reste à savoir si cela reste "compatible" qualitativement avec un D800.
Pour info j'ai aussi un 60 AFD 2.8 qui lui devrait bien passer si je cherche la qualité pure.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: fuji le Mars 27, 2012, 08:38:30
Bien sur que tu pourras l'utiliser. Je tire du A1 avec du D3s, donc franchement tu ne devrais avoir aucun problème. Si tu veux encore plus de "finesse" tu devra sans doute utiliser les optiques fixes.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Verso92 le Mars 27, 2012, 08:40:03
Citation de: dysno le Mars 27, 2012, 08:38:10
Je ne recherche pas forcément la qualité photographique "ultime" : l'aspect range/poids/encombrement est aussi un facteur important pour moi. Reste à savoir si cela reste "compatible" qualitativement avec un D800.

Oui.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 27, 2012, 08:59:06
Citation de: Verso92 le Mars 27, 2012, 08:40:03
Oui.
Je reconnais bien là le pragmatisme de Mr Verso  ;)

D'autres retours ? JMS aurais-tu un avis concernant le 24-120 sur D800 ? Serait-ce donner de la confiture aux cochons ?  ::)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dydom le Mars 27, 2012, 09:08:16
Un peu hors-sujet, mais plutôt que de créer un nouveau fil : quid du 16-35 sur le D800 ?
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Verso92 le Mars 27, 2012, 09:08:46
Citation de: dysno le Mars 27, 2012, 08:59:06
Je reconnais bien là le pragmatisme de Mr Verso  ;)

On va dire que ta question comprenait la réponse, alors...  ;-)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 27, 2012, 09:19:36
Citation de: Verso92 le Mars 27, 2012, 09:08:46
On va dire que ta question comprenait la réponse, alors...  ;-)
Ca me parait pas si évident que cela...
C'est sûr que dans l'absolu n'importe quelle optique va sur n'importe quel boitier... après reste la question de savoir si c'est homogène : c'est la question que je pose.
J'ai créé ce fil pour justement avoir des retours d'utilisateurs et pas simplement des théories  ;)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: tansui le Mars 27, 2012, 10:53:50
si je me fie aux performances de mon exemplaire de 24/120 f4 il a déjà bien du mal avec le d700 alors avec le d800 je suis plus que sceptique......mais tous les exemplaires de 24/120 ne sont pas forcément nés égaux, certains ici semblent avoir en main de bons 24/120 ;)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Le Tailleur le Mars 27, 2012, 10:58:32
Il sera meilleur que sur le D700 mais ne tirera peut-être pas la quintessence du capteur. Comme sur le fil 16-35, attendons la publication des tests de JMS prévue pour mai !

Citation de: tansui le Mars 27, 2012, 10:53:50
si je me fie aux performances de mon exemplaire de 24/120 f4 il a déjà bien du mal avec le d700 alors avec le d800 je suis plus que sceptique......mais tous les exemplaires de 24/120 ne sont pas forcément nés égaux, certains ici semblent avoir en main de bons 24/120 ;)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 27, 2012, 11:22:36
Citation de: Le Tailleur le Mars 27, 2012, 10:58:32
Comme sur le fil 16-35, attendons la publication des tests de JMS prévue pour mai !
Ca peut être une solution... rien ne me garantit en plus que j'aurais reçu mon D800 d'ici là ! ;)
On peut aussi espérer que les revues spécialisées donneront des réponses avant.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: cassenoisettes le Mars 27, 2012, 12:00:42
enfin finallement, la question est même plus simple : y'a t'il des zoom GA chez nikon qui tirent 100% du capteur..
les tests photozone sur D3X laissent apparaitre une difference faible entre le 24-120 et le 24-70. et des resultats tres honorable meme si les bord sont un peu a la traine..
maintenant si y'a rien d'autre (les OF c'est pas pour moi) ben il ira bien :)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: kochka le Mars 27, 2012, 13:07:48
Vu ce que le 24/120 sort sur un D3x, il n'y a rien à craindre sur un D800.
C'est l'objectif idéal en voyage.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: JMS le Mars 27, 2012, 13:53:34
Un peu de patience, que diable  ???
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 27, 2012, 14:38:29
Citation de: kochka le Mars 27, 2012, 13:07:48
Vu ce que le 24/120 sort sur un D3x, il n'y a rien à craindre sur un D800.
C'est l'objectif idéal en voyage.
J'avais vu en effet que tu étais très content de ton 24-120 avec ton d3x. C'est sûr que c'est encourageant pour son utilisation avec le D800  :)
En fait c'est JMS qui me fait m'inquiéter pour rien avec ses propos sur le 24-70 à utiliser en crop 1.2x !  ;D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: barberaz le Mars 27, 2012, 14:51:25
Sur le MdE du D800 il est précisé que l'objectif utilisé à titre d'exemple est le 24-120... on peut en conclure que si ce n'est pas l'objectif ultime, il devrait faire le job.

