Fujifilm commercialiser un mirrorless 24x36 et les objectifs en monture Fujifilm X actuels couvriraient le format 24x36, sauf les grands angles.
C'est du moins ce qui ressort d'une interview de Hiroshi Kawahara, directeur des opérations à la direction de la planification des produits de Fuji, par Amateur Photographer :
http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/539153/fuji-investigates-full-frame-system-camera-sensor
Morceaux choisis :
Hiroshi Kawahara (...) said engineers are looking into the viability of a camera with a 35mm-size imaging sensor. 'But, we are just focusing on the sensor and processor,' (...) 'A product model I have no idea [about] just now.'
Kawahara confirmed that the covering circle of Fuji's current X-series lenses is large enough to accommodate full frame. But he accepted that some current, wider, focal-length lenses would not be fully compatible with full-frame (...) 'So, if we introduce a full-size mount we would have to limit the amount [of compatible lenses].' This seems key to whether Fuji will commit to full-frame.
'I have no idea if it would be good or bad for our Fujifilm business and customers - the X-Pro user would be opposed to a full-frame body because their lenses may not be [compatible],' added Kawahara.
Officials say they have not set a time-frame on when they will make a corporate decision on a full-frame model. However, it is clear that Fuji sees a demand for full-frame.
eh ben.... cela promet de bien belles choses à venir...!
Pour moi, ce n'est pas surprenant !
Ne vous équipez pas trop en optiques XF avec votre X Pro 1 ! le passage au FF vous coûterait cher :D
Pour moi non plus ce n'est pas surprenant. J'ai toujours pensé que Fuji arriverait tôt ou tard au 24x36 depuis qu'ils ont sorti le X100.
Le temps d'étoffer la gamme d'objectifs 16x24 et de bien la vendre, et un 24x36 arrivera avec peut être une compatibilité partielle avec la gamme XF. Il faut ménager les suceptibilités, et les ventes. ;)
Citation de: Jc. le Septembre 21, 2012, 17:15:15
Pour moi non plus ce n'est pas surprenant. J'ai toujours pensé que Fuji arriverait tôt ou tard au 24x36 depuis qu'ils ont sorti le X100.....
perso, depuis le S5 pro, mais il fallait construire une gamme avant ; par contre avant les 24 x 36, Fuji doit travailler à la fiabilité de ses produits. il faut le dire, avec les S3 et S5 pro, pas de problèmes car Nikon sait fabriquer des boîtiers, mais là c'est du "léger", du très léger même dans la construction et l'assemblage .... ;)
Citation de: Mistral75 le Septembre 21, 2012, 15:11:43
(...) les objectifs en monture Fujifilm X actuels couvriraient le format 24x36, sauf les grands angles.
C'est du moins ce qui ressort d'une interview de Hiroshi Kawahara, directeur des opérations à la direction de la planification des produits de Fuji, par Amateur Photographer :
http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/539153/fuji-investigates-full-frame-system-camera-sensor
Morceaux choisis :
(...)
Kawahara confirmed that the covering circle of Fuji's current X-series lenses is large enough to accommodate full frame. But he accepted that some current, wider, focal-length lenses would not be fully compatible with full-frame (...) 'So, if we introduce a full-size mount we would have to limit the amount [of compatible lenses].'
(...)
Et maintenant, par la même personne, Hiroshi Kawahara, directeur des opérations à la direction de la planification des produits de Fuji, le démenti lors d'un entretien avec Digital Photography Review : les objectifs actuels en monture Fujifilm X ne couvrent pas le cercle image d'un capteur 24x36.
"
It has also moved to quell suggestions that its XF lenses are ready for a full-frame X-mount camera. 'It would not work - XF lenses could not be used with a full-frame sensor,' said Hiroshi Kawahara, operations manager of Fujifilm's product planning division."
Source : Digital Photography Review http://www.dpreview.com/articles/7230565274/fujifilm-shows-off-zoom-lens-on-x-pro1-and-denies-xf-lenses-allow-full-frame
Hummm... Moi qui pensais me prendre le X-E1 avec le 35mm... :-X
Dans ce cas vaut mieux attendre... car investir dans un système peu fiable pour que 1an après il devienne obsolète...
Aucune pérennité chez Fuji ??? Ils se tirent des balles dans les pieds.... :-\
Fuji ne se tire pas une balle ds le pied
Il essai d occuper tous les segments
Le segment a 900€, celui a 1500€, et celui a 2200€ boitier 24x36 nu
Citation de: Vaellys le Septembre 21, 2012, 20:24:00
Hummm... Moi qui pensais me prendre le X-E1 avec le 35mm... :-X
Dans ce cas vaut mieux attendre... car investir dans un système peu fiable pour que 1an après il devienne obsolète...
