Bonjour,
Un fil de discussion sur "D.P. R....." a été lancé par un individu qui prétend que depuis qu'il a installé le firmware V2 dans son 7D il a un comportement de son AF avec certains objectifs Sigma bien meilleur qu'auparavant et que le traitement de la réduction du bruit est également bien meilleure. ???
Et vous (ceux qui on le 7D et la V2 bien sûr) l'avez-vous constaté ?
Canon ne nous dirait pas tout ? >:(
Hé oui c'est le week-end ;D, soyez indulgents :D ;)
L'AF changé ? Euh... Je n'ai jamais été déçu par l'AF depuis que je le maitrise un tant soit peu (donc sauf à mes débuts quand je n'avais pas encore bien tout compris).
A part ça... Le bruit... Euh... Comme d'hab... Voir mes photos de ce week-end:
Canon EOS 7D - 24mm - f/2 - 1/80 - 1600 ISO
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466105028f5526d5c0.jpg)
Canon EOS 7D - 24mm - f/1.4 - 1/60 - 1600 ISO
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466105028fc3ea5a11.jpg)
Canon EOS 7D - 24mm - f/1.4 - 1/60 - 2000 ISO
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466105028fc01828fb.jpg)
Canon ne nous dit pas tout, c'est évident ! ;)
pas constaté de changement pour l'AF après cette MAJ... ;)
Dis donc Tom, ça se passe bien? Pas trop dure la vie? L'était comment le Sancerre?
Citation de: sedourol le Août 13, 2012, 16:49:48
Dis donc Tom, ça se passe bien? Pas trop dure la vie? L'était comment le Sancerre?
Je ne bois pas d'alcool... Rarement en fait, très rarement ;D
Sachant que le producteur est un voisin de celui qui l'a amené, il a été apprécié frais, ça allait très bien avant de finir au Champagne.
A savoir que nous avions à disposition du Sancerre rouge, blanc et rosé ;)
Citation de: TomZeCat le Août 13, 2012, 16:52:14
Je ne bois pas d'alcool... Rarement en fait, très rarement ;D
Sachant que le producteur est un voisin de celui qui l'a amené, il a été apprécié frais, ça allait très bien avant de finir au Champagne.
A savoir que nous avions à disposition du Sancerre rouge, blanc et rosé ;)
Ok, mais après l'alcool ce n'est pas l'AF qui est le plus sollicité mais la stab de l'objectif.
Et la je dois dire qu'elle a été efficace :D :D
Citation de: alains29 le Août 13, 2012, 16:24:02
Canon ne nous dit pas tout, c'est évident ! ;)
pas constaté de changement pour l'AF après cette MAJ... ;)
Si seulement Canon avait profité de cette MàJ pour corriger le problème récurrent de surexpo en mesure Evaluative et AI-Servo... ce serait bien.
En effet, je ne comprends pas que les modes autofocus aient à ce point une influence sur la mesure dans un même mode d'expo.
Un test pour vous en rendre compte ; il faut au préalable attribuer au bouton de PDC la bascule One-Shot -> AI-Servo (fonctions presonnalisées) : ce sera plus facile et rapide pour le constat.
En AI-Servo, collimateur central seul, mesure Evaluative, Isos 400 (pour assurer), Mode Av ouverture de votre choix, ceci afin de geler deux paramètres pour n'observer la variation que d'un seul. Ensuite, faites le point sur un sujet
assez clair ; appuyez et maintenez le bouton de PDC afin de basculer en One-Shot ; vous constaterez un écart de 2/3 d'IL au moins entre les deux modes. Cette valeur de +2/3 - +1 en AI-Servo rend souvent l'image beaucoup trop claire et nécessite de tout revisiter ensuite en post traitement, ce qui est extrêmement ch***. En revanche, l'analyse proposée en One-Shot est assez correcte.
Inversement : mettez-vous maintenant en One-Shot et visez un sujet assez sombre mais bien éclairé (un arbre e.g). Basculez en AI-Servo toujours par le biais de la touche de PDC : résultat, l'analyse du One-Shot est surex quand, cette fois, celle de l'AI-Servo est bonne ; toujours 2/3 d'IL d'écart, en moins cette fois.
En résumé, l'AI-Servo sur-corrige les sujets clairs quand le One-Shot les analyse bien ; le One-Shot surexpose les sujets moyens sombres (comme une vulgaire mesure pondérée) quand l'AI-Servo analyse mieux la globalité de l'image.
De quoi se frapper la tête contre ses objectifs, même si ce n'est pas l'objectif premier du photographe.
Ce comportement est observable et reproductible quel que soit le collimateur choisi et confirme cette surpondération exagérée qui entache la mesure évaluative Canon du 7D.
Les mesures Sélectives et Spot demeurent plus prévisibles et plus fiables, mais, centrales, elles ne peuvent s'appliquer à toutes les situations, notamment les plus rapides, hélas.
Aussi, sait-on jamais, Canon pourrait avoir redressé la barre de cette dérive croisée avec la V.2.0.0 ; mais, n'écoutant que mon courage qui ne me dit rien, j'attendrai une 2.0.1 ou 2.0.4 qui corrigera les bugs certains de cette dernière version du Firmware, et je laisse aux autres le soin d'essuyer les enduits, simple question de culture informatique et de prudence mesurée, non évaluative.
PS : ce phénomène étant observable avec l'usage d'un collimateur seul ou en AF spot, je ferais prochainement quelques essais pour voir s'il persiste en zone AF ou 19 collimateurs auto ; il n'est en effet pas exclu que l'analyse iCFL, qui fonctionne en prenant en compte tous les collimateurs (en plus de celui retenu pour faire le point), ne soit dépendante du nombre de collimateurs appelés au bataillon. Mais ce n'est que pure hypothèse, et ce serait totalement con.
