Je pensais à tort, à l'image du Sony RX100 que le capteur 1' allait devenir de suite le nouveau standard des compacts experts.
Samsung et Panasonic restent en fait aux capteurs habituels de la catégorie, mais offrent des ouvertures record (au GA comme au télé) débutent à 24mm, et Samsung propose même un écran orientable.
Quelle serait votre préférence parmi ces nouveautés ?
PJ les fiches techniques complètes : http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=panasonic_dmclx7&products=samsung_ex2f&products=sony_dscrx100
Par rapport à ce que les constructeurs nous fourguent depuis 25 ans, ces 3 appareils vont dans le bon sens et cela va certainement susciter chez moi un enthousiasme disparu depuis longtemps (entendez : achat irraisonné).
Si il fallait choisir, il faut rester simple et toujours penser à ses désirs et son utilisation : on doit être bien avec son appareil et il doit permettre de faire les photos que l'on souhaite avec la meilleure qualité possible. Mais on est peut-être pas obligé de choisir et en acheter plusieurs.
Pour moi la compacité est essentielle (mon désir).
La qualité d'image est, à priori, assez directement proportionnelle à la taille du capteur.
Donc, à taille égale, je privilégie celui qui a le plus grand capteur : comme le Sony sait rester vraiment compact (il est même peut-être le plus compact des trois) et qu'il a le plus grand capteur : je choisirai le Sony.
Mais je m'empresse d'écrire que le Samsung me procurerai également beaucoup de plasir et le Panasonic au moins tout autant. Pour ce dernier, nous sommes arrivé à un appareil abouti où les compromis ne pèsent plus trop sur les performances (nous avons les grandes ouvertures et la compacité et le range quasi idéal du zoom : 24-90mmm), dommage qu'il ait fallu 4 générations d'appareils pour y parvenir...
sigma ^^
je suis déjà loin 8)
Tout le monde va dans le bon sens , mais ....
L'idéal pour moi serait ton GX1 avec viseur intégré et écran orientable , avec les dimensions du LX7 , et un zoom 24 100 qui conserverait les ouvertures de celui du LX7 ; le tout , bien entendu à moins de 500€ ! ;) ;D
Pour faire plaisir à Etienne ( et pas mal d'autres ) , on pourrait même mettre le capteur du DP2M ...
Pour moi il y a des critères éliminatoires ( compacité, réactivité et taille de capteur ) et d' autres qui se négocient.
C' est donc le RX100 sans hésitation, avec un regret sur le début de plage à 28 mm plutôt que 24, quitte à faire des concessions sur la focale maxi.
Les pixels me semblent aussi bien nombreux ( n' oublions pas les 12 Mpixels du D700 en plein format que beaucoup seraient heureux de posséder ), mais si la montée en isos n' en souffre pas trop...
http://www.nikblog.de/leica-x1-klon-von-nikon.html
;D
Mon compact idéal : le RX100 avec un écran orientable ...
Bref, je ne sais pas qui va dans le bon sens ; dans le mien, aucun pour l´instant :-\
Faudrait que j´essais un Samsung, pour voir. La marque ne m´inspire pas confiance en photo (un apriori, je sais) :-\
RX100, sans hésiter. Mais j'attendrai peut-être un modèle avec 24mm. Déçu que Panasonic et Samsung soient restés au petit capteur. Je ne crois pas à leur approche.
J'ai un LX3 que j'adore, mais regrette que la qualité soit aussi éloignée d'un réflex. C'est un dilemme permanent car il est très agréable à utiliser, mais une fois devant l'ordi si une photo est intéressante je regrette de ne pas l'avoir prise au réflex...
On aurait aussi pu ajouter le Canon G1X qui a un grand capteur (et accessoirement un écran orientable). Malheureusement son gabarit et la pauvre luminosité de son zoom (on ne parle pas du prix), en font un extra-terrestre entre tous ces bijoux de technologie ???
Citation de: Fylt le Juillet 18, 2012, 16:22:52
On aurait aussi pu ajouter le Canon G1X qui a un grand capteur (et accessoirement un écran orientable). Malheureusement son gabarit et la pauvre luminosité de son zoom (on ne parle pas du prix), en font un extra-terrestre entre tous ces bijoux de technologie ???
Je trouve que cela est bien dis.
Moi je dirai plutôt que soit la R&D Canon est incompétente, soit elle l'est, compétente (voire certains reflex), et ce sont les marketteux qui se goinfrent sur notre dos, sans aucun respect pour ceux qui les nourrissent et accessoirement leur paye leur train de vie..
il faut émasculer les marketteux :)
Sigma va dans le bon sens depuis plusieurs années avec sa gamme DP. ;)
Si j'avais un choix à faire aujourd'hui, j' hésiterais entre un DP2m et le RX100, la raison me ferais prendre le Sony car plus polyvalent pour tous les jours..
Enfin si j'avais la possibilité je ferais le mixte suivant:
- RX100 mais avec le capteur Foveon du DP2m et l'écran de l'EX2...
Oly, si tu me lis, voici mon cahier des charges pour le XZ-2 ;)
Citation de: Graphie le Juillet 18, 2012, 16:30:58
Je trouve que cela est bien dis.
Moi je dirai plutôt que soit la R&D Canon est incompétente, soit elle l'est, compétente (voire certains reflex), et ce sont les marketteux qui se goinfrent sur notre dos, sans aucun respect pour ceux qui les nourrissent et accessoirement leur paye leur train de vie..
Marketteux ??? Pas trop d'accord.
Quand on voit (physiquement) le G1X, il faut le vouloir pour l'acheter....presque une taille de reflex et le prix d'un reflex !
Il n'a
que 14 Mplx..... ;D
Incompétent ???? Pas trop d'accord.
Par contre, quand on voit l'intérieur et le résultat obtenu en image....tous les tests sont élogieux .
Il a des défauts....mise au point mini, rafale avec AF,...
Le G1-X est un super outil, mais de par sa taille et son poids, il ne rentre plus vraiment dans la même catégorie.
DPR publie un nouveau tableau édifiant des ouvertures virtuelles de ces compacts en termes de gestion de la pdc comparé aux ouvertures d'un 24x36 FF
Un LX7 passe en comparaison avec un full frame : F1.4-2.3 F7.1-11.
le LX5 F2.0-3.3 F9.4-15.5
Le Samsung EX2F F1.4-2.7 F6.5-12.5
Sony RX 100 F1.8-4.9 F4.9-13.4
Olympus XZ-1 F1.8-2.5 F8.5-11.8
Fuji X10 F2.0-2.8 F7.9-11
Canon S100 F2.0-5.9 F9.3-27.4
Bref, ces formidables chiffres d'extrême luminosité, sont parfaits pour gagner en vitesse ou éviter de monter les isos, mais les chances de faire un bokeh, même à f1.4 restent reservées à des sujets proches, et bien détachés du fond :(
source : http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-lx7
C'est vrai que ça calme ! D'un autre côté , combien vont s'en servir et contempler leurs oeuvres au delà de l'écran de leur ordi ?
Combien vont savoir ce qu'est un bokeh ?
Combien vont passer du temps en PP pour traiter leurs Raw ?
Ce que je retiens de tout ces chiffres , c'est un enrichissement perso , à partir du moment où je ne le savais pas .
D'un autre côté , reste le plaisir de prendre des photos avec des "outils " pour le moins sympathiques qui n'auront jamais été aussi perfectionnés.