Aucune pérennité chez Fuji ??? Ils se tirent des balles dans les pieds.... :-\
:D
Tu déconnes ? :o
Citation de: Jc. le Septembre 21, 2012, 20:45:16
:D
Tu déconnes ? :o
J'exagère un peu ;) mais quand même devoir changer à chaque fois ces optiques...
Ben t'es pas obligé de changer !
Un systeme peren n existe pas
Ca eu exister y a 30 ans, on achetait un boitier pour 4,5 voir 6 ans, et ses objectifs pour.......pfffff 10 a 15 ans
Aujourd hui tout est programme pour que le renouvellement intervienne a echeance reguliere et courte
Faut bien faire tourner les usines, verser les payes, distribuer des dividendes etc.....
Bref prend un ex 1, fait toi plaisir, dans 8 mois le 24x36 sortira, mais pas tres bien finit, donc faudra attendre les upgrades logiciels, quelques mois, et dans 1 an tu te lanceras dans l achat
Mais quelques semaines juste avant, tu liras un communique de presse qui annoncera le meme qu avant mais montee en iso 25 000
Evf 3 millions pixel
Lcd retina
Dynamique du tonnerre,
Rafale 10 im/s
Alors tu te diras " fuji se tire une balle ds le pied, je vais attendre"
Et dans 5 ans tu seras toujours a attendre
Pendant que les autres font des photos
Rire
Citation de: poppins92 le Septembre 21, 2012, 21:20:23
Un systeme peren n existe pas
Ca eu exister y a 30 ans, on achetait un boitier pour 4,5 voir 6 ans, et ses objectifs pour.......pfffff 10 a 15 ans
Aujourd hui tout est programme pour que le renouvellement intervienne a echeance reguliere et courte
Faut bien faire tourner les usines, verser les payes, distribuer des dividendes etc.....
Bref prend un ex 1, fait toi plaisir, dans 8 mois le 24x36 sortira, mais pas tres bien finit, donc faudra attendre les upgrades logiciels, quelques mois, et dans 1 an tu te lanceras dans l achat
Mais quelques semaines juste avant, tu liras un communique de presse qui annoncera le meme qu avant mais montee en iso 25 000
Evf 3 millions pixel
Lcd retina
Dynamique du tonnerre,
Rafale 10 im/s
Alors tu te diras " fuji se tire une balle ds le pied, je vais attendre"
Et dans 5 ans tu seras toujours a attendre
Pendant que les autres font des photos
Rire
pas tout a fait d'accord,
les objectifs leica qui ont plus de 50 ans fonctionnent encore sur les boitiers actuels (meme ceux annonces a cette photokina) et marcheront encore dans 50 ans.
C'est un choix que leica a fait et qui semble, pour le moment, fonctionner
Quand on voit les tarifs Leica, on a pas de mal à croire qu'ils ont moins souvent besoin que les autres de se renouveler pour assurer la paye...
Tiens Vaellys lis ça : http://www.zone-numerique.com/news-13373-fujifilm-x-pro-1-firmware-v2-00.html (le 1er paragraphe)
Citation de: Jc. le Septembre 21, 2012, 21:50:33
Tiens Vaellys lis ça : http://www.zone-numerique.com/news-13373-fujifilm-x-pro-1-firmware-v2-00.html (le 1er paragraphe)
Lu ;) merci pour ce lien...
Mais pourquoi dire ça Mr Hiroshi Kawahara
"....'It would not work -
XF lenses could not be used with a full-frame sensor,' said Hiroshi Kawahara, operations manager of Fujifilm's product planning division."
Fuji semble semble faire l'effort de voir à plus long termes... j'espère que ce n'est pas juste un discours marketing...
Pour l'instant ils semblent si tenir car le nouveau firmware maintient le Xpro1 dans la course... au moins quelques temps
Citation de: poppins92 le Septembre 21, 2012, 21:20:23
Alors tu te diras " fuji se tire une balle ds le pied, je vais attendre"
Et dans 5 ans tu seras toujours a attendre
Pendant que les autres font des photos
Rire
Non, je vais faire toujours des photos en attendant, j'ai ce qu'il me faut pour l'instant avec mon GXR ;) et je m'amuse toujours autant avec
Citationles objectifs leica qui ont plus de 50 ans fonctionnent encore sur les boitiers actuels (meme ceux annonces a cette photokina) et marcheront encore dans 50 ans.
C'est un choix que leica a fait et qui semble, pour le moment, fonctionner
D accord avec toi, c est l exception qui confirme la,regle
Leica est le seul
Mais pour combien de temps ?
Combien d annee entre le m4 et le m6
Combien d anne entre le m6 et le m7?
Et combien d annee entre le m9 et le nouveau m !!!