Mais que t'inquiétude sur le D800. Il faut se détendre, seul les nanards deviendront des supers nanards. Si la focale était très bonne en 12mpx elle devrait le rester sur 36. Et même si elle perd un chouia les A1 au D800 seront toujours plus fin que des A2 au D700.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 27, 2012, 15:13:02
Je ne sais pas si c'est dû à la sortie du D800 mais le 24-120 est en rupture de stock un peu partout...  ;)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Nez Rouge le Mars 27, 2012, 15:43:15
j'ai aussi vu des tests du D800 avec le 28-300vr et l'auteur est impressionné par le combo
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: VMD le Mars 27, 2012, 17:58:53
Citation de: dysno le Mars 27, 2012, 08:10:02
Bonjour,
Ayant commandé un D800 (livraison prévue mi-Avril si tout va bien...), il me reste à régler la question de l'optique que je lui mettrai devant : 24-70 ou 24-120 ?
Je connais les avantages et inconvénients de chacun de ses 2 cailloux et je serais en terme d'utilisation plus orienté vers le 24-120... mais je me demande s'il serait capable d'encaisser les 36 Mpixels.

De ce que j'ai pu lire sur les fils du D800 :
- JMS semble dire que le 24-70 souffre déjà pas mal dans les coins
- mais pour autant nikon met le 24-120 dans la liste des optiques "faites" pour le D800

Maintenant que le D800 est sorti et que de nombreux utilisateurs commencent à l'utiliser, j'aurais aimé avoir les retours des heureux propriétaires du combo "D800/24-120"  ::)


En photo généraliste, le 24-120 peut être tentant, mais pour le portrait et surtout la photographie d'intérieur (déco) par exemple, la différence avec le 24-70 f2,8 doit se faire sentir AMHA.
J'en saurai plus à réception de mon D800E, j'ai déjà le 24-70 f2,8, mais me pose la question d'une alternative plus transportable.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: MarcF44 le Mars 27, 2012, 20:21:39
Citation de: JMS le Mars 27, 2012, 13:53:34
Un peu de patience, que diable  ???
Tu en es à la page combien ?  ;D Il faudrait vendre l'e-book en deux parties... Cela rendrait l'attente plus supportables pour certains... 8)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 27, 2012, 20:23:05
On va faire un ravitaillement pour accélérer le mouvement....
;D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: MarcF44 le Mars 27, 2012, 20:31:17
Citation de: p.jammes le Mars 27, 2012, 20:23:05
On va faire un ravitaillement pour accélérer le mouvement....
;D
Hmmm, tu en dis trop ou pas assez, un ravitaillement de quoi ?  :)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: vguinard le Mars 27, 2012, 20:55:20
Question que je me pose en voyant la psychose de certains quant aux cailloux qu'ils vont ou pas pouvoir visser sur leur D800  :

Si la densité de pixels du D800 réclame des objectifs de course pour en exploiter toute la quintessence ,
cela veut il dire qu'un AFD 35/F2   (réputé moyen sur le D700; mais j'adore mon exemplaire en termes - très subjectifs- de rendu ... ) donnera une qualité d'image inférieure sur un D800 ? Pas sur un crop 100%, mais sur un tirage ou à taille d'affichage égale .

Cela pour répondre à la question  : avant, je tirais des A2 avec mon D700 + 35F2 qui me plaisaient. Est ce que le même 35 monté sur un D800 me donnera des A2 moins bons, ou bien est ce juste que je n'en tirerai pas toute la netteté possible, l'élément limitant étant le 35 ... ?

Je veux croire que c'est cette dernière option, ce qui me permettrait de passer au D800 (le D4 me suffirait ... pour 2000 euros de moins ... )
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Verso92 le Mars 27, 2012, 20:57:50
Citation de: vguinard le Mars 27, 2012, 20:55:20
Question que je me pose en voyant la psychose de certains quant aux cailloux qu'ils vont ou pas pouvoir visser sur leur D800  :

Si la densité de pixels du D800 réclame des objectifs de course pour en exploiter toute la quintessence ,
cela veut il dire qu'un AFD 35/F2   (réputé moyen sur le D700; mais j'adore mon exemplaire en termes - très subjectifs- de rendu ... ) donnera une qualité d'image inférieure sur un D800 ? Pas sur un crop 100%, mais sur un tirage ou à taille d'affichage égale .

Cela pour répondre à la question  : avant, je tirais des A2 avec mon D700 + 35F2 qui me plaisaient. Est ce que le même 35 monté sur un D800 me donnera des A2 moins bons, ou bien est ce juste que je n'en tirerai pas toute la netteté possible, l'élément limitant étant le 35 ... ?

