Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

C'est ce qu'indique le site chinois ZOL (Zhongguancun Online) dédié au matériel photographique :

http://detail.zol.com.cn/334/333580/param.shtml

et http://translate.google.com/translate?sl=zh-CN&tl=en&u=http://detail.zol.com.cn/334/333580/param.shtml pour la trasuction anglaise

via RiceHigh http://ricehigh.blogspot.com/2012/09/once-verified-pentax-k-3-is-24mp-aps-c.html

Citation de: Mistral75 le Septembre 03, 2012, 15:58:28
C'est ce qu'indique le site chinois ZOL (Zhongguancun Online) dédié au matériel photographique :

http://detail.zol.com.cn/334/333580/param.shtml

et http://translate.google.com/translate?sl=zh-CN&tl=en&u=http://detail.zol.com.cn/334/333580/param.shtml pour la trasuction anglaise

via RiceHigh http://ricehigh.blogspot.com/2012/09/once-verified-pentax-k-3-is-24mp-aps-c.html

Un ami m'a montré ça ce matin... Dommage on n'en sait pas vraiment plus  :(

Encore une référence glanée sur un site web marchand, trouvé sur PentaxForum :
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/197748-first-signs-upcoming-pentax-k-3-appearing.html (http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/197748-first-signs-upcoming-pentax-k-3-appearing.html)
(http://uppix.net/4/4/8/6a67e06ed3c90a03b08a1530c9215.gif) (http://uppix.net/4/4/8/6a67e06ed3c90a03b08a1530c9215.html)

Citation de: Couscousdelight le Septembre 03, 2012, 17:14:16
Encore une référence glanée sur un site web marchand, trouvé sur PentaxForum :
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/197748-first-signs-upcoming-pentax-k-3-appearing.html (http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/197748-first-signs-upcoming-pentax-k-3-appearing.html)

Oui, c'est la même.

Oops, pas fait gaffe, désolé :)

eh merde......

Après, c'était l'autre rumeur qui trainait : Une gamme APS C à 3 représentants ( K300? K 30 K3 ) et un FF annoncé pour 2013 ( donc pas indexable sur un site de vente ) mais pouvant  être annoncé sur un salon comme la Kina...

Ben j'espère alors que l'autre rumeur du docteur riz se confirmera à savoir un K5+. Même si je n'ai guère d'espoir...

Un K3 APS-C ne me surprend pas beaucoup. Ricoh ne peut pas arriver et tout changer pour du FF radicalement si rapidement.

ah bon, ben Ricoh, ils ont qu'a en rester au K5 si ils ont rien de mieux a proposer.

c'est que mon cas perso mais avec un k5, je me vois mal sortir 1200E juste pour avoir 24MP APS-C
Et puis toutefacon, ya le k30 pour "remplacer" le k5.

Citation de: oliver939 le Septembre 04, 2012, 01:27:30
c'est que mon cas perso mais avec un k5, je me vois mal sortir 1200E juste pour avoir 24MP APS-C

y'a que le nb de Mpix à changer sur le K5 ?

Citation de: rascal le Septembre 04, 2012, 09:02:17
y'a que le nb de Mpix à changer sur le K5 ?

Je n'espère pas, un AF plus réactif en suivi tout en restant précis, une stab 5 axes à la oly, un écran orientable 2 axes, un viseur un peu plus lumineux avec un grossissement un peu plus important, ce serait déjà pas mal.

Citation de: José D S le Septembre 04, 2012, 12:31:15
5 axes ???? Ça défie les lois de la physique ^^

Tu as 6 axes de déplacement en tout : 3 en translation (haut-bas, gauche-droite, avant-arrière) et 3 en rotation (tangage, roulis et lacet).

Citation de: Mistral75 le Septembre 04, 2012, 12:36:36
Tu as 6 axes de déplacement en tout : 3 en translation (haut-bas, gauche-droite, avant-arrière) et 3 en rotation (tangage, roulis et lacet).

Le bon vieux groupe euclidien d'ordre 4, pour le coup on ne peut pas faire plus proche des lois de la physique !  ;D

Citation de: José D S le Septembre 04, 2012, 12:31:15
5 axes ???? Ça défie les lois de la physique ^^

Faut demander à Olympus alors après avoir lu cela (http://www.olympus.fr/consumer/om-d-camera_om-d_25494_om-d-camera_e-m5_25536.htm)

Citation de: rascal le Septembre 04, 2012, 09:02:17
y'a que le nb de Mpix à changer sur le K5 ?

Le K5 pour moi n'a pas grand choses(*) a changer (et plus de pix, ca ne m ínteresse pas, surtout sur un APS-C).

(*) bon, en cherchant un peu je dirais quand meme: l'AF a encore de la marge de progression (voir canon 7D), un ecran amovible sera sympa et un support du thetering serait bienvenu.

Mais en gros, il est plutot satisfaisant comme ca et le K30 reprends +/- ses spec, alors un K3 devrait apporter plus de choses qu 'une simple mise a jour mineure pour avoir un interet.

Pour vous faciliter la tâche d'analyse de la nouveauté, sachez que d'après Sonyalpharumors.com, ce capteur est celui du Sony A77 et Nex 7, et ceci ne m'étonne pas du tout.

Pentax a depuis longtemps proclamé son orientation APS-C. Annoncer un nouveau boîtier APS-C est cohérent avec cette stratégie qui vise à répondre aux attentes des photographes en quête d'appareils compacts, peu encombrants et avec des objectifs optimisés en taille et en poids.

L'APS-C c'est aussi l'intérêt du facteur de crop de 1,5. Cela intéresse beaucoup les photographes animaliers. Pour ceux-ci Pentax devrait offrir un téléobjectif de très longue focale. Je crois que cela va être le cas avec le DA 560mm qui devrait être annoncé. Mais cela va de paire avec un système AF évolué avec suivi. C'est sur ce point que le K3 est attendu. Que Pentax ne commette pas l'erreur de proposer encore son Saphox à 11 collimateurs.

ouais enfin, ils se proclament surtout sur ce qu'ils arrivent a faire.

Si ils sortent un FF, t'inquietes pas qu'ils le cacheront pas

On voit la tendance à l'augmentation de définition des écrans de salon. Cette année un a vu des écrans SHV de 32 millions de pixels.

Sur ce type écran une image de 12MP n'occupe qu'1/3 de la surface.

Les APN vont donc devoir suivre aussi cette tendance. L'augmentation de définition est inéluctable... Le FF n'est pas beaucoup plus gros que l'APS-C mais constitue sans doute une solution intermédiaire pour la qualité d'image. Il serait temps que Pentax s'y mette. Je crois que l'avenir de la photo haute qualité sera le MF.

Citation de: pscl57 le Septembre 04, 2012, 19:15:32
On voit la tendance à l'augmentation de définition des écrans de salon. Cette année un a vu des écrans SHV de 32 millions de pixels.

Sur ce type écran une image de 12MP n'occupe qu'1/3 de la surface.

Les APN vont donc devoir suivre aussi cette tendance. L'augmentation de définition est inéluctable... Le FF n'est pas beaucoup plus gros que l'APS-C mais constitue sans doute une solution intermédiaire pour la qualité d'image. Il serait temps que Pentax s'y mette. Je crois que l'avenir de la photo haute qualité sera le MF.

Pour l'heure avec les écrans actuels 2 mpx suffisent, donc y a de la marge.

Citation de: oliver939 le Septembre 04, 2012, 14:22:32
Le K5 pour moi n'a pas grand choses(*) a changer (et plus de pix, ca ne m ínteresse pas, surtout sur un APS-C).

(*) bon, en cherchant un peu je dirais quand meme: l'AF a encore de la marge de progression (voir canon 7D), un ecran amovible sera sympa et un support du thetering serait bienvenu.

Mais en gros, il est plutot satisfaisant comme ca et le K30 reprends +/- ses spec, alors un K3 devrait apporter plus de choses qu 'une simple mise a jour mineure pour avoir un interet.

à peine besoin d'un nouveau boitier donc... ;)

Il semble qu'il y ai de nouveaux boitiers qui seront annoncé la semaine prochaine mais plus du coté des ML, peut être un nouveaux Q?

certaines rumeurs parlent de 9 nouveautés, ce qui seraient beaucoup. Mais y'a peut être du compact, du bridge, du ML, du reflex, des objos....

Citation de: rascal le Septembre 05, 2012, 13:23:12
certaines rumeurs parlent de 9 nouveautés, ce qui serait beaucoup. Mais y'a peut être du compact, du bridge, du ML, du reflex, des objos....

1. K-3
2. K-300
3. DA 560 mm f/5,6
4. grand angle pancake rentrant dédié au K-01
5. DFA 645 90 mm f/2,8
6. télézoom en monture Q
7. sténopé en monture Q
8. adaptateur K --> Q
9. ?

Citation de: rascal le Septembre 05, 2012, 13:23:12
certaines rumeurs parlent de 9 nouveautés, ce qui seraient beaucoup. Mais y'a peut être du compact, du bridge, du ML, du reflex, des objos....

9 oui et non, surtout si cela inclut Ricoh (un nouveau compact et des nouveautés niveau GXR).

9 : le remplaçant du 645D

Citation de: Mistral75 le Septembre 05, 2012, 13:46:21
1. K-3
2. K-300
3. DA 560 mm f/5,6
4. grand angle pancake rentrant dédié au K-01
5. DFA 645 90 mm f/2,8
6. télézoom en monture Q
7. sténopé en monture Q
8. adaptateur K --> Q
9. ?

Mais il y a certains de ces produits qui ont déjà été annoncés mais pas encore lancés.

Citation de: SeRaC le Septembre 04, 2012, 13:19:04
Le bon vieux groupe euclidien d'ordre 4, pour le coup on ne peut pas faire plus proche des lois de la physique !  ;D

::) CONTAX a fait le 6ième axe  :o :o :o :P  :-* :-* :-*: chapeau bas CONTAX ( sans les 5 autres de Oly ) sur son CONTAX  AX ( si je me rappelle bien ) , pour faire la MAP fine par le porte-film ( qui pourrait tout aussi bien être maintenant un porte capteur )
:) ;)

Le 6ème axe de stabilisation existe sur tous les reflex, même les non-stabilisés, ça s'appelle l'AF-C ;).

Citation de: Mistral75 le Septembre 05, 2012, 15:17:11
Le 6ème axe de stabilisation existe sur tous les reflex, même les non-stabilisés, ça s'appelle l'AF-C ;).

C'est quand même bien moins réactif, l'AF-C est adapté aux mouvements de forte amplitude et pas aux oscillations rapides !

Citation de: IronPot le Septembre 05, 2012, 14:16:10
::) CONTAX a fait le 6ième axe  :o :o :o :P  :-* :-* :-*: chapeau bas CONTAX ( sans les 5 autres de Oly ) sur son CONTAX  AX ( si je me rappelle bien ) , pour faire la MAP fine par le porte-film ( qui pourrait tout aussi bien être maintenant un porte capteur )
:) ;)

C'était bien le AX
Un air de K01 sous cet angle  ;D ;D

Bonjour,

Puisqu'on en est à contempler ce joli boîtier Contax, on ne peut qu'évoquer le nom de Yashica ... on en retrouve maintenant la trace à Hong Kong :
http://yashica.hongkong-seo.com/en/products.html (http://yashica.hongkong-seo.com/en/products.html)

[at] +
Alain

Citation de: almat le Septembre 05, 2012, 17:43:01
Bonjour,

Puisqu'on en est à contempler ce joli boîtier Contax, on ne peut qu'évoquer le nom de Yashica ... on en retrouve maintenant la trace à Hong Kong :
http://yashica.hongkong-seo.com/en/products.html (http://yashica.hongkong-seo.com/en/products.html)

[at] +
Alain

Oui c'est amusant de voir que la marque perdure en Asie  :)

RICE HIGH se lance dans la boule de cristal pour les 9 nouveautés Pentax :

http://ricehigh.blogspot.com/

The New Item
   Characteristics
   RH's Certainty Percentage
1. K-300
   16MP old CMOS sensor used in K-01 and K-30, re-using the K-r body, i.e., penta-mirror at 0.85X and 96% coverage.
   Close to 100%!
2. K-5N
   16MP new CMOS sensor technology, new image processor, APS-C of course, 100% penta-prism finder at 0.92X, articulated screen, new 21-point SAFOX X AF system (central 9-crossed, surrounding 12 points linear), improved continuous tracking and zone focusing, 8 fps, improved video functions (with manual control and continuous AF option during video recording, very possibly).
   Close to 100%!
3. K-3/K-3S*
*Name Tentative
   24MP APS-C flagship, Sony IMX096 CMOS sensor, new image processor, newly designed 100% coverage 1X magnification penta-prism (equivalent to 0.65X at 50mm for 135), articulated screen, 21-point SAFOX X AF system, 6 fps, enhanced white balance detection, enhanced video functions, stereo microphone built-in. Version without AA filter to be marketed later in early 2013, targeted/suggested price set at 1,400 Euros. The K-3 Super will be the highest resolution APS-C camera body ever on Earth and would put almost all the existing Pentax lenses to death! ;-p
   Close to 100%!
4. 645DII*/645DN*
*Name Tentative
   New 50MP CCD sensor, SAFOX X, overall improved/updated specs, no video function, of course! :->
   Close to 100%!
5. DA 18-200/3.5-5.6 WR DC
   Product is self-explanatory for its name, kit lens option with the K-3.
   90%+
6. DA560/5.6
   3 sections dividable, simplified weather resistant, new-type in-lens motor with quick-shift manual focus overriding capability, built-in astro-tracking, set price at US$3,800, manufactured only upon special ordering.
   90%+
7. DFA645 90/2.8 Macro
   Its name is self-explanatory.
   90%+
8. O-GPS2
   Updated/improved version of the O-GPS1
   75%
9. AF1?0FGZ
   New external compact flashgun (especially designed to work on the Q).
   75%

Bin assez réaliste et effectivement pourquoi pas un K5n et un K3. Ils annonçaient que Pentax serait doté d'une gamme de 4 reflex et là ce serait le cas*.
Manque des flashs tropicalisés chez Pentax, bien oui après les boitiers et les objectifs c'est logique. Donc pourquoi pas en plus le remplacement du AF 540 FGZ et le passage de certaines optiques en version WR.**

*Par contre un full  ???  ;)

**C'est facile de prédire l'avenir.;D ;D

Hmmm K3-S sans le filtre AA ...  :P

J'ai bien hâte de voir les premiers tests / retour concernant le nouveau module AF en tout cas.

curieux un K Fé sans filtre  ;D
bon, je sors...

Citation de: indri indri le Septembre 06, 2012, 13:58:46
curieux un K Fé sans filtre  ;D
bon, je sors...

On pourrait voir dans cela l'influence bénéfique de Ricoh, il existe deux modules GXR sans filtre passe bas et c'est un plus.

Citation de: indri indri le Septembre 06, 2012, 13:58:46
curieux un K Fé sans filtre  ;D
bon, je sors...

Un turc?
;D

Citation de: Hyperprogram le Septembre 06, 2012, 06:54:54
RICE HIGH se lance dans la boule de cristal pour les 9 nouveautés Pentax :
(...)
4. 645DII*/645DN*
*Name Tentative
   New 50MP CCD sensor, SAFOX X, overall improved/updated specs, no video function, of course! :->
   Close to 100%!
(...)
7. DFA645 90/2.8 Macro
   Its name is self-explanatory.
   90%+
(...)
9. AF1?0FGZ
   New external compact flashgun (especially designed to work on the Q).
   75%

RiceHigh a déjà actualisé sa liste :

http://ricehigh.blogspot.com/2012/09/the-9-things-that-pentax-is-to-be.html

4. 645DII*/645DN*
*Name Tentative

New top-of-the-line Trusense (formally Kodak) KAF-50100 51.6MP (http://www.truesenseimaging.com/products/full-frame-ccd/64-KAF-50100) CCD sensor in 49.1 x 36.8mm (active pixels 50.1M), 645 film equivalent crop factor 1.1X (old 645D sensor was in 1.3X), improved image processing, SAFOX X, increased 60,000 shutter actuations/life (rated), other minor improvements, no video function, of course! :->

7. DFA645 90/2.8 Macro

Its name is self-explanatory, for portraiture.

9. AF1?0FGZ and AF600FGZ

New external compact flashgun and new flagship flashgun, finally!

Comme les tiers de Raimu / César étaient quatre, les 9 nouveautés de Pentax seraient 10 ;).

De bonnes nouvelles (rumeurs ?) en perspective, le K5N si le module AF est performant se placerait en  concurrent direct du 7D Canon, la gamme optique et le système flash macro ou tropicalisé en moins, je parle surtout pour la photo de faune, flore.
Le K3, pour les paysagistes ?
De toute façon si ces rumeurs s' avèrent être exactes, je suis content pour Pentax, qui sera certainement mieux entre les mains de Ricoh que de Hoya.