Tout ca se raccourci a vitesse grand V
Et avec l arrivee du numerique, la duree de vie d un boitier est deja compte avant meme sa sortie
Et les objectifs suivent derriere, toutes les 3 generation de boitiers, suit une generation d objectif
Ou alors on perd, l AF, ou la cellule matricielle ou autre chose
Bref, faut que le consommateur, consomme
Citation de: Vaellys le Septembre 21, 2012, 20:24:00
Hummm... Moi qui pensais me prendre le X-E1 avec le 35mm... :-X
Dans ce cas vaut mieux attendre... car investir dans un système peu fiable pour que 1an après il devienne obsolète...
Aucune pérennité chez Fuji ??? Ils se tirent des balles dans les pieds.... :-\
c'est effectivement une spécificité de Fuji :D :D :D
Citation de: poppins92 le Septembre 22, 2012, 00:40:35
D accord avec toi, c est l exception qui confirme la,regle
Leica est le seul....
ben les anciens objos Nikon fonctionnent avec les derniers boîtiers de la marque ...
Citation de: poppins92 le Septembre 22, 2012, 00:40:35
D accord avec toi, c est l exception qui confirme la,regle
Leica est le seul
Mais pour combien de temps ?
Combien d annee entre le m4 et le m6
Combien d anne entre le m6 et le m7?
Et combien d annee entre le m9 et le nouveau m !!!
Tout ca se raccourci a vitesse grand V
Et avec l arrivee du numerique, la duree de vie d un boitier est deja compte avant meme sa sortie
Et les objectifs suivent derriere, toutes les 3 generation de boitiers, suit une generation d objectif
Ou alors on perd, l AF, ou la cellule matricielle ou autre chose
Bref, faut que le consommateur, consomme
Ouiiinnnn! :'(.... Ça fait du bien de brailler un bon coup? Prends-toi en main que diable!
Citation de: Zinzin le Septembre 22, 2012, 07:16:35
Il suffit de comparer un 35 f/1.4 de FF et le même chez Fuji pour se dire qu' entre Aps-c et FF , il n' y a pas que le capteur qui change de taille ...
Et c' est bien pour ça que notre XPRO est tellement agréable à trimbaler :)
Que Fuji ait un jour des rêves de FF , pourquoi pas , mais surtout qu' ils ne changent rien au concept d' utilisation du XPRO 8)
Oui, et surtout que depuis la maj du firmware, notre X-Pro 1 a bien évolué... :D
Le XE 1 va être un test, celui de l'acceptation du seul viseur EVF en lieu et place du combiné EVF/OVF des X100 et XPro.... Lorsque le X100 est sorti tout le monde disait Ah quel dommage que l'on ait pas d'objectifs interchangeables; maintenant, c'est fait et si la sauce prend, avec le nouveau viseur EVF, (Plus un AF enfin rapide) ce sera la fin du X100; donc restera le sort du XPro qui se verra canibalisé par le XE1, donc obligé de passer à un upgrade du XPro.... Le FF semble être la meilleure voie, reste qu'il faudra à Fuji à faire co-exister deux gammes d'objectifs, ce qui ne semble pas les gêner puisqu'ils ont déjà bien accepté les diverses bagues d'adaptation pour optiques tierces....
Mon pari : pour juin 2013 un XP 1 avec un viseur EVF et un capteur 24MP FF..... Avec la bague qui va bien et l'énorme parc d'objectif FF pour 24x36, pas de problème pour trouver des amateurs avec la qualité des capteurs que FUji a mis sur le marché ...
Aussi une bonne opportunité pour les anciens Leicaistes qui rechignent à passer au M(xyz) mais possèdent déjà les objos.....
Citation de: Alain-P le Septembre 22, 2012, 09:10:25
Le XE 1 va être un test, celui de l'acceptation du seul viseur EVF en lieu et place du combiné EVF/OVF des X100 et XPro.... Lorsque le X100 est sorti tout le monde disait Ah quel dommage que l'on ait pas d'objectifs interchangeables; maintenant, c'est fait et si la sauce prend, avec le nouveau viseur EVF, (Plus un AF enfin rapide) ce sera la fin du X100; donc restera le sort du XPro qui se verra canibalisé par le XE1, donc obligé de passer à un upgrade du XPro.... Le FF semble être la meilleure voie, reste qu'il faudra à Fuji à faire co-exister deux gammes d'objectifs, ce qui ne semble pas les gêner puisqu'ils ont déjà bien accepté les diverses bagues d'adaptation pour optiques tierces....
Mon pari : pour juin 2013 un XP 1 avec un viseur EVF et un capteur 24MP FF..... Avec la bague qui va bien et l'énorme parc d'objectif FF pour 24x36, pas de problème pour trouver des amateurs avec la qualité des capteurs que FUji a mis sur le marché ...