Je veux croire que c'est cette dernière option, ce qui me permettrait de passer au D800 (le D4 me suffirait ... pour 2000 euros de moins ... )

Comme déjà maintes fois expliqué (mais je te soupçonne fortement de faire le bourricot pour faire marcher la HiFi), abondance de pixels ne nuit pas...
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: vguinard le Mars 27, 2012, 22:43:43
Citation de: Verso92 le Mars 27, 2012, 20:57:50
Comme déjà maintes fois expliqué (mais je te soupçonne fortement de faire le bourricot pour faire marcher la HiFi), abondance de pixels ne nuit pas...

Pas le bourricot ...  le candide... déformation professionnelle ...  ;)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 28, 2012, 07:55:12
Une autre question que je me pose sur l'utilisation du 24-120 sur le d800 : le d800 corrige-t-il bien le vignettage/distorsions/aberrations chromatiques du 24-120 en sortie JPEG ?
Est-ce qu'un utilisateur a déjà fait le test ?
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 28, 2012, 08:46:08
J'ai jamais eu de boitier pour le moment qui corrigeait ce genre de chose (actuellement j'ai un bon vieux d80). J'avais cru lire sur certains fils que des optiques telles que le 10-24 étaient bien corrigées au niveau déformation mais j'ai jamais vu de comparatif concret.
Je suis d'accord avec toi qu'en théorie il le fait... j'aurais juste aimé voir dans la pratique ce que ça donne (vue la définition de l'image élevée) ;-)

Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 28, 2012, 11:05:27
Je vais essayer mon 24-120 (testé et approuvé) sur un D800 ce midi. Je vous raconterais en images ce soir.....
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 28, 2012, 11:17:16
Super, merci !  :)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: photobruno le Mars 28, 2012, 11:39:24
Citation de: dysno le Mars 28, 2012, 07:55:12
Une autre question que je me pose sur l'utilisation du 24-120 sur le d800 : le d800 corrige-t-il bien le vignettage/distorsions/aberrations chromatiques du 24-120 en sortie JPEG.
Citation de: alain2x le Mars 28, 2012, 08:55:11
Cette fonction est apparue sur les reflex avec le D7000, et elle est efficace.
Pas de raison qu'elle le soit moins sur le D800.
Si j'ai un moment, je vérifie, mais je n'ai pas d'inquiétude.
??? Distorsions et vignetages corrigés en jpeg et en RAW ?
Est ce qu'il est possible de revenir en arrière après la prise de vues, si jamais la correction
recadre trop. Sinon le 24-120 se transforme en 28-135  :o
La correction est-elle visible sur le viseur et/ou l'écran de visualisation du boitier avant et/ou
après la prise de vue, ou uniquement sur l'ordi.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: jdm le Mars 28, 2012, 11:51:15
Si ça fonctionne comme le D7000 on se fait parfois un peu avoir et il faut se retenir de cadrer trop serré;
Par contre le résultat est de suite visible sur l'écran arrière (pas dans le viseur, logique...)
Et ça fonctionne plutôt très bien (pourtant avec le 18-200 par exemple, il y a du boulot!  ;) )
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 28, 2012, 17:54:28
C'est net ;D

pour le crop on verra plus tard.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 28, 2012, 18:00:28
Allez vite fait
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: jdm le Mars 28, 2012, 18:02:36
Pas d'exifs, c'est quoi ce travail !!!  ;)

Mais l'action est bien saisie  ;D

Le crop est balaise...
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 28, 2012, 18:35:43
Avec viewNx, alors, et puis je bosse... ;D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 28, 2012, 18:44:33
Toujours à 120mm f4 et 900 iso cette fois
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 28, 2012, 18:45:11
le crop pour l'étiquette
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 28, 2012, 18:51:41
f16 1/60
Pas pu m'empêcher :D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: kochka le Mars 28, 2012, 19:11:41
Citation de: VMD le Mars 27, 2012, 17:58:53
En photo généraliste, le 24-120 peut être tentant, mais pour le portrait et surtout la photographie d'intérieur (déco) par exemple, la différence avec le 24-70 f2,8 doit se faire sentir AMHA.
J'en saurai plus à réception de mon D800E, j'ai déjà le 24-70 f2,8, mais me pose la question d'une alternative plus transportable.
Pour mon compte ça n'a pas été l'alternative, mais revente du 24/70 après avoir utilisé le 24/120 en voyage. J'ai rapidement compris que sinon, il retrait à vie au fond du placard.
Pour l'intérieur, et le manque de recul, il y a le  14/24, mais c'est plus cher. ou encore le 1,4 de 24.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 28, 2012, 19:48:19
Citation de: p.jammes le Mars 28, 2012, 18:51:41
f16 1/60
Pas pu m'empêcher :D
Tu vas alimenter la polémique avec ta photo floue !   ;D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: jdm le Mars 28, 2012, 20:16:18
Le crop avec l'étiquette parait tout de même très fragile
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 28, 2012, 21:19:45
Avec les exifs  accentuation sous Cs5 +500%/0.3px/7 niveaux
120mm f4 1/100 900 iso  avec VR
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 28, 2012, 21:21:23
et l'autre même punition
120mm f4 1/1600 320 iso
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Jean-Claude le Mars 28, 2012, 22:53:14
Oui, bon mais pas extraordinaire.
Là avec un simple D3x et un des Nikkor d'anthologie on est loin devant.