Pour revenir sur ce qui n’est pas illogique la reconduction d’un K5 mit à jour.
Il y a la place entre un k3 vaisseau amiral apsc à plus de 1000€ et un K30 vers entre 6 et 700€, surtout que ce K5n reprendrait les nouveautés du K3, garderait les atouts du K5, ajouterai un nouveau capteur et ainsi gommerait -/+ « les lacunes » du K5, tout cela avec un coût contenu.
Pour les flashs, un petit avait était annoncé lors du lancement du Q, pour les changements sur la gamme actuelle c'est logique.

Mistral les mousquetaire étaient bien 4?  ;)

Photus le K5 est déjà un beau concurrent du 7D, tout le monde n'a pas besoin d'un AF de folie.

Le K-5 MkII, c'est du quasi-sûr : Adam, l'administrateur de Pentax Forums qui a tous les communiqués de presse en main à cette heure, l'a posté en page de garde du forum :

http://www.pentaxforums.com/news/pentax-k-5-mark-ii-coming.html

Citation de: gargouille le Septembre 06, 2012, 14:16:32
(...)
Mistral les mousquetaires étaient bien 4 ?  ;)

Je préfère Pagnol à Alexandre Dumas :) !

Ceux qui vont se sentir bêtes, c'est ceux qui ont mis environ 5.000 € dans la version DA (et pas DFA) du 645 25 mm f/4 : inutilisable avec le 645Dn !

CitationPhotus le K5 est dé jà un beau concurrent du 7D, tout le monde n'a pas besoin d'un AF de folie.

Photux Gargouille, Photux  :D :D

Je suis d'accord mais vas parler aux passionnés de volatiles en tout genre, un bon suivi AF est quand même utile, mon ancien K7 avait du mal à suivre mon chien qui trottinait vers moi.

Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2012, 14:05:24
RiceHigh a déjà actualisé sa liste :

http://ricehigh.blogspot.com/2012/09/the-9-things-that-pentax-is-to-be.html

4. 645DII*/645DN*
*Name Tentative

New top-of-the-line Trusense (formally Kodak) KAF-50100 51.6MP (http://www.truesenseimaging.com/products/full-frame-ccd/64-KAF-50100) CCD sensor in 49.1 x 36.8mm (active pixels 50.1M), 645 film equivalent crop factor 1.1X (old 645D sensor was in 1.3X), improved image processing, SAFOX X, increased 60,000 shutter actuations/life (rated), other minor improvements, no video function, of course! :->

7. DFA645 90/2.8 Macro

Its name is self-explanatory, for portraiture.

9. AF1?0FGZ and AF600FGZ

New external compact flashgun and new flagship flashgun, finally!

Comme les tiers de Raimu / César étaient quatre, les 9 nouveautés de Pentax seraient 10 ;).

Dans les commentaires et d'après Ricehigh, bien qu'aucun FF ne sera présenté cette année il y en a bien un dans les cartons de Pentax, avec quelques cailloux en prime.

Bien que converti avec bonheur au Fuji X10, pour certaines photos, je reprendrai bien un réflex.
Perso, je trouve le K30 un peu cher et pas beau (chacun ses gouts).
La sortie d'un K300 dans les 450€ avec le capteur du K5 et le Boitier du Kr me tenterai vraiment.

Citation de: plop3 le Septembre 06, 2012, 15:31:30
Bien que converti avec bonheur au Fuji X10, pour certaines photos, je reprendrai bien un réflex.
Perso, je trouve le K30 un peu cher et pas beau (chacun ses gouts).
La sortie d'un K300 dans les 450€ avec le capteur du K5 et le Boitier du Kr me tenterai vraiment.

Tiens moi aussi suis passé au X10, le temps de voir venir. Le X10 est un excellent APN mais il ne remplacera jamais un réflex, par contre il fait un excellent complément d'un reflex.

Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2012, 14:18:00
Le K-5 MkII, c'est du quasi-sûr : Adam, l'administrateur de Pentax Forums qui a tous les communiqués de presse en main à cette heure, l'a posté en page de garde du forum :

http://www.pentaxforums.com/news/pentax-k-5-mark-ii-coming.html

Un K5 MKII est une très bonne nouvelle, surtout s'il à un meilleur AF, il sera presque parfait.  De plus le grip sera réutilisable.
Et plus si la gamme est coiffé par un K3 (APS-C ++)... Bref ça bouge bien on dirait.

Citation de: photux le Septembre 06, 2012, 14:48:19
Photux Gargouille, Photux  :D :D

Je suis d'accord mais vas parler aux passionnés de volatiles en tout genre, un bon suivi AF est quand même utile, mon ancien K7 avait du mal à suivre mon chien qui trottinait vers moi.

le K7 peut-être!
mais le K5 est loin d'être ridicule!
un exemple :
3 ou 4 vues en mode rafale, toutes nettes!
et pourtant un rapace ça va vite! très vite!

Ben s'ils nous sortent tout ce qui est indiqué plus haut ça va faire parler de Pentax et rien que ça c'est déjà super  :)

Citation de: yoda le Septembre 06, 2012, 17:16:30
le K7 peut-être!
mais le K5 est loin d'être ridicule!
un exemple :
3 ou 4 vues en mode rafale, toutes nettes!
et pourtant un rapace ça va vite! très vite!

très belle photo yoda, avec quel objectif? Sinon oui mieux vaut avoir 4 images sur 6 nets que 5 sur 10, je ne connais pas le K5, mais le K7 était vraiment décevant, et je ne parle pas d'images statique légèrement floues car l'appareil avec le 35 LTD ne faisait pas toujours la MAP la ou on lui demandais de le faire (les yeux en portrait par exemple)

Citation de: photux le Septembre 06, 2012, 17:55:46
très belle photo yoda, avec quel objectif? Sinon oui mieux vaut avoir 4 images sur 6 nets que 5 sur 10, je ne connais pas le K5, mais le K7 était vraiment décevant, et je ne parle pas d'images statique légèrement floues car l'appareil avec le 35 LTD ne faisait pas toujours la MAP la ou on lui demandais de le faire (les yeux en portrait par exemple)

avec un Sigma 50-150 f2,8
je devais être à 1/1000e à 2,8
pas eu le temps de faire plus de 4 vue!
trop rapide le volatile! ;D

Citation de: bendder le Septembre 06, 2012, 16:46:48
Un K5 MKII est une très bonne nouvelle,

Sur cet extrait de phrase, je suis d'accord avec toi (je pourrais presque rajouter "pour une fois")...
Espérons que ce soit vrai, avec une vidéo FullHD 60img/s :D, et un chouilla meilleure en encodage ;)

--edit--
je suis repassé par la page 2 ... finalement, "articulated screen" > j'en veux po moi :)

Citation de: photux le Septembre 06, 2012, 14:48:19
Photux Gargouille, Photux  :D :D

Je suis d'accord mais vas parler aux passionnés de volatiles en tout genre, un bon suivi AF est quand même utile, mon ancien K7 avait du mal à suivre mon chien qui trottinait vers moi.

Milles excuses Photuxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.

Je ne conteste pas l'intérêt d'un af hyper rapide, mais ce n'est pas le besoin de tous.
Il semble bien que c'est dans ce domaine que le K5 doit évoluer, sur d'autres critères il est au top.

Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2012, 14:18:00
Le K-5 MkII, c'est du quasi-sûr : Adam, l'administrateur de Pentax Forums qui a tous les communiqués de presse en main à cette heure, l'a posté en page de garde du forum :

http://www.pentaxforums.com/news/pentax-k-5-mark-ii-coming.html

ah Mistral un K5 mkII d'une personne qui a tout les communiqués de presse. Qu'est ce que tu me fais plaisir, j'explique pas ça n'a d’intérêt autre que pour moi.

Par contre dans ce qu'il dit ni le capteur, ni l'écran évoluent.

Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2012, 14:18:00
Le K-5 MkII, c'est du quasi-sûr : Adam, l'administrateur de Pentax Forums qui a tous les communiqués de presse en main à cette heure, l'a posté en page de garde du forum :

http://www.pentaxforums.com/news/pentax-k-5-mark-ii-coming.html

Il travaille chez Pentax, cet administrateur ? Certainement pas...  ;)
Si un communiqué de presse révélait quoi que ce soit au sujet du lancement d'un nouveau produit, les journalistes auraient vite fait d'informer le public. Non ? Patience...  ;)

Sans forcément travailler chez Pentax, si tu es au courant des news ( c'est l'exemple parfois des revendeurs, rappelez vous de Boulanger et le K30) mais sous couvert d'une clause de confidentialité, la seule façon d'orienter un peu, c'est de "souligner" des infos données par d'autres personnes... Tu n'es pas la source de la fuite et tu dis pas que c'est cela, mais qu'il serait pas idiot que cela soit prévu...

tout est nuance...

Pareil que clover : accord de confidentialité + communiqué de presse (voire matériel) en possession mais sous embargo.

Comment crois-tu que les grands sites (DPReview, etc.) peuvent publier leurs "previews" à la seconde où l'embargo prend fin ?

Du coup l'initié ne peut rien dire... mais peut mettre en exergue certaines des rumeurs dont il a été destinataire.

Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2012, 23:46:43
Pareil que clover : accord de confidentialité + communiqué de presse (voire matériel) en possession mais sous embargo.

Comment crois-tu que les grands sites (DPReview, etc.) peuvent publier leurs "previews" à la seconde où l'embargo prend fin ?

Du coup l'initié ne peut rien dire... mais peut mettre en exergue certaines des rumeurs dont il a été destinataire.

Si une marque a confié à un journaliste (ou autre) une information, ce dernier a effectivement un devoir de réserve qui, strictement, l'oblige aussi à ne donner aucun "indice".  ;)

En tous les cas, comme les quatre amis, restons "plus que jamais l'œil au guet, le nez au vent et l'oreille aux écoutes" (Dumas)  ;)

On peut toujours dire :

"Je ne peux pas vous dire ou confirmer qu'il y aura un Pentax DSLR FullFrame présenté à la Kina..."

^-^

Citation de: clover le Septembre 07, 2012, 02:35:46"Je ne peux pas vous dire ou confirmer qu'il y aura un Pentax DSLR FullFrame présenté à la Kina..."

C'est exactement ce que me disait un copain (installé en normandie depuis peu) : "Ben, un Pentax FF j'dis point qu'y en aura pas un jour, mais j'dis point non plus qu'y en aura jamais un...".  ;D

ouais enfin, ca m'etonnerait qu íls l'appelent K5 MkII, ca fait un peu "nous aussi on fait comme Canon"

c'est un Pentax FF quoi

Citation de: yoda le Septembre 06, 2012, 17:16:30
le K7 peut-être!
mais le K5 est loin d'être ridicule!
un exemple :
3 ou 4 vues en mode rafale, toutes nettes!
et pourtant un rapace ça va vite! très vite!

Bah, pas que le K5 :)
Je viens de gagner un concours sur DPreview, avec comme sujet "motos en mouvements". Photo prise sur un terrain de cross international en 2009 avec un K200D et un Sigma 70-300, bref pas l'ensemble le plus réactif du monde...
J'ai passé une journée sur ce terrain, j'ai fait près de 600 clichés, ça s'était très bien passé.
https://picasaweb.google.com/arnaud.bouk/Roggenburg (https://picasaweb.google.com/arnaud.bouk/Roggenburg)
Bref, quand on me dit qu'on ne peut pas faire de photos de sports en Pentax, ça me fait un peu marrer..
http://www.dpreview.com/challenges/Challenge.aspx?ID=7053

Dpreview continue de publier le test du K30 par morceaux :
http://www.dpreview.com/news/2012/09/07/Just-posted-pentax-k-30-resolution-dynamic-range (http://www.dpreview.com/news/2012/09/07/Just-posted-pentax-k-30-resolution-dynamic-range)

Citation de: Couscousdelight le Septembre 07, 2012, 09:30:40
Bah, pas que le K5 :)
Je viens de gagner un concours sur DPreview, avec comme sujet "motos en mouvements". Photo prise sur un terrain de cross international en 2009 avec un K200D et un Sigma 70-300, bref pas l'ensemble le plus réactif du monde...
J'ai passé une journée sur ce terrain, j'ai fait près de 600 clichés, ça s'était très bien passé.
https://picasaweb.google.com/arnaud.bouk/Roggenburg (https://picasaweb.google.com/arnaud.bouk/Roggenburg)
Bref, quand on me dit qu'on ne peut pas faire de photos de sports en Pentax, ça me fait un peu marrer..
http://www.dpreview.com/challenges/Challenge.aspx?ID=7053

tout à fait d'accord! ;)

oops, erreur.

Citation de: Couscousdelight le Septembre 07, 2012, 09:30:40

Bref, quand on me dit qu'on ne peut pas faire de photos de sports en Pentax, ça me fait un peu marrer..

Il faut bien critiquer.

Le système Pentax reflex a des particularités par rapport à d'autres marques qui le rend très attirant si l'on y est sensible, après sur certains domaines Pentax est moins bon, mais c'est une histoire de compromit.

Exemple verre de visé, moins lumineux mais permettant de mieux apprécier la mise au point.

Autre exemple la compacité* de beaucoup d'objectifs est permise par l'utilisation de la motorisation de l'AF** et du diaph par le boitier. Résultat un AF moins rapide et "sonore" (ceux équipés en Pentax et qui réclament la motorisation interne m’énerve, oui  mais pas sur toutes les optiques).

*Le fait de couvrir l'apsc aide aussi.
**Tout en gardant le confort de la reprise de la map directement en mode AF.

Je fais rarement des photos de sport ou de l'animalier et la vitesse de l'AF du K5 (ou du K7) ne m'a jamais gêné. Par contre je fais beaucoup de photos en faible luminosité, faible contraste, et surtout sans flash (musées, églises, cryptes, rues à la tombée de la nuit, cafés, etc...). Et là, autant la bonne tenue et la dynamique du capteur du K5 sont excellentes, autant je trouve que la précision de l'AF laisse souvent à désirer dans ces conditions (aggravée par la grande taille des collimateurs). Mais en extérieur (en "bonne lumière"), c'est sûr que l'AF du K5 tient aussi bien la route que ses concurrents.

Ce qu'ils disent pour le K5 MKII c'est : "Overhauled SAFOX X AF system with better accuracy". Reste à savoir ce qu'ils entendent par "meilleur précision"...

Citation de: Couscousdelight le Septembre 07, 2012, 09:30:40
Bah, pas que le K5 :)
Je viens de gagner un concours sur DPreview, avec comme sujet "motos en mouvements". Photo prise sur un terrain de cross international en 2009 avec un K200D et un Sigma 70-300, bref pas l'ensemble le plus réactif du monde...
J'ai passé une journée sur ce terrain, j'ai fait près de 600 clichés, ça s'était très bien passé.
https://picasaweb.google.com/arnaud.bouk/Roggenburg (https://picasaweb.google.com/arnaud.bouk/Roggenburg)

Bravo  8)

Citation de: Couscousdelight le Septembre 07, 2012, 09:30:40
Bref, quand on me dit qu'on ne peut pas faire de photos de sports en Pentax, ça me fait un peu marrer..
http://www.dpreview.com/challenges/Challenge.aspx?ID=7053

bien sur mais bon, comparativement -si on parle de l'A Fpar exemple- ils sont en general moins reactifs ou evolués que les AF des Nikon.

Apres, quand on fait de la photo, il y a beaucoup plus d'elements qui rentrent compte que le seul matos.

Par exemple, j'aime bien la photo 6 du concours, juste faite avec un peu de creativite et de connaissances techniques.

Citation de: Couscousdelight le Septembre 07, 2012, 09:30:40
Bah, pas que le K5 :)
Je viens de gagner un concours sur DPreview, avec comme sujet "motos en mouvements". Photo prise sur un terrain de cross international en 2009 avec un K200D et un Sigma 70-300, bref pas l'ensemble le plus réactif du monde...
J'ai passé une journée sur ce terrain, j'ai fait près de 600 clichés, ça s'était très bien passé.
https://picasaweb.google.com/arnaud.bouk/Roggenburg (https://picasaweb.google.com/arnaud.bouk/Roggenburg)
Bref, quand on me dit qu'on ne peut pas faire de photos de sports en Pentax, ça me fait un peu marrer..
http://www.dpreview.com/challenges/Challenge.aspx?ID=7053

Il ne faut pas comparer les genres  non plus, dans une compète de ce type les passages sont prévisibles, je traitait déjà sans problèmes ce type de sujet en argentique, un film rapide afin de pouvoir fermé un peu le diaph, une pré_mise au point au bon endroit et le tour est joué, il suffit d'appuyer au bon moment (et c'est le plus dur a faire), ça n'a rien à voir avec des photos d'oiseaux vif et imprévisibles dans leurs déplacements, ça doit être idem sur un terrain de foot.
Les photos sont superbe et tu mérite amplement ton gain quelque soit la technique utilisé.