Pire ou mieux.
Oui mon af a l'air plus nerveux avec mes conv, ce qui est un bon test.
Mais mieux encore, j'avais des micro réglages, et voilà qu'ils sont ... eux qu'ils ne sont plus necessaires avec deux de mes convertisseurs. Je suis étonné, j'ai bien testé. Apparement, une fonction de contraste se serait additionnée, et les obj recalées de fait.
Pour James : les comportements indiqués sont normaux. En OS, on suppose que seule la visée précise est importante, en Servo c'est l'inverse, on suppose que la cible suivie est plus large. Ces compensations sont là depuis les 1D. Par contre, à vrai dire, je n'ai pas mesuré si c'était plus ou moins important sur ce modele.
Citation de: Olivier-P le Août 13, 2012, 23:35:51
[...]
Pour James : les comportements indiqués sont normaux. En OS, on suppose que seule la visée précise est importante, en Servo c'est l'inverse, on suppose que la cible suivie est plus large. [...]
Certes, mais ce n'est pas parce qu'on la suppose plus large qu'on doit la surexposer losqu'elle est claire.
Il me semble que le mode opératoire qu'implique l'AI-Servo est celui par excellence où il serait bon de ne pas avoir à recourir à de capricieuses et inconstantes corrections d'expo.
C'était déjà comme ça sur le 50D (en pire). Mais pas sur le 40D ni sur le 5D premier.
Comme dit Boris, "y'a un truc qui cloche là-dedans", et les ingés Canon feraient bien d'y retourner immédiatement. ;)
Citation de: Olivier-P le Août 13, 2012, 23:35:51
Pire ou mieux.
Oui mon af a l'air plus nerveux avec mes conv, ce qui est un bon test.
Mais mieux encore, j'avais des micro réglages, et voilà qu'ils sont ... eux qu'ils ne sont plus necessaires avec deux de mes convertisseurs. Je suis étonné, j'ai bien testé. Apparement, une fonction de contraste se serait additionnée, et les obj recalées de Fait.
Merci Olivier_P
J'espère que vous n'avez pas fait ces constatations en sortant de chez TomZeCat :D
Certains disent que ce sont principalement les objs Sigma qui tirent partie de cette "amélioration".
Confirmez vous ?
Cdt.
Citation de: JamesBond le Août 13, 2012, 19:00:06
Si seulement Canon avait profité de cette MàJ pour corriger le problème récurrent de surexpo en mesure Evaluative et AI-Servo... ce serait bien.
En effet, je ne comprends pas que les modes autofocus aient à ce point une influence sur la mesure dans un même mode d'expo.
Un test pour vous en rendre compte ; il faut au préalable attribuer au bouton de PDC la bascule One-Shot -> AI-Servo (fonctions presonnalisées) : ce sera plus facile et rapide pour le constat.
En AI-Servo, collimateur central seul, mesure Evaluative, Isos 400 (pour assurer), Mode Av ouverture de votre choix, ceci afin de geler deux paramètres pour n'observer la variation que d'un seul. Ensuite, faites le point sur un sujet assez clair ; appuyez et maintenez le bouton de PDC afin de basculer en One-Shot ; vous constaterez un écart de 2/3 d'IL au moins entre les deux modes. Cette valeur de +2/3 - +1 en AI-Servo rend souvent l'image beaucoup trop claire et nécessite de tout revisiter ensuite en post traitement, ce qui est extrêmement ch***. En revanche, l'analyse proposée en One-Shot est assez correcte.
Inversement : mettez-vous maintenant en One-Shot et visez un sujet assez sombre mais bien éclairé (un arbre e.g). Basculez en AI-Servo toujours par le biais de la touche de PDC : résultat, l'analyse du One-Shot est surex quand, cette fois, celle de l'AI-Servo est bonne ; toujours 2/3 d'IL d'écart, en moins cette fois.
James, tu as exité ma curiosité et je viens de faire ce test avec le 5D3.
Les résultats sont identiques !!
Sur sujets clairs : 2/3 d'IL d'écart
Sur sujets sombres : 1 IL d'écart
Citation de: Enzo.R le Août 14, 2012, 10:58:08
James, tu as ecxité ma curiosité et je viens de faire ce test avec le 5D3.
Les résultats sont identiques !!
Sur sujets clairs : 2/3 d'IL d'écart
Sur sujets sombres : 1 IL d'écart
Je suppose que, corroborant mon post, tu énonces +2/3 d'IL sur sujets clairs
en AI-Servo et +1 IL sur sujets sombres en
One-Shot.
Il y a donc un truc du côté des algorithmes de l'iCFL (qui, rappelons-le, n'était pas embarqué dans le 1D MkIII que cite Olivier, et où la dérive est moindre).
Je complète ce que je disais hier par le constat suivant : le phénomène se produit sur le 7D en collimateur unique, spot, et avec extensions en couronne.
Un peu moins en zone AF (entre +1/3 et +2/3) et pratiquement plus en 19 collis auto où la mesure est alors toujours celle de l'AI-Servo, avec correction généreuse sur les sujets clairs.
Ceci confirme mes craintes et appuie les explications d'Olivier tout en rendant cette mesure Evaluative un peu trop imprévisible en AI-Servo. Dommage.
Reste à savoir, sur le 5D MkIII, à partir de combien de collimateurs convoqués l'écart de mesure entre les deux modes AF s'estompe, car considérant le nombre de collimateurs que comporte ce boîtier par rapport au 7D, les combinaisons sont plus nombreuses.