Le problème c'est que c'est aussi beaucoup plus cher  :D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: MarcF44 le Mars 28, 2012, 23:05:27
Citation de: Jean-Claude le Mars 28, 2012, 22:53:14
Le problème c'est que c'est aussi beaucoup plus cher  :D
Sauf à utiliser ces fameux Nikkor sur un D800E  ;)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 28, 2012, 23:07:13
C'est clair qu'à pleine ouverture et à 120mm, cela vaut 3/5.
À+
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 29, 2012, 07:44:11
C'est vrai que ça ne me parait pas incroyable... d'un autre côté le test sur seulement 2/3 images n'est pas très représentatif. Il faudra attendre les tests plus posés.
Merci en tout cas pour les essais.

Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 29, 2012, 08:05:54
Ici à f9 et f1/320, cela va mieux...
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 29, 2012, 08:07:55
le crop

Qui s'amusera à calculer la focale équivalente pour avoir cela en plein format directement?
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Verso92 le Mars 29, 2012, 08:13:07
Citation de: alain2x le Mars 29, 2012, 08:09:43
Après les "photos de comptoirs" chères à Jean-Claude, voici les photos de cantine  8) 8) 8) 8)

Tu me l'as ôté de la bouche !

;-)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 29, 2012, 08:14:50
Ce qui m'étonne le plus c'est la gestion de la dynamique sans post traitement...
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: barberaz le Mars 29, 2012, 08:45:14
Citation de: alain2x le Mars 29, 2012, 08:22:22
Pour info, ce fichier fait 36 Mo sur la carte, et 56 Mo après passage dans VNX2 :(

J'en ai un qui une fois décompressé approche les 80...

Citation de: alain2x le Mars 29, 2012, 08:28:10
Et c'est presque net, à PO :)
Mais quelle plaie, View et Capture, sur ces fichiers mastodontes !

C'est net, juste un peu mou avec une très faible PDC.
Pour la lenteur les gros fichiers ne sont pas responsable, les logiciels Nikon le sont particulièrement sur les NEF.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: barberaz le Mars 29, 2012, 08:51:38
Citation de: alain2x le Mars 29, 2012, 08:46:17
Je sens que je vais dépoussiérer LR3 acheté en 2011  >:( >:(

Je l'utilise uniquement pour dérawtiser avec une sélection drastique des fichiers, je le garde encore car il semble toujours l'un des meilleurs.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: jdm le Mars 29, 2012, 13:41:22
Citation de: alain2x le Mars 29, 2012, 08:46:17
Je sens que je vais dépoussiérer LR3 acheté en 2011  >:( >:(

Laisse tomber le dépoussiérage, pour le D800 c'est LR4  ;)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 29, 2012, 14:28:15
Citation de: jdm le Mars 29, 2012, 13:41:22
Laisse tomber le dépoussiérage, pour le D800 c'est LR4  ;)
En plus adobe a diminué son prix de moitié par rapport à la version 3 ! Ca fait 5 ans que je l'utilise et je ne peux plus m'en passer.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Klassicus le Mars 29, 2012, 14:36:02
Un 24-70 aurait vraiment eu de meilleurs résultats? pas mal quand même..mais avec les possibilités de crop ça ouvre des possibilités intéressantes avec une optique tueuse, l idée d'avoir plusieurs photos possibles à partir d'un cliché wow wow comme dirait l autre...Vivement les résultats de Jms ... Pour bientôt msieur? :)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Jean-Claude le Mars 30, 2012, 18:38:00
dans nos essais comparatifs de briques avec JMs entre 24-120 16-35 28 1,4 et 351,4 aux focales 28 et 35 on ne voit au D800 que très peu de différences aux centre entre l'ensemble de ces optiques. Je qualifierais les différences de marginales même en très grands format.

Par contre sur les bords et dans les coins la hiérarchie est respectée avec le 16-35 visiblement bien meilleur que le 24-120 même à 5,6 - 8 et les 2 optiques 1,4 fixes encore meilleures que le 16-35.

Pour le domaine grand angle du 24-120 je dirai après les premiers visionnages rapides que bien utilisé sur des sujets assez petits il peut être l'égal des meilleurs, sujet au centre puis recomposition par crop au tirage; pour de l'archi ou du paysage léchés il est bon sans plus mais n'exploite en aucun cas les possibilités du D3x ou D800 sur la périphérie.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: lost in translation le Mars 30, 2012, 18:45:59
Citation de: alain2x le Mars 27, 2012, 21:13:06
Les blancs encore plus blancs ? non, ça, c'est Coluche 

Ou moi...  ::) :-[

Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: jdm le Mars 30, 2012, 18:55:25
Citation de: Jean-Claude le Mars 30, 2012, 18:38:00
dans nos essais comparatifs de briques avec JMs entre 24-120 16-35 28 1,4 et 351,4 aux focales 28 et 35 on ne voit au D800 que très peu de différences aux centre entre l'ensemble de ces optiques. Je qualifierais les différences de marginales même en très grands format.