Citation de: oliver939 le Septembre 07, 2012, 13:08:29
Bravo  8)

bien sur mais bon, comparativement -si on parle de l'A Fpar exemple- ils sont en general moins reactifs ou evolués que les AF des Nikon.

Apres, quand on fait de la photo, il y a beaucoup plus d'elements qui rentrent compte que le seul matos.

Par exemple, j'aime bien la photo 6 du concours, juste faite avec un peu de creativite et de connaissances techniques.

Citation de: photux le Septembre 07, 2012, 14:12:36
Il ne faut pas comparer les genres  non plus, dans une compète de ce type les passages sont prévisibles, je traitait déjà sans problèmes ce type de sujet en argentique, un film rapide afin de pouvoir fermé un peu le diaph, une pré_mise au point au bon endroit et le tour est joué, il suffit d'appuyer au bon moment (et c'est le plus dur a faire), ça n'a rien à voir avec des photos d'oiseaux vif et imprévisibles dans leurs déplacements, ça doit être idem sur un terrain de foot.
Les photos sont superbe et tu mérite amplement ton gain quelque soit la technique utilisé.

Citation de: Gér [at] rd le Septembre 07, 2012, 12:02:11
Je fais rarement des photos de sport ou de l'animalier et la vitesse de l'AF du K5 (ou du K7) ne m'a jamais gêné. Par contre je fais beaucoup de photos en faible luminosité, faible contraste, et surtout sans flash (musées, églises, cryptes, rues à la tombée de la nuit, cafés, etc...). Et là, autant la bonne tenue et la dynamique du capteur du K5 sont excellentes, autant je trouve que la précision de l'AF laisse souvent à désirer dans ces conditions (aggravée par la grande taille des collimateurs). Mais en extérieur (en "bonne lumière"), c'est sûr que l'AF du K5 tient aussi bien la route que ses concurrents.

Ce qu'ils disent pour le K5 MKII c'est : "Overhauled SAFOX X AF system with better accuracy". Reste à savoir ce qu'ils entendent par "meilleur précision"...

Citation de: gargouille le Septembre 07, 2012, 11:19:14
Il faut bien critiquer.
Le système Pentax reflex a des particularités par rapport à d'autres marques qui le rend très attirant si l'on y est sensible, après sur certains domaines Pentax est moins bon, mais c'est une histoire de compromit.

Exemple verre de visé, moins lumineux mais permettant de mieux apprécier la mise au point.

Autre exemple la compacité* de beaucoup d'objectifs est permise par l'utilisation de la motorisation de l'AF** et du diaph par le boitier. Résultat un AF moins rapide et "sonore" (ceux équipés en Pentax et qui réclament la motorisation interne m'énerve, oui  mais pas sur toutes les optiques).

*Le fait de couvrir l'apsc aide aussi.
**Tout en gardant le confort de la reprise de la map directement en mode AF.

D'abord, merci pour les fleurs :)
Franchement, j'y croyais pas du tout, je m'attendais à voir du lourd et être relégué dans les limbes, et ça fait toujours plaisir.
C'est vrai que je cabotine un peu, et que j'aurais eu beaucoup plus de dechets si j'avais fait de l'animalier par ex.. C'est vrai aussi que ce n'est pas spécialement difficile de prendre des motos de cross sur un circuit, il suffit de bien se préparer, et que l'AF Pentax en basse lumière, c'est pas la joie... Mais quand j'ai vu qu'une vielle photo prise avec un K200D gagne devant des D3S, 5D, 7D et tutti quanti, ça m'a fait tout drôle, a fortiori quand c'est une des miennes ^^.
Comme quoi la technique ne fait pas tout.

Citation de: Couscousdelight le Septembre 07, 2012, 16:48:36
D'abord, merci pour les fleurs :)
Franchement, j'y croyais pas du tout, je m'attendais à voir du lourd et être relégué dans les limbes, et ça fait toujours plaisir.
C'est vrai que je cabotine un peu, et que j'aurais eu beaucoup plus de dechets si j'avais fait de l'animalier par ex.. C'est vrai aussi que ce n'est pas spécialement difficile de prendre des motos de cross sur un circuit, il suffit de bien se préparer, et que l'AF Pentax en basse lumière, c'est pas la joie... Mais quand j'ai vu qu'une vielle photo prise avec un K200D gagne devant des D3S, 5D, 7D et tutti quanti, ça m'a fait tout drôle, a fortiori quand c'est une des miennes ^^.
Comme quoi la technique ne fait pas tout.

Ça se saurait depuis longtemps Couscous, heureusement que le talent du photographe fait encore la différence, et c'est le cas chez toi, en est tous en tant qu'amateur un peu "doudoumaniaque", mais il y à ceux qui savent pleinement tirer parti de leur matériel... et les autres.

Citation de: yoda le Septembre 06, 2012, 17:16:30
le K7 peut-être!
mais le K5 est loin d'être ridicule!
un exemple :
3 ou 4 vues en mode rafale, toutes nettes!
et pourtant un rapace ça va vite! très vite!

Ah oui, elle est franchement super !! :o :o :o

PS: As-tu réussi à réchapper à l'attaque ??! :
Le rapace te fixe comme si... tu t'étais déguisé en p'tit lapin !!  :D :) ;)

Citation de: Couscousdelight le Septembre 07, 2012, 09:30:40
(...) Je viens de gagner un concours sur DPreview, avec comme sujet "motos en mouvements". Photo prise sur un terrain de cross international en 2009 avec un K200D et un Sigma 70-300, bref pas l'ensemble le plus réactif du monde...
J'ai passé une journée sur ce terrain, j'ai fait près de 600 clichés, ça s'était très bien passé.
https://picasaweb.google.com/arnaud.bouk/Roggenburg (https://picasaweb.google.com/arnaud.bouk/Roggenburg)
Bref, quand on me dit qu'on ne peut pas faire de photos de sports en Pentax, ça me fait un peu marrer..
http://www.dpreview.com/challenges/Challenge.aspx?ID=7053

Félicitations Couscous, franchement tu mériterais un portfolio dans CI  8)

Et quelle leçon pour nous tous, qui demandons sans cesse le "toujours plus" du matériel  :o

Citation de: IronPot le Septembre 12, 2012, 10:52:29
Ah oui, elle est franchement super !! :o :o :o

PS: As-tu réussi à réchapper à l'attaque ??! :
Le rapace te fixe comme si... tu t'étais déguisé en p'tit lapin !!  :D :) ;)

en p'tit lapin oui!
heureusement j'ai pu m'enfuir rapidement grâce à mes Duracell ! ;D ;D ;D ;D

plus sérieusement, j'ai réussi à me frayer un passage dans la foule pour être très proche du fauconnier.
pas facile! il y a toujours quelqu'un pour vous bousculer! ;)

Citation de: Gér [at] rd le Septembre 07, 2012, 12:02:11
...
Ce qu'ils disent pour le K5 MKII c'est : "Overhauled SAFOX X AF system with better accuracy". Reste à savoir ce qu'ils entendent par "meilleur précision"...
...

En principe, et d'après ce qu'on peut lire, ils auraient ajouté des collimateurs assistants, non visibles, entre les 11 collimateurs principaux. On peut donc penser que la taille des collimateurs principaux a diminué. Rien que ce point tend à améliorer la précision.
Par ailleurs, la sensibilité beaucoup plus importante (8 fois plus) devrait permettre d'être plus précis et sélectif pour la MAP sur l'élément le plus contrasté dans une zone de couverture d'un collimateur (quand celui-ci couvre plusieurs éléments contrastés). Enfin,... c'est ce que je pense mais je peux me tromper.

Mouaip...
Je ne vois aucun intérêt à taire la présence de ces collimateurs sur la fiche technique.
Les réalités marketing étant ce quelles sont, s'il y avait des collimateurs supplémentaires même non sélectionnables , je pense qu'ils se seraient empressé de le clamer haut et fort.
Bon après on peut toujours espérer.

Effectivement Vob, c'est bien le cas pour l'annonce de l'Alpha 99 : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164078.msg3329804.html#msg3329804

• Autofocus : capteur AF dédié à 19 collimateurs (11 en croix) + 102 collimateurs d'assistance "plage large"

Citation de: vob le Septembre 12, 2012, 15:32:33
Mouaip...
Je ne vois aucun intérêt à taire la présence de ces collimateurs sur la fiche technique.
Les réalités marketing étant ce quelles sont, s'il y avait des collimateurs supplémentaires même non sélectionnables , je pense qu'ils se seraient empressé de le clamer haut et fort.
(...)

100% d'accord avec toi, je m'apprêtais à écrire la même chose.

Citation de: Diapoo® le Septembre 12, 2012, 14:32:47
Félicitations Couscous, franchement tu mériterais un portfolio dans CI  8)

Et quelle leçon pour nous tous, qui demandons sans cesse le "toujours plus" du matériel  :o

Merci, Diapoo, mes chevilles enflent :)
(J'aurais quand-même pas cracher sur un 60-250mm ce jour la)

Citation de: Diapoo® le Septembre 12, 2012, 14:32:47
Félicitations Couscous, franchement tu mériterais un portfolio dans CI  8)

Et quelle leçon pour nous tous, qui demandons sans cesse le "toujours plus" du matériel  :o

+1000, photos magnifiques :)!

En tout cas le D600 arrive pour 2700 USD donc pentax pourrait nous faire le cout du FF en 2013, ca va bouger un peu coté FF abordable, en tout cas pas grace à Sony (RX1 et A99)

2099 USD (boitier nu)

apres ya des optiques style 50 f1.8 a pas cher pour bien s'amuser

Et alors, quid de ce K3 24 Mpix APS C ?

D'après les diverses interview et info de la Photokina soulignant l'investissement de Pentax dans le format APS C, l'utilisation du capteur Sony de cette définition dans un boîtier Pentax est des plus probables, mais pour quand, et avec quelle optique de base ?
J'ai l'impression que nous n'aurons rien avant 2013.

J'apprécie beaucoup la dynamique de mon K5 et la compacité générale des produits Pentax, optiques incluses, mais j'ai besoin de plus musclé.

Pas de 24x36 en vue chez Pentax.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,165380.0.html

Citation de: Cjour le Septembre 28, 2012, 11:36:46
Et alors, quid de ce K3 24 Mpix APS C ?

tu sais, contrairement a ce qui se fait normalement, les sujets "matos" de ce forum ne se referent pas a des faits mais a des souhaits:

K3 haut de gamme 24Mp http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163314.0.html
K3 sera Full Frame http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,151236.0.html
K5 mais FF oui http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,122981.0.html
One more thing (PS: c'etait quoi alors au final?) http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164264.0.html
K3 fullframe (et oui, encore)  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,151267.0.html

bon faut s'y habituer c'est tout, ca doit faire partie de l'etat de désabusement qui regne ici

Parfois j'ai du mal à comprendre certains membres du forum.

Beaucoup semblent avoir du mal à comprendre que les appareils FF dans l'ensemble ne représentent guère plus de 3 à 4 % du marché des appareils à objectifs interchangeables.

La raison principale de cet état de fait vient simplement du fait qu'hormis les professionnels de la photo il n'y a que très peu d'amateurs en mesure de mettre 2000 € et plus si l'on compte les objectifs dans du matériel photo. Une étude de marché avait d'ailleurs mis en avant que les dépenses annuelles en matériel photo en France se situaient entre 500 et 600 €. Bien sûr il ne s'agit que d'une moyenne mais sachant qu'un réflex d'entrée de gamme coute au minimum 400 € il ne faut pas être doué pour comprendre que même les nouveaux FF de Canikon  s'ils suscitent beaucoup de discussions sont hors budget de l'immense majorité des amateurs.

Pour en revenir à Pentax, il m'apparait tout a fait logique  qu'elle ne se lance pas dans la production d'un appareil FF nécessitant des investissements très important (boitiers et objectifs) et l'achat d'un capteur coûteux, car Pentax n'a pour ainsi dire pas (hors 645D) de clientèle professionnelle. Sans eux un FF n'est qu'une « danseuse » coûteuse à entretenir...

ca, faut demander a ceux qui ont initié ces sujets le pourquoi de ces fils

sinon discuter le FF est un peu hors sujet ici mais la limite prix ainsi que amateurs vs pro se fera de plus en plus tenue.
j'ai acheté mon k5 a 1200e en kit il  y a 2 ans me semble, ce qui n'est pas vraiment donné non plus pour un aps-c. Et quand on voit le prix de certaines optiques orientées amateur (18-270, 50 f1.8), considerer l'APS-C comme beaucoup cher tient plus de la legende.

Citation de: oliver939 le Septembre 28, 2012, 14:42:57
ca, faut demander a ceux qui ont initié ces sujets le pourquoi de ces fils

sinon discuter le FF est un peu hors sujet ici mais la limite prix ainsi que amateurs vs pro se fera de plus en plus tenue.
j'ai acheté mon k5 a 1200e en kit il  y a 2 ans me semble, ce qui n'est pas vraiment donné non plus pour un aps-c. Et quand on voit le prix de certaines optiques orientées amateur (18-270, 50 f1.8), considerer l'APS-C comme beaucoup cher tient plus de la legende.

un K5 Kit (surement le 18-55WR) à 1200 € reste tout de même 2 fois moins cher qu'un FF "au rabais" de Canikon.

D'autre part dans la vrai vie (hors forum) les seuls personnes que je connaisse qui possèdent un FF  sont soit des pros ou des "amateurs" ayant une activité photo commerciale secondaire (mariage, shooting pour asso, etc...) pour financer leur chère hobby.

Citation de: Cjour le Septembre 28, 2012, 11:36:46
Et alors, quid de ce K3 24 Mpix APS C ?

D'après les diverses interview et info de la Photokina soulignant l'investissement de Pentax dans le format APS C, l'utilisation du capteur Sony de cette définition dans un boîtier Pentax est des plus probables, mais pour quand, et avec quelle optique de base ?
J'ai l'impression que nous n'aurons rien avant 2013.

J'apprécie beaucoup la dynamique de mon K5 et la compacité générale des produits Pentax, optiques incluses, mais j'ai besoin de plus musclé.

Question est ce que ce ne serait pas une erreur de choisir un 24mpx?

Même Sony fait machine arrière, alors... .

Un 16 mpx sans filtre passe bas, avec une meilleure dynamique et une meilleure tenu en haut iso et puisque beaucoup réclame un mode vidéo au top, avec une réactivité plus grande du boiter, fichier moins gros, gestion à l'ordi plus facile, stockage plus facile, et boitier moins cher, ... .
Pour utiliser des optiques dépassées, tirer du 10x15 au A4, rarement un A3, ou voir ses images sur un ordi portable de 13" et sur l'écran HD de la TV, ... et je ne parle pas de ne jamais faire de raw.

C'est comme moi je veux un 50f1.2, un 35f1.4, un 85f14 pour les utiliser à f2.8.

Citation de: lorifix le Septembre 28, 2012, 15:09:03
un K5 Kit (surement le 18-55WR) à 1200 € reste tout de même 2 fois moins cher qu'un FF "au rabais" de Canikon.

D'autre part dans la vrai vie (hors forum) les seuls personnes que je connaisse qui possèdent un FF  sont soit des pros ou des "amateurs" ayant une activité photo commerciale secondaire (mariage, shooting pour asso, etc...) pour financer leur chère hobby.

De toutes manière Pentax n'ayant presque pas d'objectifs 24x36 et devant s'occuper actuelement de 3 gammes, le sujet est clos durant quelques temps.

Citation de: lorifix le Septembre 28, 2012, 13:40:37
Parfois j'ai du mal à comprendre certains membres du forum.

Beaucoup semblent avoir du mal à comprendre que les appareils FF dans l'ensemble ne représentent guère plus de 3 à 4 % du marché des appareils à objectifs interchangeables.

La raison principale de cet état de fait vient simplement du fait qu'hormis les professionnels de la photo il n'y a que très peu d'amateurs en mesure de mettre 2000 € et plus si l'on compte les objectifs dans du matériel photo. Une étude de marché avait d'ailleurs mis en avant que les dépenses annuelles en matériel photo en France se situaient entre 500 et 600 €. Bien sûr il ne s'agit que d'une moyenne mais sachant qu'un réflex d'entrée de gamme coute au minimum 400 € il ne faut pas être doué pour comprendre que même les nouveaux FF de Canikon  s'ils suscitent beaucoup de discussions sont hors budget de l'immense majorité des amateurs.