C'est un peu comme la plus puissante des voitures actuelles ; il y a tout ce qu'il faut pour se faire plaisir; elle ne sera jamais exploitable par le commun des mortels , et surtout pas sur route ouverte . On lui reprochera toujours quelque chose . Le principal plaisir sera davantage celui de la possession que celui de l'exploitation , car bien peu sauront en tirer la quintessence .
Et ce n'est pas cette minorité qui intéresse les fabriquants ...
Citation de: pacmoab le Juillet 18, 2012, 22:34:22
Le G1-X est un super outil, mais de par sa taille et son poids, il ne rentre plus vraiment dans la même catégorie.
DPR publie un nouveau tableau édifiant des ouvertures virtuelles de ces compacts en termes de gestion de la pdc comparé aux ouvertures d'un 24x36 FF
Un LX7 passe en comparaison avec un full frame : F1.4-2.3 F7.1-11.
le LX5 F2.0-3.3 F9.4-15.5
Le Samsung EX2F F1.4-2.7 F6.5-12.5
Sony RX 100 F1.8-4.9 F4.9-13.4
Olympus XZ-1 F1.8-2.5 F8.5-11.8
Fuji X10 F2.0-2.8 F7.9-11
Canon S100 F2.0-5.9 F9.3-27.4
Bref, ces formidables chiffres d'extrême luminosité, sont parfaits pour gagner en vitesse ou éviter de monter les isos, mais les chances de faire un bokeh, même à f1.4 restent reservées à des sujets proches, et bien détachés du fond :(
source : http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-lx7
le Sony reste celui en début de course qui a quand même la plus grande ouverture (et on compare avec un FF là si j'ai bien compris)
Alors, en relativisant, on a quand même de beaux flous avec les apsc, et tu es bien placé pour voir qu'en micro 4/3, ce n'est pas si mal non plus.
Mais effectivement, les flous sympas que j'ai obtenu avec le x100 sont avec des prises de vue à 15 cm environ.
D'un autre coté, il est plus facile d'obtenir des photos nettes ;)
Merci pour le lien, ça relativise quand même pas mal de chose
Citation de: pacmoab le Juillet 18, 2012, 22:34:22
DPR publie un nouveau tableau édifiant des ouvertures virtuelles de ces compacts en termes de gestion de la pdc comparé aux ouvertures d'un 24x36 FF
Un LX7 passe en comparaison avec un full frame : F1.4-2.3 F7.1-11.
le LX5 F2.0-3.3 F9.4-15.5
Le Samsung EX2F F1.4-2.7 F6.5-12.5
Sony RX 100 F1.8-4.9 F4.9-13.4
Olympus XZ-1 F1.8-2.5 F8.5-11.8
Fuji X10 F2.0-2.8 F7.9-11
Canon S100 F2.0-5.9 F9.3-27.4
C´est surtout le second chiffre qui est le plus important ; celui du télé, donc. On ne fait pas de portrait au GA ... on peut mais bon ::) Il n´y a pas que le portrait, certes. Mais c´est quand même le second le plus important (pour le bokeh, s´entend). Et de ce côté là, ben le LX7 se classe premier ex aequo avec le X10 8) Quant au S100, comment dire ... :D
Il faut quand même relativiser tout ça : le bokeh et tout le toutim. Si j´achète un compact comme ça, ça ne va pas être pour faire du flou mais plutôt du net ; du net partout, même :)
Si on fait la relation plus grande ouverture / taille de capteur, le gagnant est incontestablement le X10 8)
Citation de: pacmoab le Juillet 18, 2012, 22:34:22
Le G1-X est un super outil, mais de par sa taille et son poids, il ne rentre plus vraiment dans la même catégorie.
On est bien d'acc
Citation de: pacmoab le Juillet 18, 2012, 22:34:22
Le G1-X est un super outil, mais de par sa taille et son poids, il ne rentre plus vraiment dans la même catégorie.
DPR publie un nouveau tableau édifiant des ouvertures virtuelles de ces compacts en termes de gestion de la pdc comparé aux ouvertures d'un 24x36 FF
Un LX7 passe en comparaison avec un full frame : F1.4-2.3 F7.1-11.
le LX5 F2.0-3.3 F9.4-15.5
Le Samsung EX2F F1.4-2.7 F6.5-12.5
Sony RX 100 F1.8-4.9 F4.9-13.4
Olympus XZ-1 F1.8-2.5 F8.5-11.8
Fuji X10 F2.0-2.8 F7.9-11
Canon S100 F2.0-5.9 F9.3-27.4
Bref, ces formidables chiffres d'extrême luminosité, sont parfaits pour gagner en vitesse ou éviter de monter les isos, mais les chances de faire un bokeh, même à f1.4 restent reservées à des sujets proches, et bien détachés du fond :(
source : http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-lx7
On est bien d'accord pour le G1X.
Mais dans le comparatif ouverture/taille capteur, il garde un avantage certain de son capteur APSC par rapport à cette nouvelle fournée de compacts.
Citation de: Phil03 le Juillet 18, 2012, 23:45:16
Alors, en relativisant, on a quand même de beaux flous avec les apsc, et tu es bien placé pour voir qu'en micro 4/3, ce n'est pas si mal
De très jolis flous avec les micro 4/3 en effet, à condition d'être comme moi avec des focales fixes très lumineuses, ou au télé. Au zoom transtandard f3.5-5.6 ça devient vite assez banal...
Regardez les Nikon 1 avec le 10-30 d'origine, ça floute un petit poil mieux que certains compacts, mais ça ne déchire vraiment rien sur ce plan !
Ceci dit vous avez raison, qu'il est très pratique parfois aussi d'avoir un APN qui fasse du tout net. Imaginez les protestations de Tata G....... si une seule tête était nette parmi la tablée du repas ;D
Citation de: pacmoab le Juillet 19, 2012, 07:02:33
Ceci dit vous avez raison, qu'il est très pratique parfois aussi d'avoir un APN qui fasse du tout net. Imaginez les protestations de Tata G....... si une seule tête était nette parmi la tablée du repas ;D
Ah làlà sacré Tata Ginette... En fait c'est à cause d'elle que les fabricants s'obstinent à mettre des petits capteurs dans les compacts... :D
Citation de: pacmoab le Juillet 18, 2012, 22:34:22
Un LX7 passe en comparaison avec un full frame : F1.4-2.3 F7.1-11.
le LX5 F2.0-3.3 F9.4-15.5
Le Samsung EX2F F1.4-2.7 F6.5-12.5
Sony RX 100 F1.8-4.9 F4.9-13.4
Olympus XZ-1 F1.8-2.5 F8.5-11.8
Fuji X10 F2.0-2.8 F7.9-11
Canon S100 F2.0-5.9 F9.3-27.4
Afin de compléter ces données, voici les équivalents avec les appareils avec les plus grands capteurs
Canon G1-X F2.8-5.8 F5.2-10.7
Nikon 1 10-30 F3.5-5.6 F9.5-15.3
Olympus / Panasonic µ4/3 14-42 F3.5-5.6 F7-11.2
Reflex APS-C 18-55 F3.5-5.6 F5.4-8.7
On est loin dans tous les cas du 85 f1.4 cher aux portraitistes !!! :D
A noter qu'un LX7 revient à peu près à la même PDC qu'un GF3 par exemple avec le 14-45, et qu'un G1-X est très proche d'un Reflex APS-C avec une optique basique...
Faux!
Pour le RX100 c'est : 1,8 focale 10,4 et 4,9 focale 37,1
Avec son viseur, sa bague de zoom manuelle, sa luminosité en GA comme en télé, et son capteur un poil plus grand que les compacts experts courants, le Fuji me semble être le plus expert de tous. Vous êtes d´accord ?
