Firmware 7D V2 : NR et AF

[JamesBond]

[...]La possibilité offerte d'accéder à 6400 ISO dans ce mode trouvera chez moi un usage régulier. [...]

Je sais que tu développes dans DPP.
Ici 6400 peut passer si l'on n'est pas trop exigeant.

Mais dans d'autres logiciels, ces 6400 sont infréquentables : c'est trop de boulot ; je passe la main... 

[Enzo.R]

En effet, leur char est très connu et s'est vendu bien plus que leur jet !

Cutier en a fabriqué pas mal aussi. 

[TomZeCat]

Je sais que tu développes dans DPP.
Ici 6400 peut passer si l'on n'est pas trop exigeant.
Mais dans d'autres logiciels, ces 6400 sont infréquentables : c'est trop de boulot ; je passe la main... 

DPP est pour les paresseux... Je suis PARESSEUX.
Si Fab35 utilise DPP, c'est peut-être pour d'autres raisons...
Mais LR... Quelle grosse machine. Mais il est bien plus puissant, à m'en faire tourner la tête.
Je me suis dit après ton post que ça pourrait mériter une comparaison. Je l'ai fait, je vous laisse voir...

[Fab35]

Tomzecat, tes essais LR paraissent plus propres comme ça sur des imagettes web, mais on décèle quand même un rendu "aquarelle" que perso je déteste. Peut-être est-ce dû à un réglage auto ou standard dans LR et que tu n'as pas affiné, mais pour ces quelques photos, je ne suis pas sûr de préférer tes rendus LR !

DPP s'en sort généralement pas si mal, son gros problème est que son débruiteur est assez mal foutu pour la luminance (manque de progressivité) et trop destructeur en chrominance (il bouffe un peu trop les contours fins dans les applats rouges par exemple) quand on pousse le curseur au delà de 12, pourtant nécessaire généralement quand on a une photo à 6400-12800 ISO. Dans ce cas, on fait le choix de conserver ces contours ou de garder un peu de bruit coloré. Là, je reconnais qu'il y a amélioration possible.

Et puis, il y a 6400 ISO et 6400 ISO !
Tout est très différent entre une scène éclairée mais nécessitant un couple vitesse élevée et diaph fermé, et une scène de pénombre à temps de pose long et diaph ouvert !
Dans le 1er cas, DPP sera probablement suffisant, dans l'autre déjà bcp moins, car dans sa plage de moindre performance typique.

[TomZeCat]

Fab35, je suis entièrement d'accord avec toi. Et je reste sur ma position: travailler mes photos avec DPP

Sinon dans l'AUTRE FIL, car CI a déplacé le fil qui se trouvait sur le forum Canon concertant l'update FW 2 sur leur article afin de l'alimenter, j'écrivais ceci:

Esthétiquement, je trouve ça... Euh... Comment dire... Les couleurs bavent au delà de leurs limites, les détails sont balayés à certains endroits...
Je dirais qu'il faudrait l'utiliser avec parcimonie... Ce que certains ne font pas !

[Cptain Flam]

C'est un fabriquant de chars non ? 

Moi chez Dessault j' aime bien les palmes et les arbalètes! 

[Aphid]

Sauf pour le fou de rafale (je ne parle pas du gros courant d'air ou de l'avion français, quoique, le Rafale de Dassault peut se faire shooter en rafale...)

On parle de moi ? 
Cette augmentation du nombre de raw sera bien utile dans certains cas mais j'arrivais quand même rarement à saturation du buffer avec le firmware antécédent (il faut déclencher à bon escient en sport  ).

[Fab35]

On parle de moi ? 
Cette augmentation du nombre de raw sera bien utile dans certains cas mais j'arrivais quand même rarement à saturation du buffer avec le firmware antécédent (il faut déclencher à bon escient en sport  ).

N'empêche qu'à chaque meeting aérien où je suis allé, j'ai toujours vu à côté de moi des "frimeurs" avec leur boitier en rafale max sur tout le passage d'un avion (tiens, c'était à chaque fois des nikonistes dis donc !  ) Bon, là ils devaient shooter en jpg pour maintenir autant d'images sur une telle durée je pense...

