Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour/Bonsoir

Alors voilà, j'ai 17 ans, en septembre je rentre en Terminale S et je ne sais pas encore vers quoi me diriger plus tard. J'adore la photographie, je lis pleins de livres concernant la photo, j'en pratique avec mon D90. Bref, c'est vraiment un passion énorme! Et plus ça va et plus je me penche sur le métier de photographe. Alors voilà, le métier de Photographe n'est-ce pas trop difficile? J'ai une bonne moyenne, ce serait dommage de passer ma vie à trimer alors que j'ai la possibilité de me diriger vers un autre métier assez facilement.

Bref, que pensez-vous du métier photographe?

En vous remerciant de vos futures réponses et en vous souhaitant une très bonne soirée !

Bonjour et bienvenue,

Si vous cherchez un enseignement, la voie royale c'est "Vaugirard" (http://www.ens-louis-lumiere.fr/). Et c'est velu.

Pour ce qui est de la pratique du(es) métier(s) les professionnels vous diront leur ressenti.

Ce thème est polémique et sujet à de potentiels dérapages. Mais si vous savez lire, vous éviterez les écueils... ;-)

Bonne quête !

Jérôme.

Citation de: Oxo le Août 13, 2012, 19:45:44
Bref, que pensez-vous du métier photographe?

Ça eut payé...

Citation de: Oxo le Août 13, 2012, 19:45:44
Bref, que pensez-vous du métier photographe?

C'est un beau métier et c'est le mien, mais il n'y a pas beaucoup de place et même de moins en moins, si tu sens que c'est ta vocation fonce ! Mais garde également à l'esprit que ce n'est pas gagné d'avance.

Citation de: Inka le Août 13, 2012, 20:12:30
C'est un beau métier et c'est le mien, mais il n'y a pas beaucoup de place et même de moins en moins, si tu sens que c'est ta vocation fonce ! Mais garde également à l'esprit que ce n'est pas gagné d'avance.

C'est le cas de tous les métiers en 2012 (et j'imagine que ça va plutôt aller en se compliquant qu'en s'arrangeant) qu'il s'agisse de métiers dits "alimentaires" ou de ceux que l'on fait (aussi) par passion.

Faut arrêter (et là je parle à l'auteur anonyme de ce fil) de voir la photographie comme un métier à part. C'est un métier parmi les autres, du "plus vieux" à celui qui sera inventé demain.

voir :
http://www.ens-louis-lumiere.fr/formation/formation-initiale-cinema-son-photographie/admission/resultats-calendrier.html (http://www.ens-louis-lumiere.fr/formation/formation-initiale-cinema-son-photographie/admission/resultats-calendrier.html)

http://www.enp-arles.com/ecole.php?page=generalites (http://www.enp-arles.com/ecole.php?page=generalites)

et autres.

Je suppose comme beaucoup d'écoles qu'il y a des opérations portes ouvertes

Penser aussi aux écoles de Beaux-Arts qui ont aussi des sections photo

Merci à vos réponses!

E-B : Oui la photographie est un métier à part. Oui être mécanicien est un métier à part. Tous les métiers sont à part, et c'est pourquoi je pose cette question ici (il s'agit d'un forum de photo à ce que je sache..). J'ai un ami qui est photographe, et quand je le vois trimer quand un fou, qui a du mal à se payer à manger. Je me pose des questions. C'est pourquoi je viens ici savoir si tout le monde est comme lui ou pas? Je suppose que non, mais j'aimerais savoir si on peut quand même bien gagner sa vie aisément. Tout simplement.

Et merci à tous pour vos liens d'écoles! Je les ai déjà vu! A moi d'y réfléchir! Merci !

Dans le n°1 du magazine Destination Photo il y a un article interessant sur Bernars Plossu. Pour toutes les ecoles il ne faut pas juste avoir une bonne moyenne il faut etre une bete de concours.

Cheps -> Merci beaucoup !
Oui bien sur ! Ma moyenne ne change en rien pour être admis dans une école photo du fait que le concours a une place beaucoup plus importante.

Oui.. Merci SurSon31, je vais me pencher sur ces questions.
En attendant je vais effectivement me cultiver et pratiquer d'avantages!

Merci à tous ! Je vais y réfléchir pleinement.

Au fait, rien à voir, mais voyez-vous l'enveloppe afin de me contacter? J'essaie de donner le maximum d'informations de moi même car certaines personnes n'aiment pas parler à des anonymes et je ne veux pas que des gens ne me répondent pas à cause de ce problème là (:

Citation de: Oxo le Août 13, 2012, 22:21:35
Au fait, rien à voir, mais voyez-vous l'enveloppe afin de me contacter? J'essaie de donner le maximum d'informations de moi même car certaines personnes n'aiment pas parler à des anonymes et je ne veux pas que des gens ne me répondent pas à cause de ce problème là (:

L'intention est (très) bonne, mais...

(http://img204.imageshack.us/img204/4710/capturedcran20120813222.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/204/capturedcran20120813222.jpg/)

Attention à la coche dans "antispam".

Ou dois-je modifier pour que vous puissiez voir l'enveloppe? Presque 10 minutes que je cherche.. Et la case antispam actif est coché, c'est grave?  ???

Je ne prendrais pas position dans ce débat là. Je ne veux me mettre personne à dos.

Merci beaucoup VCR pour ton aide! Je vais y réfléchir oui! C'est maintenant que je dois faire un choix, c'est pourquoi je dois absolument faire le bon.

Citation de: Oxo le Août 13, 2012, 22:13:45
Merci à tous ! Je vais y réfléchir pleinement.

Lorsque je me suis lancé dans la photo, je n'ai pas vraiment réfléchi, je me suis lancé, c'est tout.

Chacun agit comme il le souhaite. Pour ma part, je ne suis pas du genre à me lancer les yeux fermés. Mais je respecte le fait que tu t'es lancé sans réfléchir! Du moment que ça t'apporte du bon aujourd'hui  ;D

SurSon31: Désolé, je vais clarifié les choses. Alors voilà, je suis au lycée (je me répète mais vaut mieux pour pas que je me perde dans ce que je dis), et je m'en sors très bien pour l'instant. Et depuis l'année dernière, je me dévoue à une grande passion pour la photographie. Rentrant en Terminal, il faut que je fasse un choix sur mon avenir. Sauf que ce choix, je ne sais pas lequel je vais faire.. Et je me penche alors sur le métier de photographe (je sais c'est vaste, mais un métier concernant ce domaine). Je veux juste savoir si travailler dans la photographie peut permettre à bien gagner sa vie? Ici, je cherche à savoir si ce métier peut me plaire ou non. Si ce n'est pas le cas, je me pencherais sur un autre métier. De toute façon, dès la rentrée je prends un RDV avec ma Conseillère d'Orientation :)

D'accord! Merci beaucoup pour ces infos! Elles donnent froid dans le dos..  :-[

Non ça ne me dégoûte pas, je trouve ce métier admirable, mais me convient-il vraiment? C'est à moi de le savoir.

Merci beaucoup !  :)

Merci VCR! Je prends ton commentaire en compte. Je m'étais déjà renseigné sur les différents métiers de la photo. Je me suis dit que demander sur ce forum aurait pu m'aider à ouvrir les yeux (pour le moment c'est la cas) :)

SurSon31: Oui. De ce point de vue, il est clair que c'est différent. Ce que j'aime beaucoup dans la photographie est le mérite.  :)

Citation de: SurSon31 le Août 13, 2012, 23:14:27
Il y a le fantasme du photographe, qui est souvent celui du reporter de guerre ou du photographe de mode, et il y a sa réalité qui est trés large avec des secteurs plus ou moins porteur.

C'est malheureusement vrai..

Très intéressant les différents profils que tu m'as proposé! Merci bien !

Oui ! C'est clair ! On a pas tous les mêmes goûts!

la photographie, ce n'est pas un métier
c'est une vocation

je viens de voir tes photos sur ton facebook. Tu es très loin d'en faire un métier, je dirais que pour l'instant ,tu n'es pas au niveau.
On va dire " s'il fait des études ,il apprendra et il faut bien démarrer un jour"
oui, mais pour l'instant, il n'y a pas le petit truc , c'est de la photo souvenir assez moyenne. Je ne sens pas encore le coté "vache , il est bon le mec" . Lorsque je regarde ,par exemple ,Nasty Moon avec 1 an de photo, elle est carrément loin devant

Remarque , on ne sait jamais mais pour l'instant tu ferais mieux de faire le métier de départ , histoire d'avoir quelque chose au cas ou. Si plus tard , tu sens la fibre en toi , tu lâcheras ton métier mais pour l'instant c'est trop prématuré .

Ps, toujours se méfier des amis sur facebook qui écrivent "C'est génial  ce que tu fais, qu'est ce que tu es doué " .C'est le pire endroit
Donc oublie facebook, les amis et la famille

Surson31 , si je dis "vocation" ,c'est parce que j'ai vu pas mal de très bons photographes galérer ,même en étant en agence .Aujourd'hui, c'est pire,leurs agences de press vendent les photos au poids. Certains ont perdu 60% de leur revenu. J'en rencontre qui sont au sigma car moins cher

Citation de: mister pola le Août 14, 2012, 01:22:06Remarque , on ne sait jamais mais pour l'instant tu ferais mieux de faire le métier de départ , histoire d'avoir quelque chose au cas ou. Si plus tard , tu sens la fibre en toi , tu lâcheras ton métier mais pour l'instant c'est trop prématuré.

Tout-a-fait d'accord avec ca. Il me semble beaucoup plus recommandable de s'engager dans une filiere en accord avec tes etudes, qui donnera un boulot stable et suffisamment d'argent pour se faire plaisir avec quelque passion que ce soit dans ses loisirs (avec raison évidemment). S'il s'avere plus tard que l'on a vraiment la vocation, il sera toujours possible de changer.

Pour le moment, tous les professionnels de la photo que j'entends disent la meme chose: le metier pique du nez (depuis quelques années) et seuls les tres tres bons s'en sortent. Et encore, ca n'est pas seulement la vente d'image, mais les sponsors, la formation etc. Si tu étais un de ces tres, tres bons, tu le saurais déja.

Oxo, je te conseille de prendre contact avec un vrai pro, qui vit de ses clichés, Luc Viatour, qui hante ce forum régulièrement. Je suis certain qu'il répondra à tes questions.

Je ne suis qu'un simple passionné, mais dans la logique des choses si tu aimes ce que tu fais, que tu as assez de talent pour le faire bien et que tu as des qualités de commercial, alors tu devrais te faire une place dans le milieu.

CitationOxo, je te conseille de prendre contact avec un vrai pro,

Excellent, bignoz, tu n'as pas l'air de connaitre les gens du forum.

Ps, c'est mon métier, aussi , ainsi que beaucoup d'autre, inscrits içi

Citation de: bignoz le Août 14, 2012, 04:53:19
Oxo, je te conseille de prendre contact avec un vrai pro, qui vit de ses clichés, Luc Viatour, qui hante ce forum régulièrement. Je suis certain qu'il répondra à tes questions.

Je ne suis qu'un simple passionné, mais dans la logique des choses si tu aimes ce que tu fais, que tu as assez de talent pour le faire bien et que tu as des qualités de commercial, alors tu devrais te faire une place dans le milieu.

Sur un autre fil...

Citation de: bignoz le Août 14, 2012, 04:40:07
Contacte Luc Viatour en mail privé, c'est un pro qui traine sur ce forum et te renseignera surement.

Peu importe qu'il soit pro, etc. je pense qu'il est avant tout assez grand pour savoir ce qu'il a envie de faire !  :( >:(

Et pour info, il ne suffit pas de faire (beaucoup) de photos pour des clients pour vivre de ses clichés. C'est plus compliqué que cela...

Demande aux anciens boulangers et bouchers qui faisaient crédit à leurs clients.

Citation de: VCR le Août 13, 2012, 20:52:00
AQuelque chose me dit qu'un très bon musicien a plus de chances de vivre de son art et de gagner sa vie qu'un photographe mais je souhaite me tromper.