Citation de: Fylt le Juillet 19, 2012, 09:32:34
Avec son viseur, sa bague de zoom manuelle, sa luminosité en GA comme en télé, et son capteur un poil plus grand que les compacts experts courants, le Fuji me semble être le plus expert de tous. Vous êtes d´accord ?
Oui, le X10 est sans doute celui qui va le plus loin dans la démarche expert.
Après, il faut prendre en compte la taille que l'on est prêt à accepter.
En complément d'un gros reflex, le Fuji est un compact.
En complément d'un OMD-M5 ou d'un GX1 que je possède, j'aspire pour ma part à quelque chose de beaucoup plus discret.
Bien difficile [impossible] de pouvoir obtenir cela à 90mm avec un compact (Ni même avec la plupart des zooms ordinaires) :-[
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,152317.msg3221646.html#msg3221646
Citation de: pacmoab le Juillet 19, 2012, 09:42:10En complément d'un OMD-M5 ou d'un GX1 que je possède, j'aspire pour ma part à quelque chose de beaucoup plus discret.
Tes apn principaux sont déjà relativement compacts. Un LX7 serait le bon complément à ce que tu possèdes déjà (pour rester dans la marque). Quoique le Sony est lisse et doit bien se glisser dans une petite poche 8)
Citation de: pacmoab le Juillet 19, 2012, 09:50:59
Bien difficile [impossible] de pouvoir obtenir cela à 90mm avec un compact (Ni même avec la plupart des zooms ordinaires) :-[
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,152317.msg3221646.html#msg3221646
En effet, pas grand chose à envier aux APS-C ;)
NEW ;D
Le ZX2 pointe son nez (fin aout)
(http://img98.imageshack.us/img98/554/capturedcran20120719104.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/98/capturedcran20120719104.png/)
Citation de: Fylt le Juillet 19, 2012, 10:42:19
NEW ;D
Le ZX2 pointe son nez (fin aout)
C'est un flux permanent !!! :D
Grand capteur or not, les interêts d'Olympus de défendre et différencier compacts et µ4/3 seraient-ils autres que Panasonic ??? ??? ???
Citation de: pacmoab le Juillet 19, 2012, 10:50:41
C'est un flux permanent !!! :D
Faut qu´ils arrêtent ... je suis déjà assez indécis comme ça. Là je ne sais plus ou donner de la tête :o
Je crois que je vais acheter un compact, un apn au capteur 1" et un M4/3. Comme ça j´aurais tous les formats du confettis au 24x36 (et mes valises devant la portes) ;D ;D ;D
Surtout qu'en bas de l'article, ils se plaisent encore à espérer la présentation par Panasonic à Photokina, d'un concurrent du G1-X (Compact gros capteur avec optique non démontable)
A ce rythme là, ceux qui hésitent peuvent vraiment rester à attendre pendant des années ! ;D ;D ;D
Citation de: Fylt le Juillet 19, 2012, 11:00:08
je suis déjà assez indécis comme ça. Là je ne sais plus ou donner de la tête :o
c'est terrible de ne pas soir comment dépenser son argent ;)
Citation de: Etienne74 le Juillet 19, 2012, 11:50:20
c'est terrible de ne pas soir comment dépenser son argent ;)
Donnez
vos sous, je vais les investir de suite ! :D
Moi, je sais bien dépenser les sous que je n'ai pas ! ;D
Citation de: Fylt le Juillet 19, 2012, 10:42:19
NEW ;D
Le ZX2 pointe son nez (fin aout
Je serais heureux que le Sony RX100 se voie d'ores et déjà concurrencé par d'autres marques, encore plus des marques photos (reflex), mais je ne vois pas pourquoi le XZ-2 serait un capteur 1".
Le XZ-2, en toute logique, devrait être un successeur du XZ-1, avec les améliorations (déjà importantes) du moment : notamment une meilleure ouverture.
Ce que je pense on peut attendre du XZ-2 :
- Tout d'abord, encore un accroissement de qualité des photos (qui sont déjà excellentes sur le XZ-1, mais à quoi bon changer si ce n'est pas pour avoir un gain sur ce point essentiel).
- un zoom qui commence à 24 mm (le range 4x suffit, donc 24-96 mm).
- Une ouverture à F : 1.4 à 24 mm (ou mieux 1.2, je rêve d'un 1.0 mais ce n'est pas encore pour aujourd'hui) et F : 2 (ou mieux) en fond de zoom (télé). Pour rappel le XZ-1 fait un excellent 1.8-2.4 pour du 28-112 mm.
- Un gain de compacité.
- La vidéo fullHD.
- Le wifi ?
Difficile d'imaginer Olympus sortir un boitier 1" à côté de ses 2 gammes 43 et µ43 qu'ils ont bien du mal supporter (format 4/3 qui réduit la taille utile lorsque vous travaillez en 16/9).
Je ne pense pas non plus que ce ZX2 aura un capteur 1". Tout comme pour Pana et son LX7, ce "petit grand capteur" marcherait un peu sur les plates bandes de leur M4/3. Et puis je crois que Sony a surpris son monde avec ce RX100 surgi "de la nada". Faudra voir la réplique des autres marques à ce RX100 peut-être l´année prochaine ;)
Bah, moi je pense qu'il dorment beaucoup chez Pana, car il y avait des signes avant coureurs avec le G1X et les Nikon One :-\
Citation de: Elkoï le Juillet 19, 2012, 15:53:39
Bah, moi je pense qu'il dorment beaucoup chez Pana, car il y avait des signes avant coureurs avec le G1X et les Nikon One :-\
i
Les One concourent dans la catégorie des µ4/3, pas des compacts experts.
Le G1-X ouvre une nouvelle catégorie. De toute façon les LX étaient déjà en tenaille entre les Canon S et G.
Le LX7 reste dans la catégorie du S100. Reste à savoir si Pana va chercher à fabriquer un concurrent au G1-X ?
A Photokina, il risque d'y avoir encore quelques surprises ;)
Tu dis:
Canon G1-X F2.8-5.8 F5.2-10.7
je trouve F2.8-5.8 F5.8-16
Citation de: pacmoab le Juillet 18, 2012, 08:43:51
Quelle serait votre préférence parmi ces nouveautés ?
Celui avec un viseur, intégré pour ne pas en faire une grosse verrue voire un goître comme sur mon EPL1.
Citation de: pacmoab le Juillet 19, 2012, 09:50:59
Bien difficile [impossible] de pouvoir obtenir cela à 90mm avec un compact (Ni même avec la plupart des zooms ordinaires) :-[
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,152317.msg3221646.html#msg3221646
Ben moi, je la trouve
trop floue ta poulette d'arrière-plan! Dommage de ne pas voir plus de détails d'un plumage aussi prometteur... ;D
Bon, le bokeh lui-même (
qualité du flou) de ce 45 n'est certes pas mal, mais là c'est trop flou pour moi.
Citation de: stef72 le Juillet 19, 2012, 16:09:31
Tu dis:
Canon G1-X F2.8-5.8 F5.2-10.7
je trouve F2.8-5.8 F5.8-16
Je n'ai pas vérifié les données glanées sur la toile, et il est bien possible qu'il y ait des coquilles.
Cela dit, c'est déjà interessant que ça serve à mettre à l'esprit qu'une ouverture donnée ne donne pas les même effets de pdc suivant la taille du capteur.