Aussi une bonne opportunité pour les anciens Leicaistes qui rechignent à passer au M(xyz) mais possèdent déjà les objos.....
En quelle monture? Fuji aura besoin d'une gamme optique compatible FF à son nom. Parce que si c'est pour adapter via une bague qui fait perdre l'AF, je suis pas sûr que ce soit une réussite commerciale...
Citation de: Kanayaz le Septembre 22, 2012, 19:00:28
En quelle monture? Fuji aura besoin d'une gamme optique compatible FF à son nom. Parce que si c'est pour adapter via une bague qui fait perdre l'AF, je suis pas sûr que ce soit une réussite commerciale...
Ne t'inquiètes pas, Fuji fera sa gamme d'optiques 24x36 sans aucun problème et même assez rapidement car ils ont déjà une très grande expérience dans la fabrication d'objectifs pour caméra pro et ils sont d'ailleurs très reconnus chez les cinéastes de renom...Donc pour Fuji, cela ne sera vraiment pas un problème d'appliquer leur savoir-faire à la photo, il suffit de voir la qualité des toutes nouvelles optiques XF :)
Citation de: irishman le Septembre 22, 2012, 19:46:28
Ne t'inquiètes pas, Fuji fera sa gamme d'optiques 24x36 sans aucun problème et même assez rapidement car ils ont déjà une très grande expérience dans la fabrication d'objectifs pour caméra pro et ils sont d'ailleurs très reconnus chez les cinéastes de renom...Donc pour Fuji, cela ne sera vraiment pas un problème d'appliquer leur savoir-faire à la photo, il suffit de voir la qualité des toutes nouvelles optiques XF :)
Répondu à ma place et très bien, vu le buzz autour de la marque et le succès de leurs derniers boitiers, quel serait le problème pour une nouvelle gamme d'optiques ?
Un p'tit X Pro 2 avec capteur exmor Sony 24x36 24 mpx avec AF à détection de phase intégré et une dynamique énorme, le tout adapté à la sauce Fuji au niveau de la matrice pour éviter le filtre AA et avoir une définition équivalente à 32 mpx environ, complété par l'AF à détection de contraste du boitier actuel et son excellent traitement d'image embarqué... Miam, miam..! :D
Là, ça ferait très mal au Canikon ! Parce-que l'AF hybride (combinaison de la détection de phase et de contraste ) serait aussi rapide qu'un D800 et les jpg directs LARGEMENT supérieurs ! Fini pour de bon de passer des heures devant l'ordi !! Déjà qu'avec le X Pro 1, c'est le cas, alors, je ne vous dis pas la qualité des images avec un tel boitier :o
Patience, ça va venir :D
Citation de: poppins92 le Septembre 21, 2012, 21:20:23
Un systeme peren n existe pas
pérenne est un adjectif invariant en genre (masculin et féminin identiques). Ce n'est pas parce nombre de journalistes sont des incultes qu'il faut répéter toutes leurs âneries. ::) ;D
Moi c est un x200 que je veux
Le meme avec map vrai bague comme avant
Lcd 1 million pixel
Loupe plus forte , celle en place n agrandit pas assez pour verifier la nettete
Un ecran pivotable comme g12
CitationCitation de: poppins92 le Hier à 21:20:23
Un systeme peren n existe pas
pérenne est un adjectif invariant en genre (masculin et féminin identiques). Ce n'est pas parce nombre de journalistes sont des incultes qu'il faut répéter toutes leurs âneries.
Cest mon doit qua ripper
Rire
Citation de: Kanayaz le Septembre 22, 2012, 19:00:28
En quelle monture? Fuji aura besoin d'une gamme optique compatible FF à son nom. Parce que si c'est pour adapter via une bague qui fait perdre l'AF, je suis pas sûr que ce soit une réussite commerciale...
Rassure-toi, Fuji sait faire des objectifs. Ceux des moyens formats Hasselblad série H, c'est eux. Ceux des moyens formats Fuji argentiques (eh oui, ça existe encore), c'est encore eux. Sans parler des Fujinon XF pour X-E1/X-Pro1 qui sortent à cadence élevée en ce moment, Sans parler non plus des objectifs pour le cinéma et la vidéo à plusieurs milliers, voire plusieurs dizaines de milliers de dollars pièce.
Pour ma part j'espère bien que l'X-PRO 2 restera en APS-C !