Bonjour, je veux juste faire ma part de participation au fil pour confirmer que pour les musiciens le probleme est le meme, au depart c est la passion, musique, peinture, photo ensuite la question, et si j'en faisais  mon metier? pourquoi pas! malgré l ecoute des professionnels on se lance quand meme et confronté aux difficultés du buziness la passion disparait lorsqu il faut entrer de l argent pour vivre,et tres souvent faire la mendicité aupres des bars pour avoir un contrat, et ces meme bars ne souhaitent pas payer car il supposent que vous jouez pour votre plaisir!!!
pour avoir des credits , c est tres compliqués car revenus aléatoires, et j en passe.... et comme toujours les intermitents du spectacles sont de plus en plus nombreux chaque année et évidemment gagnent de moins en moins d argent.
Personnellement, le conseil que je transmettrais a oxo c est de faire l essai d un cours pour acquérir la technique et ensuite se rendre a l evidence si il a du talent, car on en a ou pas, c est comme ca!

Citation de: Oxo le Août 13, 2012, 22:13:45
Oui.. Merci SurSon31, je vais me pencher sur ces questions.
En attendant je vais effectivement me cultiver et pratiquer d'avantages!

Merci à tous ! Je vais y réfléchir pleinement.

Cultive, mais aussi essai de voir en quoi ton style lui pourrait etre different.
Essaye de faire publier tes photos, d'etre visible, tout en continuant tes etudes.

Les profils de photographes que tu vois dans les magazines, ont tous commence petit et on grandi avec plus ou moins de cahnce dans leur parcourt...
La formation est importante, cherche peut etre un club photo, si tu es dans une grande ville c'est assz facile...fait toi connaitre et essaye de trouver ta niche...

Et surtout bon courage...

Vouloir satisfaire ses passions ses super, mais quand on est jeunes on est parfois trop fougeux...du coup avoir un plan B est tres important...

Citation de: SurSon31 le Août 14, 2012, 12:56:37
Le plan B c'est de monter une agence de formation pour la reconversion des photographes en rupture d'activité  :D

Un bon business  8)

le plan B c'est surtout ne pas tout miser sur un seul point.

J'ai un ami qui a bosser pendant plus de 10 ans dans une boite, et qui a lentement migrer vers la photo, en faisait quelques mariages, puis couvrant des competitions de sports...tout en gardant son premier emploi...puis il a fini par ce mettre en disponibilite et ne faire que de la photo.

La photo est un metier ou il faut monter son fond de commerce, soit un long moment d ela vie on on peut avoir a finir les fins de mois...donc autant penser a d'autres options non?

Citation de: SurSon31 le Août 14, 2012, 12:56:37
Le plan B c'est de monter une agence de formation pour la reconversion des photographes en rupture d'activité  :D

Un bon business  8)

Être un bon formateur est un métier qui n'a rien à voir avec la photographie. Ça n'est donc "un bon buisness" que si l'on est vraiment formateur pro. Or je n'en connais que tres tres peu.

Il ne suffit pas d'être photographe pour se prétendre formateur.

Pour être un bon formateur il est nécessaire :

- D'être capable d'établir un bon plan de formation, que l'on sera capable de faire appliquer
- D'être capable d'établir un bon catalogue de cours articulés entre eux et avec une bonne progression (cursus)
- D'être capable de renouveler, améliorer et corriger constamment son catalogue de cours et leur contenu.
- D'être capable de vendre ses cours. Donc être un bon commercial.
- D'être capable de consacrer suffisamment de temps à la partie formation : il s'agit d'une activité à part entière.
- D'être capable de faire preuve des qualités du bon formateur (et notamment, savoir identifier une confusion, une incompréhension, etc. Et de savoir les résoudre)
- D'être capable de gérer simultanément plusieurs niveaux d'apprenants.
- D'être un bon coach. Enseigner les données ne suffit pas. Il faut aussi les faire passer chez l'apprenant et être capable de le rendre endurant face aux difficultés ou en vue d'obtenir de la constance dans ses résultats.
- D'avoir un très bon niveau technique en photo
- D'avoir un très bon niveau technique en tant que formateur (en techniques de formation)
- D'être crédible en tant que photographe. Il me parait difficile d'apprendre aux autres ce que l'on n'applique pas soi même dans son métier de photographe
- Avoir un solide tableau de références clients formation, incluant notamment en plus des particuliers, des grands comptes ou des entreprises prestigieuses, qui témoignent de la confiance que l'on peut lui accorder.
- Avoir un solide background en tant que photographe, avec si possible des références clients et un minimum de publications.

Ces quelques points sont majeurs, mais il y en a d'autres.

On voit donc que la formation n'est ni une "reconversion" ni "un bon buisness", mais plutôt un métier à part entière. Il me semble utopique (pour rester mesuré) de vouloir prétendre être formateur si on n'a aucune expérience en formtion et en photo.

Un formateur qui n'a pas les points ci-dessus est probablement capable de donner quelques conseils ou tuyaux, mais je ne me risquerais pas à appeler ça des "formations".

Citation de: SurSon31 le Août 14, 2012, 16:11:51
T as pris au sérieux un post qui n'était qu'ironique  ;)

Pour le reste sur le marché de la reconversion la qualité n'est pas la pierre de touche de la réussite économique.

Hélas.

C'était surtout l'occasion de faire une petite mise au point sur le sujet.

Parce que malheureusement, beaucoup confondent "formation" et "cours de maths d'étudiant".

Citation de: B12 le Août 14, 2012, 16:16:53
Disons qu'il y a une certaine différence entre une formation qualifiante et les conseils de Tonton Barnabé illustre photographe devant l'Éternel et ses voisins.   ;)  

;D ;D ;D ;D

Bonjour,

Citation de: SurSon31 le Août 14, 2012, 16:19:23
Même dans les formations qualifiantes il y a à boir et à manger.

Le business de la formation sous toutes ses formes attire quelques rappaces peut regardant.

Et ces un business en forte croissance.

Formateur en orthographe, voilà un métier d'avenir!!! :D

Citation de: SurSon31 le Août 14, 2012, 02:54:27
Il ne faut peut être pas exagérer sur ce point, en tout cas si trés bon qualifie le travail photographique.

Par contre c'est indéniablement moins confortable que ce ne le fût.   

Non, pour moi "tres bon" qualifiait la maitrise de l'ensemble des compétences qui font qu'un photographe pro réussit. La maitrise technique et artistique en est une, mais la persévérance, l'imagination, le marketing, le relationnel, savoir tenir des délais, un budget, négocier, et evidemment par derriere la gestion de tous les outils informatiques pour livrer des prestations réellement professionnelles (par exemple des backups qu'on peut réellement recharger si le matos est volé), etc.

Le meilleur métier est celui qui te passionne qui t'amuse et qui te fait becqueter, ça fais trois choses que tu ne doit pas perdre de vue, j'ai enseigné cela a mes enfants, ils gagnent pas des tonnes, mais sont très passionnés de leurs métiers, penser qu'au pognon et mal vivre, laisse tomber, quand on n'a la flamme et du tempérament on arrive a un équilibre satisfaisant, mais aucunes recettes n'est toute prête à être servies.
Tu es jeune et tout est devant toi, surtout sois toujours courtois poli sans te laisser marcher dessus évidement. Le culot parfois, mène aux endroit que tu n'imagine même pas, toujours dans le respect des règles et des lois, hein! :D   

Citation de: SurSon31 le Août 15, 2012, 03:16:36
Les lois je veux bien, mais les régles  ;D

C'est pour les phoclub ça, non ?

Oui , j'ai bien écrit les règles, c'est se qu'on s'oblige mutuellement en respectant (par exemple) une charte. ;)

Bonsoir !
En voyant tous vos messages, je voudrais premièrement vous remercier! Grâce à vous tout devient déjà plus clair: MERCI.

Ensuite, pour répondre à mister pola, je voulais te dire que je suis d'accord avec ce que tu dis. Ce que je veux dire, c'est que quand j'observe mes propres photos, je n'ai pas cette satisfaction personnelle, que je penses importante. Je sens en moi que j'ai le besoin de progresser. Et c'est pourquoi je vais continuer de m'exercer, et surtout, d'essayer de me satisfaire en vain. J'ai de superbes idées que je n'arrive pas à reproduire sur une photo. Il me manque de la technique malheureusement.. (d'ailleurs je cherche un livre me permettant d'améliorer mes connaissances au niveau de la lumière que je ne maîtrise pas encore). Je vais donner le maximum afin de montrer ce que je cache en moi. Sans pour autant espérer percer dans ce domaine (pas du tout) mais plutôt pour ma satisfaction personnelle.

En ce qui concerne Facebook, je suis amplement en accord avec ce que vous dites. L'avi de mes amis me sont indifférents du fait qu'ils n'ont pas grande connaissance dans ce domaine et donc même s'ils trouvent une photo magnifique, a mes yeux elle ne le sera pas forcément. Facebook est juste un moyen afin de partager mes photos, mais depuis peu je m'investis également dans Flikr que je trouve nettement plus sérieux.

Pour les stages photos, il est vrai que j'aimerais beaucoup en pratiquer mais j'habite dans un très petit village (2500 habitants environ).. Et lorsque j'ai de l'argent de côté, j'investit dans du matériel puisque je n'en ai pas encore beaucoup. Je ne peux avoir le beurre et l'argent du beurre..  :(

Je penses donc que je vais me diriger vers une autre voie professionnelle, comme vous me conseillez, et pourquoi pas faire de la photo en parallèle par passion. Je ne me bloque pas sur cette position, elle peut changer à tout moment, mais pour le moment, je n'ai pas le "truc" qui me fait sortir du lot de tous ces amateurs de photos.

Ah oui, je connais des photographes pros, avec qui j'ai de bonnes connaissances, mais même leurs photos ne me satisfaisent vraiment pas. C'est assez triste pourtant. En revanche j'ai eu le temps d'aller sur des sites de certains photographes d'entre vous, et certains de vous font du très bon boulot ! Respect !

Amicalement !
Jason.

Petite nuance a propos de Facebook :

C'est excellent média de promotion extrêmement puissant.

Mais comme pour toute promotion, il y a des règles de base à respecter :

- Une page ou un compte Facebook doit s'adresser à TON public* (et non a des amis, des connaissance ou des "lambda" n'ayant aucune cohérence)
- L'enormissime erreur tres courante (a ne pas commettre) dans Facebook, est de considérer le Public comme des Individus (ou pire, comme tes "amis"). Il s'agit d'une masse de contacts (que tu n'es absolument pas obligé de connaitre, il faut juste que ces contacts fassent partie de ta cible) qui est un puissant vecteur de propagation d'information, de buzz et d'image. Un "public" Facebook, c'est de l'énergie, des flux, un canal de communication, pas des individus. Un de tes "amis" Facebook re-devient un individu lorsque tu t'adresses à lui en particulier (en MP, en commentaires, en mettant un commentaire ou un "j'aime" sur une de ses photos, etc)
- Ne JAMAIS réduire la quantité de ses "amis" (on élimine juste ceux qui seraient "hors-cible"). Au contraire, il faut l'étendre a l'infini, exclusivement avec des éléments de ta cible
- Bien évidemment, ça parait évident mais ça va mieux en le disant, pour un photographe, ce que l'on diffuse sur un page Facebook, se sont des photos !
- Ne JAMAIS répandre d'informations personnelles. Une page facebook (pour un photographe) est une "vitrine" pro, avec des informations pro exclusivement (pas de plaintes, d'états d'âme, de critiques malveillantes, etc)
- Ne JAMAIS accepter de critiques sur tes photos sur Facebook. Il ne s'agit pas d'un forum ou d'un groupe de critique. Si les gens veulent critiquer tes photos, qu'ils le fassent en MP.

* Public a un sens particulier en marketing, il faut chercher sur Google. On l'appelle aussi "cible"

Olivier Chauvignat: Merci pour ce message très intéressant sur Facebook. Ne vous en faites pas, je suis très prudent sur les réseaux sociaux. La plupart de ce que vous avez dit, je le fais. Mais cependant ça donne une bonne leçon! Pourquoi pas me servir de vos éléments pour améliorer la diffusion de mes photographies.

Citation de: SurSon31 le Août 15, 2012, 20:06:09
il faut beaucoup de temps avant d'avoir plus besoins de matériell que de savoir faire.

Tu peux faire de trés belle chose avec un boitié daté et un 50, acheter du matos ne fait pas progresser, ça simplifie la vie, ouvre de nouveaux champs d'exploratios ... mais ne fait pas de meilleurs photographes.

Je suis d'accord avec toi. Pour le moment j'investis dans le matériel de "base". Un APN, un objectif assez polivalent (18-105), un 50mm f/1.8 qui me tient à coeur et un trépied. [Dans quelques temps j'aurais enfin ce 50mm ;D ]

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 15, 2012, 20:02:22
Petite nuance a propos de Facebook :

C'est excellent média de promotion extrêmement puissant.