Pour en revenir à Pentax, il m'apparait tout a fait logique  qu'elle ne se lance pas dans la production d'un appareil FF nécessitant des investissements très important (boitiers et objectifs) et l'achat d'un capteur coûteux, car Pentax n'a pour ainsi dire pas (hors 645D) de clientèle professionnelle. Sans eux un FF n'est qu'une « danseuse » coûteuse à entretenir...

Encore une fois un résumé simple et explicite.

Je n'ai pas vu Sony faire machine arrière, d'autant plus qu'un Nex 9 24 Mpix 24 x 36 pour 2013 relève quasiment du secret de polichinelle - annoncé officieusement par 3 sources -, et que ce sont des raisons de techno de capture video qui ont empêché cette marque d'utiliser son capteur 36 Mpix livré à Nikon, mais pas pour une éternité.

la course aux pixels, même en moins frénétique, va continuer encore pendant un moment.

Non, je m'interroge sur la date du sortie du K3, qui risque d'être mon dernier vrai réflex avant COI.

Citation de: Cjour le Septembre 28, 2012, 18:45:36
Je n'ai pas vu Sony faire machine arrière, d'autant plus qu'un Nex 9 24 Mpix 24 x 36 pour 2013 relève quasiment du secret de polichinelle - annoncé officieusement par 3 sources -, et que ce sont des raisons de techno de capture video qui ont empêché cette marque d'utiliser son capteur 36 Mpix livré à Nikon, mais pas pour une éternité.

la course aux pixels, même en moins frénétique, va continuer encore pendant un moment.

Non, je m'interroge sur la date du sortie du K3, qui risque d'être mon dernier vrai réflex avant COI.

Donc ils font bien machine arrière car 24mpx sur un capteur 24x36 ce n'est pas pareil que 24mpx sur un capteur apsc.
Ce n'est pas que pour une raison de vidéo qu'il ne monte pas plus que 24 mpx sur leur dernier 24x36.
Une p'tite image pour que tu visualises:  ;)

Citation de: lorifix le Septembre 28, 2012, 13:40:37
Parfois j'ai du mal à comprendre certains membres du forum.

Beaucoup semblent avoir du mal à comprendre que les appareils FF dans l'ensemble ne représentent guère plus de 3 à 4 % du marché des appareils à objectifs interchangeables.

La raison principale de cet état de fait vient simplement du fait qu'hormis les professionnels de la photo il n'y a que très peu d'amateurs en mesure de mettre 2000 € et plus si l'on compte les objectifs dans du matériel photo. Une étude de marché avait d'ailleurs mis en avant que les dépenses annuelles en matériel photo en France se situaient entre 500 et 600 €. Bien sûr il ne s'agit que d'une moyenne mais sachant qu'un réflex d'entrée de gamme coute au minimum 400 € il ne faut pas être doué pour comprendre que même les nouveaux FF de Canikon  s'ils suscitent beaucoup de discussions sont hors budget de l'immense majorité des amateurs.

Pour en revenir à Pentax, il m'apparait tout a fait logique  qu'elle ne se lance pas dans la production d'un appareil FF nécessitant des investissements très important (boitiers et objectifs) et l'achat d'un capteur coûteux, car Pentax n'a pour ainsi dire pas (hors 645D) de clientèle professionnelle. Sans eux un FF n'est qu'une « danseuse » coûteuse à entretenir...

Tout à fait, mais bon certains ont la tête dure.

L’idéal est pas si utopique serait que ce "futur K3" soit proposé avec trois capteurs, 16 mpx filtré, 16 mpx défiltré, 24 mpx.

Comme cela suivant ses besoins et possibilités ils seraient possible de choisir.
De plus cela permettrait de proposer un modèle moins cher et d'élargir la gamme à moindre cout.

Ca me semble bien compliqué.

Je vois plutôt un capteur plus récent que le 16 mpx (certainement le 24 mpx) avec effectivement deux versions comme pour le K5 (K3 et K3s). Le K30 reste au catalogue avec le déjà très bon 16 mpx, et la sortie d'un boitier entrée de gamme (encore le 16 mpx mais des fonctionnalités en moins ?).

Par contre je ne sais plus qui parlait du D2x dans un fil de discussion ici, mais ça serait une assez bonne idée de pouvoir avoir un APS-C vraiment typé pro donc avec boitier monobloc (perso je n'utilise mon K5 que grippé, une fois qu'on y a prit goût, difficile de s'en passer !). Même si je doute que ça en soit une de ne proposer le K3 que dans ce format, donc peut-être deux versions ... Enfin moi ça me botterait carrément  ;D

Le capteur Sony 24 Mpixels APS-C est extrêmement exigeant avec les objectifs. A cause de la petite taille des photosites, il faut que les rayons lumineux arrivent bien perpendiculaires au capteur. Le problème se pose tout particulièrement avec les objectifs très lumineux. Même un Carl Zeiss Planar 85 mm f/1,4 est à la peine à pleine ouverture dans les angles sur ce capteur (cf. par exemple le test de Photozone sur NEX-7).

Est-on sûr que les gloires de Pentax, comme les FA Limited, fonctionnent correctement avec ce capteur ?

Est-il admissible pour Pentax et pour la culture japonaise, notamment en interne au moment où les opticiens de haut vol qui ont fait la réputation de Pentax dans le passé viennent d'être réembauchés, de sortir un boîtier qui mettrait à genoux les créations de ces ingénieurs réputés et respectés ?

Pourquoi Pentax a-t-il sorti, deux ans après, un K-5 à peine retouché qui ne bénéficie pas des avancées technologiques du K-30 et donne l'impression que presque rien ne s'est passé pendant ces deux années ?

Ne serait-ce pas que la génération suivante de boîtier a dû être ravalée alors qu'elle était en fin de développement et qu'il a fallu, dans la hâte, "faire du neuf avec du vieux" ?

Le report ou l'annulation du K-3 APS-C 24 Mpixels après les rumeurs insistantes du début et du milieu d'année ne serait-il pas lié au comportement de certains objectifs Pentax sur les prototypes de K-3 ? Par exemple les FA Limited qui n'auraient été testés qu'en fin de parcours, quasiment pour la forme compte tenu de leurs qualités reconnues, et qui se seraient montrés fort décevants ?

Ai-je écrit ce texte sous la forme interrogative par incertitude ou par politesse ?

Citation de: Mistral75 le Septembre 29, 2012, 14:49:37
Le capteur Sony 24 Mpixels APS-C est extrêmement exigeant avec les objectifs. A cause de la petite taille des photosites, il faut que les rayons lumineux arrivent bien perpendiculaires au capteur. Le problème se pose tout particulièrement avec les objectifs très lumineux. Même un Carl Zeiss Planar 85 mm f/1,4 est à la peine à pleine ouverture dans les angles sur ce capteur (cf. par exemple le test de Photozone sur NEX-7).

Est-on sûr que les gloires de Pentax, comme les FA Limited, fonctionnent correctement avec ce capteur ?

Est-il admissible pour Pentax et pour la culture japonaise, notamment en interne au moment où les opticiens de haut vol qui ont fait la réputation de Pentax dans le passé viennent d'être réembauchés, de sortir un boîtier qui mettrait à genoux les créations de ces ingénieurs réputés et respectés ?

Pourquoi Pentax a-t-il sorti, deux ans après, un K-5 à peine retouché qui ne bénéficie pas des avancées technologiques du K-30 et donne l'impression que presque rien ne s'est passé pendant ces deux années ?

Ne serait-ce pas que la génération suivante de boîtier a dû être ravalée alors qu'elle était en fin de développement et qu'il a fallu, dans la hâte, "faire du neuf avec du vieux" ?

Le report ou l'annulation du K-3 APS-C 24 Mpixels après les rumeurs insistantes du début et du milieu d'année ne serait-il pas lié au comportement de certains objectifs Pentax sur les prototypes de K-3 ? Par exemple les FA Limited qui n'auraient été testés qu'en fin de parcours, quasiment pour la forme compte tenu de leurs qualités reconnues, et qui se seraient montrés fort décevants ?

Ai-je écrit ce texte sous la forme interrogative par incertitude ou par politesse ?

Ne serait ce pas le moment d'arrêter la course aux pixels ?

La course aux pixels est une bêtise depuis qu'on a passé les 12/14 MPix. Sauf pour les photographes de studio (mais les MF ont pleeiin de pixels), personne ou presque ne tire avantage d'avoir plus que ça. Par contre, les cartes SD, les disques durs, les besoins en processeurs, ça pénalise tout le monde.

Citation de: Franc38 le Septembre 29, 2012, 17:01:10
La course aux pixels est une bêtise depuis qu'on a passé les 12/14 MPix. Sauf pour les photographes de studio (mais les MF ont pleeiin de pixels), personne ou presque ne tire avantage d'avoir plus que ça. Par contre, les cartes SD, les disques durs, les besoins en processeurs, ça pénalise tout le monde.

la bonne question est:
à qui profite le crime? >:(

Citation de: Mistral75 le Septembre 29, 2012, 14:49:37
Le capteur Sony 24 Mpixels APS-C est extrêmement exigeant avec les objectifs. A cause de la petite taille des photosites, il faut que les rayons lumineux arrivent bien perpendiculaires au capteur. Le problème se pose tout particulièrement avec les objectifs très lumineux. Même un Carl Zeiss Planar 85 mm f/1,4 est à la peine à pleine ouverture dans les angles sur ce capteur (cf. par exemple le test de Photozone sur NEX-7).

Est-on sûr que les gloires de Pentax, comme les FA Limited, fonctionnent correctement avec ce capteur ? (...)

Mistral ... le nouveau rebelle  ??? Tu m'épates !  8) ;)
Ton raisonnement est hélas d'une clairvoyance aveuglante pour qui a bien en tête les tests d'objectifs et les articles sur les évolutions techniques du numérique comme ceux de Ronan dans CI.

Citation de: Mistral75 le Septembre 29, 2012, 14:49:37
(...) Est-il admissible pour Pentax et pour la culture japonaise, notamment en interne au moment où les opticiens de haut vol qui ont fait la réputation de Pentax dans le passé viennent d'être réembauchés, (...)

A priori c'est une excellente nouvelle puisque ça montre la motivation de Ricoh (ça nous change de Hoya  ::)) mais à la condition que ces ingés "grande époque" se forment aux nouvelles méthodes informatiques de calcul des objectifs ...
Qu'en penses-tu toi-même ?

Citation de: Mistral75 le Septembre 29, 2012, 14:49:37
(...) Ai-je écrit ce texte sous la forme interrogative par incertitude ou par politesse ?

La réponse ne fait pour moi aucun doute cher Mistral !  ;)

Citation de: Franc38 le Septembre 29, 2012, 17:01:10
La course aux pixels est une bêtise depuis qu'on a passé les 12/14 MPix. (...)

Nous sommes bien d'accord ... mais malheureusement Pentax est obligé, d'une part de prendre les capteurs disponibles sur le marché, d'autre part de rester crédible face à la concurrence.

Citation de: Mistral75 le Septembre 29, 2012, 14:49:37
Le capteur Sony 24 Mpixels APS-C est extrêmement exigeant avec les objectifs. A cause de la petite taille des photosites, il faut que les rayons lumineux arrivent bien perpendiculaires au capteur. Le problème se pose tout particulièrement avec les objectifs très lumineux. Même un Carl Zeiss Planar 85 mm f/1,4 est à la peine à pleine ouverture dans les angles sur ce capteur (cf. par exemple le test de Photozone sur NEX-7).

Est-on sûr que les gloires de Pentax, comme les FA Limited, fonctionnent correctement avec ce capteur ?

Est-il admissible pour Pentax et pour la culture japonaise, notamment en interne au moment où les opticiens de haut vol qui ont fait la réputation de Pentax dans le passé viennent d'être réembauchés, de sortir un boîtier qui mettrait à genoux les créations de ces ingénieurs réputés et respectés ?

Pourquoi Pentax a-t-il sorti, deux ans après, un K-5 à peine retouché qui ne bénéficie pas des avancées technologiques du K-30 et donne l'impression que presque rien ne s'est passé pendant ces deux années ?

Ne serait-ce pas que la génération suivante de boîtier a dû être ravalée alors qu'elle était en fin de développement et qu'il a fallu, dans la hâte, "faire du neuf avec du vieux" ?

Le report ou l'annulation du K-3 APS-C 24 Mpixels après les rumeurs insistantes du début et du milieu d'année ne serait-il pas lié au comportement de certains objectifs Pentax sur les prototypes de K-3 ? Par exemple les FA Limited qui n'auraient été testés qu'en fin de parcours, quasiment pour la forme compte tenu de leurs qualités reconnues, et qui se seraient montrés fort décevants ?

Ai-je écrit ce texte sous la forme interrogative par incertitude ou par politesse ?

Dans l'affirmative à toutes ces question ce serait une bonne occasion de redonner un coup de jeune à une partie de la gamme d'objectifs avec par exemple un traitement HD et une formule optique modifiée pour contourner les (éventuelles) limitations du capteur 24Mpix. Je vois bien une petite note en bas de présentation du nouveau reflex avec la liste des anciens objectifs affectés et une restriction comme compatible mais résultats médiocres à pleine ouverture dans les coins.

Un vendeur de mon magasin favori m'avait dit une fois que ce n'est pas n'importe qui achète du Pentax, ce sont généralement des amateurs avertis qui à mon avis sont pour la plupart conscients des inconvénients d'un 24Mpx alors que 16 leur suffit.
Certains critiquent sur le K5 II l'absence par exemple d'AF durant la vidéo, mais je ne pense pas que le gros de la clientèle de la marque se désespère pour l'absence de ce genre de fonctionnalité (plus recherchés par la clientèle des hybrides).
La plupart des gens disaient que le k5 était presque parfait, à part l'AF, ils nous sortent donc un nouveau k5 avec un AF amélioré, reste à savoir à quel point il est meilleur ?
La démarche de Pentax en sortant le k5II me parait 100% logique et parfaitement cohérente par rapport aux quelques critiques qu'a pu essuyer le k5.

l absence de filtre aa n est possible que parce que les capteurs ont une resolution superieur aux optiques .
les optiques joue le role de filtre aa!

alors si c est pour vous plaindre que les optiques n ont pas assez de resolution ,qu il faut que machin il ameliore ,le truc le bidule ...on marche sur la tete ;D

il vas falloir faire des choix....

Citation de: K20D le Septembre 30, 2012, 15:42:47
La démarche de Pentax en sortant le k5II me parait 100% logique et parfaitement cohérente par rapport aux quelques critiques qu'a pu essuyer le k5.

Non, elle est cohérente pour toi et certains aficionados Pentax, elle ne l'est pas d'un point de vue commercial dans les normes de notre époque, les acheteurs potentiels (ou non) souhaitent de gros changements d'un modèle à l'autre. Le reproche (et ce depuis des années) fait à Pentax concerne son A-F qu'en vont-t-ils réagir? je sais, les Pentaxistes vont ressortir leurs éternelles rengaines " que l'A-F" est largement suffisant, qu'il est fiable, a fait ses preuves et blablabla et balablabla.
Le K-30 récoltent de très bonnes notes, là la démarche correspond à l'attente du public; seul CI s'est plaint d'un A-F hésitant !! curieusement d'autres magazines ont loué un gros progrès au niveau de ce dernier !!! donc exemplaire défectueux  ??? ce serait un comble d'envoyer un apn défectueux pour un test dans un magazine spécialisé mais cela s'est déjà produit (K200 à Images et Nature qui, après avoir signaler le problème à Pentax et second essai avait rectifié sa note finale )
Conclusion: pour celui qui possède un K-10 (comme moi) l'achat d'un K-5II ou IIs peut éventuellement être intéressant, par contre pour le propriétaire d'un K-5 aucun intérêt: commercialement parlant il s'agit d'un suicide  :'(

Citation de: langagil le Septembre 30, 2012, 18:58:21
Conclusion: pour celui qui possède un K-10 (comme moi) l'achat d'un K-5II ou IIs peut éventuellement être intéressant, par contre pour le propriétaire d'un K-5 aucun intérêt: commercialement parlant il s'agit d'un suicide  :'(

Sauf si courant 2013 sort un "K3" qui fait un vrai gap avec le K5. Et oser proposer un APS-C sans filtre AA, seul Pentax l'a osé pour le moment.

Citation de: gau le Septembre 30, 2012, 19:58:38
Sauf si courant 2013 sort un "K3" qui fait un vrai gap avec le K5. Et oser proposer un APS-C sans filtre AA, seul Pentax l'a osé pour le moment.

Je pensais que Ricoh l'avait déjà fait avec le GRX ?