Citation de: Nikojorj le Juillet 19, 2012, 16:12:56
Ben moi, je la trouve trop floue ta poulette d'arrière-plan! Dommage de ne pas voir plus de détails d'un plumage aussi prometteur... ;D
Bon, le bokeh lui-même (qualité du flou) de ce 45 n'est certes pas mal, mais là c'est trop flou pour moi.
J'ai pris cette photo pour l'exemple, mais sur ce sujet j'aurais pu effectivement fermer un peu. Ceci dit il est toujours plus facile de fermer, que d'être bloqué à l'ouverture max, et ne pouvoir masquer un arrière plan disgracieux ;)
Citation de: stef72 le Juillet 19, 2012, 16:09:31
Tu dis:
Canon G1-X F2.8-5.8 F5.2-10.7
je trouve F2.8-5.8 F5.8-16
Ton calcul ne "colle" pas.
Tout le monde s'envoie des chiffres à la figure mais le plus important reste les photos.
A la limite je me fous de savoir si ça ouvre ou pas, pourvu que ma photo soit réussie.
Les test que j'ai pû lire sur le RX100 ne lui donne pas de suprématie sur le Canon S100 alors ????? et je me fous aussi de savoir si son capteur est ceci ou cela ;D
A force de jouer à celui qui a la plus grosse ... avant c'étaient les millions de pixels, maintenant c'est l'ouverture ou la taille de capteur.
Tout le monde court après le S100 en lui prenant sa bague programmable mais personne ne le bat vraiment ... et surtout pas sur le poids.
Donc bof bof pour l'instant ... à part des effets d'annonce !
curieux de voirs quels test tu as lu. De ce que j'ai vu ci et là, le S100 a prix une bonne claque sur quelques points importants :
- definition de l'image : 10mp contre 20mp (qui sont réelement exploités, a ma grande surprise.)
- réactivité de l'AF : c'est un point faible du S100 et des compacts canon en général. ici le Sony fait bien mieux (selon les tests)
- montée en iso : les images postées ici même montrent que le 1600 iso du RX100 restitue plus de détails que le 800 du S100.
Tout ce qui reste au S100 : le filtre ND intégré, son prix et le rendu d'image Canon.
Ca fait léger... même pour moi qui ai une préférence pour cette marque.
Citation de: Mistral75 le Juillet 19, 2012, 16:25:58
Ton calcul ne "colle" pas.
je n'ai rien calculé car je pensais que les chiffres affichés sur l'écran étaient exprimés directement par rapport au 24X36, je dois avouer que tout cela me dépasse , et est ce que cela a une grande importance?
La seule chose vraiment importante est de prendre des photos qui te plaisent !...
On est bien d'accord!
ça tombe bien, il y a des gens sur ce forum qui publient un magazine tous les mois, et dans le dernier ils ont testé le RX100 :D
vous pouvez revendre vos S100 et autres jouets, en attendant que pana ou d'autres fassent encore mieux ;D
Citation de: efmlz le Juillet 20, 2012, 18:09:10
ça tombe bien, il y a des gens sur ce forum qui publient un magazine tous les mois, et dans le dernier ils ont testé le RX100 :D
vous pouvez revendre vos S100 et autres jouets, en attendant que pana ou d'autres fassent encore mieux ;D
On peut le consulter où ce magazine ?
en kiosque :)
Citation de: efmlz le Juillet 20, 2012, 18:09:10
ça tombe bien, il y a des gens sur ce forum qui publient un magazine tous les mois, et dans le dernier ils ont testé le RX100 :D
vous pouvez revendre vos S100 et autres jouets, en attendant que pana ou d'autres fassent encore mieux ;D
et pourtant il n'est pas vieux le S100 ... la technologie a pris une claque avec le RX100 qui fait un "vrai" bond en avant dans les compacts expert , je crois queSony va assommer la concurence en cette fin d'année ...
Sony semble à priori bien parti pour rester seul pendant plusieurs mois, à offrir le rapport du plus grand capteur pour le plus petit boitier !!!
Certes il est cher pour un APN d'appoint, oui pour la gourmandise beaucoup auraient aimés un départ à 24mm, mais pour ce qui est de la QUALITE des images, je crois bien que c'est vraiment le must des appareils tenant dans une poche de chemise ! 8)
Oui, là c'est la baffe!
J'ai parcouru quelques tests ça et là et ils sont élogieux! Je regrette presque d'avoir acheté mon S100 il y a quelques mois...
Pis les Nikon 1 vont souffrir aussi avec ce RX100: même taille de capteur, beaucoup plus compact, plus lumineux, meilleur range...
Citation de: Elcha le Juillet 26, 2012, 09:48:00Pis les Nikon 1 vont souffrir aussi avec ce RX100: même taille de capteur, beaucoup plus compact, plus lumineux, meilleur range...
Pas convaincu que ces 2 apn ne visent les mêmes clients ...
On achète le Sony, ou tout autre ultra compact, dans le but de n´avoir rien d´autre à faire que de le sortir de sa poche et déclencher. Le Nikon et tous les COI voient leur intérêt dans les différents objectifs proposés (zooms et fixes). Compacité extrême contre polyvalence, en quelque sorte :)
Citation de: Fylt le Juillet 26, 2012, 10:27:43
Pas convaincu que ces 2 apn ne visent les mêmes clients ...
On achète le Sony, ou tout autre ultra compact, dans le but de n´avoir rien d´autre à faire que de le sortir de sa poche et déclencher. Le Nikon et tous les COI voient leur intérêt dans les différents objectifs proposés (zooms et fixes). Compacité extrême contre polyvalence, en quelque sorte :)
Pas la même cible de clients, mais quand même des résultats factuels à comparer !!!!
La grande majorité d'acheteurs d'hybrides type J1, GF-xx, PEN, ou même de reflex entrée de gamme, n'ont et n'auront jamais rien d'autre que le zoom du kit !!!
D'après CI, la qualité des images du petit Sony s'approche de très près, d'appareils bien plus gros en taille.
Citation de: pacmoab le Juillet 26, 2012, 10:40:17
Pas la même cible de clients, mais quand même des résultats factuels à comparer !!!!
La grande majorité d'acheteurs d'hybrides type J1, GF-xx, PEN, ou même de reflex entrée de gamme, n'ont et n'auront jamais rien d'autre que le zoom du kit !!!
D'après CI, la qualité des images du petit Sony s'approche de très près, d'appareils bien plus gros en taille.
C'est dans quel CI qu'on trouve le test de ce Sony?
Edit: c'est bon j'ai trouvé, c'est le dernier! ;)
Je me marre, doivent se les bouffer chez Pana!!! ;D ;D ;D
Citation de: Elkoï le Juillet 26, 2012, 12:09:42
Je me marre, doivent se les bouffer chez Pana!!! ;D ;D ;D
Il serait quand même étonnant que le LX7 produise des bouses !
Pas au niveau du Sony ? très probable certainement, mais le 200 € de moins feront que même s'il perd des part de marché, il se vendra sans aucun doute ;)
Certes, le 7 produira des photos du niveau du 5, voir un poil mieux si ils non pas merdés. Mais l'essentiel, n'est il pas d'être dans le peloton de tête, de faire figure d'innovateur, en matière de marketing ? Voir la course, débile, aux pixels. Nous sommes entrés dans la course au capteur sur les compacts, pour une fois que cela va dans le bon sens ::)
D'abord, je n'ai jamais prétendu que les LX étaient de mauvaises qualités, pour preuve j'ai un LX5 que j'encense.