Mais comme pour toute promotion, il y a des règles de base à respecter :

- Une page ou un compte Facebook doit s'adresser à TON public* (et non a des amis, des connaissance ou des "lambda" n'ayant aucune cohérence)
- L'enormissime erreur tres courante (a ne pas commettre) dans Facebook, est de considérer le Public comme des Individus (ou pire, comme tes "amis"). Il s'agit d'une masse de contacts (que tu n'es absolument pas obligé de connaitre, il faut juste que ces contacts fassent partie de ta cible) qui est un puissant vecteur de propagation d'information, de buzz et d'image. Un "public" Facebook, c'est de l'énergie, des flux, un canal de communication, pas des individus. Un de tes "amis" Facebook re-devient un individu lorsque tu t'adresses à lui en particulier (en MP, en commentaires, en mettant un commentaire ou un "j'aime" sur une de ses photos, etc)
- Ne JAMAIS réduire la quantité de ses "amis". Au contraire, il faut l'étendre a l'infini, exclusivement avec des éléments de ta cible
- Bien évidemment, ça parait évident mais ça va mieux en le disant, pour un photographe, ce que l'on diffuse sur un page Facebook, se sont des photos !
- Ne JAMAIS répandre d'informations personnelles. Une page facebook (pour un photographe) est une "vitrine" pro, avec des informations pro exclusivement (pas de plaintes, d'états d'âme, de critiques malveillantes, etc)
- Ne JAMAIS accepter de critiques sur tes photos sur Facebook. Il ne s'agit pas d'un forum ou d'un groupe de critique. Si les gens veulent critiquer tes photos, qu'ils le fassent en MP.

* Public a un sens particulier en marketing, il faut chercher sur Google. On l'appelle aussi "cible"

Du grand n'importe quoi, ou du moins ton avis de part ton expérience, tes goûts et ta nature profonde (j'imagine).

Les personnes qui me connaissent ne me reconnaitraient pas si j'étais bien coiffé avec bonne présentation sur mon Compte et ma Page. Surtout sur ma Page vu ce qu'elle "vend".

Les pages comme les tiennes, on peut adorer ou détester comme moi après l'avoir testée quelques jours. Pas de vagues, ça s'est sur... Que du bien coiffé, du bien rangé, du propre sur lui.
Pourquoi pas, mais de là à en faire une règle !
Personnellement, je trouve cela d'un chiant sans nom.

Tant mieux si les 99% de tes fans y trouvent leur compte  :) et que tu arrives à obtenir l'intérêt de personnes qui préfèrent la méditerranée à l'atlantique  :)

Mais ton "comment bien utiliser Facebook",permets-moi de rire  :D

Un Compte, ou une Page, c'est personnel, chacun y fait ce qu'il veut et à chacun d'avoir envie d'y rester ou pas.
On peut choisir "public" ou "amis" quand on publie sur son Mur de Compte...

Un petit supplément sur les "j'aime" sur une photo :

- Ils ne signifient pas forcément que la photo est bonne (mais ça peut être le cas)
- Ils signifient en premier lieu que ta photo est en adéquation avec les attentes de ta cible
- Ils témoignent également de la qualité de ta cible

Cible de qualité :
- Suffisamment de gens et de plus en plus de gens.
- Des gens qui sont d'accord pour dire que ce que tu fais leur plait
- Des gens dont les amis (les contacts) sont également d'accord pour dire que ce que tu fais leur plait
- Des gens qui sont d'accord pour propager (pour "en parler")

Pour cela il faut consulter l'outil statistique des Pages Facebook (ça n'existe pas sur les Comptes)

Citation de: É-B le Août 15, 2012, 20:16:05
Du grand n'importe quoi, ou du moins ton avis de part ton expérience, tes goûts et ta nature profonde (j'imagine).

Les personnes qui me connaissent ne me reconnaitraient pas si j'étais bien coiffé avec bonne présentation sur mon Compte et ma Page. Surtout sur ma Page vu ce qu'elle "vend".

Les pages comme les tiennes, on peut adorer ou détester comme moi après l'avoir testée quelques jours. Pas de vagues, ça s'est sur... Que du bien coiffé, du bien rangé, du propre sur lui.
Pourquoi pas, mais de là à en faire une règle !
Personnellement, je trouve cela d'un chiant sans nom.

Tant mieux si les 99% de tes fans y trouvent leur compte  :) et que tu arrives à obtenir l'intérêt de personnes qui préfèrent la méditerranée à l'atlantique  :)

Mais ton "comment bien utiliser Facebook",permets-moi de rire  :D

Un Compte, ou une Page, c'est personnel, chacun y fait ce qu'il veut et à chacun d'avoir envie d'y rester ou pas.
On peut choisir "public" ou "amis" quand on publie sur son Mur de Compte...

Il ne s'agit pas d'un "comment bien utiliser Facebook". Et tu peux en rire si ça te chante.
J'exprime juste un moyen de comment il peut se servir de Facebook pour promouvoir son activité, suite en effet a ma propre expérience (et à celles d'autres personnes). Personne n'est obligé de suivre le conseil.

par contre tu devrais savoir que tes interventions merdeuses ne m'impressionnent pas. Tu peux t'amuser a faire ca avec d'autres personnes.

Inutile donc d'ouvrir ta grande gueule en prenant mes posts (étayés et construits) pour citation. Garde plutôt ton énergie pour répondre au fil...

Bonsoir,
Moi ce que je retiens de l'interrogation de départ de notre ami Oxo, c'est "est-ce que c'est un métier fun et qui gagne bien quand on est passionné par ça?".

Si c'était le cas (si le métier de photographe dégageait rapidement un revenu confortable tout en travaillant avec plaisir), il ne fait aucun doute que 80% des gens qui fréquentent ce forum - qui sont a priori des passionnés de photo - se tourneraient vers ce métier.
Or ce n'est pas le cas.

Les raisons sont :
- C'est un métier aux facettes nombreuses, et la facette de la photographie qui gagne le plus d'argent actuellement (sans trop d'effort) n'est pas la photographie qu'on aime faire, la photographie "fun" : c'est la photo d'objet et la photo "plateau 3D tournant" pour les sites de vente en ligne d'objets et de fringue. Je ne connais pas de photographe qui soit suffisamment passionné par la photo pour prendre son pied en faisant ce genre de prise de vue (et retouches). Mais je connais quelques personnes qui gagnent leur vie comme ça. Ils seraient techniciens informatiques ou bosseraient dans une usine avec un boulot qualifié, ce serait pareil et eux-même font guère de différence. Ils sont heureux quand - sur un malentendu - on leur demande de réaliser une photo de personnage vivant (ou en extérieur)
- C'est un métier où il est nécessaire d'avoir un réseau professionnel très développé, savoir se vendre et montrer qu'on est meilleur que la concurrence (qui est présente et légion, surtout des gens sous-qualifiés qui savent bien se vendre et travaillent à des prix ridicules), et assurer derrière avec un matériel parfois très coûteux
- C'est un métier où les revenus sont extrêmement irréguliers (au moins les premières années de pratique). Inutile de compter obtenir un prêt pour se payer une voiture ou investir dans de l'immobilier sans une grosse réserve derrière ou sans attendre un bon moment. Un gars qui sort d'école d'ingénieur est propriétaire de son appart dans une grande ville 7 ans après le début de son taff, un photographe moyen qui débute loue, même 5 ans après le début de son activité. Et à vrai dire, un photographe "moyen" est content quand il obtient un appart dans une grande ville, parce que les justificatifs de salaire (inexistants) sont assez peu appréciés des propriétaires ou des régies !

En bref, si cherches le métier où il faut bosser du lundi au vendredi, et 9h à 18h, revenir le soir à la maison la tête tranquille, avoir ses petits week-end en famille, payer son appart chaque mois, s'offrir une belle voiture, tu peux oublier immédiatement.
Si tu es passionné et que tu en veux, et que tout ça ne te fait pas peur (en somme, si tu es maso), bonne chance ! :)
Parce que pendant de bonnes années suivant le début de l'activité, en somme, la seule chose de valeur qu'on obtient en tant que photographe (et j'imagine quand on débute en tant que musicien etc.), c'est la satisfaction d'exercer sa passion et d'être payé pour. Et ça n'a pas de prix.

Merci LyonDag pour ce message très enrichissant ! A méditer fortement !

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 15, 2012, 20:28:29
.....

par contre tu devrais savoir que tes interventions merdeuses ne m'impressionnent pas. .......

Inutile donc d'ouvrir ta grande gueule .....

mazette ....  ::)

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 15, 2012, 20:28:29

par contre tu devrais savoir que tes interventions merdeuses ne m'impressionnent pas. Tu peux t'amuser a faire ca avec d'autres personnes.

Inutile donc d'ouvrir ta grande gueule en prenant mes posts (étayés et construits) pour citation. Garde plutôt ton énergie pour répondre au fil...

Mille excuses de ne pas avoir été dans le sens de ton peigne...  ::)

Je m'exprime comme toi, mon "moyen" vaut bien celui d'un apprenti coiffeur :)

Citation de: Reflexnumerick le Août 15, 2012, 20:39:40
mazette ....  ::)

Toujours aussi courageux RN ?
La en l'occurrence vus découpez l'infirmation et la sortez du contexte pur lui faire signifier autre chose.

Je suis sur et certain que vous êtes le genre de type a appeler anonymement quelqu'un (bien sur, anonymement) par téléphone, pour lui faire des menaces... anonymes. N'est-ce pas ?

Citation de: É-B le Août 15, 2012, 20:43:20
Mille excuses de ne pas avoir été dans le sens de ton peigne...  ::)

Je m'exprime comme toi, mon "moyen" vaut bien celui d'un apprenti coiffeur :)

Relis mon intervention.
En aucun cas je ne me suis exprimé comme toi.

Je ne m'exprime en réponse comme je l'ai fait, que lorsqu'on dépasse les bornes. En syuite tout rentre dans l'ordre des que la conversation reste "entre les bornes".

Si tu faisais partie de mes amis (les vrais) ou simplement de mes relations, tu saurais comment je m'exprime...

Citation de: SurSon31 le Août 15, 2012, 20:44:54
É-B

As-tu bien vu qu'il sagissait de la description d'un usage de FB en tant que vitrine "commerciale" ?

Les best practices proposées semblent assez standards, non ?
PS : je n'avais pas vu le pugilat en postant  :o

En effet, mon intervention concernant FB était en relation avec le thème du fil.

Bien entendu pour un usage perso, on fait ce qu'on veut. Et d'une manière plus générale, on fait ce qu'on veut aussi !

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 15, 2012, 20:46:28
Relis mon intervention.
En aucun cas je ne me suis exprimé comme toi.

ça, je confirme  :)

J'ai juste dit que les Pages "propres" me lassaient très vite. J'ai le droit ? C'est monotone... Mais j'ai ajouté qu'on peut aimer, mais ça,comme tu étais tout décoiffé, tu as choisi de ne pas le voir.

Un Compte ou une Page doit ressembler à son administrateur. Point.

Un "contact" ou un "fan" qui quitte mon Compte ou ma Page, autant que ça soit pour une bonne raison.

J'ai un faible pour les "murs" qui ont des hauts et des bas, ça me rassure.  :)

Citation de: É-B le Août 15, 2012, 20:50:59
ça, je confirme  :)

J'ai juste dit que les Pages "propres" me lassaient très vite. J'ai le droit ? C'est monotone... Mais j'ai ajouté qu'on peut aimer, mais ça,comme tu étais tout décoiffé, tu as choisi de ne pas le voir.

Un Compte ou une Page doit ressembler à son administrateur. Point.

Un "contact" ou un "fan" qui quitte mon Compte ou ma Page, autant que ça soit pour une bonne raison.

J'ai un faible pour les "murs" qui ont des hauts et des bas, ça me rassure.  :)

Donc maintenant, tu as donné ton opinion. Comme moi. Tout va bien.

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 15, 2012, 20:48:49
En effet, mon intervention concernant FB était en relation avec le thème du fil.

Bien entendu pour un usage perso, on fait ce qu'on veut. Et d'une manière plus générale, on fait ce qu'on veut aussi !

ben voilà  :)
C'est ce que j'ai dit dans mon premier post que tu n'as pas apprécié  :)

Si des gens n'aime pas ma façon de "vendre", c'est leur droit et leur problème. De toute façon, ma nature étant ce qu'elle est (on appelle ça tendre le bâton pour se faire battre  :D), je ne sais au mieux que supprimer certains de mes posts.