Citation de: langagil le Septembre 30, 2012, 18:58:21
Conclusion: pour celui qui possède un K-10 (comme moi) l'achat d'un K-5II ou IIs peut éventuellement être intéressant, par contre pour le propriétaire d'un K-5 aucun intérêt: commercialement parlant il s'agit d'un suicide  :'(

Jusqu'ici les gros changements quand un boîtier en remplaçait un autre venaient du capteur, là à part mettre un 24 Mpx dont beaucoup ne veulent pas, il y a pas grand chose à faire.
Un 16 Mpx APS montant encore mieux en iso n'existe pas encore sur le marché !
A part sortir un modèle haut dessus dans la gamme avec un tas de collimateurs, synchro au 1/250, ..., mais qui sera aussi nettement plus cher.

Par contre je suis entièrement d'accord avec toi que pour un possesseur de k5 les progrès sont pas forcément suffisants pour justifier un passage à la nouvelle version même si l'AF de mon k5 me casse souvent les pieds.
Pour changer j'attendrai un meilleur AF et une encore meilleure montée en iso (pour de l'animalier), mais pour l'instant si j'en rêve, Sony ne l'a pas encore fait ce capteur là.

Citation de: langagil le Septembre 30, 2012, 20:04:58
Je pensais que Ricoh l'avait déjà fait avec le GRX ?

Tu as raison. Je n'ai pas été assez précis dans ma phrase, je sous entendais "reflex" APS-C.

Citation de: K20D le Septembre 30, 2012, 22:06:34
Pour changer j'attendrai un meilleur AF et une encore meilleure montée en iso (pour de l'animalier), mais pour l'instant si j'en rêve, Sony ne l'a pas encore fait ce capteur là.

Faudra voir le nouveau capteur (Nex6)

Si, il y a mieux sur les nouveaux capteurs : la gestion d'AF par des pixels intégrés dédiés à la détection de phase.
Peut-être que c'est cette exigence - intégrée sur capteurs des A99 et Nex 6 Sony - qui a retardé la sortie d'un K3 24 Mpix et expliquerait le replâtrage d'un K5 viellissant pour donner un coup de neuf à un "vieux"vaissseau amiral de la marque en APS C, en attendant la sortie du K3.

Citation de: Cjour le Octobre 05, 2012, 11:23:10
Si, il y a mieux sur les nouveaux capteurs : la gestion d'AF par des pixels intégrés dédiés à la détection de phase.
Peut-être que c'est cette exigence - intégrée sur capteurs des A99 et Nex 6 Sony - qui a retardé la sortie d'un K3 24 Mpix et expliquerait le replâtrage d'un K5 viellissant pour donner un coup de neuf à un "vieux"vaissseau amiral de la marque en APS C, en attendant la sortie du K3.

Pour ma part un replâtrage du K5 avec surtout avec la version IIs m'intéresse plus qu'un K3 et ses 24Mp que je trouve inutiles et encombrant. Ceci dit, peut être que les caratéristiques réelles du K3 me feront chager d'avis, on peut toujours rêver  :)

Tu sais, beaucoup de pixels sont bien utiles pour d'éventuels recadrages vigoureux ; d'autre part, de temps à autre, de très grands tirages en 40 x 60 (taille native pour des tirages de qualité à partir de 24 Mpix) ou au-delà procurent une grande satisfaction, et sont une révélation notamment pour jauger de la qualité des optiques utilisées.

Citation de: Cjour le Octobre 05, 2012, 16:19:47
Tu sais, beaucoup de pixels sont bien utiles pour d'éventuels recadrages vigoureux ; d'autre part, de temps à autre, de très grands tirages en 40 x 60 (taille native pour des tirages de qualité à partir de 24 Mpix) ou au-delà procurent une grande satisfaction, et sont une révélation notamment pour jauger de la qualité des optiques utilisées.

Oui je sais tout ça mais pour mon usage personnel les 16Mp me semblent vraiment très suffisant. Bon c'est vrai que je ne fait que rarement des tirages papier de grande taille et n'ai d'ailleurs jamais testé le 40x60 ...

Citation de: Cjour le Octobre 05, 2012, 16:19:47
Tu sais, beaucoup de pixels sont bien utiles pour d'éventuels recadrages vigoureux ; d'autre part, de temps à autre, de très grands tirages en 40 x 60 (taille native pour des tirages de qualité à partir de 24 Mpix) ou au-delà procurent une grande satisfaction, et sont une révélation notamment pour jauger de la qualité des optiques utilisées.

Oui pour la définition et le bruit (minimisé par la petite taille des pixels) mais le 24 Mpx de l'Alpha 77 est en retrait pour la qualité d'image dans les hautes sensibilités (par rapport au 16 Mpx).

Ce n'est pas que le 24 Mpix du A77 soit en retrait, c'est que très curieusement Pentax peut tirer un bien meilleur parti des capteurs Sony :  cf les tests DxOMark du K5 comparés à ceux des boîtiers Sony avec le même capteur 16 Mpix.
J'en veux pour preuve que sur le K30 testé par DxOMark, la dynamique n'est que de 13 Evs, contre 14,1 pour l'actuel K5.
Le capteur ne fait pas tout, sur le même capteur, le traitement de signal peut donner un avantage décisif.
Qui sait ce que Pentax tirera du même capteur Sony 24 Mpix sur un haut de gamme ; peut-être la même chose que sur le A77, mais peut-être beaucoup mieux.

Citation de: Cjour le Octobre 05, 2012, 18:12:23
Ce n'est pas que le 24 Mpix du A77 soit en retrait (...)

Si si, en retrait en hautes sensibilités par rapport au capteur 16 Mpx. A technologie identique, la qualité d'image en haute sensibilité diminue avec la taille des pixels, cf. les tests de boîtiers CI.

Et ce n'est sans doute pas par hasard que ni Pentax ni Nikon n'ont à ce jour utilisé ce 24 Mpx dans un boîtier APS-C. Nous verrons bien ce que Pentax a su en tirer s'il se retrouve effectivement dans le K3 ... 2 ans après sa sortie.

Le 24 Mpix Sony est déjà dans le Nikon D3200...

Exact, je l'avais oublié ... Mais pas franchement une référence  ::)

Je me demande si le questionnement en cours et l'hypothèse d'un 24 x 36 de la marque, qui pourrait vraisemblablement être un 24 Mpix, ne retarde pas le lancement d'un 24 Mpix APS C, qui risquerait de cannibaliser le 24 x 36 prématurément.

Oui, c'est la crainte naturelle de ceux qui attendent un APS-C de course ... même si c'est contraire aux annonces, malheureusement officieuses, des interviews de la Photokina.

Bizarre, Nikon sort son boîtier N° 2 (D 5200) avec le capteur APS C 24 Mpix qui maintenant est ouvertement déclaré comme d'origine Sony, et rien dans les tuyaux côté Pentax ????

Ou plutôt ce que je supposais : faudra se contenter pendant un moment du replâtrage opéré sur le K5 (K5 II)...

Rien de bizarre : c'est notamment un problème d'objectifs prestigieux (FA Ltd) mis à genoux par le 24 Mpixels. Pentax ne pouvait pas faire cet affront aux opticiens qu'il venait de réembaucher.

Citation de: Mistral75 le Novembre 06, 2012, 18:53:43
Rien de bizarre : c'est notamment un problème d'objectifs prestigieux (FA Ltd) mis à genoux par le 24 Mpixels. Pentax ne pouvait pas faire cet affront aux opticiens qu'il venait de réembaucher.

Bonsoir Mistral75,
Est-ce ton interprétation ? Si oui, tu as tiré ces conclusions des test des cailloux FA sur ces sites comme Photozone ou LensTip ?
(Je me souviens d'avoir lu une de tes interventions sur le forum objectif Pentax à ce propos, mais je ne retrouve plus le sujet)

Bonsoir Couscousdelight,

Confidence du PDG d'une entreprise asiatique sous-traitante du secteur et, à titre personnel, passionné de photo. Ses renseignements se sont toujours avérés exacts (c'est notamment lui qui m'avait parlé d'une série d'appels d'offres lancés par Nikon à des conditions très tirées mais pour des volumes bien inférieurs à ceux d'un boîtier d'entrée de gamme, bien avant que quiconque parle du D600).

Merci pour la précision :)

Citation de: Mistral75 le Novembre 06, 2012, 18:53:43
Rien de bizarre : c'est notamment un problème d'objectifs prestigieux (FA Ltd) mis à genoux par le 24 Mpixels. Pentax ne pouvait pas faire cet affront aux opticiens qu'il venait de réembaucher.

ça c'est ennuyeux. Vous imaginez vous mettre tous vos beaux FA et FA* à la poubelle ? Le passage à plus de 24MP, un choc technologique ?

Xophe

Citation de: Xophe le Novembre 07, 2012, 10:30:41
ça c'est ennuyeux. Vous imaginez vous mettre tous vos beaux FA et FA* à la poubelle ? Le passage à plus de 24MP, un choc technologique ?
Xophe

On peut supposer que le problème a été identique pour nombre de "Canikonistes" .......enfin du moins pour ceux qui possédaient D90, 500d etc.
La solution pourrait venir des fabricants tiers (Sigma et/ou Tamron)

Citation de: Cjour le Octobre 06, 2012, 20:13:23
Le 24 Mpix Sony est déjà dans le Nikon D3200...

c'est sujet à "polémique" (et donc pour le 5200 aussi je suppose).

::) Bon, il est urgent d'attendre la gamme optique compatible des 24 MPixel APS-C, VOIRE des 36 MPix futurs ( d'ici 5  ans !! ),...
à moins que brusquement et néanmoins inopinément ,  PENTAX préfère  jouer le précédiste plutôt que le suiviste ( attitude adoptée par cette  firme depuis l'avènement du K10d !!  >:(  )
:)

Citation de: Mistral75 le Novembre 06, 2012, 18:53:43
Rien de bizarre : c'est notamment un problème d'objectifs prestigieux (FA Ltd) mis à genoux par le 24 Mpixels. Pentax ne pouvait pas faire cet affront aux opticiens qu'il venait de réembaucher.

A ce propos vu que ce capteur est monté sur le Nikon D3200 y-a-t-il des objectifs Nikon ou de marques tierces touchés par ce phénomène ?

Le capteur des Nikon 3200 et 5200 n'est pas celui des Sony NEX-7 / Alpha 77.

Bon je reformule alors y a-t-il des objectifs touchés par ce phénomène sur des capteurs 24Mpix (soit celui du D3200, soit celui du Nex7) ?

Citation de: remico le Novembre 15, 2012, 13:19:30
Bon je reformule alors y a-t-il des objectifs touchés par ce phénomène sur des capteurs 24Mpix (soit celui du D3200, soit celui du Nex7) ?

Sur le NEX-7 oui, notamment (à un degré faible et seulement à pleine ouverture et dans les coins) le Carl Zeiss Planar 85 mm f/1,4 ZA. Le SEL 16 mm f/2,8 aussi, encore plus mauvais sur les bords et dans les coins sur NEX-7 que sur les autres NEX.

Je n'ai rien lu concernant le D3200 mais ce n'est pas vraiment le type de boîtier dont l'acquéreur est fan de focales fixes très lumineuses et de haute volée. On en saura peut-être plus avec le nouveau D5200, sinon c'est que le capteur 24 Mpixels Sony est beaucoup plus "pénible" de ce point de vue que le 24 Mpixels Nikon.

Mais le phénomène doit exister, à un degré plus ou moins visible, avec tous les capteurs à haute densité de pixels. Pourquoi crois-tu que Zeiss est passé d'un Planar (formule symétrique) à un Distagon (formule rétrofocus) pour sa nouvelle focale standard amiral ?

Je pense qu'aujourd'hui on sait qu'un capteur 24 mpx demande une optique au top sinon c'est plus un fardeau d'autre chose et aussi que pour le moment sur un boiter premier prix comme le Nikon 3200 c'est de la poudre au yeux.

Pour l'heure vive le 16 mpx sans filtre passe bas.

Si le problème des objectifs était insoluble, pas sur que l'on aurait vu par exemple un Eos 5D mkII ou un Nex7.
Si ce que dit Mistral est vrai et rien ne me permet de le contredire, qu'en pense ceux qui crient au loup pour un full?

Citation de: gargouille le Novembre 15, 2012, 14:29:19
(...)

Si le problème des objectifs était insoluble, pas sur que l'on aurait vu par exemple un Eos 5D mkII ou un Nex7.
Si ce que dit Mistral est vrai et rien ne me permet de le contredire, qu'en pense ceux qui crient au loup pour un full?

La densité de pixels d'un 24x36 de 36 Mpixels comme le D800 n'est pas très élevée : elle est équivalente à celle d'un capteur APS-C de... 16 Mpixels.

Citation de: Mistral75 le Novembre 15, 2012, 14:46:33
La densité de pixels d'un 24x36 de 36 Mpixels comme le D800 n'est pas très élevée : elle est équivalente à celle d'un capteur APS-C de... 16 Mpixels.

Oui ce n'est pas pareil mais le parallèle lui est pertinent, un certains nombres d'objectifs qui passaient bien avec le Eos 5D passaient mal avec la version mkII.

Là que le Limited 43 passe mal avec un 24 mpx, vu qu'il n'est pas des plus fringant en périphérie avec un 16... .
Faire des pan-cakes c'est faire des compromis et un jour... .
D'un coté refaire des versions II d'objectifs ce n'est pas déshonorant même pour un japonnais et cela permettrai de les mettre aux gouts du jour.

Citation de: gargouille le Novembre 15, 2012, 18:06:30
Oui ce n'est pas pareil mais le parallèle lui est pertinent, un certains nombres d'objectifs qui passaient bien avec le Eos 5D passaient mal avec la version mkII.

Là que le Limited 43 passe mal avec un 24 mpx, vu qu'il n'est pas des plus fringant en périphérie avec un 16... .
Faire des pan-cakes c'est faire des compromis et un jour... .
D'un coté refaire des versions II d'objectifs ce n'est pas déshonorant même pour un japonnais et cela permettrai de les mettre aux gouts du jour.

Ils passaient mal mais ils n'étaient pas pires (en paires de lignes par mm) sur le 5D MkII que sur le 5D ; simplement, ils n'étaient guère meilleurs (ils ne permettaient pas de profiter de la résolution accrue du capteur).

Au cas particulier du capteur Sony 24 Mpixels, certains objectifs sont pires avec lui (ils résolvent moins de paires de lignes par mm) qu'avec les capteurs moins pixélisés. C'est ça qui est particulier. Et, apparemment, le 43 mm f/1,9 n'était pas le seul FA Ltd "mis à genoux" (quod dixi) par le 24 Mpixels Sony.

Citation de: Mistral75 le Novembre 15, 2012, 18:32:51
Ils passaient mal mais ils n'étaient pas pires (en paires de lignes par mm) sur le 5D MkII que sur le 5D ; simplement, ils n'étaient guère meilleurs (ils ne permettaient pas de profiter de la résolution accrue du capteur).

Au cas particulier du capteur Sony 24 Mpixels, certains objectifs sont pires avec lui (ils résolvent moins de paires de lignes par mm) qu'avec les capteurs moins pixélisés. C'est ça qui est particulier. Et, apparemment, le 43 mm f/1,9 n'était pas le seul FA Ltd "mis à genoux" (quod dixi) par le 24 Mpixels Sony.

Oui, mais enfin ce capteur 24 mpx ça n'a pas empêché Sony de l'utiliser sur ses boitiers malgré l'histoire des optiques.

D'un coté pour des optiques du siècle dernier... .
J'ai en tête le test CI du 43mm et il n'était si spectaculaire que cela à l'époque ...., je ne peux pas m'enlever à l'esprit que les ltds 24x36 sont un peu surévalués.  ;)

La gamme d'objectif Pentax n'est pas si mal malgré ses trous, mais hélas elle a aussi des objectifs a refaire, ce qui fait pas mal de chose à mettre et remettre sur l'établi.
Ça devient urgent surtout s'ils sortent un jour un 24x36.

Pas forcément urgent, mais logique,pour optimiser selon le capteur mis dans le FF 24x36.
Un peu comme le 645D, un standard, un grand angle, un télé /macro et des zooms grand angle, transtandrad et télé ( avec convertisseurs) et déjà, cela sera pérenne pour débuter. ( y a pas forcément grand chose à changer entre le 35mm FA f/:2, le 50mm f/:1.7, le 85mm f/:1.4 mais les zooms seront à refaire, soit à f/4 soit à f/2.8)

Citation de: Mistral75 le Novembre 15, 2012, 14:46:33
La densité de pixels d'un 24x36 de 36 Mpixels comme le D800 n'est pas très élevée : elle est équivalente à celle d'un capteur APS-C de... 16 Mpixels.

euh.... j'ai un peu un doute...