Sur DP: LX7 473€+ Viseur LVF2 269€ = 742€
Le calcul est vite fait, et de tout manière je ne vois pas en quoi cela lui donne un meilleur capteur en rajoutant un viseur.
Même si il y a un écart de 166€ entre les deux, pour moi Pana s'est planté :P
Chez DP le RX100 est à 639€
Citation de: VCR le Juillet 26, 2012, 12:33:32
Le Sony RX100, que tant de personnes encensent, coute plus cher qu'un Canon G1X.
...Qui lui même coûte le même prix qu'un kit 600D !!!
Le prix est un élément, mais ne perdons surtout pas de vue la taille et le poids des modèles ! ::)
Le RX100 est effectivement un peu isolé en comparaison pour le moment
Citation de: Elcha le Juillet 26, 2012, 10:42:33
C'est dans quel CI qu'on trouve le test de ce Sony?
Edit: c'est bon j'ai trouvé, c'est le dernier! ;)
Je viens d'acheter Chasseur d'image qui lui donne 5étoiles , a bas iso il le compare a
de bon reflex c'est tout dire .....a partir de 1600 iso
il fait aussi bien que des 4/3 renommés et
s'approche des apsc .....seul reproche le prix , l'ouverture de f4.9 a 100mm et le grand angle qui ne demarre qu' 28mm...
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Citation de: Elkoï le Juillet 26, 2012, 12:43:35
D'abord, je n'ai jamais prétendu que les LX étaient de mauvaises qualités, pour preuve j'ai un LX5 que j'encense.
Sur DP: LX7 473€+ Viseur LVF2 269€ = 742€
Le calcul est vite fait, et de tout manière je ne vois pas en quoi cela lui donne un meilleur capteur en rajoutant un viseur.
Même si il y a un écart de 166€ entre les deux, pour moi Pana s'est planté :P
Chez DP le RX100 est à 639€
Le Sony n'est pas prévu pour recevoir un viseur, donc à voir si on a envie ou besoin impératif de cet accessoire !
Les prix avant dispo sont au plafond, puis baissent régulièrement ensuite. On peut envisager que l'écart de prix reste donc relativement stable, tant qu'ils n'auront pas de successeurs.
Le g1X est un pavé qui n'ouvre qu'à 2,8 et qui coûte un bras ;D
Deux arguments en faveur du rx100 comparé au lx7 et G1x; il n' y a pas de capuchon d' objectif à enlever et remettre à
chaque fois et surtout il rentre dans une poche de jeans.. A mes yeux, un compact qui ne rentre pas dans une poche
de pantalon ne remplit déjà pas le contrat.. Ca n' engage que moi ;)
j'essaye de capituler 8)
dpmerrill faut attendre :)
canon et sony coutent un bras...
samsung ...mais alors pas du tout de coup de cœur .....
reste quoi .....le lx7... ( je cache mon enthousiasme )
continuer avec le x10 .........
aller voir vers les 4/3 ?
s'endetter pour le X2 ?
bon, je vais me racheter une trix x en attendant :)
Citation de: pacmoab le Juillet 26, 2012, 12:44:30
...Qui lui même coûte le même prix qu'un kit 600D !!!
Le prix est un élément, mais ne perdons surtout pas de vue la taille et le poids des modèles ! ::)
Le RX100 est effectivement un peu isolé en comparaison pour le moment
oui sur DP on a le 600D + 18-135 trés polyvalent pour 150€ de + mais je crois que beaucoup de photographes sont déja équipé en reflex et recherche un apn de poche avce une bonne qualité et la le RX100 a tapé dans le mille je crois malgré son prix .... si on regarde le prix d'un objectif de qualité pour 4/3 ou reflex 600€ c'est rien ....
Citation de: raph2000 le Juillet 26, 2012, 13:24:11
... A mes yeux, un compact qui ne rentre pas dans une poche
de pantalon ne remplit déjà pas le contrat...
Tout dépend de l'ampleur du falzar et de la grandeur des poches... ;)
Guy
Citation de: silvin1965 le Juillet 26, 2012, 14:09:39
oui sur DP on a le 600D + 18-135 trés polyvalent pour 150€ de + mais je crois que beaucoup de photographes sont déja équipé en reflex et recherche un apn de poche avce une bonne qualité et la le RX100 a tapé dans le mille je crois malgré son prix .... si on regarde le prix d'un objectif de qualité pour 4/3 ou reflex 600€ c'est rien ....
Je le sais très bien, je répondais juste à la remarque de
VCR ;)
Difficile cependant aujourd'hui d'avoir des échelles de valeur bien claires sur le matériel, tant il y a de variété et de disparité ::) ::) ::)
La miniaturisation et avoir le dernier produit à la mode coûte de plus en plus cher. La qualité progresse certes, mais quand hybrides et maintenant compacts dépassent le prix des reflex, on se dit qu'il faut vraiment vouloir du petit, pour justifier l'achat !
(Et je n'ai pourtant jamais apprécié les reflex !!!)
Citation de: silvin1965 le Juillet 26, 2012, 14:09:39
mais je crois que beaucoup de photographes sont déja équipé en reflex et recherche un apn de poche avce une bonne qualité et la le RX100 a tapé dans le mille je crois malgré son prix
Et de l'autre coté il y a une partie des utilisateurs qui ne veut pas s'encombrer avec un reflex ou un COI. Ils veulent rester avec un compact polyvalent comme boitier unique. Et pour ceux là aussi Sony a tapé dans le mille.
Effectivement les COI étant relativement encombrants, ils ont plutôt tendance à remplacer un reflex, par contre pour compléter un reflex ou un COI, ce RX100 tape bien dans le mille!
J'ai remplacé mon reflex (Pentax K5) par un compact (Fuji X10) et je n'ai pour l'instant aucun regret, la baisse de qualité est très largement compensée par le poids et l'encombrement moindre. Le compact a un plus l'avantage de ne pas se lier à un constructeur au travers de la monture de ses optiques. J'ai choisi le Fuji pour son viseur, même mauvais c'est mieux que rien dans certaines conditions. Le RX 100 avec un EVF ou OVF serait pour moi l'APN idéal.
Citation de: Elcha le Juillet 26, 2012, 14:51:40
Effectivement les COI étant relativement encombrants, ils ont plutôt tendance à remplacer un reflex, par contre pour compléter un reflex ou un COI, ce RX100 tape bien dans le mille!
Intéressant. J´ai un peu ce dilemme : étant content de mes reflex Nikon pour les sessions de photographie programmées (animalier et sport), ai-je vraiment besoin d´un COI ? Un bon compact, un RX100 pour ne pas le nommer, serait surement l´idéal pour le "prêt à shooter" de tous les jours ...
Je me demande souvent si le fait de devoir changer d´objo sur un COI, fût-il très compact, ne me freinerait pas au moment de déclencher quand bon me semble ? Car certaines personnes sont passés du reflex à l´hybride sans états d´âme. Mais pour ma part, je ne suis pas du tout dans cette optique. Je compte bien continuer à me faire plaisir avec mon gros matos lourd, cher et encombrant ;D
Bref, à méditer :o
Citation de: raph2000 le Juillet 26, 2012, 13:24:11
Deux arguments en faveur du rx100 comparé au lx7 et G1x; il n' y a pas de capuchon d' objectif à enlever et remettre
http://www.izenet.com/epages/255617.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/255617/Products/ALCG1X
Citation de: gribou le Juillet 26, 2012, 18:32:45
http://www.izenet.com/epages/255617.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/255617/Products/ALCG1X
Je connais ce truc Gribou... C' est bien moche. ;)
Tous les reflex ont bien des bouchons d'objectif, et personne ne s'en plaint ::)
Citation de: pacmoab le Juillet 26, 2012, 20:04:44
Tous les reflex ont bien des bouchons d'objectif, et personne ne s'en plaint ::)
Ben oui, à part pour le transport, je ne l'utilise pratiquement jamais, le pare-soleil me suffit.