Je m'excuse d'être humain  :) euh non en fait  :P

Citation de: É-B le Août 15, 2012, 20:53:30

ben voilà  :)
C'est ce que j'ai dit dans mon premier post que tu n'as pas apprécié  :)

Si des gens n'aime pas ma façon de "vendre", c'est leur droit et leur problème. De toute façon, ma nature étant ce qu'elle est (on appelle ça tendre le bâton pour se faire battre  :D), je ne sais au mieux que supprimer certains de mes posts.

Je m'excuse d'être humain  :) euh non en fait  :P

Si tu lisais entre les lignes, tu verrais très précisément ce qui a provoqué ma réaction :

- Le simple fait que tu aies répondu à mon intervention (et pas de manière très élégante en plus) plutôt que de proposer ta propre réponse (même si celle-ci était contradictoire avec la mienne)

Le fait que tu aies fait cela a pour conséquence de faire penser à notre lecteur principal que ce que j'ai dit ne serait pas vrai. Or cela fonctionne bel et bien et ce sont de vrais bons conseils... Charge à lui ensuite, de déterminer s'il veut les appliquer ou pas.

Je me moque totalement de l'opinion que l'on peut avoir de ce que je dis et même de moi tout court. je ne suis plus un gamin. Je ne demande pas l'unanimité et je ne suis pas vexé si quelque chose ne plait pas a quelqu'un.

Mais que l'on vienne taper dans un truc que je viens de passer un certain temps a construire (même si ce n'est qu'une intervention étayée) ça non, je ne suis pas d'accord. Non seulement c'est un manque de respect pour mon taff, mais en plus c'est un manque de respect pour les lecteurs. Je n'ai pas l'habitude de pondre un texte avec des éléments aussi précis sans avoir basé ça sur un minimum de recherche et/ou d'expérience.

Citation de: SurSon31 le Août 15, 2012, 21:06:04
Effectvivement le marketing rentre dedans est une voie : c'est comme ça et pas autrement, c'est moi et si vous n'êtes pas contant aller vous faire foutre.

Mais comme conseil pour un débutant qui se cherche c'est peut-être un rien risqué non ?

Le pragmatisme d'un certain classisisme est peut-être plus adapté dans cette situation.

PS : mais il semble que je me trouve dans une vieille querelle dont le sujet n'est qu'un point de fixation.

Non car ce type de marketing est justement tres soft. Et surtout il laisse à la personne la possibilité de s'en retirer très facilement (facebook est tres bien fait pour cela) : il suffit de se désabonner de la page ou d'en limiter sa propagation dans son propre "univers facebook"
Je ne vais pas m'étendre ici ça serait trop long.

Je connais une très jeune photographe (17 ans) qui utilise sa page avec très grand succès. D'ici quelques années si elle poursuit dans cette voie, ca sera un réel atout commercial pour elle.

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 15, 2012, 21:09:42
Mais que l'on vienne taper dans un truc que je viens de passer un certain temps a construire

Donc le temps est gage de qualité. Intéressant...

Allons !  :)

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 15, 2012, 21:12:48
Je connais une très jeune photographe (17 ans) qui utilise sa page avec très grand succès. D'ici quelques années si elle poursuit dans cette voie, ca sera un réel atout commercial pour elle.

Je penses savoir de qui tu parles! Il est vrai qu'elle a une qualité irréprochable afin d'accrocher ses "fans".

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 15, 2012, 21:09:42
Si tu lisais entre les lignes, tu verrais très précisément ce qui a provoqué ma réaction :

Si tu te relisais, toi, avec un minimum d'autocritique et de recul (on peut rêver), tu admettrais que ton message a pu me sembler assez péremptoire, prétentieux et "premier de la classe" , pour me donner envie de réagir et de prendre la parole à Monsieur ès tout dès qu'il s'agit de photographie professionnel.

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 15, 2012, 20:28:29

par contre tu devrais savoir que tes interventions merdeuses ne m'impressionnent pas. Tu peux t'amuser a faire ca avec d'autres personnes.

Inutile donc d'ouvrir ta grande gueule en prenant mes posts (étayés et construits) pour citation. Garde plutôt ton énergie pour répondre au fil...

Elles ne te laissent pas réaction en tout cas, ce qui est plutôt sain en fait.
J'ai répondu au fil. Mon erreur a été de toucher à ta parole sacrée et pire, à ton orgueil.
Je suis promis à l'enfer  :D

Bonne journée à tous  :)

Citation de: É-B le Août 16, 2012, 05:28:32

Si tu te relisais, toi, avec un minimum d'autocritique et de recul (on peut rêver), tu admettrais que ton message a pu me sembler assez péremptoire, prétentieux et "premier de la classe" , pour me donner envie de réagir et de prendre la parole à Monsieur ès tout dès qu'il s'agit de photographie professionnel.
Elles ne te laissent pas réaction en tout cas, ce qui est plutôt sain en fait.
J'ai répondu au fil. Mon erreur a été de toucher à ta parole sacrée et pire, à ton orgueil.
Je suis promis à l'enfer  :D

Bonne journée à tous  :)

Un léger sentiment de persécution ?
;)

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 15, 2012, 20:44:30
Toujours aussi courageux RN ?
La en l'occurrence vus découpez l'infirmation et la sortez du contexte pur lui faire signifier autre chose.

Je suis sur et certain que vous êtes le genre de type a appeler anonymement quelqu'un (bien sur, anonymement) par téléphone, pour lui faire des menaces... anonymes. N'est-ce pas ?

? 

p.s : RE : :  mazette !   chassez le naturel, il revient au galop ....

cher professionnel du "pragmatisme", de "l'expérimentation", de la photographie pour magazine de salles d'attentes, mais pas trop de la "formation" vu la définition donnée sur un des posts (je suis moi même consultant / formateur depuis plus de vingt ans), je peux vous donner un rdv sans problème, si tu cherches mes coordonnées elles sont visibles et trouvables facilement mais faudrait pour, cela, sortir du rôle "melon qui a enflé trop rapidement".

Pas grave .... l'éducation se fait rare  ;) et l'insulte vulgaire ainsi que le jugement de la personne sont monnaies courantes de nos jours. bah !

De nos jours, il y a beaucoup de photographes qui gagnent a peu pres leur vie grace a la photo en combinant plusieurs domaines.

Si tu veux en vivre, et bien en vivre, il faut je pense te spécialiser dans un domaine que tu découvrira au fil du temps, et surtout je pense qu'il faut etre au dessus du lot, avoir un talent a part, car avec tous les photographes aujourd'hui, tu seras noyer dans la masse si t'es pas au dessus.

Ce n'est que mon avis.

Citation de: Olivier-Ma le Août 20, 2012, 22:21:38
De nos jours, il y a beaucoup de photographes qui gagnent a peu pres leur vie grace a la photo en combinant plusieurs domaines.

Si tu veux en vivre, et bien en vivre, il faut je pense te spécialiser dans un domaine que tu découvrira au fil du temps, et surtout je pense qu'il faut etre au dessus du lot, avoir un talent a part, car avec tous les photographes aujourd'hui, tu seras noyer dans la masse si t'es pas au dessus.

Ce n'est que mon avis.

Et c'est un avis pertinant pour un photographe indépendant, mais un photographe peut aussi être employé par une société privée ou même être un fonctionnaire de l'état, la photographie est multiple et les photographes aussi.

Bonjour Oxo

Pour alimenter ta réflexion voici mon avis sur le sujet. Je ne suis pas professionnel de la photo donc je me garderai bien de te dire que tu vas galèrer ou faire fortune. En revanche je vais te parler d'autre chose, que tu as cité dans ton message original : la passion.

Mon fil de 20 ans est passionné de musique depuis longtemps et durant plusieurs années il envisageait d'arrêter l'école pour s'y consacrer complètement. Je ne suis pas du genre à l'obliger à faire ce qu'il n'a plus envie de faire, mais je l'ai énormément poussé à la réflexion pour que sa décision finale soit pleinement assumée quoi qu'il arrive. Car être musicien (guitariste de rock en ce qui le concerne) c'est un chemin de croix parsemé de galères et petits boulots pour "peut être" un jour finir par en vivre correctement (les chances d'être une rock star sont infimes, on ne peut même pas les envisager).

Tout comme toi, il était bon élève et avait d'autres options. Il a fini par prendre conscience qu'il ne souhaitait pas prendre le risque de galèrer de longues années et à opté pour des études d'ingénieur du son, ce qui lui assurera d'avoir un métier dont il pourra vivre (et encore, ingé son c'est particulier au niveau des revenus) tout en restant proche de sa passion qui est la musique.

Saches bien qu'une passion, lorsqu'on en fait son métier, après quelques années celle-ci finit par s'émousser et même parfois disparaître. Si tu es brillant éleve tu peux envisager de continuer tes études, t'assurer un métier qui te plaît et te fais vivre correctement... Et rien ne pourra t'empêcher d'assouvir ta passion pour la photo le soir, les week ends et durant les vacances !

Citation de: GilD le Août 21, 2012, 10:13:30
Bonjour Oxo

Pour alimenter ta réflexion voici mon avis sur le sujet. Je ne suis pas professionnel de la photo donc je me garderai bien de te dire que tu vas galèrer ou faire fortune. En revanche je vais te parler d'autre chose, que tu as cité dans ton message original : la passion.

Mon fil de 20 ans est passionné de musique depuis longtemps et durant plusieurs années il envisageait d'arrêter l'école pour s'y consacrer complètement. Je ne suis pas du genre à l'obliger à faire ce qu'il n'a plus envie de faire, mais je l'ai énormément poussé à la réflexion pour que sa décision finale soit pleinement assumée quoi qu'il arrive. Car être musicien (guitariste de rock en ce qui le concerne) c'est un chemin de croix parsemé de galères et petits boulots pour "peut être" un jour finir par en vivre correctement (les chances d'être une rock star sont infimes, on ne peut même pas les envisager).

Tout comme toi, il était bon élève et avait d'autres options. Il a fini par prendre conscience qu'il ne souhaitait pas prendre le risque de galèrer de longues années et à opté pour des études d'ingénieur du son, ce qui lui assurera d'avoir un métier dont il pourra vivre (et encore, ingé son c'est particulier au niveau des revenus) tout en restant proche de sa passion qui est la musique.

Saches bien qu'une passion, lorsqu'on en fait son métier, après quelques années celle-ci finit par s'émousser et même parfois disparaître. Si tu es brillant éleve tu peux envisager de continuer tes études, t'assurer un métier qui te plaît et te fais vivre correctement... Et rien ne pourra t'empêcher d'assouvir ta passion pour la photo le soir, les week ends et durant les vacances !

C'est de bon conseil. Sans compter qu'il faut établir ce que l'on a l'intention de faire en tant que photographe... Les conditions ne sont pas du tout les mêmes selon le type de photographie.

Citation de: GilD le Août 21, 2012, 10:13:30
Bonjour Oxo

Pour alimenter ta réflexion voici mon avis sur le sujet. Je ne suis pas professionnel de la photo donc je me garderai bien de te dire que tu vas galèrer ou faire fortune. En revanche je vais te parler d'autre chose, que tu as cité dans ton message original : la passion.

Mon fil de 20 ans est passionné de musique depuis longtemps et durant plusieurs années il envisageait d'arrêter l'école pour s'y consacrer complètement. Je ne suis pas du genre à l'obliger à faire ce qu'il n'a plus envie de faire, mais je l'ai énormément poussé à la réflexion pour que sa décision finale soit pleinement assumée quoi qu'il arrive. Car être musicien (guitariste de rock en ce qui le concerne) c'est un chemin de croix parsemé de galères et petits boulots pour "peut être" un jour finir par en vivre correctement (les chances d'être une rock star sont infimes, on ne peut même pas les envisager).

Tout comme toi, il était bon élève et avait d'autres options. Il a fini par prendre conscience qu'il ne souhaitait pas prendre le risque de galèrer de longues années et à opté pour des études d'ingénieur du son, ce qui lui assurera d'avoir un métier dont il pourra vivre (et encore, ingé son c'est particulier au niveau des revenus) tout en restant proche de sa passion qui est la musique.

Saches bien qu'une passion, lorsqu'on en fait son métier, après quelques années celle-ci finit par s'émousser et même parfois disparaître. Si tu es brillant éleve tu peux envisager de continuer tes études, t'assurer un métier qui te plaît et te fais vivre correctement... Et rien ne pourra t'empêcher d'assouvir ta passion pour la photo le soir, les week ends et durant les vacances !