36Mp / 1.5 = 24MP ?
24MP / 1.5 = 16MP ?

il faut raisonner sur les surfaces clover,et donc voici les taille des capteurs en mm

24*36 mm FF
18*24 mm aps-c

j espere que tout le monde voit que le FF corespond a deux carre aps-c 18*24 côte à côte

Et donc que Mistral gagnant.....

16mpx en aps-c =32mpx en ff  =meme densite de pixel
36mpx du d800=18mpx en aps-c

24mpx en ff=12mpx en APS-c

OOps, en effet, j'ai fait un raccourci avec une seule dimension et pas en 2D.

Désolé

ah bah , que celui qui n as jamais "fauté" sur un forum lui jette un k-3 IIs.....et un 21mmf2...

un k5II me suffirait ...  8)

Citation de: ligriv le Novembre 17, 2012, 08:58:47
il faut raisonner sur les surfaces clover,et donc voici les taille des capteurs en mm

24*36 mm FF
18*24 mm aps-c

j espere que tout le monde voit que le FF corespond a deux carre aps-c 18*24 côte à côte

Et donc que Mistral gagnant.....

16mpx en aps-c =32mpx en ff  =meme densite de pixel
36mpx du d800=18mpx en aps-c

24mpx en ff=12mpx en APS-c

Pas tout-à-fait, ligriv : APS-C = 16x24, pas 18x24 qui serait un format 4/3. Le 24x36 est un peu plus grand que deux APS-C côte-à-côte : il a la surface de 2,25 capteurs APS-C.

Et donc un capteur APS-C de 16 Mpixels a la même densité de pixels qu'un capteur 24x36 de 36 Mpixels.

je note Mistral   ;)
Je tient a dire aussi , vu que l on raisonnent sur les surfaces, que la difference entre un FF et un aps-c est trés fantasmée...

On le voit ici ,la surface est double pour le ff donc: elle est de UN diaph

en raison de toutes les valeurs connues ou espèrées des capteurs à venir , il en demeure que les lois de la géometrie et de l'optique qui s'appliquaient de façon satisfaisantes sur la surface d'un film , n'auront pas le mêmes effets sur une surface composée d'une multitude de photosites qui ont leurs surface propre et surtout leur épaisseur .
Donc , en périphérie du cercle d'image ,au fond de leurs " petit puits ",  ils se choperont les photons .... en biais et de plus en plus perpendiculaires en allant jusqu'au centre ...... et la surface idéale de ce capteur devrait être sphérique concave ( comme un neuille ) pour optimiser chaque pixel , a fignoler avec chaque ouverture de diaphragme pour arriver au meilleur compromis ....... et après on voudra en avoir bien plus ..... comme d'habitude ..... :) :) :)

Citation de: SPOTMATIK le Janvier 26, 2013, 14:38:24
... en périphérie d'image, au fond de leurs "petit puits", ils se chopent les photons en Biais... et de + en + perpendiculaires en allant jusqu'au centre... la forme idéale de ce capteur serait Sphérique Concave (= 1 oeil) pour optimiser chaque pixel...

Salut SPOT !  ;)

c'est ce qu'a pu faire Leica (M9) car ils n'ont Que des G.A, des Standards et des Petits Télés...
... pas de 200 ni de 300 mm... encore moins de 400 ou de 500 mm au catalogue !
à partir de ~ 100 mm... les Rayons arrivent Tous Perpendiculaires !!
;)

Oh, Leica a fait bien plus, notamment pour le nouveau M dont le LiveView lui permet d'être utilisé avec une variété d'objectifs.

Citation de: Mistral75 le Janvier 26, 2013, 18:21:14
... le nouveau M dont le Live-View lui permet d'être utilisé avec une variété d'objectifs...

le problème est toujours le mème en M 24x36...
... faire arriver suffisamment de Photons sur les Pixels Extrèmes...
sans provoquer Trop de Fringing (Diffraction) des µ-Lentilles = bords roses du Nex-7 !
= la faute au Tirage Court 27,8

... mais pourquoi tu parles du Live-View ?  ::)

Ah ok : l'ancien M 24x36 18 MPix n'avait Pas de Live-View, c'est ça ?  :(
... forcément !... le pôvre était équipé d'un CCD pas adapté !
;)

Oui, le nouveau Leica M est le premier à bénéficier d'un LiveView, ce qui le rend beaucoup plus polyvalent, que ce soit avec les ultra grands angles ou les téléobjectifs (avec un M9, cadrer et faire le point avec un simple 135 mm n'est déjà pas une sinécure).

Du coup, le capteur doit lui aussi composer avec une variété très large d'objectifs tout en assurant l'excellence des résultats. Les pistes suivies par son concepteur CMOSIS pour y parvenir sont évoquées dans l'article que j'ai joint à mon précédent message.

Citation de: geo444 le Janvier 26, 2013, 18:05:25
c'est ce qu'a pu faire Leica (M9) car ils n'ont Que des G.A, des Standards et des Petits Télés...
... pas de 200 ni de 300 mm... encore moins de 400 ou de 500 mm au catalogue !
à partir de ~ 100 mm... les Rayons arrivent Tous Perpendiculaires !!

Donc , il se peux qu'à terme  ????? , on puisse disposer de boitiers dédiés/optimisés "télés" pour les focales supérieures à 100mm , et d'autres optimisés "grand angle ", voire ultra ; en en raison de leur encombrement , on est en droit d'espèrer une super qualité dans les coins ........ ;) ;) ;)      (    et j'ai failli déraper sur la danse des canards !!!!! )

Citation de: SPOTMATIK le Janvier 27, 2013, 12:30:24
Donc , il se peux qu'à terme  ????? , on puisse disposer de boitiers dédiés/optimisés "télés" pour les focales supérieures à 100mm , et d'autres optimisés "grand angle ", voire ultra ; en en raison de leur encombrement , on est en droit d'espèrer une super qualité dans les coins ........ ;) ;) ;)      (    et j'ai failli déraper sur la danse des canards !!!!! )

Pour les grand-angles cela dépend si le grand-angle est calculé pour le numérique.

Pour le cas des optiques M, ce n'est pas le cas, ce qui fait que Leica adapte le capteur à ces spécificités, pas ou filtre IR plus fin, pas de filtre AA, réseau de micro lentilles spécifique.
D'ailleurs Ricoh a fait de même avec le module M c'est d’ailleurs la seule alternative apsc vraiment performante avec les grand-angles M.
Ensuite tu as la correction logicielle, correction que Leica est obligé d'utiliser avec son M9.

Pour le capteur du M il est possible aussi que les photo-sites soient plus prés de la surface pour minimiser les problèmes.

Tiens tiens, un capteur Sony aps-c de 20mpxls serait en préparation.
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-a58-nex-3n-and-three-a-mount-lens-to-come-soon/
K3 2Ompxl au lieu de 24 ?

Citation de: Couscousdelight le Février 09, 2013, 09:30:30
Tiens tiens, un capteur Sony aps-c de 20mpxls serait en préparation.
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-a58-nex-3n-and-three-a-mount-lens-to-come-soon/
K3 2Ompxl au lieu de 24 ?

Oui je l'avais lu, peut être une bonne alternative au 16 mpx.

Ce serait parfait 20 mégapixel serait l'idéal. Si pour autant la montée iso est meilleurs où minimum aussi bien qu'au k-5IIS.
Le plus important à améliorer c'est le bruit en montée iso bien qu'il soit excellent on peut encore l'améliorer pour ce suffit de voir la montée iso des NIKON D4 pour voir les différences. Et la dynamique peut encore progresser .
Oui je pense qu'un capteur 20 Mégapixel serait nettement meilleurs que l'actuel 24 qui fournit globalement de moins bon résultat que le 16 mégapixel surtout sans filtre passe bas on est meilleurs sur toute la ligne définition montée iso qualités des couleurs et etc etc....Ricoh ne l'a pas adopté heureusement ça aurait été une très grosse erreur. 

Citation de: olive36 le Février 10, 2013, 12:43:40
Ce serait parfait 20 mégapixel serait l'idéal. Si pour autant la montée iso est meilleurs où minimum aussi bien qu'au k-5IIS.
Le plus important à améliorer c'est le bruit en montée iso bien qu'il soit excellent on peut encore l'améliorer pour ce suffit de voir la montée iso des NIKON D4 pour voir les différences. Et la dynamique peut encore progresser .
[...]

Un progrès de la gestion du bruit est bien sûr possible ; mais un capteur APS-C ne pourra rivaliser sur ce point avec un capteur 24 x 36 (comme le D4), ce dernier étant composé de photosites plus grands. ;)

Citation de: Jan Furansowa le Février 10, 2013, 13:40:56
Un progrès de la gestion du bruit est bien sûr possible ; mais un capteur APS-C ne pourra rivaliser sur ce point avec un capteur 24 x 36 (comme le D4), ce dernier étant composé de photosites plus grands. ;)

+1 sur apsc cela n'apportera pas grand chose si ce n'est de rendre les optiques encore un peu plus exigeantes !

Oui mais d'après ce que j'ai compris, un capteur avec + de pixels permet de se passer encore plus facilement de filtre anti-moiré.
Est-ce qu'on arrive pas non plus à une certaine limite de la gestion du bruit (<=> ça progresse encore et toujours mais beaucoup moins vite qu'avant), et ne faudrait-il pas se focaliser sur la résolution / le piqué en supprimant tout ce qui les dégrade ?

Citation de: Krisor le Février 10, 2013, 20:42:18
+1 sur apsc cela n'apportera pas grand chose si ce n'est de rendre les optiques encore un peu plus exigeantes !

Et rendre du coup les optiques plus chères. Si c'est pour que les prix se rapprochent du full frame autant passer au full frame.
Il vaut mieux continuer à faire de bons aps-c qui se vendront mieux que les full frame du moins pour l'instant. A moins que le marché bascule vraiment sur le plein format. Mais là c'est pas évident que ça se fasse rapidement.

Prévisions d'un mag photo japonais :

Avril : K3 & K3S
Juin : 645D II
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/215985-new-pentax-cameras-2013-a.html (http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/215985-new-pentax-cameras-2013-a.html)

(http://uppix.net/f/f/0/29e3ecd49b0c123870456770f0cc5.jpg) (http://uppix.net/f/f/0/29e3ecd49b0c123870456770f0cc5.html)

Ah, on fait un loto ?  :D

Avril, ça me parait un peu tôt, non ?

Citation de: Xophe le Février 19, 2013, 23:19:17
Ah, on fait un loto ?  :D
Avril, ça me parait un peu tôt, non ?

D'une part c'est le mois d'un certain poisson et des annonces fantaisistes qui l'accompagne aussi  ;)
D'autre part que Pentax surprenne tout le monde me ferait vraiment plaisir  :)

Cette nouvelle est reprise un peu partout, traduction d'une page web en turc :

Japonaise Nippon diffuseur magazine de photographie mensuelle, magazine, estimé à sortir dans l'année 2013 et a publié un graphique des dates de publication prévues caméras. Si l'on regarde les dates publiées dans le journal;

Mars: Canon EOS 70D, Nikon D7100, Sony Nex-7R
Avril: Sony NEX-3R, Olympus Pen E-P5, le Pentax K-3, Pentax K3S, le Fujifilm X-M1
Juin: Canon EOS Kiss X7i, Nikon D400, Pentax 645D II, Fujifilm X-Pro 2, le Sigma SD1 Merrill LV
Juillet: Canon EOS-moi
Août: Canon EOS 7D Mark 2, le Panasonic Lumix G7, l'Olympus E-M7
Septembre: 2 Nikon, Sony Nex-9, Olympus E-7, le Ricoh GR Digital V, Sigma DP4 ou Merrill DPZ
Octobre: ​​Canon EOS 3D, nikon d4x
Novembre: Le Panasonic Lumix GX2
Décembre: Panasonic Lumix GH5

http://www.donanimhaber.com/fotograf-makinalari/haberleri/Japon-Nippon-Magazine-2013-yilinda-gelmesi-beklenen-fotograf-makineleri-hakkinda-bir-grafik-yayinladi.htm

Une sortie de K3 prévue en Avril alors que la marque n'a pas vraiment de gamme d'objectifs FF, cela semble confirmer que le K3 est bien un APS-C.
Par contre faut espérer que ses atouts par rapport au K5 ne se limitent pas aux 24 Mpx.
C'est les capacités AF que j'attends de découvrir avec impatience.

On peut supposer qu'il y aura du 24Mpx, une bonne rafale, un autofocus bien nerveux.
Après faut voir si le traitement des images sera meilleurs que la concurrence notamment en jpg qui fut supérieur à ce que faisait le d7000 par exemple. En tout cas, Pentax doit proposer un modèle au moins aussi bien que la concurrence.
Et vu les délais supposés un aps-c semble être de mise sur ce modèle.

C'est un aps-c Ricoh prévoit un FF mais pas dans l'immédiat si l'on peut croire ce qui est et ce que j'ai lu. Il y a des rumeurs sur un 21 mégapixel que mettrait au point Sony faut voir s'il serait pas mieux que le 24 car celui ci est donne de moins bon résultat en montée iso par rapport à l'actuel 16 mégapixel. De plus sur tout les plans de l'images le K-5IIS est meilleurs que le D5200 qui a justement ce capteur ...Faut voir sans filtre passe bas peut-être mais cela risque d'être difficile car le moiré apparaitrait peut-être trop vite. Maintenant on sait que Ricoh travaillait justement sur ce moirée sur boitier sans filtre passe bas. Je crois que dans le futur on verra les filtre passe bas disparaitre cela me parait logique.

Citation de: olive36 le Février 22, 2013, 15:26:09
C'est un aps-c Ricoh prévoit un FF mais pas dans l'immédiat si l'on peut croire ce qui est et ce que j'ai lu. Il y a des rumeurs sur un 21 mégapixel que mettrait au point Sony faut voir s'il serait pas mieux que le 24 car celui ci est donne de moins bon résultat en montée iso par rapport à l'actuel 16 mégapixel. De plus sur tout les plans de l'images le K-5IIS est meilleurs que le D5200 qui a justement ce capteur ...Faut voir sans filtre passe bas peut-être mais cela risque d'être difficile car le moiré apparaitrait peut-être trop vite. Maintenant on sait que Ricoh travaillait justement sur ce moirée sur boitier sans filtre passe bas. Je crois que dans le futur on verra les filtre passe bas disparaitre cela me parait logique.

J'ai rarement vu des forumeurs aussi aveugles et fanboy.

Es-tu obligé de pourrir les fils par des préjugés sans aucun fondements en permanence ? As-tu seulement l'ouverture d'esprit de regarder autours de toi comment c'est avant de vomir ta bile ? Non visiblement car tu enchaines les erreurs montrant ta méconnaissance du matériel concurrent et même du matériel Pentax. Le K5IIs qui gagnerait un IL parce qu'il n'a pas de filtre passe bas est la plus savoureuse.

Tu ne peux pas apprécier le matériel Pentax sans en venir perpétuellement à faire du bashing sur la concurrence ? Je lis la section Pentax par curiosité et nostalgie, et ça devient imbitable de tomber sur tes pêches sans ponctuation ni saut de ligne, et à la grammaire et l'orthographe plus qu'approximatives.

Citation de: K20D le Février 22, 2013, 13:10:22
(...) C'est les capacités AF que j'attends de découvrir avec impatience.

+1, nous sommes nombreux à avoir cette attente !

Citation de: Laurentg78 le Février 22, 2013, 13:14:18
On peut supposer qu'il y aura du 24Mpx, une bonne rafale, un autofocus bien nerveux. (...)

A voir, il a été dit le contraire plus haut dans ce fil :

Citation de: Mistral75 le Novembre 06, 2012, 18:53:43
Rien de bizarre : c'est notamment un problème d'objectifs prestigieux (FA Ltd) mis à genoux par le 24 Mpixels. Pentax ne pouvait pas faire cet affront aux opticiens qu'il venait de réembaucher.

20 ou 21 Mpx seraient bien suffisants. J'espère surtout que Pentax a fait son choix de capteur en fonction de la qualité d'image en hauts ISO : tout le monde serait déçu que le K3 fasse moins bien que les K5 / K5 II  :o

Citation de: SeRaC le Février 22, 2013, 15:36:48
J'ai rarement vu des forumeurs aussi aveugles et fanboy.
Es-tu obligé de pourrir les fils par des préjugés sans aucun fondements en permanence ? As-tu seulement l'ouverture d'esprit de regarder autours de toi comment c'est avant de vomir ta bile ? Non visiblement car tu enchaines les erreurs montrant ta méconnaissance du matériel concurrent et même du matériel Pentax. Le K5IIs qui gagnerait un IL parce qu'il n'a pas de filtre passe bas est la plus savoureuse.
Tu ne peux pas apprécier le matériel Pentax sans en venir perpétuellement à faire du bashing sur la concurrence ? Je lis la section Pentax par curiosité et nostalgie, et ça devient imbitable de tomber sur tes pêches sans ponctuation ni saut de ligne, et à la grammaire et l'orthographe plus qu'approximatives.