Par contre sur les bords et dans les coins la hiérarchie est respectée avec le 16-35 visiblement bien meilleur que le 24-120 même à 5,6 - 8 et les 2 optiques 1,4 fixes encore meilleures que le 16-35.

Pour le domaine grand angle du 24-120 je dirai après les premiers visionnages rapides que bien utilisé sur des sujets assez petits il peut être l'égal des meilleurs, sujet au centre puis recomposition par crop au tirage; pour de l'archi ou du paysage léchés il est bon sans plus mais n'exploite en aucun cas les possibilités du D3x ou D800 sur la périphérie.

Essayant de décrypter ton analyse, est ce que cela rejoint les exemples de PJammes,  faibles à 120 f4 voir peut-être moins bon que le 28-300vr...?
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 30, 2012, 18:58:06
Je pourrais mettre les crops des coins. J'avais choisi f4 sachant que la pleine ouverture est aussi la plus périlleuse en matière de piqué.
Comme on dit, cela file dans dans coins. ;)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: jdm le Mars 30, 2012, 19:03:05
Bonjour PJammes
En fait, tu as saboté ton essai pour ne pas regretter ton D4   ;)

Edit: avec le D7000 ou le D800 et le 24-120 tu dois tout de même retrouver une qualité d'image similaire au centre
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: VMD le Mars 30, 2012, 19:05:38
Citation de: kochka le Mars 28, 2012, 19:11:41

Pour mon compte ça n'a pas été l'alternative, mais revente du 24/70 après avoir utilisé le 24/120 en voyage. J'ai rapidement compris que sinon, il retrait à vie au fond du placard.
Pour l'intérieur, et le manque de recul, il y a le  14/24, mais c'est plus cher. ou encore le 1,4 de 24.
Oui, je t'avais déjà lu à ce propos, du 24/120 en voyage... Je verrai plus tard.
Pour ce que je disais des photos d'intérieurs, je pensais déco et archi, donc pas le style reportage sur le vif, mais bcp de déf., possibilité de grandes ouvertures et peu/pas de déformations, quant on peu/doit contourner l'usage des objectifs en PCE sur 3 pieds.
Pour le voyage léger et PdVues avec bcp de profondeur de champs, ce 24-120VR f4 à l'air tentant, en effet. Je n'ai pas encore eu l'opportunité de essayer. C'est pourquoi je reste attentif aux ≠ retours avec le D800(E)!
Mais pas question d'abandonner le 24-70 f2,8G sauf peut-être s'il sortait en version VR.
Ce qu'il faudrait surtout attendre, c'est un 70-300 f4,0 VR!! (même facture que le 24-120 f4G relativement au poids et au prix de la bête)...
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 30, 2012, 19:07:46
Bien vu ;D ;D ;D

J'espère pouvoir l'essayer avec d'autres optiques, mais je ne suis pas pressé de l'acheter. En tout cas, je n'ai pas retrouvé la sensation que j'avais eu avec le D3x ou l'Alpha900 (dans la mesure ou l'on ne regarde que le 100% écran, ce qui devient une hérésie à partir d'un certain moment).
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: JMS le Mars 30, 2012, 21:15:24
(dans la mesure ou l'on ne regarde que le 100% écran, ce qui devient une hérésie à partir d'un certain moment)

Tu trouveras une palanquée d'hérétiques dans le fil "D800 problèmes et daube"  ;D ;D ;D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 30, 2012, 21:19:52
Il y a du bûcher dans l'air.  ;D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: MarcF44 le Mars 30, 2012, 21:24:50
Citation de: p.jammes le Mars 30, 2012, 21:19:52
Il y a du bûcher dans l'air.  ;D
Ce ne sont pas les meilleures conditions pour mesurer le piqué !
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 30, 2012, 21:43:23
C'est sur qu'ici c'est nettement mieux. :D
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=41034852

l'image:
(http://www.bezergheanu.com/TestNikon/Test-Nikon-D800/i-BN6QTnD/0/O/LAN1776.jpg)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: lost in translation le Mars 31, 2012, 13:14:20
Un peu HS, mais moi, un appareil 24X36 de 36MP, susceptible de péréniser mes optiques DX tout en conservant une définition supérieure de 3 MP à celle de mon D300, je prendrais sans hésiter si j'en avais les moyens, même avant les tests définitifs, sachant qu'il vient de chez Nikon qui nous a peu habitués aux mauvaises surprises !!

Et puis les autres caractéristiques du D800 sont également alléchantes, à seule la limitation près de la cadence moteur, mais je suis plutôt porté vers la photo de paysage, alors...

Je l'accompagnerais bien d'un 2.8 24-70, parce que je trouve l'importance des grandes ouvertures prépondérante.