Merci vraiment beaucoup pour ton message! Je penses que je vais opter également pour cette option! Je penses que ce fil m'a bien ouvert la voie!

En vous remerciant tous !

Citation de: Oxo le Août 13, 2012, 19:45:44
Bonjour/Bonsoir

Alors voilà, j'ai 17 ans, en septembre je rentre en Terminale S et je ne sais pas encore vers quoi me diriger plus tard. J'adore la photographie, je lis pleins de livres concernant la photo, j'en pratique avec mon D90. Bref, c'est vraiment un passion énorme! Et plus ça va et plus je me penche sur le métier de photographe. Alors voilà, le métier de Photographe n'est-ce pas trop difficile? J'ai une bonne moyenne, ce serait dommage de passer ma vie à trimer alors que j'ai la possibilité de me diriger vers un autre métier assez facilement.

Bref, que pensez-vous du métier photographe?

En vous remerciant de vos futures réponses et en vous souhaitant une très bonne soirée !

17 ans. OxO, ne confond pas impulsion et choix .

La sagesse voudrait que tu saches déjà vers quelle branche professionnelle tu dois te diriger. En terminale, il serait plus que temps, l'année prochaine la fac et là sans plan d'études, tu risques de d'être dans le lot des "errants de facs".
Un plan avec une ligne directrice ne signifie pas enfermement définitif dans un domaine mais permet justement d'être plus à l'aise pour modifier ses choix lorsqu'il le faut.
la documentation sur les métiers est riche et les conseils spécialisés sont toujours disponibles.

rien n'est pire qu'agir par impulsivité, passion et surtout par dépit ou ignorance.

tu seras toujours à temps de te diriger vers la photographie après tes études (les études demandent beaucoup d'efforts et de sacrifices) et l'acquisition de diplômes, la photographie n'est pas si compliquée que cela. Mon conseil est "assure d'abord" .

Citation de: Oxo le Août 21, 2012, 23:51:04
Merci vraiment beaucoup pour ton message! Je penses que je vais opter également pour cette option! Je penses que ce fil m'a bien ouvert la voie!

En vous remerciant tous !

D'autant que tout en ayant un métier a coté, on peut pratiquer la photo "comme un pro", c'est a dire n'avoir quasiment que les avantages, et surtout, se passer des inconvénients ;)
Il sera toujours temps à un moment dans ta vie, de décider de passer pro si les circonstances le permettent.

Oui! Je comptes effectivement savoir où je veux aller. C'est pourquoi j'ai prévu depuis un long moment de prendre un RDV avec la Conseillère d'Orientation de mon lycée. Elle sera m'aider (je l'espère). Cela fait si longtemps que je parcours les sites comme ONISEP et MEFORMER mais je suis perdu face à tous ces métiers. La Conseillère d'Orientation sera me rediriger vers une voie qui me plaît pour ensuite approfondir sur les différents métiers de cette voie.
Bref, il FAUT que je prenne RDV :)

Merci à tous !

Citation de: Oxo le Août 23, 2012, 19:00:03
Oui! Je comptes effectivement savoir où je veux aller. C'est pourquoi j'ai prévu depuis un long moment de prendre un RDV avec la Conseillère d'Orientation de mon lycée. Elle sera m'aider (je l'espère). Cela fait si longtemps que je parcours les sites comme ONISEP et MEFORMER mais je suis perdu face à tous ces métiers. La Conseillère d'Orientation sera me rediriger vers une voie qui me plaît pour ensuite approfondir sur les différents métiers de cette voie.
Bref, il FAUT que je prenne RDV :)

Merci à tous !

C'est déjà un premier pas. Il est important aussi que tu réfléchisses à ta nature, ton caractère, ta personnalité, les traits qui te caractérisent (qualités et défauts mais pas en termes de jugements, mais par rapport à des situations données). ça demande un gros effort, tu peux en parler avec tes parents, tes amis, tes profs même. Cela t'aidera à te diriger vers un domaine qui te correspondra le mieux; bon tu passes en Terminale S, tu dis avoir de bons résultats, alors fait une première synthèse entre ta nature et tes compétences, cela t'aidera à aborder le sujet avec un conseiller en étant actif dans la démarche, en l'aidant dans la recherche de conseils.

Ensuite sache qu'une fois engagé volontairement dans une voie, tu n'auras plus le même état d'esprit. De plus tu pourras rectifier en cours de route, tu as jusqu'à 26-28 ans pour terminer ton cursus qui pourra regrouper plusieurs branches avec les diplômes qui les sanctionnent. Cool, mais persévérance et volonté ...  ;)

p.s : pour que "ça plaise" il faut connaître, or pour connaître il est nécessaire d'approfondir la question. Pour un domaine d'activité qui semblerait te "plaire", va enquêter dans le milieux de ce domaine. Les anciens seront ravis de renseigner un jeune qui veut prendre la relève. Après, avec les éléments recueillis tu pourras vraiment dire "ça me plaît".

les études , c'est vraiment une activité qu'il est nécessaire d'aborder comme un métier à part entière, sans rien laisser dans "l'à peu près", on commence à 6 ans et on en sort à 26/29 ans. jusqu'en 3°, les parents guident, après c'est au jeune à se prendre en mains sous l'œil attentif des parents jusqu'au bac et après c'est 100% l'étudiant, on ne peut plus rien faire à leur place ...

erreur

Merci pour ton aide RN ! Je vais bien me pencher sur mon cas. C'est très important et tu m'ouvres parfaitement les yeux. Merci beaucoup !

Bonjour,
Est ce qu'un photographe qui ouvrirait un studio dans une petite ville ( 11000 habitants ), qui proposerait du tirage, des photos en studio, photos d'identité, mariage et du service orienté vers les débutants qui achètent des réflex: initiation à Photoshop et des stages divers du type: portrait, studio ... peut vivre de cette activité ?
Merci.

Citation de: Pierock le Août 25, 2012, 10:08:49
Ah les petites villes de province et le commerce ... tout un programme.
Il faut faire une petite étude de marché et regarder si il n'y a pas déjà des photographes bien établis.

+1
Et voir aussi si pas concurence dans la plus proche ville...de nos jour en province tout le monde a une voiture a part certains vieux...donc ca ouvre plus de champ.
Si tu es a 5km d'une ville ou ce trouve deja pleins de photographes proposant la meme chose...ca oeut etre dur.

Et puis est ce une vrai ville? Ou bien une ville style dortoir, ou les habitant sont la mais bosse plus loin...juste pour avoir leur petit pavillon?
Et ca couvre la province, je prend de laou j'ai grandit, pres de perpignan, tout autour il y a pleins de villages de 8 a 10k habitant, tous des villages dortoirs en fait...et oas de photographe, et ceux que j'ai vu venir, je les aient vu repartir...
Les tirages c'est leclerc et carrefour qui les font comme les photos d'identite...et tu les pose en arrivant et les recupere en sortant, avec un discount parfois...dur de concurencer ce genre de chose.

Apres les prestations genre club photo, un photographe de la ville peux faire les 10k pour venir au club  ;)

C'est une super bonne idee photo-ncr, mais fait une bonne etude de marche (de toute maniere tu en aura besoin pour ton pret..)

Merci pour vos réponses,
En fait j'habite à Guilherand ( 11000 habitants), c'est une ville dynamique collée à la ville de Valence ( 65000 habitants )
A Valence , il y a 2 magasins photos, un qui vend surtout du matériel et un autre qui vend aussi du matériel,  mais fait aussi des mariages.
A 20kms environ, il y a Claude Fougeirol, véritable photographe de la région. Lui, il ne vend rien, il gagne sa vie uniquement en prise de vue.Pas mal de photos en studio; portrait,grossesse, mariage et photo scolaire.
J'ai été formé chez lui, et il est submergé de demande de formation. Beaucoup de personnes viennent aussi chez lui pour faire développer leur photos. Souvent, les gens viennent directement avec la carte mémoire ou même l'appareil.
Je pense plus à une offre de service car il est illusoire de vouloir concurrencer Auchan sur le prix des tirages.

Citation de: photo-ncr le Août 25, 2012, 09:38:44
Bonjour,
Est ce qu'un photographe qui ouvrirait un studio dans une petite ville ( 11000 habitants ), qui proposerait du tirage, des photos en studio, photos d'identité, mariage et du service orienté vers les débutants qui achètent des réflex: initiation à Photoshop et des stages divers du type: portrait, studio ... peut vivre de cette activité ?
Merci.

une étude de marché est indispensable. là aussi, les sentiments n'ont rien à faire dans ce type de démarche commerciale. tu pourras ainsi déterminer le C.A minimum que tu peux espérer. 11 000 habitants c'est peu, faut voir la zone de chalandise. A priori tu n'as pas besoin d'une boutique pour ce type d'activités, ce sont des frais fixes énormes. une partie de ta maison ou appart peuvent servir. tu peux louer occasionnellement un endroit pour le studio, etc ....

Il y a aussi l'option du studio mobile, qui permet effectivement de se passer d'un studio a demeure, qui immobilise beaucoup (de place et d'argent)

Citation de: SurSon31 le Août 25, 2012, 18:59:31
Faire ce que demande le client quelle horreur : un client ça s'éduque, souvent c'est même cela qui se paye le plus chére, pour pas vexer on appel ça du conseil  ;D

mais là, c'est une autre stature. et sans vouloir être vexant, mais à ce stade on ne demande pas conseil sur un forum  ;D

Bonsoir,

Une question aux photographes du forum (de métier), vous êtes dans quels domaines? Vous bossez pour des particuliers? des agences? Des marques?

la difficulté est d'avoir la souplesse nécessaire. parfois on ne peut rien faire et d'autres fois c'est jouable; mais vouloir changer les autres ...  ::) ;D

Citation de: SurSon31 le Août 25, 2012, 23:50:15
Il est intéressant de voir quelle est la place miséreuse laissée aujourd'hui au photographe, même assez reconnu, face au AD dans la mode et dans la pub.

Le photographe est de plus en plus ravalé au rang d'opérateur de prise de vue.

On a d'ailleurs vu monter en puissance une génération d'opérateur de prise plaisant beaucoup au DA et vivant bien cet état de fait avec plus ou moins de lucidité.

Pour cela il faut que le DA sache faire une mise en lumière...
Ou que quelqu'un le fasse a la place du photographe...

Faut encore trouver un bon "executant" et ce n'est pas si facile que ça. De toutes façons un bon  dir-phot ne peut être qu'un bon photographe d'abord.

Citation de: MrG le Août 26, 2012, 18:09:12
Le problème n'est pas de savoir si on peut ou non vivre de la photographie, puisqu'en visitant certains arrondissements ou certains ateliers, on se rend compte que certains se remplissent bien les poches... les mêmes comme toujours.
Le problème est de faire sa place et d'avoir les couilles parce qu'on sait ce qu'on a en poche. Donc rien que le fait de poser la question: "Est-ce que je peux être photographe" fait que tu ne seras pas photographe. Rembrandt peint parce que c'est une nécessité et qu'il a pas le choix, je vois pas comment on peut se poser la question autrement en fait. Et à tous les cons qui ont démoralisé leurs gosses de devenir rockstar c'est relativement pathétique, parce que de votre peur et d'angoisse de parent, vous avez probablement de vous mêmes tués le développement futur de votre gosse. Combien de mecs connus maintenant ont hypothéqués leurs maisons, ont limite connus la rue pour aujourd'hui gagner des millions. On ne gagne rien par la petite bataille, c'est en engageant tout qu'on devient quelqu'un. Le reste n'est que la branlette d'apothicaire que vous faites tous depuis 6 pages. Et aux photographes "pro" qui trainent dans les parages, laissez moi rire. Vous avez certes la connaissance technique, la maîtrise de l'éclairage, le modèle pas trop moche, la coiffeuse et la styliste (costumière) mais ils vous manquent tout le reste, l'essentiel quoi.

Je suis d'accord sur le fait que faire un métier de passion ne devrait être guider que par la passion, et pas par la raison.
"Le cœur a ses raisons que la raison ignore" (Pascal)

Maintenant tous les photographes n'ont pas de génie, et ont peu légitimement avoir envie de faire ce métier avec les qualités qu'on a, sans bouleverser l'univers photographique. La photo est pour moi un mode de vie, et mon métier, je ne me prends pas pour ce que je ne suis pas.