PS : une autre diiférence que je regrette aussi : en extension quatre collimateurs assistants en couronne, il y a différence de comportement entre One-Shot et Ai-Servo.
En One-Shot, les assistants "s'éteignent" lors de la mise au point pour ne conserver que le collimateur référent, mais si l'un d'eux est convoqué dans la MAP, il s'affichera au côté du référent. En Ai-Servo, le viseur ne propose qu'invariablement le même affichage (colli rectangle + quatre petits points), sans renseigner aucunement lors d'un suivi s'il y a eu ou non relai sur l'un des collimateurs en couronne. Dommage, car c'était possible puique le One-Shot l'affiche clairement... alors que, paradoxe, ce n'est à priori pas le pavé AF qui sied le mieux au One-Shot...
Citation de: JamesBond le Août 14, 2012, 12:10:56
Je suppose que, corroborant mon post, tu énonces +2/3 d'IL sur sujets clairs en AI-Servo et +1 IL sur sujets sombres en One-Shot.
Oui, c'est bien dans le même sens.
Citation de: JamesBond le Août 14, 2012, 12:10:56
Reste à savoir, sur le 5D MkIII, à partir de combien de collimateurs convoqués l'écart de mesure entre les deux modes AF s'estompe, car considérant le nombre de collimateurs que comporte ce boîtier par rapport au 7D, les combinaisons sont plus nombreuses.
Je ferai le test dès que j'aurais un peu de temps... ;)
Citation de: JamesBond le Août 14, 2012, 12:10:56
PS : une autre diiférence que je regrette aussi : en extension quatre collimateurs assistants en couronne, il y a différence de comportement entre One-Shot et Ai-Servo.
En One-Shot, les assistants "s'éteignent" lors de la mise au point pour ne conserver que le collimateur référent, mais si l'un d'eux est convoqué dans la MAP, il s'affichera au côté du référent. En Ai-Servo, le viseur ne propose qu'invariablement le même affichage (colli rectangle + quatre petits points), sans renseigner aucunement lors d'un suivi s'il y a eu ou non relai sur l'un des collimateurs en couronne. Dommage, car c'était possible puique le One-Shot l'affiche clairement... alors que, paradoxe, ce n'est à priori pas le pavé AF qui sied le mieux au One-Shot...
Comportement identique sur 5D3 lorsqu'on sollicite un colimateur avec ses assistants.
Par contre, si on sélectionne un groupe de collimateurs (9), lorsque le point est fait, le collimateur réferent est encadré, que ce soit en OneShot ou en AiServo.
Citation de: Enzo.R le Août 14, 2012, 12:29:35
Comportement identique sur 5D3 lorsqu'on sollicite un colimateur avec ses assistants.
Par contre, si on sélectionne un groupe de collimateurs (9), lorsque le point est fait, le collimateur réferent est encadré, que ce soit en OneShot ou en AiServo.
Oui, car un groupe de collimateurs sur le 5D3 ressemble alors au pavé de "zone AF" du 7D (excepté qu'il y est plus souple en couverture que sur le 7D) ; et, sur le 7D en zone AF, le collimateur effectuant le point est aussi repéré en Ai-Servo.
Normal, la zone AF (ou groupe AF) est une sorte de "collimateurs auto" retreint.
Citation de: kalmos le Août 14, 2012, 08:13:36
Merci Olivier_P
J'espère que vous n'avez pas fait ces constatations en sortant de chez TomZeCat :D
Certains disent que ce sont principalement les objs Sigma qui tirent partie de cette "amélioration".
Confirmez vous ?
Cdt.
Non testé avec 70-200 is et 28-300is
A remarquer que c'est un fait presque commun que Canon améliore ses af dans les firw majeurs, et ceci sans jamais en parler sauf exception des pb du 1d3.
Là c'est assez frappant, et personne ne s'en plaindra
Il y a aussi la résolution des af en cibles tres proches, pb récurrent et ancien. Les algo des 650 et 5d3 sont sans doute passé par là !
Citation de: JamesBond le Août 14, 2012, 12:10:56
Il y a donc un truc du côté des algorithmes de l'iCFL (qui, rappelons-le, n'était pas embarqué dans le 1D MkIII que cite Olivier, et où la dérive est moindre).
avec correction généreuse sur les sujets clairs.
Ceci confirme mes craintes
D'un autre coté, ces soucis sont répertoriables et donc utilisables en compensations utiles. Et ce qui déplaira à une situation plaira à une autre ( immenses contrastes, zones changeantes ).
Et puis, de toute façon, il vaut mieux toujours etre en manuel pour assurer des certitudes. Personnellement, et avec qq amis, on agit ainsi depuis toujours ... Les mesures ne servant qu'à faire des points, avec la connaissance qu'on a. Je varie, ensuite, en toujours connaissance des causes et effets, bien plus rapidement et surement que les errances des automatismes. Les dyn des apn ne sont pas suffisantes pour laisser ces automatismes, surtout en spots.
Par contre il faut le noter, depuis la mesure couleur, les automatismes généraux sont efficaces, ciels etc. Là en totalité, je les emploie désormais ( 5d3 idem).
Car ce sujet intéresse ici...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158477.msg3271537.html#msg3271537
Je répondais à:
Citation de: JamesBond le Août 14, 2012, 14:11:23
Est-ce que la qualité du 6400 Isos est meilleure qu'avec le Firmware 1.2.5, ou bien est-ce la même, graniteuse ? (ce qui obligerait donc à museler les isos auto comme auparavant à 3200 au minimum...).
A ta demande, dans le jardin avec la lumière de ce moment (dégueulasse à 21h environs) avec un 100 f/2.8 L IS USM Macro sans trépied... Dérawtisation avec DPP 3.11.31 !