Avec un capteur 24x36 on revient à du matos plus lourd, plus encombrant et surtout beaucoup plus cher si on reste dans l'esprit Fuji avec une qualité optique au top et des grandes ouvertures, bref c'est un recul >:(
Le forcing Canikony sur le 24x36 est en train de faire des ravages dans les esprits mais on verra rapidement que cette voie est une impasse, beaucoup ne pourront pas à se payer les objectifs qu'ils souhaitent pour leur beau boîtier et déchanteront rapidement :(
La création d'une nouvelle monture est de plus une aventure risquée pour FUJI, ils risquent d'y perdre tout ce qu'ils ont gagné avec la gamme X ... A la limite, qu'ils fassent une monture 24x36 élitiste "Y-PRO" pour les photographes fortunés, mais leur coeur de cible c'est bien l'APS-C, j'espère qu'ils ne le perdront pas de vue ::)
Citation de: Diapoo® le Septembre 23, 2012, 00:44:06
Pour ma part j'espère bien que l'X-PRO 2 restera en APS-C !
Avec un capteur 24x36 on revient à du matos plus lourd, plus encombrant et surtout beaucoup plus cher si on reste dans l'esprit Fuji avec une qualité optique au top et des grandes ouvertures, bref c'est un recul >:(
Le forcing Canikony sur le 24x36 est en train de faire des ravages dans les esprits mais on verra rapidement que cette voie est une impasse, beaucoup ne pourront pas à se payer les objectifs qu'ils souhaitent pour leur beau boîtier et déchanteront rapidement :(
La création d'une nouvelle monture est de plus une aventure risquée pour FUJI, ils risquent d'y perdre tout ce qu'ils ont gagné avec la gamme X ... A la limite, qu'ils fassent une monture 24x36 élitiste "Y-PRO" pour les photographes fortunés, mais leur coeur de cible c'est bien l'APS-C, j'espère qu'ils ne le perdront pas de vue ::)
D'accord avec ce que j'ai mis en gras dans ton comm., pour le reste je ne partage pas.
Citation de: Diapoo® le Septembre 23, 2012, 00:44:06
Pour ma part j'espère bien que l'X-PRO 2 restera en APS-C !
Avec un capteur 24x36 on revient à du matos plus lourd, plus encombrant et surtout beaucoup plus cher si on reste dans l'esprit Fuji avec une qualité optique au top et des grandes ouvertures, bref c'est un recul >:(
Le forcing Canikony sur le 24x36 est en train de faire des ravages dans les esprits mais on verra rapidement que cette voie est une impasse, beaucoup ne pourront pas à se payer les objectifs qu'ils souhaitent pour leur beau boîtier et déchanteront rapidement :(
La création d'une nouvelle monture est de plus une aventure risquée pour FUJI, ils risquent d'y perdre tout ce qu'ils ont gagné avec la gamme X ... A la limite, qu'ils fassent une monture 24x36 élitiste "Y-PRO" pour les photographes fortunés, mais leur coeur de cible c'est bien l'APS-C, j'espère qu'ils ne le perdront pas de vue ::)
Le nouvel X va canibaliser les ventes de l' X pro, objectif interchangeable, meilleur AF, même capteur.... Donc il faut upgrader cet X pro ..... Et pourquoi se priver de la clientèle qui peut se payer un boitier et des objectifs plus chers ?
Je ne remets pas en question le savoir de Fuji, mais bien les délais que certains imaginent proches pour sortir un système FF.
Il n'y a pas vraiment de rapport entre les objectifs MF, ciné et 24x36. Les deux premières gammes ne pourront servir de base!
Le xpro date du début d'année, on ne sait pas combien de temps a pris la conception et la production des trois premiers objectifs XF, et on a trois lentilles dispo, bientôt 5. Et d'ici fin 2013, quelques un en plus. Donc plusieurs années pour une gamme pas si étendue que ça... Alors en créer une avec autant d'objectifs, pour du FF, en parallèle... Je crois qu'on est tranquille pour plusieurs années.
Je ne remets pas en question le savoir de Fuji, mais bien les délais que certains imaginent proches pour sortir un système FF.
Citation de: Kanayaz le Septembre 23, 2012, 14:53:26
Je ne remets pas en question le savoir de Fuji, mais bien les délais que certains imaginent proches pour sortir un système FF.
Il n'y a pas vraiment de rapport entre les objectifs MF, ciné et 24x36. Les deux premières gammes ne pourront servir de base!
Le xpro date du début d'année, on ne sait pas combien de temps a pris la conception et la production des trois premiers objectifs XF, et on a trois lentilles dispo, bientôt 5. Et d'ici fin 2013, quelques un en plus. Donc plusieurs années pour une gamme pas si étendue que ça... Alors en créer une avec autant d'objectifs, pour du FF, en parallèle... Je crois qu'on est tranquille pour plusieurs années.
Je ne remets pas en question le savoir de Fuji, mais bien les délais que certains imaginent proches pour sortir un système FF.