Je sens pas mal d'aigreur dans ce que tu écris en revanche, je ne suis pas sur que cela t'autorise à un avis "universel", et un poil méprisant.  :)

Citation de: Fradel le Août 27, 2012, 07:17:32
Je sens pas mal d'aigreur dans ce que tu écris en revanche, je ne suis pas sur que cela t'autorise à un avis "universel", et un poil méprisant.  :)

Bien d'accord ...
Pas très clair cet avis pour un jeune ....
Pour hypothéquer des maisons , il faut les avoir gagnées ( ou héritées ...) , et les jeunes qui cherchent une orientation ont rarement un stock ...

Citation de: SurSon31 le Août 26, 2012, 11:26:07
Une mise en lumière n'est qu'une mise en lumière, il est d'ailleurs symptomatique que ce soit cela que tu met en avant comme si cela restait la dernière part détenue en propre part l'opérateur photo, son pré-carré ...   

Ja denière part ?

Un photographe faite la lumière, le cadre et shoote (je résume).
Je ne vois en quoi la lumière serait la dernière part. La dernière part de quoi ?

Citation de: MrG le Août 26, 2012, 18:09:12
...... Et à tous les cons qui ont démoralisé leurs gosses de devenir rockstar c'est relativement pathétique, parce que de votre peur et d'angoisse de parent, vous avez probablement de vous mêmes tués le développement futur de votre gosse. Combien de mecs connus maintenant ont hypothéqués leurs maisons, ont limite connus la rue pour aujourd'hui gagner des millions. On ne gagne rien par la petite bataille.....

ah un adepte de la croyance au rêve américain ! il en existe encore ? un peu has been, mais bon ....

Citation de: SurSon31 le Août 27, 2012, 18:03:47
Le rêves, l'inconscience  ... manquent cruellement quand tout devient si pragmatique, si lice et si policé.....

les jeunes rêvent, les parents raisonnent ...c'est bien la démission des parents qu'on reproche dans nos sociétés, n'est ce pas ?

Citation de: SurSon31 le Août 27, 2012, 20:19:16
......
Mais aujourd'hui la passion n'a plus sa légitimité pour des jeunes gens condamné à la raison.

.....

contresens ou contrevérité ?

bien au contraire, nous sommes dans un monde de passion, d'émotivité, de sentiment, d'illusion ! la raison a déserté ce monde ... le monde de la pub, de la mode, du paraître, du discours, du cinéma, de la télévision, des jeux vidéos, de l'image ....

utilisons, au contraire, le peu de raison qui parsème la grisaille sirupeuse de l'affectif à outrance et de la passion  ;)

Citation de: MrG le Août 26, 2012, 18:09:12
Et à tous les cons qui ont démoralisé leurs gosses de devenir rockstar c'est relativement pathétique, parce que de votre peur et d'angoisse de parent, vous avez probablement de vous mêmes tués le développement futur de votre gosse. Combien de mecs connus maintenant ont hypothéqués leurs maisons, ont limite connus la rue pour aujourd'hui gagner des millions.

Et combien de mecs ont hypothèqué leur maison pour finir dans la rue ?
Ton argumentaire ne marche pas que dans un sens, ca serait trop simple.

Tu as des gosses ? La perpective de les voir galèrer toute leur vie sous prétexte qu'ils pourraient faire partie des 0,1% de ceux qui veulent être une rock star et y parviennent ne te ferais pas réfléchir ?

Les cons, comme tu les appelle, sont ceux qui obligent leurs gosses à être médecin ou avocat quand eux veulent faire autre chose, et ceci pour "sauver l'honneur de la famille".

Ceux qui laissent la liberté de choix à leurs enfants, mais les poussent à la réflexion sur ce choix qui n'est pas forcément facile lorsque l'on est encore ado, j'appelle ça de la sagesse.

Comme il a été dit plus haut, le rêve américain c'est beau, sauf que pour 1 qui réussit il y en a 1000 qui crèvent dans la rue...

Salut Oxo,

Pour ma part, voici quelques mots pour te parler de ma propre expérience :

Je suis employé de banque de formation. J'ai découvert la pratique de la photo il y a une dizaine d'année. Le monde numérique a explosé (technologique d'abord avec la photo numérique, internet et ses forums et l'infinie accesibilité des images présentes sur la toile). Suite à une petite exposition, j'ai vendu quelques tirages. Ensuite de quoi j'ai fait quelques mariages, mandats, portraits, reportages etc etc....Par chance (suite à une rencontre), j'ai commencé à piger (quasi tout les week-end) pour un journal gratuit bien connu. Je couvrais les concerts dans ma région. (C'est là que j'ai arrêté de compter mes heures de travail d'ailleurs).

Suite à une nouvelle rencontre, j'ai suivi une formation de 8 mois  dans une grande agence presse. (Je dois en grande partie mon statut actuel au photographe qui m'a formé). J'ai suivi plusieurs stages également fort utiles chez Olivier Chauvignat....ou j'ai appris bcp.

Ayant goûté aux joies/peines du métier, j'ai compris que je n'avais plus qu'une envie.....en faire une activité quotidienne.

J'ai trouvé une solution avec mon employeur pour réduire mon temps de travail bancaire à 50%. De l'autre côté et bientôt depuis 2 ans, je suis photographe indépendant. Mon principal revenu est issu de la photo d'objets. Principalement des emballages de denrées alimentaires. Cette partie représente le côté routine de mon activité...néanmoins, j'ai bcp de plaisir à photographier ces pièces de manière tout à fait précise et bien éclairées. Chaque nouveau shooting est une recherche de perfection...sincèrement je kiff. J'ai également de la chance d'habiter une région ou la haute horlogerie occupe une place importante. Je commence doucement à m'approcher de ce monde...affaire à suivre.

Mes journées "photographe" sont plutôt bien remplies. Il m'arrive parfois de travailler 15 ou 16 heures non-stop...et quand il y a du pain sur la planche, peu importe si c'est samedi, dimanche ou la nuit....

Même si j'ai du travail photo qui au demeurant ne semble pas très sexy, j'ai jamais l'impression de "taffer"....c'est un pur plaisir que de pouvoir pratiquer. Ce domaine là marchant plutôt bien, j'ai également la possibilité de développer tout un tas de projets très intéressants...certes moins rémunérateur, mais absolument géniaux.

Je dois faire quelques mariages pour le beurre dans les épinards, mais là aussi, je prend un plaisir énorme à faire ce genre de prise de vue malgré que c'est toujours le samedi...

Bref, je ne peux pas encore tirer un bilan de mon activité d'indépendant après même pas 2 ans, d'autant que j'ai une sécurité financière et regulière à la banque, mais je peux déjà affirmer que les résultats en terme de rencontres, de liberté, de projets ainsi que d'un point de vue financier, vont déjà au dela de mes espérences.

courage

Citation de: sven1 le Août 30, 2012, 14:47:53
Je suis employé de banque de formation.

J'ai suivi plusieurs stages également fort utiles chez Olivier Chauvignat....ou j'ai appris bcp.

J'ai trouvé une solution avec mon employeur pour réduire mon temps de travail bancaire à 50%. De l'autre côté et bientôt depuis 2 ans, je suis photographe indépendant.

photo d'objets. Principalement des emballages de denrées alimentaires.

Je dois faire quelques mariages pour le beurre dans les épinards

j'ai une sécurité financière et regulière à la banque

On sent le photographe qui assure ses arrières...... bravo
Si je devais donner un conseil à notre ami OXo, c'est exactement de suivre ce type de parcours.
Prendre un métier qui te plait ou qui peut te servir pour la photographie, comme comptable, infographiste, commercial, banquier (ça peut aider) etc.....
Et dans un deuxième temps se lancer dans la photo pro.....
Car les plus grosses embuches d'un photographe se rencontrent plutôt dans d'autres domaines qui touchent à la gestion de sa profession............. (comptabilité foireuse, travail au noir, endettement, fisc, charges sociales perso, recouvrement de créances etc....)

Citation de: newteam1 le Août 30, 2012, 16:29:52
On sent le photographe qui assure ses arrières...... bravo
Si je devais donner un conseil à notre ami OXo, c'est exactement de suivre ce type de parcours.
Prendre un métier qui te plait ou qui peut te servir pour la photographie, comme comptable, infographiste, commercial, banquier (ça peut aider) etc.....
Et dans un deuxième temps se lancer dans la photo pro.....
Car les plus grosses embuches d'un photographe se rencontrent plutôt dans d'autres domaines qui touchent à la gestion de sa profession............. (comptabilité foireuse, travail au noir, endettement, fisc, charges sociales perso, recouvrement de créances etc....)

Oui, je pense que mes 10 ans de banque à 100% m'aident tous les jours.
Y'a pas de miracle, si t'es pas discipliné du côté des annexes, tu fais pas long feu...

Citation de: SurSon31 le Août 30, 2012, 17:27:56
C'est avec ce niveau d'aversion pour la prise de risque que nous allons relancer l'économie  ;D

A jouer petit, on gagne petit  8)

Ambition est-il devenu un gros mot ?

il est bon egualement d'informer les jeunes des possibles risques...

Jeunes on a un enthousiasme enorme...la ou les vieux sont plus de rationnel...(bon je rassure il a y a des cons dans les 2 cas hein ;D)

relancer l'economie est un bon point.
mais croire qu'a prendre des risques inutiles pour relancer l'economie est pas malin...

il est bon a noter qu'au jour d'aujourd'hui la vie de photographe peut encore faire rever et c'est bien, mais le metier a evoluer...il faut determiner du coup ce que l'on souhaite faire.
La photo pour la photo, ou en faire sa source de revenu.

Un boulot est une activite a vocation remunerative...faut pas oublier ca
Si tu aime les voyages faut pas croire qu'etre steward permet d'en faire plein...pourtant il y a des tas de boulot (dont le mien) ou mes revenus, et mon activite, me demande de passer pas mal de temps a l'etranger ou je travaille mais egualement ou je peu visiter (4 semaines a Kyoto, tu as le temps de bien profiter de la ville et de ses temples, tout en goutant au joie de la vie japonaise...le tout pour free  ;D).

Donc il est important de savoir ce que l'on veut dans le futur, est parfois il est difficile pour un jeune de savoir.
et lui expliquer que faire de sa passion une source de revenu n'est pas toujours la meilleure solution...mais libre a lui de choisir...

Citation de: SurSon31 le Août 30, 2012, 19:29:23
C'est quand même un triste constat que de devoir conseiller de ne prendre aucun risque, de se border de toute part, de ne surtout pas se tromper, d'avoir une mentalité d'épicier à un jeune pas encore majeur.

Je ne dis pas que cela ne repose pas sur de la raison, mais c'est assez mortifère et stérilisant de devoir appréhender l'avenir ainsi  :( :'( :'(

beh tu sais j'ai pris quelques risques dans ma vie, peut etre je les regretterais un jour, donc je ne dis pas de na prendre aucun risque, juste de bien evaluer les risques c'est different...

Citation de: SurSon31 le Août 30, 2012, 20:16:56
Je ne m'adressais pas particulièrement à toi.

C'est juste le message global qui est assez inquiétant, mortifére et stérilisant.

L'impression que l'audace un peu aveugle, la confiance en sa capacité d'entreprendre, en son talent, en sa folie ... Non plus le droit de cité. Qu'il faut rentrer sagement dans le rang et ne prendre que des risques très mesurés avec des filets de sécurité démesuré.

Sa pue la mort votre truc  :-\

En tout cas cela ne me semble pas être cela que de vivre  8)

Lol...
etant passe par la fac, je ne peux pas enumerer le nombre de personnes laisser sur le carreau, dont un collegue de fac que j'ai recroise a carrouf cet ete pour mettre boites sur un etale.
Loin de moi de vouloir denigre ce metier tres utile, mais ce n'est pas a quoi il se predestinait...
Du coup mesurer les risques est important...peut etre qu'il aurait aime long time ago le jour du choix de la filiere universitaire, qu'une personne lui dise de prendre en consideration le pour et le contre.

Mais pour relever ton point, je pense que quand on a du talent, qu'on sait ce que l'on veut on l'obtiens, car rien ne te fait changer d'avis, rien ne te fais douter...tu sais que c'est ca que tu veux et tu te donne a fond pour y arriver...

L'audace aveugle mene au suicide, les audacieux savent ce qui veulent, et comment ils le veulent...et c'est ca qui les rend si fort. Quand tu croise des etudiants qui veulent une position, il te suffit de quelques minutes pour distinguer un bon d'un mauvais, un motive d'un qui sait pas trop...il y a une petite part d'etudiants qui sont des genis, ils le savent et la seule chose a faire c'est de leur ouvrir les portes ils font le reste...meme tout le reste...mais d'autres tu sent que ca passera pas...et il est bon de leur dire ... mais 80% ecoutent pas lol... mais j'ai ma pancarte "I told you"   toujours sous mon bureau ;D ;D ;D

Citation de: SurSon31 le Août 30, 2012, 20:41:59
Vae Victis  ;D

Mais si on part déja vaincu  8)

pas vaincu, mais en connaissance de cause  ;)

savoir qu'il y a potentiellement un ravin en face de toi, ne t'empeche pas d'avancer, mais te met en garde ...