:D  on ose imaginer comment notre ami va accueillir ce nouveau Nikon...........qui semble bien prometteur  ;)

Citation de: SeRaC le Février 22, 2013, 15:36:48
(...) Je lis la section Pentax par curiosité et nostalgie, et ça devient imbitable de tomber sur tes pêches sans ponctuation ni saut de ligne, et à la grammaire et l'orthographe plus qu'approximatives.

Alors le mieux serait que tu sautes les posts d'Olive  ::)

Citation de: Diapoo® le Février 22, 2013, 15:51:50
Alors le mieux serait que tu sautes les posts d'Olive  ::)

On peut, pour un souci lisibilité et de respect, se modérer soi même et réprimer ses propres envies de faire du bashing perpétuel  ;)

Citation de: Diapoo® le Février 22, 2013, 15:45:35
(...)
A voir, il a été dit le contraire plus haut dans ce fil :
(...)

Tu sollicites un peu mes propos.

J'ai écrit qu'une source digne de confiance m'avait rapporté que Pentax avait renoncé à utiliser le capteur 24 Mpixels APS-C Sony des Alpha 65 et 77 et du NEX-7 à cause notamment de ses problèmes (bien connus par ailleurs) de crosstalk qui n'étaient pas sans conséquences (découvertes tardivement) avec les FA Limited.

Je n'ai jamais écrit que Pentax s'interdisait d'utiliser un capteur APS-C de 24 Mpixels.

Au cas particulier du capteur APS-C 24 Mpixels du Nikon D5200 (et probablement du D7100, filtre passe-bas en moins), j'ai également écrit que celui-ci (i) reposait pour beaucoup sur de la propriété intellectuelle Sony mais (ii) représentait une avancée technologique en ce que sa connectique est en cuivre et non plus en aluminium et (iii) que, le cuivre étant meilleur conducteur que l'aluminium, son emploi permet de concevoir une connectique plus fine, donc laisse plus de place aux photodiodes à "pas de pixel" constant et limite les effets liés à l'encombrement de la connectique (vignetage périphérique, dérive magenta, etc.).

Pour autant, je miserais plus sur un capteur Sony pour le K-3 que sur un capteur Toshiba et, avec un degré de confiance en moi moindre, plus sur le nouveau Sony 20 Mpixels de l'Alpha 58 que sur un 24 Mpixels "v.II".

Citation de: K20D le Février 22, 2013, 13:10:22
...

C'est les capacités AF que j'attends de découvrir avec impatience.

ça fait bien quinze ans (dans l'ère du numérique) que cette prière revient à la sortie de chaque nouveau boitier   ;D

Citation de: Mistral75 le Février 22, 2013, 16:41:49
Tu sollicites un peu mes propos.(...)

Oui, merci de tes précisions bien argumentées comme toujours :)

Citation de: Mistral75 le Février 22, 2013, 16:41:49
(...) Pour autant, je miserais plus sur un capteur Sony pour le K-3 que sur un capteur Toshiba et, avec un degré de confiance en moi moindre, plus sur le nouveau Sony 20 Mpixels de l'Alpha 58 que sur un 24 Mpixels "v.II".

OK. Et tant mieux si ce n'est pas une question de densité de pixels (ce que j'avais effectivement compris !) mais de crosstalk (diaphonie ?) du capteur des Alpha 65 / 77.

Citation de: Diapoo® le Février 22, 2013, 17:18:43
(...)
Et tant mieux si ce n'est pas une question de densité de pixels (ce que j'avais effectivement compris !) mais de crosstalk (diaphonie ?) du capteur des Alpha 65 / 77.

Diaphonie est probablement une bonne traduction de crosstalk dans ce cas aussi. Je t'avouerai que je n'y avais pas réfléchi, tout ce que j'ai lu à propos du crosstalk des capteurs photographiques étant rédigé en anglais.

De quoi s'agit-il ? J'en avais déjà parlé dans un autre fil mais je vais le reproduire ici.

Trois phénomènes apparaissent avec les capteurs à forte densité de pixels et les objectifs qui produisent des rayons à faible incidence (inclinés), parmi eux notamment :

- les grands angles non rétrofocus conçus pour des boîtiers à court tirage (typiquement, les télémétriques)
- mais aussi les focales standards et courts téléobjectifs très lumineux quand ils utilisent des formules symétriques (double Gauss / Ultron / Planar ou encore Tessar), y compris ceux pour reflex.

1. Le vignetage en périphérie de capteur

Il est causé par la connectique qui entoure les photodiodes et les surplombe (les photodiodes sont au fond d'un "puits" de connectique). Avec un rayon lumineux incliné, plus une photodiode est petite, plus la "zone d'ombre" créée par la connectique est importante en proportion de la surface totale de la photodiode. A taille de photodiode constante, plus le rayon lumineux est incliné, plus la "zone d'ombre" est également importante ou, ce qui revient au même, plus la probabilité que le rayon soit bloqué par la connectique est importante.

D'où un vignetage qui va croissant en s'approchant des coins.

2. Les dérives latérales magenta

Elles sont causées par l'action conjointe des micro-lentilles et du vignetage mécanique provoqué par la connectique autour de chaque photodiode.

Les micro-lentilles sont là pour concentrer (= redresser) les rayons lumineux et améliorer la sensibilité du capteur. Revers de la médaille, quand ces rayons sont inclinés elles redressent plus les rayons moins énergétiques / à plus grande longueur d'onde (vers le rouge) que ceux plus énergétiques / à longueur d'onde plus courte (vers le bleu).

Le vignetage mécanique est par conséquent plus accentué dans le bleu que dans le rouge, d'où cette dérive magenta.

3. Le crosstalk (la diaphonie ?)

Un point dans l'espace réfléchit la lumière dans toutes les directions. Idéalement, ces différents rayons, ou plutôt la portion qui est captée par l'objectif, sont focalisés au même endroit sur la surface sensible. Ce n'est malheureusement pas toujours le cas, notamment avec les capteurs très pixelisés.

Donnée n°1 : le redressement opéré par les micro-lentilles n'est pas le même selon l'angle d'incidence du rayon (là, pour simplifier, je raisonne en lumière monochrome mais c'est la même chose pour chaque longueur d'onde) ; plus un rayon est incliné, plus il est dévié (= redressé), à l'inverse un rayon parfaitement orthogonal à la lentille "passe tout droit".

Donnée n°2 : ces micro-lentilles sont conçues pour pallier la sensibilité native réduite des petites photodiodes en concentrant le plus de rayons lumineux possible sur la photodiode. Elles sont généralement d'autant plus "agressives" (puissantes) que les photodiodes en ont plus besoin, c'est-à-dire qu'elles sont plus petites. Autrement dit, que le capteur est plus pixelisé.

Quand :

- un capteur est très pixelisé, c'est-à-dire dispose d'une réseau très dense de petites photodiodes généralement couplé à des micro-lentilles "puissantes"

- et que le faisceau de rayons émanant d'un point dans l'espace et capturé par l'objectif comprend à la fois des rayons faiblement et d'autres fortement inclinés, ce qui est le cas avec les objectifs ultra-lumineux,

on peut aboutir à ce que différents rayons correspondant au même point de la scène photographiée soient dirigés sur des photodiodes différentes, d'où un effet de floutage : un point est rendu par une petite tache. Comme de la coma, mais avec une cause différente : c'est l'environnement du capteur qui "étale" le point et pas l'objectif.

C'est ça le crosstalk (la diaphonie ?).

Le phénomène est encore accentué :

- par le fait que les micro-lentilles ne sont pas les seuls éléments réfringents à s'interposer entre l'objectif et la photodiode, il y a aussi le verre de protection du capteur, le filtre infrarouge, le filtre passe-bas (antimoiré) éventuellement, les filtres colorés de la matrice de Bayer, etc.

- par les algorithmes de dématriçage et d'accentuation qui privilégient la singularité à l'uniformité (par exemple, un fil électrique sur fond de ciel sera rendu, et même "amplifié", et non pas noyé dans la teinte du ciel).

Citation de: Xophe le Février 22, 2013, 17:00:00
ça fait bien quinze ans (dans l'ère du numérique) que cette prière revient à la sortie de chaque nouveau boitier   ;D

faut quand même pas exagérer!
le K5II ( avec le dernier firmware) a un AF qui n'a plus grand chose à envier à ses concurrents!

Citation de: yoda le Février 22, 2013, 17:31:29
faut quand même pas exagérer!
le K5II ( avec le dernier firmware) a un AF qui n'a plus grand chose à envier à ses concurrents!

Euh !... ::) on se demande qui exagère...

Merci de tes explications Mistral, tu es stupéfiant ! Tu pourrais ouvrir une chaire de photographie numérique  ;)

D'après ton explication il me semble qu'on peut effectivement associer crosstalk et diaphonie ("Défaut dans la transmission ou la restitution d'un signal, dû à un transfert d'énergie d'un signal sur un autre") par analogie entre le signal audio et le rayon optique, comme on l'a fait pour le "bruit".

Alors va pour la diaphonie dans les prochains amphis du Pr. Mistral ;).

Citation de: Diapoo® le Février 22, 2013, 18:10:44
Merci de tes explications Mistral, tu es stupéfiant ! Tu pourrais ouvrir une chaire de photographie numérique  ;)

D'après ton explication il me semble qu'on peut effectivement associer crosstalk et diaphonie ("Défaut dans la transmission ou la restitution d'un signal, dû à un transfert d'énergie d'un signal sur un autre") par analogie entre le signal audio et le rayon optique, comme on l'a fait pour le "bruit".

C'est aussi normal, la lumière comme le son, ce n'est finalement qu'une onde...

Pas tout-à-fait, la lumière est a la fois onde et corpuscule (le photon).

Décidément, je serais toujours mauvais en Physique...

^-^

l'important ce n'est pas le physique... ;)

Citation de: Xophe le Février 22, 2013, 17:00:00
ça fait bien quinze ans (dans l'ère du numérique) que cette prière revient à la sortie de chaque nouveau boitier   ;D

Tu m'ôtes les mots de la main ;-)

Citation de: clover le Février 22, 2013, 18:34:18
C'est aussi normal, la lumière comme le son, ce n'est finalement qu'une onde...

Heu, quantiquement parlant ? ;-)

Heu ... Et si Pentax travaillait un super Foveon avec des ziso au top ...... Non , c't'une connerie ... Pas taper hein !!!   ;D ;D ;D ;D

Donc, le postulat de départ de ce fil était: nouveau boitier donc 24 MP (forcément !)
Selon la source citée par remico, via les turques (sont forts ?), il y aurait K3 et K3s idem le K5 II, ceci contrairement à Nikon avec son dernier 7100.
Questions:
- Pentax compte t'il diversifier ses fournisseurs de capteurs en choisissant Toshiba pour, entre autres, éviter le coup malheureux de l'usine de capteurs inondée (KR et D90) et obtenir ainsi une meilleur maîtrise de ses coûts d'achats ?
- faut il absolument passer à 24 MP pour faire comme tout le monde car c'est plus vendeur (!) comme les smarphones qui auront bientôt tous du 48 MP ?
- quid du prix des cartes mémoire et du renouvellement des PC qui s'ajouteront à l'inévitable augmentation du prix des optiques dédiées, un peu à la sauce Canon ?
Si ça devenait le cas, autant aller acheter le dernier Nex 3, petit en format et prix (500 €).
On peut aimer la photo sans être technophobe mais il y a des limites, financières pour beaucoup, un peu comme la mode des berlines allemandes et des "aille trucs" qu'il est de bon ton de possèder, sans oublier la célèbre montre indispensable dès 50 ans...
Pour ma part, je ne jouerai plus, même avec Pentax
D'autant que certains prophètes particulièrement "on line" avec les Dieux photo ne cessent de prédire la mort imminente du format APS-C

+1 pour les 24Mpix mais c'est comme dans le secteur automobile avec la pub : la clim en plus pour 1 euro. Ceux qui ne sont pas intéressés par la clim la paient quand même.

Pour la baisse des 24x36 de quelle baisse parle-t-on ?

5D II lancé à 2800 euros
5D III lancé à 3300 euros

Hors effet de gamme avec les reflexs 24x36 "économiques", dit-on que le prix des capteurs apsc (15,7 x 23,5) baisse parce que le K30 est moins cher que le K5II ?

Pour le site turc c'est parce qu'au moment où j'ai fait la recherche c'était le premier qui reprenait cette photo en parlant de toutes les marques, les autres sites ne parlait que d'une marque en zappant les infos des autres.

Trouvé avec le plugin firefox Search by Image for Google 1.2.0 :
https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/googlesearch-by-image/?src=search

http://goo.gl/vwIf6  en Url raccourcie car elles fait plusieurs lignes 121 résultats en quelques jours, en anglais, espagnol, hongrois, thaï, chinois ... et turc donc.

Rassures toi, je ne me moquais pas plus des turcs que des polonais (qui restaient dignes)
La course aux pixels me déconcerte et m'énerve telle que présentée, à tord ou à raison, mais je me doute bien que Pentax n'aura pas le choix pour "rester crédible"!
Je souhaite seulement que la marque retrouve son aura sans perdre sa particularité  :)
Une bonne idée ( ou copie) serait le double slot carte mémoire et garder le même grip que le K5 ?

A lire le test du Nikon D5200, il serait certes doté du meilleur capteur 24MP mais semble bruiter avant le capteur 16MP... non ?

Citation de: MGI le Février 23, 2013, 16:00:22
La course aux pixels me déconcerte et m'énerve telle que présentée, à tord ou à raison, mais je me doute bien que Pentax n'aura pas le choix pour "rester crédible"!
Je souhaite seulement que la marque retrouve son aura sans perdre sa particularité  :)
Une bonne idée ( ou copie) serait le double slot carte mémoire et garder le même grip que le K5 ?

+1
Petite remarque Canon en passant du 5DMkII au 5DMKIII n'a engranger qu'un petit Mgpxl ce qui à mon avis ne tient pas de l'argument commercial par contre (je viens de terminer la lecture du test réaliser par B.Favier et B.Calandini pour LMDLP) quel montée en puissance à tous points de vue: à croire que pour une fois une marque tient compte des desiderata des aficionados. Puisse un jour Pentax en faire autant.

Ce n'est certes pas un argument absolu, mais ici beaucoup comme moi se sont contentés d'un capteur de 6MP. Vous avez oublié ? Alors la course aux pixels, perso je m'en fiche.¨Par contre la qualité du capteur me préoccupe davantage mais pas vraiment au delà de 1000 ISOS où je m'aventure rarement. Quant au prix, là ça me préoccupe, mais vu mon budget....ce sera plutôt de l'occasion. Donc avec un modèle qui aura fait ses preuves, mais pour l'instant le K5 est parfait pour moi.

Citation de: MGI le Février 23, 2013, 16:00:22
(...) Une bonne idée ( ou copie) serait le double slot carte mémoire et garder le même grip que le K5 ?

+1 pour le double slot ... mais peut-être au détriment de la compacité ?

J'ai eu en mains le K5 et le 7D: il reste de la marge à Pentax et je parle sans le grip évidemment ?
Il y aura aussi inévitablement la question de l'écran orientable que d'aucuns trouveront indispensable: personnellement j'apprécierai vu mon handicap à moins que ce ne soit incompatible avec la "tropicalisation"  :-[

Citation de: MGI le Février 25, 2013, 13:15:09
(...) à moins que ce ne soit incompatible avec la "tropicalisation"  :-[

Ça ne l'est pas : les Olympus E-x sont protégés contre la poussière et le ruissellement ET dotés d'un écran arrière orientable. Mais l'épaisseur du boîtier est augmentée, ça oui.

Merci Mistral, c'est bien ce qui me semblait vu les spécifications Olympus.

Il faut comparé ce qui est comparable un 7D (qui n'est pas prévu pour les petites et grande mains mais bien que pour les grandes mains) est à comparer uniquement avec le k-5 et ça poigné d'alimentation sinon ce comparatif n'aura aucune valeur. Et si on à des petites mains (comme pas mal de japonnais) Le k-5 sera à coup sur mille foit mieux. Et moi qui ai des grandes mains j'ai le K-5 ET la poignée d'alimentation et la prise en main est parfaite. Donc pour moi le K-5 est donc plus polivalant .