En grand format (désolé pour ceux qui n'ont qu'un 19" ou moins) !
Canon EOS 7D - 100mm - f/6.3 - 1/320 6400 ISO(http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/14//120814091900320563.jpg)
Canon EOS 7D - 100mm - f/6.3 - 1/400 6400 ISO(http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/14//12081409181936058.jpg)
Canon EOS 7D - 100mm - f/6.3 - 1/250 6400 ISO(http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/14//12081409173672059.jpg)
Canon EOS 7D - 100mm - f/4 - 1/640 6400 ISO(http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/14//120814091427845653.jpg)
Canon EOS 7D - 100mm - f/5.6 - 1/250 6400 ISO(http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/14/120814091253132003.jpg)
Personnellement... J'ai juste dépassé mes limites à 2000 ISO (autrefois, je ne dépassais pas les 1600 ISO)...
Après, je ne veux pas abuser même si c'est contenu ou potable. Je ne veux pas faire des photos inintéressantes à 6400 ISO comme sur un fil de photos de D7000. Leurs possesseurs prennaient n'importe quoi et n'importe comment à hyper haut ISO (bon, ils en étaient contents mais moi, ça me laissait dubitatif)... ;)
Pour les haut iso, j'ai fait une série avant/apres, c'est idem.
Citation de: Olivier-P le Août 15, 2012, 00:54:55
Pour les haut iso, j'ai fait une série avant/apres, c'est idem.
Donc, le 6400 étant aussi mauvais qu'avant (surtout si l'on n'utilise pas le rouleau compresseur qu'est DPP et qui contourne le problème à sa sauce burin), des Isos auto qui y montent semble absurde.
Le seul avantage du nouveau réglage est de pouvoir les juguler à 1600 ; ce qui n'est déjà pas mal quoique imparfait. L'idéal eût été que Canon ne s'arrêta point en chemin et fournisse aussi un réglage des vitesses seuil, fort utile pour les adeptes des gros blancs, comme la marque l'offre sur le 5D3 (on notera au passage que le FW 2.0.0 du 7D offre en partie des trucs implantés dans le nouveau FF ; comme quoi Canon semble le roi du copier/coller sans toutefois avoir le génie du regretté Steve Jobs).
Citation de: JamesBond le Août 15, 2012, 08:49:38
Donc, le 6400 étant aussi mauvais qu'avant (surtout si l'on n'utilise pas le rouleau compresseur qu'est DPP et qui contourne le problème à sa sauce burin), des Isos auto qui y montent semble absurde.
Le seul avantage du nouveau réglage est de pouvoir les juguler à 1600 ; ce qui n'est déjà pas mal quoique imparfait. L'idéal eût été que Canon ne s'arrêta point en chemin et fournisse aussi un réglage des vitesses seuil, fort utile pour les adeptes des gros blancs, comme la marque l'offre sur le 5D3 (on notera au passage que le FW 2.0.0 du 7D offre en partie des trucs implantés dans le nouveau FF ; comme quoi Canon semble le roi du copier/coller sans toutefois avoir le génie du regretté Steve Jobs).
Bah alors, jamais content JB ! ;)
Perso, ce bornage des ozizos m'est utile, et pas que vers le bas !
La possibilité offerte d'accéder à 6400 ISO dans ce mode trouvera chez moi un usage régulier. :)
Reste évidemment que cette MAJ n'est pas une révolution (comment aurait-il pû en être autrement ?), mais bon, quelques éléments utiles à certains c'est toujours ça de pris...
Citation de: Fab35 le Août 15, 2012, 10:16:43
Reste évidemment que cette MAJ n'est pas une révolution (comment aurait-il pû en être autrement ?)...
Sauf pour le fou de rafale (je ne parle pas du gros courant d'air ou de l'avion français, quoique, le Rafale de Dassault peut se faire shooter en rafale...) ;)
Citation de: TomZeCat le Août 15, 2012, 10:19:49
Sauf pour le fou de rafale (je ne parle pas du gros courant d'air ou de l'avion français, quoique, le Rafale de Dassault peut se faire shooter en rafale...) ;)
C'est un fabriquant de chars non ? ;D
Citation de: TomZeCat le Août 15, 2012, 10:19:49
Sauf pour le fou de rafale (je ne parle pas du gros courant d'air ou de l'avion français, quoique, le Rafale de Dassault peut se faire shooter en rafale...) ;)
C'est vrai que cette nouvelle V2 avec sa cadence plus élevée est sans doute la caractéristique la plus étonnamment changée dans cette version !
Curieux de voir que les ingés et programmeurs ont tout à coup trouvé comment booster ce 7D !! hummm !
Soit le 7D était codé avec les pieds avant (ils devaient discuter avec les programmeurs de DPP à la pause café !), soit on nous a caché des choses sur les possibilités réelles du 7D, bridé à sa sortie pour ne pas faire d'ombre à un autre DSLR de la gamme beaucoup plus cher !?? ::)
Toujours est-il que ça peut servir à certains là encore, donc c'est bien !
(attention au rinçage à vitesse grand V du boitier si on use et abuse des rafales longues !)
Citation de: Enzo.R le Août 15, 2012, 10:44:39
C'est un fabriquant de chars non ? ;D
En effet, leur char est très connu et s'est vendu bien plus que leur jet ! ;D
Citation de: Fab35 le Août 15, 2012, 10:16:43
[...]La possibilité offerte d'accéder à 6400 ISO dans ce mode trouvera chez moi un usage régulier. :)[...]
Je sais que tu développes dans DPP.
Ici 6400 peut passer si l'on n'est pas trop exigeant.