Citation de: SurSon31 le Août 30, 2012, 20:16:56
Je ne m'adressais pas particulièrement à toi.

C'est juste le message global qui est assez inquiétant, mortifére et stérilisant.

L'impression que l'audace un peu aveugle, la confiance en sa capacité d'entreprendre, en son talent, en sa folie ... Non plus le droit de cité. Qu'il faut rentrer sagement dans le rang et ne prendre que des risques très mesurés avec des filets de sécurité démesuré.

Sa pue la mort votre truc  :-\

En tout cas cela ne me semble pas être cela que de vivre  8)

Ouais....commenter sans savoir ni connaître.....symbolique également de cette société de la TV....ou tout est beau parfait et super sexy de prendre des risques....
Bref, pas sûr de vouloir m'exprimer encore en fait....m'en fous, je sais ou je vais....

Citation de: SurSon31 le Août 30, 2012, 19:29:23
C'est quand même un triste constat que de devoir conseiller de ne prendre aucun risque, de se border de toute part, de ne surtout pas se tromper, d'avoir une mentalité d'épicier à un jeune pas encore majeur.

Je ne dis pas que cela ne repose pas sur de la raison, mais c'est assez mortifère et stérilisant de devoir appréhender l'avenir ainsi  :( :'( :'(

Mais on peut tout de même reconnaître qu'il est difficile de pousser un jeune à aller au casse pipe dans un métier notoirement connu pour être difficile et mal payé à notre époque. C'est vrai qu'il faut savoir foncer, mais j'aurai du mal à envisager la photographie comme eldorado financier, il y a d'autre créneaux bien moins saturés.

Après si notre ami accepte de vivre d'amour et d'eau fraîche quelques années parce qu'il veut faire de la photo "à tout prix", alors oui il faut y aller à fond et ne plus se poser de questions.

Citation de: SurSon31 le Août 31, 2012, 10:08:39
Je suis juste attristé par cet état de fait, cette chape de plomb à laquelle doit se confronter notre jeunesse  8)

Je comprend, hélas s'il n'y avait que ça comme source de tristesse, quand on pense à tout le reste (l'environnement, la pollution, la sur-population, etc) ben on se dit qu'on est quand même mal barrés :(

Citation de: SurSon31 le Août 30, 2012, 20:16:56
......

.... en sa folie ... Non plus le droit de cité. .....

caractéristique de cette époque, l'homme ne l'a jamais prôné ni fait avant : faire confiance aux fous et à la folie !  ;)

Citation de: SurSon31 le Août 31, 2012, 10:08:39
GiiD,

Je ne dit pas qu'il est idiot de faire toute ces mises en garde et de brosser un tableau assez noir.

Je suis juste attristé par cet état de fait, cette chape de plomb à laquelle doit se confronter notre jeunesse  8)

beh 10% de chomage, une retraite a 70ans, apres 45ans de cotisations pour ne misere...devoir vivre dans un cagibi etant etudiant car bon on a que 800euros pour le loyer...vivre grace a l'aide de papa maman...

bref les jeunes sont confronte a une dur realite, je comprend meme pas ce qui les motives moi.
ici ils doivent s'endeter sur 10ans si ils veulent aller a la fac...

bref le tableau est noir, mais la vie est belle...et bien considerer les pour et les contres permet de ne pas rouler a 100km dans un mur, car prfois la meilleure facon d'eviter le mur c'est de savoir qu'il y en a un.

perso c'etait deja bien gris quand j'etait jeune, mais avec un petit espoir...depuis quelques annees ca s'assombri de plus en plus...et on le sent dans la demotivation des etudiants.

Bonsoir,
Désolé pour la réponse bien en retard. Les cours ont repris et j'ai vraiment pas eu le temps de retourner sur le forum. Je voudrais en tout les cas vous remercier pour tous vos messages! Le long témoignage faite par Sven1 est forte intéressante et c'est pourquoi lorsque je serais posé, je penserais sans doute à cette option (sans pour autant mettre ma vie de famille (dans une dizaine d'année) en danger, car la présence dans un couple (même ses enfants si j'en ai) est très important). En tout cas la photographie reste une passion de fou, j'ai prévu un shooting photo avec un amie physiquement rayonnante. J'espère faire des merveilles avec et tout d'abord me satisfaire mon travail.

Merci à tous pour vos réponses! Et il est vrai que c'est très très noir dans la position auquel je me trouve. J'ai souhaité prendre RDV avec la Conseillère d'Orientation hier, sauf qu'ils n'ont pas encore trouvé de remplaçante  >:(
Je vais voir avec mes parents si je peux pourquoi pas aller à Nantes voir une Conseillère aidant les jeunes plus profondément car au mois de Janvier je dois savoir vers où je me dirige. Dans 4 mois, j'écris sur une feuille blanche l'avenir auquel je souhaite me diriger. C'est vraiment... stressant.

J'ai lu le témoignage de quelqu'un qui me semblait assez représentatif en ayant un travail lui assurant un bon revenu qui permet de vivre sa passion. J'avais une amie qui avait de superbes photographies du grand nord québécois dont de belles images de renards polaires; elles était hydro-géologue et faisait ses images à temps perdu. Par la suite elle a fait une école de photo (3 ans: de vraies études) mais elle est retournée dans son domaine.
Le système français est impitoyable! Obligé de choisir à 17 ans, je te souhaite de trouver une carrière dans laquelle tu seras irremplaçable.

Citation de: SurSon31 le Août 30, 2012, 21:41:20
Un climat anxiogène rabâché ad nauseam fini par stériliser toute velléité d'initiative un rien osé.

Il n'est qu'a voir le travail photographique de certains pro  ;D ;D

Il ne faut pas se focaliser sur les exceptions. Quelles sont les exceptions, certains pros qui réussissent a se faire un nom? Les pros qui survivent? Ou les pros qui ont abandonné, voire se sont découragés avant meme de commencer (ce qui n'est absolument pas une critique: ca peut etre une question de lucidité et de courage)?

Si on  veut percer, il faut etre exceptionnel; et les gens exceptionnels sortent du lot des leur premiere pellicule, euh, carte CF. ;)

Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 07, 2012, 15:54:51
Si on  veut percer, il faut etre exceptionnel; et les gens exceptionnels sortent du lot des leur premiere pellicule, euh, carte CF. ;)

Heu... non

Si on veut percer, il faut avoir le/les bons contacts. C'est tout.

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 07, 2012, 17:16:05
Heu... non

Si on veut percer, il faut avoir le/les bons contacts. C'est tout.

Euh, oui et non. Il faut beaucoup travailler - les contacts viennent en travaillant. Et non, Franciscus, le génie n'existe pas. Travail, travail, travail, et travail. M'enfinbonbref, ce que j'en dis, hein...

Puis si t'as envie de bosser un peu ton anglais, 3 minutes qui pourraient te faire du bien :

http://www.ted.com/talks/richard_st_john_s_8_secrets_of_success.html

(si jamais, il y a une traduction en bas à droite de la video, show transcript - french ;) )

Citation de: mattbr le Septembre 07, 2012, 18:43:10
Euh, oui et non. Il faut beaucoup travailler - les contacts viennent en travaillant. Et non, Franciscus, le génie n'existe pas. Travail, travail, travail, et travail. M'enfinbonbref, ce que j'en dis, hein...

Personne n'a dit le contraire...

mais ce que je disais etait juste à mettre en opposition avec :

CitationSi on  veut percer, il faut etre exceptionnel; et les gens exceptionnels sortent du lot des leur premiere pellicule, euh, carte CF

En revanche, si le travail à lui seul suffisait, ça se saurait (et je m’appellerais Peter Lindbergh)

Merci pour le lien (la vidéo est sous-titrée)

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 07, 2012, 18:53:31
Personne n'a dit le contraire...

mais ce que je disais etait juste à mettre en opposition avec :

En revanche, si le travail à lui seul suffisait, ça se saurait (et je m'appellerais Peter Lindbergh)

Merci pour le lien (la vidéo est sous-titrée)

c'est pas parce les génies existent qu'ils ne bossent pas (ou qu'ils n'ont pas bossé pour devenir encore plus géniaux...) ;)

(pour prendre un contre-exemple caricatural au "it's not what you know, it's who you know", malgré tous ses contacts, et les meilleurs assistants du monde, Karl le Téméraire peut difficilement être qualifié de grand photographe... ou de photographe crédible, pour les grands pervers, la preuve est dans "7 Fantasmes of a Woman")

(ravi que la video vous ait plu - elle était à l'origine, bien entendu, destinée à notre jeune ami, mais si ça peut servir...)

Citation de: mattbr le Septembre 07, 2012, 19:41:12
c'est pas parce les génies existent qu'ils ne bossent pas (ou qu'ils n'ont pas bossé pour devenir encore plus géniaux...) ;)

Il ne me semble pas que quelqu'un ait dit ca...

Qu'est que tu veux? Qu'est ce que tu attend?
Si la réponse c'est de l'argent, alors il va t'en falloir un paquet. Parce que pour acheter du bonheur, je doute qu'un jour tu gagne assez d'argent.

Si ta passion c'est la photo, alors fonce. Vas y sans retenu, mais pas à l'aveugle. Parce que aujourd'hui les places vont se faire de plus en plus rares. Il te faudra du courage, de l'endurance, de l'audace et faire preuve de renouvèlement. Ca sera dur, mais passionnant.

Si tu est vraiment motivé (il te faudra l'être plus que les autres) tu trouveras toujours un moyen d'y arriver. La voie royal étant Louis Lumière et la plus dure de prendre un boulot alimentaire et en plus un deuxième boulot comme apprenti quelque chose sous payé dans le monde de la photographie pour apprendre sur le tas et se faire des contacts. (entre les 2 il y a une infinité de possibilités).

Sur un mal entendu, il y a même la possibilité que tu devienne riche. Mais il est plus probable que tu ais des difficultés en fin de moi. La question est toujours la même : qu'est ce que tu veux, qu'est ce que tu attend?

Citation de: aypt37 le Décembre 17, 2012, 11:06:54
Qu'est que tu veux? Qu'est ce que tu attend?
Si la réponse c'est de l'argent, alors il va t'en falloir un paquet. Parce que pour acheter du bonheur, je doute qu'un jour tu gagne assez d'argent.

Si ta passion c'est la photo, alors fonce. Vas y sans retenu, mais pas à l'aveugle. Parce que aujourd'hui les places vont se faire de plus en plus rares. Il te faudra du courage, de l'endurance, de l'audace et faire preuve de renouvèlement. Ca sera dur, mais passionnant.

Si tu est vraiment motivé (il te faudra l'être plus que les autres) tu trouveras toujours un moyen d'y arriver. La voie royal étant Louis Lumière et la plus dure de prendre un boulot alimentaire et en plus un deuxième boulot comme apprenti quelque chose sous payé dans le monde de la photographie pour apprendre sur le tas et se faire des contacts. (entre les 2 il y a une infinité de possibilités).

Sur un mal entendu, il y a même la possibilité que tu devienne riche. Mais il est plus probable que tu ais des difficultés en fin de moi. La question est toujours la même : qu'est ce que tu veux, qu'est ce que tu attend?

Devient enseignant, c'est plus sur  :D

Citation de: É-B le Décembre 17, 2012, 13:17:28

Devient enseignant, c'est plus sur  :D

C'est bien, je vois que tu as de l'humour.

Donc le top c'est prof de photographie (Il y a peut-être même des postes à prendre à l'ENS Louis Lumière)  ;)

Citation de: mattbr le Septembre 07, 2012, 19:41:12
Karl le Téméraire peut difficilement être qualifié de grand photographe... ou de photographe crédible,

Tout dépend de quoi on parler en termes de crédibilité. Je ne serais pas aussi affirmatif.