Il me reste à jouer au Loto !
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: kochka le Mars 31, 2012, 13:35:06
Citation de: MarcF44 le Mars 30, 2012, 21:24:50
Ce ne sont pas les meilleures conditions pour mesurer le piqué !
mais oui, pour compter les piqués.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 31, 2012, 13:43:12
Citation de: Jean-Claude le Mars 30, 2012, 18:38:00
dans nos essais comparatifs de briques avec JMs entre 24-120 16-35 28 1,4 et 351,4 aux focales 28 et 35 on ne voit au D800 que très peu de différences aux centre entre l'ensemble de ces optiques. Je qualifierais les différences de marginales même en très grands format.

Par contre sur les bords et dans les coins la hiérarchie est respectée avec le 16-35 visiblement bien meilleur que le 24-120 même à 5,6 - 8 et les 2 optiques 1,4 fixes encore meilleures que le 16-35.

Pour le domaine grand angle du 24-120 je dirai après les premiers visionnages rapides que bien utilisé sur des sujets assez petits il peut être l'égal des meilleurs, sujet au centre puis recomposition par crop au tirage; pour de l'archi ou du paysage léchés il est bon sans plus mais n'exploite en aucun cas les possibilités du D3x ou D800 sur la périphérie.
Merci pour ce retour détaillé.
A l'occasion n'hésitez pas à faire une sortie (sous le soleil printanier) pour comparer 24-120 avec le 24-70 ;-p
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Mars 31, 2012, 13:54:03
Citation de: lost in translation le Mars 31, 2012, 13:14:20
Je l'accompagnerais bien d'un 2.8 24-70, parce que je trouve l'importance des grandes ouvertures prépondérante.
Pour moi l'aspect poids/encombrement a aussi une importance. Car comme kochka le dit dans d'autres fils, le 24-70 a beau être super, si on ne le prend pas pour cause de lourdeur il sert pas à grand chose  ;)
Pour info ma config actuelle avec l'objectif le plus lourd est le D80+18/200 soit 1,15 kg.
Le d800+24/120 c'est 1,6kg. On rajoute 200g de plus pour passer au 24-70.
Je me rends compte que je prends souvent le d80 avec l'excellent 35dx1.8 pour avoir justement une config légère et qualitative.
Je me demande si je ne vais pas m'orienter vers le 24-120 qui me donnera une qualité d'image déjà bonne et lui rajouter après des optiques fixes plus qualitatives et plus légères (j'ai déjà un 60 macro, on pourrait imaginer l'hypothétique 28 1.8 annoncé par nikonrumors).
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: jdm le Mars 31, 2012, 14:01:06
Citation de: p.jammes le Mars 30, 2012, 21:43:23
C'est sur qu'ici c'est nettement mieux. :D
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=41034852

Forcement que là tu le gardes le D800  ;D ;D

Le redimensionnement du forum produit une accentuation surprenante, non? Les brillances prennent beaucoup d'importance, j'ai l'impression
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: jdm le Mars 31, 2012, 14:42:38
Effectivement après vérif

Redimensionnement du forum
(http://img713.imageshack.us/img713/1873/lan1776for.jpg)
Perso déjà pas mal accentué
(http://img62.imageshack.us/img62/6903/lan1776min.jpg)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 31, 2012, 14:48:12
En fait sur l'image mise en lien, il faut faire "afficher l'image" et ensuite cliquer sur + ou moins pour tomber de l'armoire. :D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: jdm le Mars 31, 2012, 14:52:47
Ok je suis bien parti de l'original pour mes 2 réductions à 1200x800 comme affiché dans ton 1er post
mais une fois postées elle sont encore réduites en visu sur le forum chez moi, à ni rien comprendre :(

Sinon l'original claque fort (peut-être trop, mais bon :D)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Lorca le Mars 31, 2012, 15:31:54
C'est sur accentué et caricatural, à mon goût.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: bazile le Mars 31, 2012, 16:12:21
Ptain, impressionnant, mais le fait de pouvoir compter chaque poils de duvet ne rend pas grâce au modèle  :D :D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: F P le Mars 31, 2012, 16:35:16
photo impresionnante, pour du paysage on doit avoir aussi du détail

merci pour tes photos p-jammes, en 24mm pour la photo dans la cour du Edouard VII, comment sont les coins et les bords par rapport au crop de l'enseigne?
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 31, 2012, 17:06:52
crop bas droit
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 31, 2012, 17:07:57
crop haut gauche
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 31, 2012, 17:08:36
crop bas centre
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 31, 2012, 17:11:54
Sinon, une autre à f9, 5600 iso et 1/25 d'une gloire du XV de France....
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: kochka le Mars 31, 2012, 17:18:06
Citation de: p.jammes le Mars 31, 2012, 14:48:12
En fait sur l'image mise en lien, il faut faire "afficher l'image" et ensuite cliquer sur + ou moins pour tomber de l'armoire. :D
C'est net,
mais c'est la femme à barbe  ;)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 31, 2012, 17:21:22
C'est ce que j'ai aussi penser sur l'autre fil. :D
Citation de: p.jammes le Mars 30, 2012, 21:41:20
Terrific, elle a de la barbe..... ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: F P le Mars 31, 2012, 17:33:49
merci pour ta réponse rapide en images p-jammes, l'ensemble semble très interessant ;) il est vendu en kit?
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 31, 2012, 17:38:31
Pour s'amuser...