LX7 à 9'15 ;) http://www.youtube.com/watch?v=QocoOtTOE0M&feature=player_embedded#!
Citation de: Fylt le Juillet 26, 2012, 18:21:23
Intéressant. J´ai un peu ce dilemme : étant content de mes reflex Nikon pour les sessions de photographie programmées (animalier et sport), ai-je vraiment besoin d´un COI ? Un bon compact, un RX100 pour ne pas le nommer, serait surement l´idéal pour le "prêt à shooter" de tous les jours ...
Je me demande souvent si le fait de devoir changer d´objo sur un COI, fût-il très compact, ne me freinerait pas au moment de déclencher quand bon me semble ? Car certaines personnes sont passés du reflex à l´hybride sans états d´âme. Mais pour ma part, je ne suis pas du tout dans cette optique. Je compte bien continuer à me faire plaisir avec mon gros matos lourd, cher et encombrant ;D
Bref, à méditer :o
Personnellement, je trouve que le COI peut remplacer un reflex pour une certaine pratique de la photo, mais pas toute. Exemple pour du tata ginette/paysage, un bon COI avec focales fixes me paraît ok. Pour du sport/animalier ou photo avec objo spécifiques (décentrement, macro, ultra grand angle, etc.), le reflex me semble reigner en maître.
Si c'est pour seconder un reflex avec qqch de moins encombrant, je trouve que le COI avec des focales fixes n'est pas une bonne solution parce qu'on se retrouve de nouveau avec un sac à transporter, différents objectifs, bref encombré quasi comme avec un reflex quoi... ::)
J'ai un beau reflex FF et pour le seconder de manière vraiment compact, j'ai pris un S100, si c'était à refaire maintenant, je prendrais le RX100 sans hésiter!
Ou éventuellement un appareil à grand capteur et une seule focale fixe (eos M et 22 ou Fuji x100 ou Ricoh GXR et 28), mais bon c'est quand même déjà plus gros.
Citation de: Elcha le Juillet 27, 2012, 08:09:20
Si c'est pour seconder un reflex avec qqch de moins encombrant, je trouve que le COI avec des focales fixes n'est pas une bonne solution parce qu'on se retrouve de nouveau avec un sac à transporter, différents objectifs, bref encombré quasi comme avec un reflex quoi... ::)
Petit sac très très léger quand même !!! COI ou reflex, si on est adepte des optiques fixes (autre débat), l'idéal est toujours d'avoir 2 boîtiers avec soi.
Ma besace avec OMD + GX1 + 3 ou 4 optiques fixes et lumineuses est sans commune mesure avec celle que j'aurais avec des reflex !!!
Citation de: pacmoab le Juillet 27, 2012, 08:23:48
Petit sac très très léger quand même !!! COI ou reflex, si on est adepte des optiques fixes (autre débat), l'idéal est toujours d'avoir 2 boîtiers avec soi.
Ma besace avec OMD + GX1 + 3 ou 4 optiques fixes et lumineuses est sans commune mesure avec celle que j'aurais avec des reflex !!!
En effet, si tu veux "bosser" avec focale fixe et un boitier par objectif, les COI prennent tout leur sens. Je me verrais mal avoir plusieurs 5d (surtout au prix de la bête...)
Pour recentrer le débat, je trouve sur le papier que le RX100 et le LX7 vont dans le bon sens, tous les 2
L'un a ses focales et son ouverture, l'autre son capteur, et la différence de prix fera encore la décision. Mais on aura de bonnes photos avec les 2
La synthèse de ces 2 appareils , capteur 1" avec les mêmes focales et ouvertures, on touchera la "perfection", mais, il faut quand même garder à l'esprit que la compacité nécessitera encore des compromis.
Sinon, concernant la dérive du débat sur Reflex, COI et compact, j'ai le 77, le 5N et le rx100 donc..
Le 5N, je n'y arrive pas à monter le 18-200 dessus, ça ne colle pas pour moi. revendu depuis un moment
Bref, le reflex indispensable pour mon utilisation, histoire de pouvoir monter 300mm et prendre tranquille mes filles jouant dans l'eau, longue focale, vitesse très courte, AF nickel, ça sort impeccable. Indispensable encore pour moi (et oui, des photos tonton philou)
Par contre, c'est le 5N qui est en train de souffrir par rapport aux 2 autres, en gros, sur mes vacances, je sors avec le 77 & 70-300 et le RX100, là, je couvre tous mes besoins.
Sûr aussi que l'équipement déjà possédé par les uns ou les autres a son importance dans le choix final.
Dans mon cas, posséder déjà le viseur optique Panasonic est une incitation à choisir le LX7.
Après, quelle complémentarité peut m'apporter un compact expert par rapport à mes µ4/3 ?
Un zoom qui tient dans la poche, la macro...Sympa ! mais c'est ça reste plus de l'envie que du besoin !!! :)
Citation de: Phil03 le Juillet 27, 2012, 10:11:51
Sinon, concernant la dérive du débat sur Reflex, COI et compact, j'ai le 77, le 5N et le rx100 donc..
Le 5N, je n'y arrive pas à monter le 18-200 dessus, ça ne colle pas pour moi. revendu depuis un moment
Bref, le reflex indispensable pour mon utilisation, histoire de pouvoir monter 300mm et prendre tranquille mes filles jouant dans l'eau, longue focale, vitesse très courte, AF nickel, ça sort impeccable. Indispensable encore pour moi (et oui, des photos tonton philou)
Par contre, c'est le 5N qui est en train de souffrir par rapport aux 2 autres, en gros, sur mes vacances, je sors avec le 77 & 70-300 et le RX100, là, je couvre tous mes besoins.
Je trouve ce retour d'expérience assez intéressant!
Est-ce que Sony a développé une nouvelle techno pour sortir son RX100?
Ils ont fait un effort de conception, c'est evident, mais il ne contient rien de réelement nouveau, non?
Du coup j'ai l'inpression que ce modèle Sony souligne sans le dire la "paresse" des autres acteurs qui étaient leaders sur le segment.
Je pense a Canon et plus particulièrement son passage du S95 au S100 :
- quelques améliorations ponctuelles (vidéo, 24-120mm, Filtre neutre...)
- la qualité d'image n'a quasi pas bougé
- une production a bas coût? (objos décentrés au départ, rappel d'un lot complet recement...).
- pas d'amelioration sur l'AF
- pas d'amélioration sur les ouvertures de l'objo.
En face, Sony a la volonté de venir sur le secteur, et dans le même encombrement, on a:
- objo plus lumineux et capteur plus grand,
- gap qualitatif sensible sur la qualité d'image (vient titiller les COI entrée de gamme)
- af performant
- construction serieuse et volonté de maitrise de la qualité (le choix du mde in japan est loin d'etre anodin d'un point de vue industriel!)
- et d'un seul coup, il est le nouveau leader du segment, presque "facilement".
De là a dire que Canon (et les autres), freinent plus ou moins volontairement l'evolution de certains segments, il n'y a qu'un pas.