Moi non plus je ne suis jamais encore arrivé au max du buffer en 3 ans de pdv. Un regain de boost là-dessus pourrait m'inciter à laisser plus de rafale, mais bon, je ne vais pas acheter de la compact flash en gros lots non plus !

[The_Micha]

salut les gars:
suite aux remarques de James Bond , quant à la sauvegarde des réglages de l'auto-focus, réglages faits en SAV par les techniciens Canon, j' était réticent de faire cette mise à jour maintenant, et surtout moi-même, préférant la confier aux SAV, justement pour sauvegarder préalablement les réglages du calibrage AF.

finalement , après discussion avec mon revendeur, j' ai fini par faire cette maj moi même, puisqu' il m' avait assuré que si problème de focus il y aurait, c 'est SAV aux frais de canon, et pas aux miens; je n' aurais donc pas un seul cent à débourser.

Donc voilà:

j' ai fais la mise à jour et mon 7D est en version 2.0.0.

J'avais fais quelques test grossier avec mon 17/55 f2.8 IS et les résultats me paraissaient identiques à avant la Maj.

Et hier, après avoir lu la reflexion d' Oilivier P. par rapport à l' AF , je me suis dis qu' il fallait approfondir tout ça.
J' ai donc vissé mon 85 f1.2 qui est "difficile" d' emploi pour cause de déchets fréquents (pas facile les objos à grande ouverture) , sur mon 7D,
et là:     

J 'étais sur le cul; c'est comme si j' avais monté un autre objo dessus. Incomparable à avant.
La mise au point est beaucoup, mais alors beaucoup plus rapide.   
Jusqu' ici je pensais que la lenteur de la map était uniquement due au poids des lentilles constituant cet objo. Ben non.
La map se fait bien plus rapidement, mais  c' est en deux temps que ce gain de temps se décompose; je m' explique:

-la partie frontale , la lentille frontale, se déplace d' environ 1 cm ou 1.5cm environ. avant ce déplacement était plus lent, c'est clair et net.

-lorsque le bloc optique arrive à la course voulue, l' accroche est directe depuis la version 2.0.0 alors qu' avant (en version 1.2.5) il y avait un petit temps de latence, presque (mais j' abuse) , d' hésitation. C'est ce petit temps de latence d' ailleurs qui souvent me prenait le choux avant ce firmware. Ce petit retard comptait donc beaucoup dans cette impression de focus lent du 85 f1.2.

Là par contre , l' accroche est rapide , et vraiment précise, ce qui m' amène au point suivant:
-comme j' hésitais encore à y croire malgré ce ressenti positif de gain de nervosité du 7D avec cet objo, puisque c' est de ca qu' il s' agit; un AF plus nerveux et accrocheur, ben j' ai fait quelques images test:

Pour moi c'est sans appel: les tecniquos Canon ont rebossé quelque chose à l' AF du 7D.
Jamais Ô grand jamais je n' ai eu si peu de déchet avec cet objo. Mais ça ne s' arrête pas là.
Le piqué est nettement meilleur , et me rappelle celui du 70/200 f2.8 II IS usm L (qui est hallucinant) .

Alors, comment ça se fait ? Je me pose la question car mes images ont un piqué de fou à toutes les photos que je fait, et avant , lorsque je prenait tel ou tel objet , sous des angles un peu discriminant, j' avais souvent des déchets ..........vous savez le genre de photos test d' AF sur des sujets même pas approprié pour un protocole sérieux, mais photos que l' on fait quand même, (alors qu' on sait qu' on devrait pas) ;  car on se dit que si ça accroche là dessus, ben ça accroche partout ...         

Ben là même dans ces conditions inappropriées, ça accroche mais alors avec un précision redoutable. Et la map est plus précise , d' où, je pense mon impression de piqué supérieure.
Mon ressenti est que j' ai l' impression d' avoir un piqué comme si la photo avait été faite au live view.