Mais dans d'autres logiciels, ces 6400 sont infréquentables : c'est trop de boulot ; je passe la main... ;)
Citation de: Fab35 le Août 15, 2012, 10:46:06
En effet, leur char est très connu et s'est vendu bien plus que leur jet ! ;D
Cutier en a fabriqué pas mal aussi. ;D
Citation de: JamesBond le Août 15, 2012, 11:04:18
Je sais que tu développes dans DPP.
Ici 6400 peut passer si l'on n'est pas trop exigeant.
Mais dans d'autres logiciels, ces 6400 sont infréquentables : c'est trop de boulot ; je passe la main... ;)
DPP est pour les paresseux... Je suis PARESSEUX.
Si Fab35 utilise DPP, c'est peut-être pour d'autres raisons...
Mais LR... Quelle grosse machine. Mais il est bien plus puissant, à m'en faire tourner la tête.
Je me suis dit après ton post que ça pourrait mériter une comparaison. Je l'ai fait, je vous laisse voir...
(http://nsa30.casimages.com/img/2012/08/15//120815113604700838.jpg)
(http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/15//120815113710887436.jpg)
(http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/15//120815113634881255.jpg)
Tomzecat, tes essais LR paraissent plus propres comme ça sur des imagettes web, mais on décèle quand même un rendu "aquarelle" que perso je déteste. Peut-être est-ce dû à un réglage auto ou standard dans LR et que tu n'as pas affiné, mais pour ces quelques photos, je ne suis pas sûr de préférer tes rendus LR !
DPP s'en sort généralement pas si mal, son gros problème est que son débruiteur est assez mal foutu pour la luminance (manque de progressivité) et trop destructeur en chrominance (il bouffe un peu trop les contours fins dans les applats rouges par exemple) quand on pousse le curseur au delà de 12, pourtant nécessaire généralement quand on a une photo à 6400-12800 ISO. Dans ce cas, on fait le choix de conserver ces contours ou de garder un peu de bruit coloré. Là, je reconnais qu'il y a amélioration possible.
Et puis, il y a 6400 ISO et 6400 ISO !
Tout est très différent entre une scène éclairée mais nécessitant un couple vitesse élevée et diaph fermé, et une scène de pénombre à temps de pose long et diaph ouvert !
Dans le 1er cas, DPP sera probablement suffisant, dans l'autre déjà bcp moins, car dans sa plage de moindre performance typique.
Fab35, je suis entièrement d'accord avec toi. Et je reste sur ma position: travailler mes photos avec DPP ;)
Sinon dans l'AUTRE FIL, car CI a déplacé le fil qui se trouvait sur le forum Canon concertant l'update FW 2 sur leur article afin de l'alimenter, j'écrivais ceci:
Citation de: TomZeCat le Août 15, 2012, 11:25:53
Esthétiquement, je trouve ça... Euh... Comment dire... Les couleurs bavent au delà de leurs limites, les détails sont balayés à certains endroits...
Je dirais qu'il faudrait l'utiliser avec parcimonie... Ce que certains ne font pas ! ;)
Citation de: Enzo.R le Août 15, 2012, 10:44:39
C'est un fabriquant de chars non ? ;D
Moi chez D
essault j' aime bien les palmes et les arbalètes! ;D
Citation de: TomZeCat le Août 15, 2012, 10:19:49
Sauf pour le fou de rafale (je ne parle pas du gros courant d'air ou de l'avion français, quoique, le Rafale de Dassault peut se faire shooter en rafale...) ;)
On parle de moi ? ;D ;D
Cette augmentation du nombre de raw sera bien utile dans certains cas mais j'arrivais quand même rarement à saturation du buffer avec le firmware antécédent (il faut déclencher à bon escient en sport :D :D).
Citation de: Aphid le Août 15, 2012, 20:58:50
On parle de moi ? ;D ;D
Cette augmentation du nombre de raw sera bien utile dans certains cas mais j'arrivais quand même rarement à saturation du buffer avec le firmware antécédent (il faut déclencher à bon escient en sport :D :D).
N'empêche qu'à chaque meeting aérien où je suis allé, j'ai toujours vu à côté de moi des "frimeurs" avec leur boitier en rafale max sur tout le passage d'un avion (tiens, c'était à chaque fois des nikonistes dis donc ! :P ) Bon, là ils devaient shooter en jpg pour maintenir autant d'images sur une telle durée je pense...
Moi non plus je ne suis jamais encore arrivé au max du buffer en 3 ans de pdv. Un regain de boost là-dessus pourrait m'inciter à laisser plus de rafale, mais bon, je ne vais pas acheter de la compact flash en gros lots non plus !
salut les gars:
suite aux remarques de James Bond , quant à la sauvegarde des réglages de l'auto-focus, réglages faits en SAV par les techniciens Canon, j' était réticent de faire cette mise à jour maintenant, et surtout moi-même, préférant la confier aux SAV, justement pour sauvegarder préalablement les réglages du calibrage AF.
finalement , après discussion avec mon revendeur, j' ai fini par faire cette maj moi même, puisqu' il m' avait assuré que si problème de focus il y aurait, c 'est SAV aux frais de canon, et pas aux miens; je n' aurais donc pas un seul cent à débourser.
Donc voilà:
j' ai fais la mise à jour et mon 7D est en version 2.0.0.
J'avais fais quelques test grossier avec mon 17/55 f2.8 IS et les résultats me paraissaient identiques à avant la Maj.
Et hier, après avoir lu la reflexion d' Oilivier P. par rapport à l' AF , je me suis dis qu' il fallait approfondir tout ça.