En plus on peut trouver d'autres "alibis" pour qu'ils agissent de la sorte :
- eviter de concurrencer leurs autre gammes (af d'un autre temps sur plusieurs canon, g1-x particulièrement)
- etaler l'evolution permet de faire plus de modèles et d'inciter au renouvellement (ex: S90, S95, S100...)
- etalement dans le temps des couts de R&D
Bref, juste ma reflexion de geek en passant.
L'important et d'avoir des bons boitiers pour se faire plaisir, et de se coté là, on a l'embarras du choix.
Citation de: Fylt le Juillet 26, 2012, 18:21:23
Je me demande souvent si le fait de devoir changer d´objo sur un COI, fût-il très compact, ne me freinerait pas au moment de déclencher quand bon me semble ?
Pas plus que pour un reflex, tout simplement!
Citation de: Elcha le Juillet 27, 2012, 08:09:20
Pour du sport/animalier ou photo avec objo spécifiques (décentrement, macro, ultra grand angle, etc.), le reflex me semble régner en maître.
Sport/animalier sans doute (besoin d'AF de course et des gros tromblons au prix d'une bagnole qui vont avec), mais pour le reste, le décentrement avec des focales un peu longues (http://cheesycam.com/43-mount-tilt-shift-lenses/) est là, la vraie macro aussi (http://www.yasuhara.co.jp/nanoha/index-e.html) et le vrai grand-angle (http://www.four-thirds.org/en/microft/wide.html#i_007-014mm_f040_panasonic) aussi...
CitationSi c'est pour seconder un reflex avec qqch de moins encombrant, je trouve que le COI avec des focales fixes n'est pas une bonne solution parce qu'on se retrouve de nouveau avec un sac à transporter, différents objectifs, bref encombré quasi comme avec un reflex quoi... ::)
Comme dit, le sac est un (bon) peu plus petit d'une part, et surtout nettement plus léger d'autre part (pour ma part, moitié du poids de mon ensemble APSC, tiers ou quart de l'équivalent 24x36).
Par rapport aux compacts objets de ce fil, les hybrides apportent quand même pas mal de choses en plus, mais oui ils ne sont plus réellement compacts.
Citation de: Elcha le Juillet 27, 2012, 08:09:20
Personnellement, je trouve que le COI peut remplacer un reflex pour une certaine pratique de la photo, mais pas toute. Exemple pour du tata ginette/paysage, un bon COI avec focales fixes me paraît ok. Pour du sport/animalier ou photo avec objo spécifiques (décentrement, macro, ultra grand angle, etc.), le reflex me semble reigner en maître.
Si c'est pour seconder un reflex avec qqch de moins encombrant, je trouve que le COI avec des focales fixes n'est pas une bonne solution parce qu'on se retrouve de nouveau avec un sac à transporter, différents objectifs, bref encombré quasi comme avec un reflex quoi... ::)
J'ai un beau reflex FF et pour le seconder de manière vraiment compact, j'ai pris un S100, si c'était à refaire maintenant, je prendrais le RX100 sans hésiter!
Ou éventuellement un appareil à grand capteur et une seule focale fixe (eos M et 22 ou Fuji x100 ou Ricoh GXR et 28), mais bon c'est quand même déjà plus gros.
ça c'est de l'intervention créative ;D
Citation de: Nikojorj le Juillet 27, 2012, 12:25:30
Pas plus que pour un reflex, tout simplement!
Ayant déjà des reflex et quelques bonnes optiques, ma question prenait tout son sens : pourquoi doubler un système avec un autre presque équivalent ? Je me demande sérieusement si je n´ai pas plus intérêt à me prendre un bon compact pour l´instantané et le tout venant, et continuer avec les reflex pour les sujets plus spécialisés :)
Citation de: remi56 le Juillet 27, 2012, 13:35:46
ça c'est de l'intervention créative ;D
Que dire de la tienne alors? ::)
Comme dit, l'intérêt c'est essentiellement de s'alléger. Pour moi, ça compte ; mais sinon et pour un complément, un vrai compact (helas, pas de viseur sur un RX100...) est sans doute un meilleur choix.
Citation de: Fylt le Juillet 27, 2012, 14:13:17
Ayant déjà des reflex et quelques bonnes optiques, ma question prenait tout son sens : pourquoi doubler un système avec un autre presque équivalent ? Je me demande sérieusement si je n´ai pas plus intérêt à me prendre un bon compact pour l´instantané et le tout venant, et continuer avec les reflex pour les sujets plus spécialisés :)
Ah oui, c'est sûr que de doubler une panoplie reflex complète, par la même chose avec des hybrides, n'est pas à mon avis personnel forcement ultra pertinent.
Un hybride peut très bien trouver sa place en revanche, entre Reflex et Compact, en configuration optique fixe et lumineuse (Panasonic GX1 ou PEN avec un 20mm f1.7, X100 etc...)
Chacun des 3 systèmes a ses atouts, et il y a moyen je pense de les rendre totalement complémentaires, et non superflus :)
Citation de: pacmoab le Juillet 27, 2012, 14:34:51
Ah oui, c'est sûr que de doubler une panoplie reflex complète, par la même chose avec des hybrides, n'est pas à mon avis personnel forcement ultra pertinent.
Un hybride peut très bien trouver sa place en revanche, entre Reflex et Compact, en configuration optique fixe et lumineuse (Panasonic GX1 ou PEN avec un 20mm f1.7, X100 etc...)
Chacun des 3 systèmes a ses atouts, et il y a moyen je pense de les rendre totalement complémentaires, et non superflus :)
En effet. Je crois que je vais me prendre ce RX100 et attendre le remplaçant du PEN à écran orientable pour tâter du M4/3. À un moment faut arrêter de se poser des questions ;D
Citation de: Fylt le Juillet 27, 2012, 16:20:04
En effet. Je crois que je vais me prendre ce RX100 et attendre le remplaçant du PEN à écran orientable pour tâter du M4/3. À un moment faut arrêter de se poser des questions ;D
Tout le monde (Presse, utilisateurs) dit qu'il est bien !
Il te plait ? Tu ne t'endette pas 5 ans pour te le payer ?
Alors vas y fonce, et arrête effectivement de te poser trop de questions :D :D :D
Pour info, je viens de voir que le prix sur le Net, du Nikon V1 (celui avec le viseur) était de 600 € à présent avec le zoom 10-30 (http://www.i-comparateur.com/acheter-x10p0117586.htm)
A l'heure où tous les styles se chevauchent (Prix, taille des capteurs, taille des APN) cela peut éventuellement être un bon plan pour certains.
Citation de: Fylt le Juillet 26, 2012, 18:21:23
Intéressant. J´ai un peu ce dilemme : étant content de mes reflex Nikon pour les sessions de photographie programmées (animalier et sport), ai-je vraiment besoin d´un COI ? Un bon compact, un RX100 pour ne pas le nommer, serait surement l´idéal pour le "prêt à shooter" de tous les jours ...
Je me demande souvent si le fait de devoir changer d´objo sur un COI, fût-il très compact, ne me freinerait pas au moment de déclencher quand bon me semble ? Car certaines personnes sont passés du reflex à l´hybride sans états d´âme. Mais pour ma part, je ne suis pas du tout dans cette optique. Je compte bien continuer à me faire plaisir avec mon gros matos lourd, cher et encombrant ;D
Bref, à méditer :o
Tout à fait d'accord ....Le gros PEUT être très gros , et le petit DOIT être très petit ...
Citation de: Elcha le Juillet 26, 2012, 14:51:40
Effectivement les COI étant relativement encombrants, ils ont plutôt tendance à remplacer un reflex, par contre pour compléter un reflex ou un COI, ce RX100 tape bien dans le mille!