Je ne suis pas pour l'écran orientable cela fragiliserait (c'est mon impression) l'écran du boitier, cela ne me plairait pas plus que ça. Je préfère l'écran lisible sur plusieur angles différent que l'écran orientable. Si j'ai le choix entre les 2 je choisirait sans l'écran orientable mais bien sur c'est juste mon avis je ne dis pas que j'ai raison .

Citation de: olive36 le Février 27, 2013, 23:52:59
Je ne suis pas pour l'écran orientable cela fragiliserait (c'est mon impression) l'écran du boitier, cela ne me plairait pas plus que ça. Je préfère l'écran lisible sur plusieur angles différent que l'écran orientable. Si j'ai le choix entre les 2 je choisirait sans l'écran orientable mais bien sur c'est juste mon avis je ne dis pas que j'ai raison .

Avant je pensais comme toi...........mais maintenant, la cinquantaine bien entamée et appréciant les tofs "naturalistes (petites fleurs, insectes) ainsi que les prises de vues un peu hors des sentiers battus je serais prêt à prendre le risque. Me coucher par terre, passe encore (quoique mon épouse n'apprécie que très modérément)  c'est les relevés incessants qui posent problème  :D
Puis les systèmes ou l'écran se rabat face contre l'apn un fois en mode "off" çà a aussi son avantage.

Juste pour dire que certains pensent qu'un apsc expert a encore sa place, le Nikon 7100 est vendu 1350€.

Citation de: gargouille le Mars 05, 2013, 01:28:22
Juste pour dire que certains pensent qu'un apsc expert a encore sa place, le Nikon 7100 est vendu 1350?.

Et même 1.049 EUR boîtier nu.

Selon une rumeur Pentax serait sur le point d'annoncer pas moins de 5 nouveaux modèles à prix compris entre 400 et 2000 dollars, dont un compact à capteur aps-c entre 600 et 700 dollars.

http://photorumors.com/2013/03/10/pentax-rumored-to-announce-several-new-dslrs-and-a-new-compact-aps-c-camera/

http://thenewcamera.com/pentax-aps-c-compact-and-new-dslrs-coming-soon/

http://ricehigh.blogspot.com/2013/03/rumour-pentax-ricoh-to-announce-five.html

Et si le nouveau Pape est japonais, remise immédiate de 10% à la commande, MAIS que pour Pentax forcément ?  ;)
Je précise que je suis complétement athée mais, parfois, je crois aux miracles quand ça m'arrange !

Citation de: remico le Mars 11, 2013, 09:42:51
Selon une rumeur Pentax serait sur le point d'annoncer pas moins de 5 nouveaux modèles à prix compris entre 400 et 2000 dollars, dont un compact à capteur aps-c entre 600 et 700 dollars.

Si Pentax annonce 5 nouveautés pour cette année çà ne peut-être que bénéfique .........en espérant qu'il oublie les designers célèbres  ;D
En tous cas cela signifierait qu'effectivement Ricoh était une bonne alternative  :)

Citation de: gargouille le Mars 05, 2013, 01:28:22
... le Nikon D7100 est Vendu 1350€....

et où ça, hein ?...  :D

c'est le Prix de Lancement Officiel du Kit ça !  ;D

le Prix qu'on aura ici, le temps qu'il soit pleinement dispo = ~1100~1150€ Nu :
http://www.preissuchmaschine.de/in-Digitalkamera/SLR-10-Megapixel/Nikon-D7100.html
;)

J'ai fait une erreur dans mon précédent message :

Selon une rumeur Pentax serait sur le point d'annoncer pas moins de 5 nouveaux reflexs à prix compris entre 400 et 2000 dollars, et un compact à capteur aps-c entre 600 et 700 dollars.

Citation de: MGI le Mars 11, 2013, 10:11:09
Et si le nouveau Pape est japonais, remise immédiate de 10% à la commande, MAIS que pour Pentax forcément ?  ;)
Je précise que je suis complétement athée mais, parfois, je crois aux miracles quand ça m'arrange !

Ce n'est pas si invraisemblable vu que :

1/ il n'y a pas de reflex Pentax entrée de gamme
2/ il y a déjà eu une fuite pour le futur FF prévu pour mi-2014
3/ le K5II est juste une évolution du K5 il pourrait avoir un cycle de production plus court
4/ de plus si j'ai bien compris le passage à une résolution supérieure a été retardé à cause des mauvais résultats des optiques FA limited 31mm, 43mm et 77mm qui sont justement en promotion :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163656.msg3749794.html#msg3749794

Citation de: MGI le Mars 11, 2013, 10:11:09
... si le nouveau Pape est Japonais, remise immédiate de 10% à la commande, MAIS que pour PENTAX forcément
... je suis complétement Athée mais, parfois, je crois aux Miracles quand ça m'arrange !

lol !   :D

oui !... c'est l'effet " Pentax Christi " !   ;D
;)

Oui, justement ils viennent de m'appeler pour me faire "conclaver" en tant qu'exorciste suppléant mais la neige m'empêche de sortir mon vélo, et ce, bien que tous les chemins mènent à Rome  ;)
Sinon, à supposer et espérer qu'ils sortent 5 nouveaux réflex: quid des capteurs ?
Le même 16 MP, avec ou sans filtre à toutes les sauces ne me parait pas trop vendeur !
Prendre le 24 MP Toshiba ou le dernier Sony 20 MP pour un équivalent 7D en mieux ne va pas résoudre l'inadéquation des objectifs d'un coup de baguette magique.
Et les soi-disants compacts Expert ou Pro avec 3 trains de retard sur la concurrence comme pour le bridge, seul boitier de la marque à écran pivotant.
Sans être défaitiste, au vu de la déprime économique européenne actuelle, il va falloir sortir des tarifs serrés pour se démarquer des concurrents  ;D

Citation de: remico le Mars 12, 2013, 10:17:32
(...) 4/ de plus si j'ai bien compris le passage à une résolution supérieure a été retardé à cause des mauvais résultats des optiques FA limited 31mm, 43mm et 77mm qui sont justement en promotion (...)

Puisse Pentax en tirer la leçon définitive pour l'avenir ...

Citation de: MGI le Mars 12, 2013, 11:51:14
Et les soi-disants compacts Expert ou Pro avec 3 trains de retard sur la concurrence comme pour le bridge, seul boitier de la marque à écran pivotant.
Sans être défaitiste, au vu de la déprime économique européenne actuelle, il va falloir sortir des tarifs serrés pour se démarquer des concurrents  ;D

??? ???  le seul est le compact dit "expert" (pour autant qu'un compact puisse l'être) à savoir le Mx-1 qui me semble plutôt sympa même si j'eus nettement préféré un écran pivotant à un écran articulé  :'(

Citation de: MGI le Mars 12, 2013, 11:51:14
(...) Sans être défaitiste, au vu de la déprime économique européenne actuelle, il va falloir sortir des tarifs serrés pour se démarquer des concurrents  ;D

Oui tu l'es ! :o
On peut espérer que les K3/K3S (parmi les nouveautés, ce sont eux qui m'intéressent) auront bien d'autres arguments à faire valoir que leur prix !

Outre la mise à niveau des points faibles des K5/K5 II, on peut surtout espérer des nouveautés astucieuses et/ou techniques exclusives comme en ont proposé la plupart des boîtiers précédents à leur sortie ... Et des photos à 6400 ISO au niveau des 1600 ISO du K5  8)  :D

Citation de: MGI le Mars 12, 2013, 11:51:14
(...)
Prendre le 24 MP Toshiba ou le dernier Sony 20 MP pour un équivalent 7D en mieux ne va pas résoudre l'inadéquation des objectifs d'un coup de baguette magique.
(...)

Si, si les problèmes de diaphonie rencontrés avec le Sony 24 Mpixels sont résolus ou du moins amenuisés avec le capteur retenu.

Citation de: Diapoo® le Mars 12, 2013, 12:58:30
Oui tu l'es ! :o
On peut espérer que les K3/K3S (parmi les nouveautés, ce sont eux qui m'intéressent) auront bien d'autres arguments à faire valoir que leur prix !
Outre la mise à niveau des points faibles des K5/K5 II, on peut surtout espérer des nouveautés astucieuses et/ou techniques exclusives comme en ont proposé la plupart des boîtiers précédents à leur sortie ... Et des photos à 6400 ISO au niveau des 1600 ISO du K5  8)  :D

Comme quoi chacun a ses "petits" desiderata bien personnels. Si je ne "crache" pas sur un bonne tenue en haut isos, un A-F de compétition (suivez mon regard  ::)) et plus précis serait le bienvenu.

Bien sûr Langagil, c'était inclus dans la "mise à niveau des points faibles" (j'en vois d'autres !)  ;)

Citation de: langagil le Mars 12, 2013, 12:51:55
??? ???  le seul est le compact dit "expert" (pour autant qu'un compact puisse l'être) à savoir le Mx-1 qui me semble plutôt sympa même si j'eus nettement préféré un écran pivotant à un écran articulé  :'(

Oui il est sympa mais la rumeur "un compact à capteur aps-c entre 600 et 700 dollars" peut laisser supposer qu'on reprenne le MX pour y inclure (en forçant un peu) le capteur 16 MP éprouvé et pouvoir le vendre moins cher que les autres: 800 € ??
Pour les réflex, beaucoup ici ont déjà évoqué la surprise de la sortie du K10, souhaitons donc qu'elle se renouvelle avec un K3,K6 ou K9 !
Vous êtes mieux placé que moi pour connaitre les défauts et manques du K5, donc...à vous lire  ;)

Ce qui m'effraye un peu (beaucoup ? pas tendrement  >:() c'est l'exigence des futurs capteurs retenus. Et, suite à une intervention de JMS à propos du 50-500 Sigma (très bon objectif qui possède l'énoooorrrme avantage de correspondre à mon budget) au cours de laquelle il expliquait que cet "objo" perdait les pédales monté sur un D5200, un D600 alors qu'il tenait admirablement la route sur un D700, D3s etc (ainsi que sur le K-5)  donc cette "avancée" n'est pas toujours rassurante  :'( enfin pour moi.

C'est "le progrès"  ::)

L'ancien protocole de test de CI — qui testait les objectifs sur les différents capteurs du marché, et qu'ils semblent avoir abandonné depuis quelque temps — semble devoir être remis d'urgence à l'ordre du jour  ???

Faut croire que oui, tiens je viens d'entendre mon K-10 émettre  un OUF de soulagement  :D  bizarre vous avez dit.....

Citation de: Mistral75 le Mars 05, 2013, 07:02:34
Et même 1.049 EUR boîtier nu.

Qu'importe le prix c'est pour répondre à ceux qui disaient qu'un apsc expert n'était plus vendable et que si Pentax sortait un expert à 1000€ se serait un four car pour presque pour le même prix Canon et Nikon vendent des fulls.

Citation de: gargouille le Mars 13, 2013, 19:14:56
Qu'importe le prix c'est pour répondre à ceux qui disaient qu'un apsc expert n'était plus vendable et que si Pentax sortait un expert à 1000€ se serait un four car pour presque pour le même prix Canon et Nikon vendent des fulls.

??? ???  Si Nikon vendait son D600 1000€ il y a longtemps qu'il serait chez moi (poussières comprises  ;D )
Qui que ce soit un expert apsc à 1000€ (de la trempe d'un K-5, D7100 etc) c'est la "tape"
Si Pentax sort un FF au prix Canikon il attirera (peut-être) quelques clients Pentax, des transfuges c'est moins certain.

Le K3 , le K3s, le K01II et le 645DII sont référencés sur un site de vente chinois , pas grand chose de nouveau sauf le K01 deuxième version  et l'erreur sur le K3 24x36 et K3s Aps-c :

K3
Body features: full frame digital SLR
Effective pixels: 24 million
Product Positioning: high-end SLR

K3s
Body features: APS-C size digital SLR
Product Positioning: end SLR

K01II
Body features: single power
Product Positioning: prosumer 

Pentax K3, K3s, and K01 II (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&hl=fr&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=en&u=http://detail.zol.com.cn/digital_camera_index/subcate15_1061_list_2.html&usg=ALkJrhj3CWpPmnFT4kaI9_dwsOCG4Doq6A)

Lien trouvé sur dpreview http://forums.dpreview.com/forums/post/51035992
et sur pentaxforums https://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/218380-k-01-ii.html

K3 FF et K3S APS-C ce n'est pas très cohérent, n'importe quel service commercial leur donnerait des noms différents ... sauf si les 2 boîtiers sont par ailleurs exactement identiques  ???

Serait-ce pour insinuer que le K3s, grace a son absence de filtre, aurait une definition pratique equivalente a celle du K3? Un peu comme faisait Sigma avec le capteur Foveon.

On sait surtout qu'on ne sait rien et Diapoo le dit bien: ce serait incompréhensible commercialement ,
Sauf à faire comme certains propriètaires de Mercédes qui ont honte de rouler au mazout: ils ôtent les sigles distinctifs pour faire croire qu'ils ont le haut de gamme  :D
Et ces rumeurs ne parlent toujours pas des objectifs, donc je garde mes Takumar, na !

Citation de: MGI le Mars 14, 2013, 12:24:54
(...) Et ces rumeurs ne parlent toujours pas des objectifs, donc je garde mes Takumar, na !

+1 ! L'annonce d'un FF sans celle d'une nouvelle gamme d'objectifs 24x36 serait suicidaire !

Et même en APS-C, on a urgemment besoin d'une nouvelle feuille de route autrement plus ambitieuse (particulièrement en matière de qualité des optiques) et rythmée que l'actuelle  ::)  Mais que fait la division "optiques" de Pentax  ???  ???  ???

Pour moi reste à savoir si Ricoh veut être numéro 1 des aps-c comme pour l'instant avec le k-5IIS et enfin proposé un vrais APS-C pro cela devrais être possible je pense. Reste quelque petit point à améliorer : 1 la Plage af  2 La montée iso (un petit peux) 3 encore un petit poil de dynamique (quoi que sur le 2s c'est bon pour ma part), le processeur devrait être plus gros pour gérer entre autre la visualisation direct et certaine fonction 4 Plus de précision au flash (c'est déjà bon mais je pense qu'on peut aller encore un poil plus loin), Un gps incorporé serait un atout(pas indispensable mais un plus), Le capteur pourrait être de 24 mégapixel mais alors nettement meilleur que l'actuel de Sony (c'est un petit peu obligé aux vues les performance du k-5 IIS plus performant sur tout plan au Sony 24 mégapixel). Un boitier garanti 150000 déclenchement comme d'autre boitier pro.

Un ou deux objectif pro (qui manque à la gamme) serait bienvenu évidement.

Un boitier pro aps-c (oui k-5IIS l'est mais il a encore quelque mini lacune pour être considéré par tout le monde comme pro) qui serait considéré comme pro unanimement  . C'était d'ailleur le cas quand l'eos7D est sorti ...donc c'est possible.

Le problème c'est qu'en FF Ricoh devra être patient et accepter de ne pas faire de bénef directement ...Cela prendra du temps et cela coûtera très chère en conception et en investissement ...Impossible, non bien sur que non mais ce sera un chemin long et fastidieux . Je suis pas contre si Ricoh monte en FF je finirai d'office par l'acheter c'est obligé pour moi. Et si c'est du pro aps-c c'est nickel .

Citation de: Diapoo® le Mars 14, 2013, 13:33:00
(...)
Mais que fait la division "optiques" de Pentax  ???  ???  ???

Elle a pris ses quartiers chez Tamron...

Citation de: Mistral75 le Mars 13, 2013, 17:08:26
Tiens, il semblerait que la conception de cet objectif [le Tamron SP 24-70 mm f/2,8 Di VC USD] soit due à Jun Hirakawa (http://camerapedia.wikia.com/wiki/Hirakawa_Jun), brillant ingénieur opticien qui a longtemps travaillé chez Pentax (il est le père, entre autres, des FA* 24 mm f/2, FA 35 mm f/2, FA 43 mm f/1,9 Limited, DA* 55 mm f/1,4 SDM, FA 77 mm f/1,8 Limited, FA* 80-200 mm f/2,8 et FA* 85 mm f/1,4) avant d'être mis à la retraite anticipée (à 48 ans...) par Hoya qui a sabré dans les effectifs de R&D chez Pentax.

Source : http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/199899-hirakawa-jun-back-pentax-ricoh-3.html#post2311175

(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=146846.0;attach=605055)

encore des plans sur la comète, tout ça ...  8)

Citation de: Mistral75 le Mars 14, 2013, 14:13:49
Elle a pris ses quartiers chez Tamron...

Toujours bien renseigné Mistral ...  :)

On peut espérer qu'une décision a été prise en temps et en heure pour régler le problème ... sinon il y a du ménage à faire au niveau de la Direction Générale  :o :( >:(