Pour moi, le prochain hybride FF Fuji c'est dans 2 ou 3 ans...Les paris sont ouverts ! ;)
Cela fera bouger les autres, mais il ne faut pas s'imaginer qu'un capteur 24mp, fut-il à la sauce Fuji, et sans filtre, sera plus discriminant qu'un capteur 36 mp sans filtre.
Cependant ce pourrait être un concurrent moins cher, du dernier Leica, qui va probablement coûter la peau des joyeuses et deux reins, pour l'ensemble boitier plus viseur numérique.
Cela fait plusieurs posts que je lis disant que les nouveaux 24x36 canikon risquent d'être un bide à cause du prix des optiques.
Je ne sais pas si ce sera un bide mais l'argument des objectifs ne tient pas alors que chez nikon, pour le D600, 3 optiques de qualité, pour ne citer qu'elles, viennent de sortir : le 50 1.8 à moins de 200 euros, le 85 1.8 à moins de 500 et le 24-85 dans les 500.
Citation de: Kanayaz le Septembre 23, 2012, 14:53:26
Je ne remets pas en question le savoir de Fuji, mais bien les délais que certains imaginent proches pour sortir un système FF.
Il n'y a pas vraiment de rapport entre les objectifs MF, ciné et 24x36. Les deux premières gammes ne pourront servir de base!
Le xpro date du début d'année, on ne sait pas combien de temps a pris la conception et la production des trois premiers objectifs XF, et on a trois lentilles dispo, bientôt 5. Et d'ici fin 2013, quelques un en plus. Donc plusieurs années pour une gamme pas si étendue que ça... Alors en créer une avec autant d'objectifs, pour du FF, en parallèle... Je crois qu'on est tranquille pour plusieurs années.
Je ne remets pas en question le savoir de Fuji, mais bien les délais que certains imaginent proches pour sortir un système FF.
Oui, je dirais 5 ou 6 ans minimum, à la louche...
Comme je disais dans mon dernier post, il existe une clientelle qui possède déjà un lot d'objectifs qui ne demandent qu'à servir, et pourquoi pas sur un LeicaLike .....
Et la clientelle d'un Xpro ne me semble pas être celle des reflex; il y a donc un espace à combler.... Et pas dans 5 ans.
Sony sort un compact à capteur 24x36. Le même à objectifs interchangeables sera là avant.
Citation de: malice le Septembre 23, 2012, 20:07:05
Sony sort un compact à capteur 24x36. Le même à objectifs interchangeables sera là avant.
C'est donc bien ce que je pense, une tendance lourde vers le boitier dit "expert" plus compact qu'un reflex, qualitatif sans les excès de l'hyperpixellite, et avec une visée moderne et confortable inspirée du télémétrique .....
Pour ce qui est d'un compact avec visée moderne et confortable, j'en ai rêvé, mais Sony ne l'a pas fait (pas de viseur pour le RX1 à 3200 € ), Fuji, si !
Citation de: Jc. le Septembre 23, 2012, 18:27:36
Oui, je dirais 5 ou 6 ans minimum, à la louche...
Pas si loin, je pense, car la taille du XPro 1 permet sans problème d'y intégrer un FF, il suffit juste de quelques changements cosmétiques pour le différencier et puis,au départ, de deux ou trois optiques comme pour le lancement du X Pro 1...Fuji ne mettra pas cinq ans pour ça.
La seule chose dont je ne suis pas certain, c'est est-ce que Fuji saura faire une matrice non-Bayer sur un capteur FF qui intègre aussi des photosites dédiés à l'AF par détection de phase ? Car, il semblerait que Sony qui fournit tout le monde pratiquement ( sauf Canon ) , s'oriente uniquement vers ce genre de capteurs.
Si cela n'est pas un problème pour Fuji, alors je vous garanti que le prochain X Pro FF équipé d'un tel capteur ( l'Exmor 24x36 24 mpx par exemple ) offrira, non seulement,une qualité d'image époustouflante avec la matrice et le traitement d'image à la sauce Fuji mais aussi un AF digne d'un D800 car couplé avec l'AF à détection de contraste classique qui équipe le X Pro 1 aujourd'hui.
Wait and see :)
Citation de: irishman le Septembre 24, 2012, 12:29:26
Pas si loin, je pense, car la taille du XPro 1 permet sans problème d'y intégrer un FF, il suffit juste de quelques changements cosmétiques pour le différencier et puis,au départ, de deux ou trois optiques comme pour le lancement du X Pro 1...Fuji ne mettra pas cinq ans pour ça. (...)
... Avec la même monture ???
Oui, bien sûr comme chez Canikon, les optiques FX et DX de chez Nikon par exemple sont bien équipées de la même monture, non ? et tous les boitiers Nikon ( FX et DX ) ont la même montures !