Il se peut aussi que le meilleur piqué dépende d' un traitement interne, mais j' avais plutôt l' impression  que c' était en raison de l AF.
Je sais pas si on remarque cette différence de vitesse avec des objo rapide mais avec le 85 f1.2, y avait aucun doute possible.
question qualité d' image il se peut bien qu' il y ait eu des progression aussi, mai sj' ai l' impression qu' elle sont subtiles. Je remarque un peu plus de détails en montant en iso, mai slà encore, c'est peut être grâce à l' AF.

à mon avis les algorythmes des 5D3 et 1Dx sont passés par le 7D, comme dirait Olivier P. Peut être même du nouveau 650D en matière de détection du contraste pour une map plus précise ce qui expliquerait bien des choses.

[Cisco70]

Fab35, je suis entièrement d'accord avec toi. Et je reste sur ma position: travailler mes photos avec DPP

Sinon dans l'AUTRE FIL, car CI a déplacé le fil qui se trouvait sur le forum Canon concertant l'update FW 2 sur leur article afin de l'alimenter, j'écrivais ceci:

D'accord avec toi pour ce qui est de l'utilisation des "6400 isos"...jamais je ne pousse mes 2 boitiers jusqu'à de telles valeurs.
En effet, je fais 80% de paysages, mes clichés sont fait à 95% à 100 Isos.
Pour du dépannage par contre, je ne dis pas non.
Voici une photo réalisée tout à l'heure juste après avoir la MAJ V2. Eclairage ambiant et débruitage rapide avec Lr3.
6400Iso - 70-200 f/2.8 IS V1 - 145mm - f/2.8.
C'est quand même trés correct! 

[Cisco70]

Fausse manip, désolé....

[Nagashnt]

Bonjour,

je vais apporter ma petite pierre à l'édifice

même constat (sans venir voir ici les premier retour) : af plus rapide et "précis"  (j'utilise surtout AI SERVO)
les objectifs pompent moins et plus rapidement surtout en intérieur et j'ai beaucoup moins de déchets de MAP
j'ai surtout vu la différence quand le collimateur est sur le visage du sujet ... ca "rame" moins

véritable effet du V2 ou purement psychologique

il faudrait avoir l'avis de Canon sur ce point

[JamesBond]

[...] Voici une photo réalisée tout à l'heure juste après avoir la MAJ V2. Eclairage ambiant et débruitage rapide avec Lr3.
6400Iso - 70-200 f/2.8 IS V1 - 145mm - f/2.8.
C'est quand même trés correct! 

Juste pour info, Cisco, pourrais-tu nous livrer les valeurs utilisées dans LR3 pour cette image ?
- Débruitage : Luminance vers 30 ou plus ? Chominance laissée sur 25 ?
- Accentuation : Gain/Rayon/Détail/Masque.

Sanque iou véri meuch. 

[Cisco70]

Pas de soucis, James. 

[photux]

Bref en lisant ce fil, je me dit que l' AF du 7D depuis 2009 est une daube, ou plutôt l'AF depuis qu'il existe toute (marque confondue) est une daube.

[TomZeCat]

Bref en lisant ce fil, je me dit que l' AF du 7D depuis 2009 est une daube, ou plutôt l'AF depuis qu'il existe toute (marque confondue) est une daube.

Je n'ai pas compris...

[ib]

moi non plus. Question as-tu un 7D au moins.

[photux]

c'est vrai qu'il faut déplacer une parenthèse. Non je n'ai pas de 7D, cela n'empêche pas de lire et de se faire une opinion, sur les "temps modernes".
Quant je lis que certains redécouvre les qualité d'un objo payé plusieurs centaines d'euros ,  l'AF d'un boitier pas donné il y a quelques années et d'ailleurs  toujours 1.5 smic actuellement, je ne peux m'empêcher de dire que les fabricants font ce qu'ils veulent avec nous. cela s'applique à toutes les marques. Au début je trouvais l'attention de Canon louable,  après réflexion je me dis que tout cela était prémédité.
Je m'excuse de ne pas caresser dans le sens du poil, mais j'ai juste l'impression que quelque soit la marque on nous prend de plus en plus pour des moutons. je ne me pose pas ce genre de questions avec mes ciseaux à bois (ciseaux de sculpteur) acheté il y a 20 ans.