la photo
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 31, 2012, 17:39:15
le crop 400% ;D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: p.jammes le Mars 31, 2012, 17:41:11
A priori pas encore de kit proposé en France, mais qui sait?
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: helveto le Mars 31, 2012, 18:13:27
Avec des détails pareils, on pourra tourner une nouvelle version de Blow-Up, sans se fatiguer dans la chambre noire: trois coups de zoom à l'écran, et on pourra lire le nom du planqué dans les buissons directement sur sa médaille d'identité militaire portée autour du cou... ;D

Amitiés
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Le Tailleur le Mars 31, 2012, 19:30:48
Au Japon,il est en kit avec le 28-300, il me semble.

Citation de: p.jammes le Mars 31, 2012, 17:41:11
A priori pas encore de kit proposé en France, mais qui sait?
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Fanzizou le Mars 31, 2012, 21:54:49
Citation de: dysno le Mars 31, 2012, 13:54:03
Pour moi l'aspect poids/encombrement a aussi une importance. Car comme kochka le dit dans d'autres fils, le 24-70 a beau être super, si on ne le prend pas pour cause de lourdeur il sert pas à grand chose  ;)
Pour info ma config actuelle avec l'objectif le plus lourd est le D80+18/200 soit 1,15 kg.
Le d800+24/120 c'est 1,6kg. On rajoute 200g de plus pour passer au 24-70.
Je me rends compte que je prends souvent le d80 avec l'excellent 35dx1.8 pour avoir justement une config légère et qualitative.
Je me demande si je ne vais pas m'orienter vers le 24-120 qui me donnera une qualité d'image déjà bonne et lui rajouter après des optiques fixes plus qualitatives et plus légères (j'ai déjà un 60 macro, on pourrait imaginer l'hypothétique 28 1.8 annoncé par nikonrumors).

C'est exactement ce que je compte faire. Vu que les fixes seront au top, pourquoi prendre un zoom lourd et cher au top a coté. Autant qu'il soit plus leger, plus polyvalent en focale, et presque au top quand même.

Ceci dit, je vais attendre le test du Tamron 24-70 f2.8 stabilisé. Y' a pas le feu, j'ai pas encore le D800  ;D

Evidemment, si on est riche, on prends les fixes, le zoom f2.8, et un zoom voyage, et là on préfèrera sans doute le 28-300  ;D

Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Faustinien le Mars 31, 2012, 22:01:38
Citation de: Fanzizou le Mars 31, 2012, 21:54:49
C'est exactement ce que je compte faire. Vu que les fixes seront au top, pourquoi prendre un zoom lourd et cher au top a coté. Autant qu'il soit plus leger, plus polyvalent en focale, et presque au top quand même.

Ceci dit, je vais attendre le test du Tamron 24-70 f2.8 stabilisé. Y' a pas le feu, j'ai pas encore e D800  ;D
Moi j'ai préféré éviter le risque de repartir du magasin sans un transtandard et prendre tout de suite le 24-120. Figurait sur la liste des objectifs recommandés, utilisé systématiquement dans le manuel du D800... Séduit immédiatement et les premiers tests d'utilisateurs du D800 sont pour le moins encourageants !
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: MarcF44 le Mars 31, 2012, 22:08:12
Citation de: p.jammes le Mars 31, 2012, 17:08:36
crop ./.
Pas de miracles...
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: JMS le Avril 02, 2012, 00:11:43
A la question posée en ouverture du fil, la réponse est

oui

avec des nuances :

- pour un usage amateur normal tirages A3+ aucun souci même en JPEG à condition de doper un peu ces derniers qui manquent de pêche, par exemple choisir "paysage" pour donner un peu plus de peps, ou faire une courbe perso...mais l'objectif passe partout à f/4 en zone centrale et en fermant d'un cran pour un piqué plus homogène centre bords...en longue focale préférez f/8

- pour tirer le maximum du capteur (A1, quand même...) ne travailler qu'en NEF, choisir une netteté soignée en post traitement, et fermer un peu plus le diaph si on veut des détails sur tout le champ, par exemple en paysage urbain. Il faudra monter jusqu'à f/11 à 120 mm, mais f/8 passe sur les autres focales.