Heureusement d'aileurs, sinon ça serait un tolé !
Citation de: irishman le Septembre 24, 2012, 12:37:57
Oui, bien sûr comme chez Canikon, les optiques FX et DX de chez Nikon par exemple sont bien équipées de la même monture, non ? et tous les boitiers Nikon ( FX et DX ) ont la même montures ! (...)
Bien sûr, parce que ces montures viennent de l'argentique 24x36, la question ne s'est donc pas posée.
Pour la nouvelle monture X, on ne sait pas si Fuji a anticipé ce format au moment de sa création ... Mais les objectifs semblent bien petits par rapport à des 24x36 !
Et c'est justement la taille des objectifs Fuji qui fait l'intérêt de cette monture et qui me semble offrir le bon compromis encombrement/qualité.
Quand on voit la taille des objectifs série E totalement disproportionnée par rapport aux Nex....
Citation de: brivadois le Septembre 24, 2012, 14:35:04
Et c'est justement la taille des objectifs Fuji qui fait l'intérêt de cette monture et qui me semble offrir le bon compromis encombrement/qualité.
Quand on voit la taille des objectifs série E totalement disproportionnée par rapport aux Nex....
C'est justement le débat de ce fil du forum. Tout est parti d'un commentaire d'un mec de fuji, disant que la monture X actuelle acceptait les 24*36, avec un bémol pour le(s) grand(s) angle(s) (pb avec le 18/2 ?)
http://www.fujirumors.com/fuji-manager-admits-that-they-may-go-full-frame/ (http://www.fujirumors.com/fuji-manager-admits-that-they-may-go-full-frame/)
Citationthe covering circle of Fuji's current X-series lenses is large enough to accommodate full frame.
Message qui a été démenti par Fuji un peu plus tard. Quelqu'un peut-il essayer de voir le cercle de couverture des objectifs Fuji X ?
Citation de: Diapoo® le Septembre 24, 2012, 13:31:15
Bien sûr, parce que ces montures viennent de l'argentique 24x36, la question ne s'est donc pas posée.
Pour la nouvelle monture X, on ne sait pas si Fuji a anticipé ce format au moment de sa création ... Mais les objectifs semblent bien petits par rapport à des 24x36 !
Je pense qu'ils ont décidé chez Fuji de créer une monture X qui sera toujours la même quelque soit la couverture ( APS-C ou FF ) de leurs optiques et qu'ils feront avec leurs hybrides tout comme Nikon ou Canon avec leurs reflexs car Fuji n'a pas les moyens de faire des réflexs seul ( c'est pour ça qu'ils avaient signé avec Nikon pour leur S5 Pro qui était un boitier de D200 ) et c'est la seule façon de contrer les deux mastodontes du réflex: en faisant des hybrides qui égalent les grandes qualités des reflexs sans avoir à dépendre de qui que ce soit comme à l'époque du S5 Pro.
Pour ce qui est de l'encombrement, là je suis d'accord avec toi, les optiques 24x36 seront forcément plus volumineuses et donc on perdra l'attrait de la compacité.
Mais je suis certain que Fuji va proposer un système 24x36 avec un boitier hybride comme le X Pro et avec un AF de course ( les nouveaux capteurs Exmor intègrent l'AF phase qui peut être combiné avec l'AF contraste classique du X Pro ), c'est leur salut face aux deux géants qui ont des moyens bien plus importants et qui peuvent taper dans tous les types de boitiers...
Citation de: irishman le Septembre 24, 2012, 15:51:39
Je pense qu'ils ont décidé chez Fuji de créer une monture X qui sera toujours la même quelque soit la couverture ( APS-C ou FF ) de leurs optiques (...)
Il faudrait vérifier que le diamètre de la monture X permet de passer un cercle image minimum de 43,3 mm qui est le diamètre théorique du format 24x36 mm mais je n'ai pas mes appareils ici au bureau ;)
A l'oeil c'est loin d'être sûr :-[
Citation de: Diapoo® le Septembre 24, 2012, 16:45:17
Il faudrait vérifier que le diamètre de la monture X permet de passer un cercle image minimum de 43,3 mm qui est le diamètre théorique du format 24x36 mm mais je n'ai pas mes appareils ici au bureau ;)
A l'oeil c'est loin d'être sûr :-[
J'ai pensé à ce diamètre, à vue de nez, ça passe mais je n'ai pas non plus mon matos à portée de main...En tous cas, c'est à vérifier et si tu as raison, alors je serais terriblement déçu :D :D car ça voudrait dire que Fuji n'envisage pas le 24x36 ou alors qu'il envisage de créer une autre monture, ce qui serait pour le moins bizarre vis à vis de la clientèle APS-C possédant les actuels optiques XF et qui pourraient être montées sur un boitier FF ( avec 24mpx par ex, il reste quand même environ 8 ou 10 mpx ce qui est pas mal )...Mais quand on voit l'ingratitude d'Apple vis à vis de la clientèle, on se dit que d'autres firmes pourraient s'en inspirer !! :-\
Diamètre de la lentille arrière du 18mm : 29mm. Mesuré avec... un mètre de couturière ;D
Le diamètre de la lentille arrière n'est pas significatif, a priori il faut mesurer le diamètre intérieur de la monture de l'appareil.