Pas vraiment d'accord.... 8)
Il suffit de comparer deux boitiers avec capteur identique (1 pouce )....comme le Nikon J1 avec le 10-30mm f3,5-5,6 (équiv 27-81mm) et le Sony RX 100 .Le Nikon fait 71,8mm d'épaisseur avec son zoom tandis que le Sony avec une optique plus polyvalente 28-100mm et plus lumineuse f1,8-4,9 mesure seulement 35,9mmm d'épaisseur
soit moitié moins ! Grande différence entre une optique interchangeable et une scellée au boitier.
Je pense que si Panasonic ou Olympus voulaient se donner la peine de faire un compact expert avec capteur micro 4/3 et optique intégrée, un boitier d'environ 50 à 55mm d'épaisseur avec un zoom du genre 24-105/120 ne serait pas irréalisable.
Certes, ça ne rentrerait pas dans une poche de jeans....mais largement dans une petite sacoche, un sac de rando , une poche de veste etc....
Pour ma part, le compact expert reste à faire...mais tous les éléments existent déjà...
....Un capteur micro 4/3, un viseur et écran orientable façon Nex 7, un zoom polyvalent X5 ou X6 ( 24-120 /25-150mm ) avec quelques joints pour affronter pluie, neige, poussières suffirait à mon bonheur....
Il n'est pas interdit de rêver... :D.... ;)
Citation de: arlequin le Août 17, 2012, 15:17:29
Pas vraiment d'accord.... 8)
Il suffit de comparer deux boitiers avec capteur identique (1 pouce )....comme le Nikon J1 avec le 10-30mm f3,5-5,6 (équiv 27-81mm) et le Sony RX 100 .Le Nikon fait 71,8mm d'épaisseur avec son zoom tandis que le Sony avec une optique plus polyvalente 28-100mm et plus lumineuse f1,8-4,9 mesure seulement 35,9mmm d'épaisseur soit moitié moins ! Grande différence entre une optique interchangeable et une scellée au boitier.
Ben c'est bien ce que je dis: l'un est beaucoup plus encombrant que l'autre ::)
Citation de: Elcha le Juillet 19, 2012, 08:01:19
Ah làlà sacré Tata Ginette... En fait c'est à cause d'elle que les fabricants s'obstinent à mettre des petits capteurs dans les compacts... :D
Robert Doisneau , J.H. Lartigue , Robert Capa et d'autres c'est pas Tata ginette , et je vois pas trop de bokeh dans leur photos , tout est net pour situer les portraits ou l 'action dans son environnement ; un portrait de rue ou tout est flou sauf le sujet autant le faire tranquille en studio ...
[at] Elcha,
Le message plus haut indiquait simplement que le "relatif encombrement des COI" était surtout du à l'absence de modèle avec zoom intégré.... ;)
Oui Arlequin , je pense en effet que tout est prêt pour que fuji , par exemple , nous sorte un nouveau " baroudeur " ( euh je crois qu 'il y a que les anciens qui connaissent ?! )
Peut être que beaucoup d 'appareils ont été conçu dans l 'urgence car il fallait quand même réparer les pots cassé après fukushima et les innondations ?
Citation de: marsupioux le Août 17, 2012, 16:38:40
Oui Arlequin , je pense en effet que tout est prêt pour que fuji , par exemple , nous sorte un nouveau " baroudeur " ( euh je crois qu 'il y a que les anciens qui connaissent ?! )
Peut être que beaucoup d 'appareils ont été conçu dans l 'urgence car il fallait quand même réparer les pots cassé après fukushima et les innondations ?
Heu ! Le baroudeur résistant aux rayonnements d'une centrale nucléaire risque d'être vachement lourd avec sa carapace de plomb et pour l'obturateur très lent (les lamelles de plomb, faut les déplacer!) Sinon on a un effet neige garanti comme dans la zone chaude de Tchernobyl.
Un tableau comparatif comme en raffolent les Allemands : http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Digitalkameras--index/extended/id/996/
Quelle crédibilité y accorder ? Cela manque un peu d'arguments je trouve... :-\
Comme souvent mais le tiercé de tete est serré.
Très bien le tableau des allemands, d'autant plus qu'il donne évaluation de la qualité des images qui ne semble pas discordante.
Utilisateur de reflex depuis toujours, les compacts me permettent de photographier quand pour diverses raisons je ne peux pas prendre de reflex : ils ne les remplacent pas mais les complètent, mieux que mes Minox 35 au temps de l'argentique.
Certes ces nouveaux compacts experts sont très tentants, mais +/- adaptés à nos pratiques d'amateur.
Pour un usage amateur, avant de pinailler, je ne suis pas guéri et me soigne toujours, sur les détails techniques qui conditionnent la qualité des images, il peut être utile de définir le juste nécessaire de ses besoins en fonction de :
- ce que l'on fait des ses images :
- tirage A2, A3, A4 ou moins,
- affichage sur écran full HD, vidéo projection ou sur écran d'ordinateur classique ou photo,
- ses sujets,
- conditions de prises de vues, dont la visée,
- la commodité d'emport de l'appareil, car il vaut mieux avoir un appareil moins bon sur soi qu'un super bouzin à la maison.
Mon premier compact expert, un LX-3 était épatant de jour comme de nuit, mais frustrant avec sa focale maxi de 60 mm.
Finalement je lui ai adjoint un TZ-7 pas trop en retrait question qualité d'images si bien que vu son moindre encombrement je le sortais plus que le LX-3.
Malheureusement les 2 ont capté trop de poussières dans leur zoom et ce printemps je les ai remplacés par un S100 et un SX 260 HS. Mais les 120 mm max du S100 et sa petite taille font que je m'en sers beaucoup plus que du SX 260 HS.
Juste pour l'anecdote : avec mon D300 (+ 45 PCE / 60 AFS / 105VR) je photographie souvent et à main levée des minéraux en vitrines +/- bien éclairées dans des bourses minéralogiques. Je double mes vues des plus beaux spécimens avec mon LX-3 : j'ai moins de problèmes de profondeur de champ et de bougé avec ce dernier qu'avec le D300 et sur écran HD ou en A4, le LX-3 est loin d'être ridicule.
Au niveau de qualité photographique des appareils actuels, le choix me parait dépendre surtout de l'adéquation pratique de l'appareil à l'utilisation du photographe.
Alain
En matière de compacts, j'ai acheté au fil des années des compacts Fuji, f40, f100, f200EXR..
Parce qu'ils assurait peut-être pas la meilleure qualité de la catégorie mais vraiment proche et à un prix relativement modique.
J'ai gardé le f200EXR plus longtemps que les autres car aucun des compacts dits "experts" ne l'enterrait irrémédiablement! Ils avaient bien un petit plus côté qualité d'image pour certains, côté luminosité de leur optique ou côté réglages pour d'autres, mais rien qui fasse la grosse différence, d'autant que j'avais bien assimilé le fonctionnement du Fuji.
Et puis aujourd'hui j'ai craqué pour le Sony RX100 aprés avoir failli prendre le Fuji X10.
Car il correspond à l'idée que je me fait d'un compact et sa qualité d'image fait vraiment la différence. Ce n'est peut-être pas tout à fait la "qualité reflex", mais, dans la majorité des situations, on est vraiment tout près.. Et puis une virée en montagne sous un soleil de plomb m'a démontré qu'on pouvait cadrer efficacement sur écran, ce qui est une nouveauté pour moi!
Reste le prix exagéré mais c'est un autre débat..