J' ai donc vissé mon 85 f1.2 qui est "difficile" d' emploi pour cause de déchets fréquents (pas facile les objos à grande ouverture) , sur mon 7D,
et là: :o :o :o
J 'étais sur le cul; c'est comme si j' avais monté un autre objo dessus. Incomparable à avant.
La mise au point est beaucoup, mais alors beaucoup plus rapide. :) :o
Jusqu' ici je pensais que la lenteur de la map était uniquement due au poids des lentilles constituant cet objo. Ben non.
La map se fait bien plus rapidement, mais c' est en deux temps que ce gain de temps se décompose; je m' explique:
-la partie frontale , la lentille frontale, se déplace d' environ 1 cm ou 1.5cm environ. avant ce déplacement était plus lent, c'est clair et net.
-lorsque le bloc optique arrive à la course voulue, l' accroche est directe depuis la version 2.0.0 alors qu' avant (en version 1.2.5) il y avait un petit temps de latence, presque (mais j' abuse) , d' hésitation. C'est ce petit temps de latence d' ailleurs qui souvent me prenait le choux avant ce firmware. Ce petit retard comptait donc beaucoup dans cette impression de focus lent du 85 f1.2.
Là par contre , l' accroche est rapide , et vraiment précise, ce qui m' amène au point suivant:
-comme j' hésitais encore à y croire malgré ce ressenti positif de gain de nervosité du 7D avec cet objo, puisque c' est de ca qu' il s' agit; un AF plus nerveux et accrocheur, ben j' ai fait quelques images test:
Pour moi c'est sans appel: les tecniquos Canon ont rebossé quelque chose à l' AF du 7D.
Jamais Ô grand jamais je n' ai eu si peu de déchet avec cet objo. Mais ça ne s' arrête pas là.
Le piqué est nettement meilleur , et me rappelle celui du 70/200 f2.8 II IS usm L (qui est hallucinant) .
Alors, comment ça se fait ? Je me pose la question car mes images ont un piqué de fou à toutes les photos que je fait, et avant , lorsque je prenait tel ou tel objet , sous des angles un peu discriminant, j' avais souvent des déchets ..........vous savez le genre de photos test d' AF sur des sujets même pas approprié pour un protocole sérieux, mais photos que l' on fait quand même, (alors qu' on sait qu' on devrait pas) ; car on se dit que si ça accroche là dessus, ben ça accroche partout ... ;D :D ;) :)
Ben là même dans ces conditions inappropriées, ça accroche mais alors avec un précision redoutable. Et la map est plus précise , d' où, je pense mon impression de piqué supérieure.
Mon ressenti est que j' ai l' impression d' avoir un piqué comme si la photo avait été faite au live view.
Il se peut aussi que le meilleur piqué dépende d' un traitement interne, mais j' avais plutôt l' impression que c' était en raison de l AF.
Je sais pas si on remarque cette différence de vitesse avec des objo rapide mais avec le 85 f1.2, y avait aucun doute possible.
question qualité d' image il se peut bien qu' il y ait eu des progression aussi, mai sj' ai l' impression qu' elle sont subtiles. Je remarque un peu plus de détails en montant en iso, mai slà encore, c'est peut être grâce à l' AF.
à mon avis les algorythmes des 5D3 et 1Dx sont passés par le 7D, comme dirait Olivier P. Peut être même du nouveau 650D en matière de détection du contraste pour une map plus précise ce qui expliquerait bien des choses.
Citation de: TomZeCat le Août 15, 2012, 12:05:09
Fab35, je suis entièrement d'accord avec toi. Et je reste sur ma position: travailler mes photos avec DPP ;)
Sinon dans l'AUTRE FIL, car CI a déplacé le fil qui se trouvait sur le forum Canon concertant l'update FW 2 sur leur article afin de l'alimenter, j'écrivais ceci:
D'accord avec toi pour ce qui est de l'utilisation des "6400 isos"...jamais je ne pousse mes 2 boitiers jusqu'à de telles valeurs.
En effet, je fais 80% de paysages, mes clichés sont fait à 95% à 100 Isos.
Pour du dépannage par contre, je ne dis pas non.
Voici une photo réalisée tout à l'heure juste après avoir la MAJ V2. Eclairage ambiant et débruitage rapide avec Lr3.
6400Iso - 70-200 f/2.8 IS V1 - 145mm - f/2.8.
C'est quand même trés correct! :)
Fausse manip, désolé.... :-[
Bonjour,
je vais apporter ma petite pierre à l'édifice
même constat (sans venir voir ici les premier retour) : af plus rapide et "précis" (j'utilise surtout AI SERVO)
les objectifs pompent moins et plus rapidement surtout en intérieur et j'ai beaucoup moins de déchets de MAP
j'ai surtout vu la différence quand le collimateur est sur le visage du sujet ... ca "rame" moins
véritable effet du V2 ou purement psychologique ???
il faudrait avoir l'avis de Canon sur ce point
Citation de: Cisco70 le Août 16, 2012, 02:49:54
[...] Voici une photo réalisée tout à l'heure juste après avoir la MAJ V2. Eclairage ambiant et débruitage rapide avec Lr3.
6400Iso - 70-200 f/2.8 IS V1 - 145mm - f/2.8.
C'est quand même trés correct! :)
Juste pour info, Cisco, pourrais-tu nous livrer les valeurs utilisées dans LR3 pour cette image ?
- Débruitage : Luminance vers 30 ou plus ? Chominance laissée sur 25 ?
- Accentuation : Gain/Rayon/Détail/Masque.
Sanque iou véri meuch. ;)
Pas de soucis, James. ;)
Bref en lisant ce fil, je me dit que l' AF du 7D depuis 2009 est une daube, ou plutôt l'AF depuis qu'il existe toute (marque confondue) est une daube.