[TomZeCat]

Je suis comme toi, sur beaucoup de points, je me dis que c'était mieux avant...
Et plus le temps passe, plus vite l'obsolescence atteint nos matériels divers et variés (pas que photo). C'est la loi de la société de consommation.
Après... Je vis au jour le jour et je regarde l'avenir. Le jour d'aujourd'hui, c'est AF performant et haut ISO. Si je m'écoutais, ça serait excellentes optiques pas chères qui durent... Mais ça ne marche pas comme ça
Et pour une fois que Canon livre un firmware V2 sympa, profitons-en...

[ours77]

et gratuitement, je me souviens de ceux qui affirmaient en juin qu'il serait payant !

[BKO]

Merci pour ton info James, j'avais également remarqué le problème , mais pas la différence de résultat entre les deux modes AF, pour ma part je n'ai trouvé depuis le début que la mesure globale (le bête cadre) qui soit adaptée en photo d'action et en animalier , car elle est très répétitive et supporte les corrections, elle donne dès lors un résultat régulier : on corrige en fonction du sujet (jusque -1et1/3 pour les oiseaux blancs (aigrette par ex) sur fond de ciel bleu, et dès que l'on arrive en gros plan on peut diminuer la correction

mais celà c'est depuis l'eos 20D (le 10 je ne me souviens plus!)

et si l'on à un peu de temps la mesure spot est évidemment un instrument indispensable ! mais en action il faut revenir à autre chose ou rester en mode M ce qui n'est pas agréable sur des sautes de lumière

merci pour ton partage d'expérience

bonnes photos

[JamesBond]

[...]pour ma part je n'ai trouvé depuis le début que la mesure globale (le bête cadre) qui soit adaptée en photo d'action et en animalier , car elle est très répétitive et supporte les corrections, elle donne dès lors un résultat régulier [...]

Notons que le 7D ne dispose pas de mesure globale.
A défaut, on peut utiliser la classique Mesure Pondérée.
Mais la Mesure Sélective est aussi excellente avec de gros télés en animalier.

La mesure Spot est réservée à d'autres excercices...

[S.A.S]

Bonjour

Topic passionnant, vraiment ! 

TomZeCat impressionnant la diffirence entre LR et DPP 

[TomZeCat]

TomZeCat impressionnant la diffirence entre LR et DPP 

Je suis étonné qu'un photographe de ta pointure n'était pas au courant de la différence !
J'ai la conviction aussi que développer 400 photos comme je le suis en train de le faire est plus facile sur DPP que sur LR
J'ai l'intention de faire un petit reportage pour faire de la pub à Provins. J'y étais aujourd'hui avec un temps superbe, je ne comprends pas que si peu de personnes sur ce lieu.
Les spectacles en plus sont très bien faits (Les rapaces des ramparts et Le temps des chevaliers)... C'était l'occasion de faire parler le 7D en mode AF reculé aux maximum de ses capacités (les rapaces te frôlent à 10cm parfois).

[Lou.roD]

Je suis étonné qu'un photographe de ta pointure n'était pas au courant de la différence !
J'ai la conviction aussi que développer 400 photos comme je le suis en train de le faire est plus facile sur DPP que sur LR
J'ai l'intention de faire un petit reportage pour faire de la pub à Provins. J'y étais aujourd'hui avec un temps superbe, je ne comprends pas que si peu de personnes sur ce lieu.
Les spectacles en plus sont très bien faits (Les rapaces des ramparts et Le temps des chevaliers)... C'était l'occasion de faire parler le 7D en mode AF reculé aux maximum de ses capacités (les rapaces te frôlent à 10cm parfois)

J'ai "joué" à ca y'a 1 mois de cela, et l'AF du 7D a pas tant foiré que cela (sauf quelques fois où dans l'action il a chopé le visage de l'animateur... et bien sur fidèle au poste l'AF l'a suivi lol) Pour le reste les foirages me sont à imputés (genre... colli central unique en suivi ahaha ou encore un faucon pelerin en piqué y'a beau avoir un AF du tonnerre, faut-il réussir à le mettre dans le cadre !!!)