Citation de: É-B le Décembre 17, 2012, 13:17:28

Devient enseignant, c'est plus sur  :D

ha bon ? tiens je crois qu' ils en cherchent la bagatelle de 42000 postes !!!  comme entendu dans un film : 'ca eut payé ...

bac+5 (master comme ils disent maintenant après la suppression des iufm) pour le smic et si tu te rerouves en R-P il ne te restera pas lourd pour payer le métro hein  :o

Nb: je ne parle pas des agrégés qui sont à part

Citation de: jm_gw le Décembre 20, 2012, 07:50:55

bac+5 (master comme ils disent maintenant après la suppression des iufm) pour le smic et si tu te rerouves en R-P il ne te restera pas lourd pour payer le métro hein  :o

Je sais.
J'ai dans ma famille une femme qui pourrait y finir (en région parisienne) alors qu'ils habitent du côté de Perpignan avec deux enfants (un qui a trois mois) avec impossibilité de partir pour le papa qui garderait les enfants la semaine...

Je ne sais pas si c'est de la motivation hors paire ou de la pure folie.
J'ai un neveu de 16 ans qui ne jure que par ça à l'avenir juste pour les vacances (il ne s'en cache pas).
J'ai deux autres neveux dans l'enseignement (Paris et Charente Maritime).

À choisir, je leur conseille ça à la photographie. Mais parce qu'il faudrait choisir !

Citation de: É-B le Décembre 20, 2012, 08:42:22
Je sais.
J'ai dans ma famille une femme qui pourrait y finir (en région parisienne) alors qu'ils habitent du côté de Perpignan avec deux enfants (un qui a trois mois) avec impossibilité de partir pour le papa qui garderait les enfants la semaine...

Je ne sais pas si c'est de la motivation hors paire ou de la pure folie.
J'ai un neveu de 16 ans qui ne jure que par ça à l'avenir juste pour les vacances (il ne s'en cache pas).
J'ai deux autres neveux dans l'enseignement (Paris et Charente Maritime).

À choisir, je leur conseille ça à la photographie. Mais parce qu'il faudrait choisir !

et moi c' est une de mes filles qui vient d' entamer ce 'parcours' : j' ose espérer que d' autres choix lui seront possible avant d' y arriver car tous ceux/celles qui sont dans le métier tendent à la mettre en garde sur le fait que ce métier devient impossible (même dans les campagnes où on était quand même respectueux du corps professoral dans le temps)

Presque 5 ans après... Je suis retombé sur ce post par hasard, et je me dis qu'il peut être intéressant de vous donner de mes nouvelles.

Qu'ai-je donc fait? Où en suis-je?

Après mon bac S, je suis parti sur une prépa scientifique pour entrer ensuite en école d'ingénieur. Rien à voir avec la photographie ahah. Deux longues années à trimer comme un dingue, donc peu de photos. Et puis j'intègre une bonne école d'ingénieur aéronautique sur Toulouse, en 2015. Voici l'année prochaine que je rentre en BAC+5, pour obtenir donc d'ici un an un diplôme d'ingénieur bien mérité  ;D
Côté photo, j'en ai fait très peu depuis ces derniers temps. Toujours un grand passionné, toujours des petites sessions photographiques par ci par là. Mais l'inspiration était peu présente là où j'étais durant mes études.. La tête dans les cours... J'ai l'opportunité d'aller en Norvège pour bientôt. Je l'ai donc saisie avec l'idée de retrouver inspiration là-bas car les photos paysages m'attirent désormais plus que tout autre type, les portraits également. Je n'ai fait que très peu de paysage pourtant, quelques uns que je ne publie pas, car le résultat n'est pas encore à mon goût.

Pour conclure, aucun regret sur mon parcours. Peut-être que si je m'étais lancé, j'aurais progressé bien plus vite et j'en aurais fait mon métier. Il est vrai que ma pratique a fortement été réduite ces dernières années mais je compte m'y remettre maintenant que le rythme scolaire se stabilise. Je suis épanoui dans mon parcours et ne regrette aucun choix, car j'aurai la chance de faire un métier qui me plait, en gagnant aisément ma vie, tout en pratiquant la photo en parallèle.
Bref, aucun choix n'est meilleur qu'un autre. J'en ai fait un, je ne regrette rien, et je pense avoir les capacités de bien progresser à l'avenir côté photo. Mais au moins j'ai gagné en stabilité. Car il est indéniable que le métier que je ferai sera bien plus stable en termes de revenus. Et garder la photo en passion ne m'écœurera pas pour le coup.

Affaire à suivre.  ;)

PS : en relisant les commentaires, j'ai l'impression que certains étaient surpris de l'importance des revenus financiers que j'ai fait ressentir au fil des conversations. Et bien je maintiens ma position, oui l'aspect financier est important. Je suis bien plus heureux aujourd'hui de devenir ingénieur l'année prochaine et d'avoir assez de revenus pour voyager (et y faire des photos). Cette liberté d'expression que j'aurais me plait bien plus au final, tout en y gagnant bien ma vie. Je considère notamment que l'évolution actuelle du milieu de l'audiovisuel m'aurait mis beaucoup trop de bâtons dans les roues jusqu'à peut-être me décourager... qui sait? On se croit fort et on pense pouvoir tout surpasser quand on est jeune, mais il n'y a pas d'âge pour faire des choix sages. J'essaie de la jouer "sécure", je ne le regrette pas.

Bref, carton plein pour moi, mais ça ne veut pas dire que ce choix est universel, il me correspond très bien et peut ne pas correspondre à d'autres personnes. Je suis d'ailleurs tellement content de croiser des photographes de métier aujourd'hui, j'ai un grand respect pour vous. J'espère en croiser longtemps toutes ces prochaines années.

Il est agréable d'avoir ce retour, et pouvoir ainsi constater que les choses ont bien progressé. Un choix est toujours bon quand il est librement pris.
Etant donné le présent des métiers de photographes, on ne peut que douter de leur avenir, et se féliciter d'avoir choisi l'aéronautique.
Félicitations aussi pour le soin pris à l'écriture des posts.

+1, en effet.

Tu pourrais tres bien converger vers une sorte d'Alain Ernoult, avec un point de départ différent.  ;)

Merci beaucoup stratojs !!

Franciscus Corvinus : paradoxalement les photos d'avions m'ennuient tellement. Certes certaines sortent du lot mais la plupart ne me touchent pas émotionnellement, il n'y a rien qu'il se passe : "chouette un Rafale Display sur un fond de ciel bleu". Moi je m'ennuie  :-\
Par contre techniquement c'est en effet très fort ! Mais ca m'affecte moins (pour moi uniquement, je reconnais la beauté de certaines photos).

Je précise encore que c'est un avis personnel, comme préférer le rouge au bleu.

Hi hi! Ca me dit quelque chose!  ;)

Cela dit tout n'est pas perdu. J'ai découvert les photos d'aviation de Andy Rouse, un photographe naturaliste (http://www.andyrouse.co.uk/). J'aime beaucoup sa série sur les Mig-29 polonais.

j'ai pas lu ce qui précéde donc cela a peut être déja été dit mais,moi je dis que , faut être  soit, sacrément burné soit f sacrément inconscient pour envisager faire ce métier aujourdhui....

Moi, j' ai tout lu et c'était passionnant avec parfois quelques éclats de voix  :D
Comme l'écrit stratojs , on remarque que notre ami bientôt ingénieur dans l'aéronautique s'est assagi et commet aussi  beaucoup moins de fautes d'orthographe;
Ce n'est que mon ressenti, ses premiers messages étaient carrément sans fautes puis on dirait qu'il s'est relâché; mais la, les derniers messages, j'écris bravo Oxo ;
Pour revenir a la dernière interrogation, celle de Lechauve, il reste aussi une autre possibilité;
faire son métier d'ingénieur aero ,ce qui lui permettra de rencontrer un tas de personnes et se lancer dans la photo pro a la retraite  ;D ;D ;D qu'il évitera de prendre a 75 ans...
( clavier qwerty, il manque donc quelques accents que le correcteur orthographique ne connait pas );

Faut aussi dire que devenir pro c'est souvent un coup de chance..
Ça a été écrit un peu plus haut, les rencontres sont primordiales .
Quelle est la différence entre un amateur et un pro ?

Le pro vit de la photo mais ce n' est pas pour ça qu'il fait de meilleures photos qu'un amateur; et lycée de Versailles. :D

J' ai un ami  qui est ingénieur en je sais pas quoi et dont le métier est :
commandant de pétrolier battant pavillon français; seul français a bord, deux ingénieurs anglais , équipage philippin ..
C'est un petit pétrolier ( comme il aime a dire ), aux normes Panama, 40.000 tonnes et transport uniquement de produits finis, en général du supercarburant .
Il a une galerie Flickr que je n'arrive pas a retrouver sur laquelle il y a, c'est mon avis donc tout a fait subjectif, de magnifiques photos prises a bord de son navire.

Pour aller dans le sens de ce qui a été récemment dit, photographe est un métier généralement envisagé par passion. Il est donc à ce jour beaucoup plus réaliste de gagner sa vie avec un autre métier, ici l'aéro, et de vivre pleinement sa passion en amateur éclairé.

Franciscus Corvinus : Merci pour le partage ! C'est très intéressant car en effet, en ce qui concerne les photos d'avions, soit je m'ennuie, soit je les trouve impressionnantes et réussies. Certains photographes arrivent à se démarquer de l'avion sur fond bleu. Dans ce cas-là, j'ai beaucoup plus de plaisir à les regarder. J'ai un peu vite généralisé sur mon précédent post en effet, je ne suis absolument pas fermé aux photos d'avions. Mais une grande majorité ne me font rien émotionnellement, mais pas toutes, heureusement ! :)

Lechauve : n'étant pas du métier, je ne peux porter un avis très objectif à ce sujet mais en effet, ça me semble être un terrain très glissant...

Sam_Sallung : quel courage d'avoir parcouru le post en entier ! J'ai seulement lu la moitié avant de poster le message de "retour". En effet, 5 ans plus tard, j'ai forcément gagné en maturité, bien que je pense l'avoir été il y a 5 ans. Peut être qu'un éventuel relâchement au cours de la conversation ait pu se ressentir en effet, avec moins de relecture de mes messages.

Je ne doute absolument pas qu'un amateur puisse faire mieux qu'un professionnel. La seule différence est que vivre de sa passion permet de pratiquer plus, et donc de progresser beaucoup plus vite. On peut donc penser qu'un amateur met plus de temps à atteindre le niveau que s'il était devenu professionnel. Après, on ne peut généraliser, certains progressent vite, et parfois pratiquer pour la passion permet l'évasion et donc une vision beaucoup plus posée que de devoir respecter les contraintes d'un cahier des charges. Bref, beaucoup de paramètres qui rentrent en jeu. De plus, être pro implique de passer beaucoup de temps avec les clients en amont. Un photographe ne passe pas sa carrière à shooter, il y a aussi beaucoup de marketing à prendre en compte qui peut ralentir le processus de progression, puisque ce dernier doit se vendre et se détacher du lot.
Je suis donc tout à fait d'accord qu'on ne puisse pas dire qu'être pro permettra de faire de meilleures photos qu'en restant amateur, et vice versa. Seul l'avenir nous le dira pour ma progression personnelle !

Si tu retrouves le compte Flickr, n'hésite pas à le partager j'en suis curieux.

stratojs : Il faut en effet faire des choix, et la sécurité d'avoir une emploi qui rapporte un minimum me semble justifié. J'espère par contre qu'il existera des photographes de métier encore pour un moment..

Bonjour,
Chacun y va de son histoire, mais voilà, aujourd'hui, plein de rigolos se disent pro sans rien y connaitre ou presque.
En photographe de mariage, c'est complètement bouché comme tu l'imagine et vu le début de la phrase.
De plus les prix sont de plus en plus bradés.

Celui qui veut être pro, doit s'orienter vers une autre approche.
Se déplacer sur les rassemblements de chevaux, de chiens et avoir dans son " camion" une bonne imprimante, puis vendre directement les photos.
Autre pistes, photos studio, par exemple culinaire...
Ou encore reporter dans un journal ( mais il n'y a plus que des pigistes mal payés...), ne croyez pas non plus qu'on gagne sa vie en vendant des photos de concerts...

A savoir que ce métier est le métier préféré des Français... Donc beaucoup de monde...
Un bon résumé: https://www.portraitoupaysage.com/devenir-photographe-professionnel/
Et attention aux pseudos formations avec un diplôme en bois.

Bon courage!

Intéressant ce parcours suite à des choix mûrement réfléchis. La raison prends le dessus sur la passion sachant que dans le milieu aéronautique il y a des métiers très passionnants.  Bon courage pour les années à venir et surtout de prendre plaisir à la photographie.  On peut apprendre beaucoup à fréquenter un club.