Citation de: photux le Août 16, 2012, 21:01:21
Bref en lisant ce fil, je me dit que l' AF du 7D depuis 2009 est une daube, ou plutôt l'AF depuis qu'il existe toute (marque confondue) est une daube.
Je n'ai pas compris...
moi non plus. Question as-tu un 7D au moins. ::)
c'est vrai qu'il faut déplacer une parenthèse. Non je n'ai pas de 7D, cela n'empêche pas de lire et de se faire une opinion, sur les "temps modernes".
Quant je lis que certains redécouvre les qualité d'un objo payé plusieurs centaines d'euros , l'AF d'un boitier pas donné il y a quelques années et d'ailleurs toujours 1.5 smic actuellement, je ne peux m'empêcher de dire que les fabricants font ce qu'ils veulent avec nous. cela s'applique à toutes les marques. Au début je trouvais l'attention de Canon louable, après réflexion je me dis que tout cela était prémédité.
Je m'excuse de ne pas caresser dans le sens du poil, mais j'ai juste l'impression que quelque soit la marque on nous prend de plus en plus pour des moutons. je ne me pose pas ce genre de questions avec mes ciseaux à bois (ciseaux de sculpteur) acheté il y a 20 ans.
Je suis comme toi, sur beaucoup de points, je me dis que c'était mieux avant...
Et plus le temps passe, plus vite l'obsolescence atteint nos matériels divers et variés (pas que photo). C'est la loi de la société de consommation.
Après... Je vis au jour le jour et je regarde l'avenir. Le jour d'aujourd'hui, c'est AF performant et haut ISO. Si je m'écoutais, ça serait excellentes optiques pas chères qui durent... Mais ça ne marche pas comme ça ;)
Et pour une fois que Canon livre un firmware V2 sympa, profitons-en...
et gratuitement, je me souviens de ceux qui affirmaient en juin qu'il serait payant !
Merci pour ton info James, j'avais également remarqué le problème , mais pas la différence de résultat entre les deux modes AF, pour ma part je n'ai trouvé depuis le début que la mesure globale (le bête cadre) qui soit adaptée en photo d'action et en animalier , car elle est très répétitive et supporte les corrections, elle donne dès lors un résultat régulier : on corrige en fonction du sujet (jusque -1et1/3 pour les oiseaux blancs (aigrette par ex) sur fond de ciel bleu, et dès que l'on arrive en gros plan on peut diminuer la correction
mais celà c'est depuis l'eos 20D (le 10 je ne me souviens plus!)
et si l'on à un peu de temps la mesure spot est évidemment un instrument indispensable ! mais en action il faut revenir à autre chose ou rester en mode M ce qui n'est pas agréable sur des sautes de lumière
merci pour ton partage d'expérience
bonnes photos
Citation de: BKO le Août 17, 2012, 15:39:24
[...]pour ma part je n'ai trouvé depuis le début que la mesure globale (le bête cadre) qui soit adaptée en photo d'action et en animalier , car elle est très répétitive et supporte les corrections, elle donne dès lors un résultat régulier [...]
Notons que le 7D ne dispose pas de mesure globale.
A défaut, on peut utiliser la classique
Mesure Pondérée.
Mais la
Mesure Sélective est aussi excellente avec de gros télés en animalier.
La mesure Spot est réservée à d'autres excercices...
Bonjour
Topic passionnant, vraiment ! :)
TomZeCat impressionnant la diffirence entre LR et DPP :o
Citation de: S.A.S le Août 19, 2012, 19:53:24
TomZeCat impressionnant la diffirence entre LR et DPP :o
Je suis étonné qu'un photographe de ta pointure n'était pas au courant de la différence !
J'ai la conviction aussi que développer 400 photos comme je le suis en train de le faire est plus facile sur DPP que sur LR ;)
J'ai l'intention de faire un petit reportage pour faire de la pub à Provins. J'y étais aujourd'hui avec un temps superbe, je ne comprends pas que si peu de personnes sur ce lieu.
Les spectacles en plus sont très bien faits (Les rapaces des ramparts et Le temps des chevaliers)... C'était l'occasion de faire parler le 7D en mode AF reculé aux maximum de ses capacités (les rapaces te frôlent à 10cm parfois).
Citation de: TomZeCat le Août 19, 2012, 20:53:30
Je suis étonné qu'un photographe de ta pointure n'était pas au courant de la différence !
J'ai la conviction aussi que développer 400 photos comme je le suis en train de le faire est plus facile sur DPP que sur LR ;)
J'ai l'intention de faire un petit reportage pour faire de la pub à Provins. J'y étais aujourd'hui avec un temps superbe, je ne comprends pas que si peu de personnes sur ce lieu.
Les spectacles en plus sont très bien faits (Les rapaces des ramparts et Le temps des chevaliers)... C'était l'occasion de faire parler le 7D en mode AF reculé aux maximum de ses capacités (les rapaces te frôlent à 10cm parfois)
J'ai "joué" à ca y'a 1 mois de cela, et l'AF du 7D a pas tant foiré que cela (sauf quelques fois où dans l'action il a chopé le visage de l'animateur... et bien sur fidèle au poste l'AF l'a suivi lol) Pour le reste les foirages me sont à imputés (genre... colli central unique en suivi ahaha :( ou encore un faucon pelerin en piqué y'a beau avoir un AF du tonnerre, faut-il réussir à le mettre dans le cadre !!!)