- désactiver la correction de distorsion du boîtier, elle mange du piqué dans les coins...ne corriger qu'en post traitement et uniquement les images qui le nécessitent vraiment.
Bonne nuit  :D
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Fanzizou le Avril 02, 2012, 02:12:23
Nan, ici il n 'est que 20h10  ;D

Merci pour le retour. En A3, shooter l'esprit libre. En A1 fermer à f11. Je suis étonné que f11 soit meilleur que f8, mais si JMS le dit, on peut lui faire confiance.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: ByFifi le Avril 02, 2012, 07:23:44
Avant toute chose merci JMS.
Cette analyse donne l'impression que l'objectif qui devait être fermé d'un cran avec la génération D3, doit avec le D800 etre fermé de + ou - 5. Pour un objectif qui prétend à une certaine universalité, voilà un sacré challenge. J'ai cru comprendre que le 24 70 allait également souffrir. A côté de ça le 28-300 s'accorderait parfaitement avec le D800.
Moi j'arrête de lire tout ça et attend le livre de JMS.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: dysno le Avril 02, 2012, 07:44:43
Citation de: JMS le Avril 02, 2012, 00:11:43
A la question posée en ouverture du fil, la réponse est

oui

avec des nuances :

- pour un usage amateur normal tirages A3+ aucun souci même en JPEG à condition de doper un peu ces derniers qui manquent de pêche, par exemple choisir "paysage" pour donner un peu plus de peps, ou faire une courbe perso...mais l'objectif passe partout à f/4 en zone centrale et en fermant d'un cran pour un piqué plus homogène centre bords...en longue focale préférez f/8

- pour tirer le maximum du capteur (A1, quand même...) ne travailler qu'en NEF, choisir une netteté soignée en post traitement, et fermer un peu plus le diaph si on veut des détails sur tout le champ, par exemple en paysage urbain. Il faudra monter jusqu'à f/11 à 120 mm, mais f/8 passe sur les autres focales.

- désactiver la correction de distorsion du boîtier, elle mange du piqué dans les coins...ne corriger qu'en post traitement et uniquement les images qui le nécessitent vraiment.
Bonne nuit  :D
Un grand merci pour ce retour !  :)
Je pense que cet objectif correspondra bien à mes besoins.
Reste maintenant plus qu'à le trouver en magasin... remarque, d'ici à ce que mon D800 commandé (et annoncé "à partir" du 17 Avril) arrive ça me laisse un peu de temps...   ::)
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Fanzizou le Avril 02, 2012, 20:25:13
Citation de: ByFifi le Avril 02, 2012, 07:23:44
Avant toute chose merci JMS.
Cette analyse donne l'impression que l'objectif qui devait être fermé d'un cran avec la génération D3, doit avec le D800 etre fermé de + ou - 5. Pour un objectif qui prétend à une certaine universalité, voilà un sacré challenge. J'ai cru comprendre que le 24 70 allait également souffrir. A côté de ça le 28-300 s'accorderait parfaitement avec le D800.
Moi j'arrête de lire tout ça et attend le livre de JMS.

Des A3+ parfaitement piqués dès la PO du centre aux tiers, c'est déjà pas mal non ? Et à f5.6 piqué homogène partout. Le tout avec le VR et un 3200iso parfaitement propre.

Vous devenez difficiles...trop difficiles...
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: ByFifi le Avril 02, 2012, 22:21:09
Citation de: Fanzizou le Avril 02, 2012, 20:25:13
Des A3+ parfaitement piqués dès la PO du centre aux tiers, c'est déjà pas mal non ? Et à f5.6 piqué homogène partout. Le tout avec le VR et un 3200iso parfaitement propre.

Vous devenez difficiles...trop difficiles...

A3 propre à 3200 iso j'ai déjà avec le D700. En changeant pour le D800 j'attends simplement mieux. Ce n'est pas être difficile. Je trouve que pour une expo le A2 ou le A1 rendent mieux que le A3.
Titre: Re : Le 24-120 est-il suffisant pour le D800?
Posté par: Fanzizou le Avril 03, 2012, 01:38:53
Citation de: ByFifi le Avril 02, 2012, 22:21:09
A3 propre à 3200 iso j'ai déjà avec le D700. En changeant pour le D800 j'attends simplement mieux. Ce n'est pas être difficile. Je trouve que pour une expo le A2 ou le A1 rendent mieux que le A3.

Heu... peut être, mais moi je parlais du 24-120, pas du D800.

;D

Sinon, en A2 et encore plus en A1, le 24-120 va apporter un plus par rapport au même objo sur D700, c'est évident si ce que dit JMS est vrai.

Simplement, le potentiel du D800 est encore un poil au dessus de cet objectif.

De toutes les façon c clair, si je veux faire du A1 en étant sur du piqué maxi, focale fixe AFS Nikon ou Zeiss, épicétou...
Et dans ce domaine, le concours de femme à barbe aux différents 85mm s'annonce hallucinant: "85 f1.4 Sigma ou 85 f1.4 AFS Nikon ?", "Le 85 AFS f1.4 Nikon est il indispensable avec le D800 ?".

Les barbues, planquez vous  ;D