Citation de: Lou.roD le Août 20, 2012, 02:01:25
J'ai "joué" à ca y'a 1 mois de cela, et l'AF du 7D a pas tant foiré que cela (sauf quelques fois où dans l'action il a chopé le visage de l'animateur... et bien sur fidèle au poste l'AF l'a suivi lol) Pour le reste les foirages me sont à imputés (genre... colli central unique en suivi ahaha :( ou encore un faucon pelerin en piqué y'a beau avoir un AF du tonnerre, faut-il réussir à le mettre dans le cadre !!!)
Je connais ça... ;)
(http://nsa30.casimages.com/img/2012/08/20//120820121323949761.jpg)
Citation de: TomZeCat le Août 20, 2012, 07:29:30
Je connais ça... ;)
(http://nsa30.casimages.com/img/2012/08/20//120820121323949761.jpg)
Ca m'a bien l'air d'être un vautour moine ou à tète blanche, vautour en tout cas, majestueux comme rapace
un des ses copains :
(http://ircbox.fr/eliot/7D/forum/2962.rapace.jpg)
Si tu aimes les spectacles de rapaces, je te conseille celui de Provins, les "Aigles des remparts" où se mélange histoire et démonstration de dressage. C'est là-bas que j'ai fait mes armes pour la réactivité de l'AF.
Salut Tom
ton vautour en France ?
Captif ou sauvage ?
Un Moine sur que non,
un Rupper peut etre, mais pas a l'etat sauvage en France
Joli le Milan
[at] +
xavier
Citation de: xsl le Août 20, 2012, 14:12:55
ton vautour en France ?
Captif ou sauvage ?
Ho non malheureusement pour lui. C'est tiré du spectacle "Les aigles des remparts" à Provins: http://www.provins.net/index.php/spectacles-medievaux/les-aigles-des-remparts.html
Pour ce qui est du suivi frontal en AI servo du 7D (avec 70-200 F4, à F4), ca va plutot bien (toutes sont nettes)
(http://ircbox.fr/eliot/7D/forum/12_suivis_1000.jpg)
Les photos n'ont aucun interêt en soit, on est daccord
La 13ème (non prise), j'ai quasi senti le rabattement de l'aile dans la tronche :)
Citation de: Lou.roD le Août 20, 2012, 14:25:52
La 13ème (non prise), j'ai quasi senti le rabattement de l'aile dans la tronche :)
C'était où ? ^^
Au spectacle, les rapaces adoraient nous raser à 10 cm des têtes !
Ou... S'installer parmi nous ! ^^
Citation de: TomZeCat le Août 20, 2012, 14:32:06
C'était où ? ^^
Au spectacle, les rapaces adoraient nous raser à 10 cm des têtes !
à la volerie des aigles, à Kintzheim, en Alsace
Et tout pareil pour les rases mottes et passage à 10cm des tètes
(http://ircbox.fr/eliot/7D/forum/EL-03278-800.jpg)
à l'assault !!!!! , j'adore la tète que le gars fait, la touriste anglaise qui a zappé les JO, la jeune maman + à l'abri sur la droite :)
Sur les tiennes, je suis étonné qu'aucun n'a de système de suivi GPS ou Radio, mieux pour les photos mais si 1 se perd.. vu que ca s'aide surtout des vents porteur chauds pour "planer", suffit d'un orage, une grosse baisse de température et les retours des rapaces ne peuvent plus se faire. D'ou les systèmes de localisation embarqué, la volerie les repères ainsi dans la plaine d'alsace, souvent perché à un arbre :)
Citation de: Lou.roD le Août 20, 2012, 14:36:36
Sur les tiennes, je suis étonné qu'aucun n'a de système de suivi GPS ou Radio, mieux pour les photos mais si 1 se perd.. vu que ca s'aide surtout des vents porteur chauds pour "planer", suffit d'un orage, une grosse baisse de température et les retours des rapaces ne peuvent plus se faire. D'ou les systèmes de localisation embarqué, la volerie les repères ainsi dans la plaine d'alsace, souvent perché à un arbre :)
Si tu passes les voir, tu pourras discuter avec eux de cela ;)
Citation de: TomZeCat le Août 19, 2012, 20:53:30
Je suis étonné qu'un photographe de ta pointure n'était pas au courant de la différence !
J'ai la conviction aussi que développer 400 photos comme je le suis en train de le faire est plus facile sur DPP que sur LR ;)
J'ai l'intention de faire un petit reportage pour faire de la pub à Provins. J'y étais aujourd'hui avec un temps superbe, je ne comprends pas que si peu de personnes sur ce lieu.
Les spectacles en plus sont très bien faits (Les rapaces des ramparts et Le temps des chevaliers)... C'était l'occasion de faire parler le 7D en mode AF reculé aux maximum de ses capacités (les rapaces te frôlent à 10cm parfois).
Il fonctionne bien le 7D sur des sujets aériens, n'est-ce pas ?
:D :D
Citation de: Aphid le Août 20, 2012, 19:57:10
Il fonctionne bien le 7D sur des sujets aériens, n'est-ce pas ?
:D :D
Et comment ! :D
Il faut avouer que l'AF accroche facilement et ne décroche pas tant que ça pendant une rafale à 8 photos/seconde.
Pour l'instant, je n'ai pas fait 3 secondes de rafale... En attendant tes aigles de fer un jour dans mon viseur ;)
Première photo avec le nouveau firmware en manuel auto isos limités à 1600....quand on n'a pas le
temps, on fait dans la macro et... :D
Je n'ai pas le temps de faire mieux ces temps ci hélàs, mais ça marche bien (il y a tout de même du bruit!)!
(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_8274.jpg)
A une époque pourtant pas si lointaine, il y avait du grain en argentique et cela ne donnait-il pas de la "matière" aux images ?