Si le principe optique est le même que pour les réflex (à voir, le tirage est beaucoup plus court), j'imagine qu'elle devrait faire autour de Ø 50 mm pour pouvoir passer du 24x36 mm ... On aurait besoin d'un ingé opticien ;)
Citation de: Diapoo® le Septembre 24, 2012, 16:45:17
Il faudrait vérifier que le diamètre de la monture X permet de passer un cercle image minimum de 43,3 mm qui est le diamètre théorique du format 24x36 mm mais je n'ai pas mes appareils ici au bureau ;)
A l'œil c'est loin d'être sûr :-[
Le diamètre de la monture Fujifilm X est bien plus large que celui de la monture Leica 39 mm à vis qui est 24x36 d'origine.
Ce n'est pas parce que les coins du capteur passent légèrement derrière la baïonnette que l'objectif ne les éclairera pas (sauf pour de très longs téléobjectifs qui ne sont pas vraiment la cible d'un
mirrorless). Mais il risque de falloir déplacer les contacts.
il n'est possible d'imaginer que le capteur soit alors plus éloigné de la lentille arrière que ne l'est le capteur actuel ?
Citation de: irishman le Septembre 24, 2012, 15:51:39
Pour ce qui est de l'encombrement, là je suis d'accord avec toi, les optiques 24x36 seront forcément plus volumineuses et donc on perdra l'attrait de la compacité.
Les objectifs contax G étaient peu volumineux.
A vue d'oeil, un objectif comme le 50/1,4 afs nikon doit être d'encombrement proche du 35/1,4 fujinon par ex.
Citation de: mouette63 le Septembre 24, 2012, 21:01:44
il n'est possible d'imaginer que le capteur soit alors plus éloigné de la lentille arrière que ne l'est le capteur actuel ?
C'est plutôt l'inverse : lors de la conception de l'objectif, on choisit à quelle distance du capteur on met la lentille arrière.
Citation de: malice le Septembre 24, 2012, 21:57:19
Les objectifs contax G étaient peu volumineux.
A vue d'oeil, un objectif comme le 50/1,4 afs nikon doit être d'encombrement proche du 35/1,4 fujinon par ex.
Tu as raison malice, c'est exactement à cet objo là que j'ai pensé,plus précisément au 50 f 1.8 AFS que j'ai eu avec un D700, je me suis dit après coup que l'encombrement n'était pas forcément beaucoup plus important. Donc je ne confirme pas ce que j'ai dit...
Citation de: Mistral75 le Septembre 24, 2012, 20:08:45
Le diamètre de la monture Fujifilm X est bien plus large que celui de la monture Leica 39 mm à vis qui est 24x36 d'origine.
Ce n'est pas parce que les coins du capteur passent légèrement derrière la baïonnette que l'objectif ne les éclairera pas (sauf pour de très longs téléobjectifs qui ne sont pas vraiment la cible d'un mirrorless). Mais il risque de falloir déplacer les contacts.
Je serais quand même étonné que Fuji n'ai pas pensé à l'avenir en concevant une monture qui n'est pas compatible avec les objo 24x36...C'est la solution la plus rentable et cohérente pour tout le monde ! Créer deux montures différentes, une pour APS-C et une pour FF j'ai du mal à y croire ::)
Vue la gamme de capteur Sony Exmor 24x36 disponibles et à venir prochainement, je pense que Fuji aurait grand tort de s'en priver et d'en priver les Fujistes..!
Citation de: Mistral75 le Septembre 24, 2012, 20:08:45
(...) Ce n'est pas parce que les coins du capteur passent légèrement derrière la baïonnette que l'objectif ne les éclairera pas (sauf pour de très longs téléobjectifs qui ne sont pas vraiment la cible d'un mirrorless). Mais il risque de falloir déplacer les contacts.
Merci Mistral, j'espérais ton intervention éclairée ... comme d'hab ;)
J'ai mesuré hier soir le diamètre intérieur de la monture, c'est 42 mm ... comme l'ancienne monture à vis ! Ça devrait donc passer "ric-rac" mais la position des contacts va faire problème ::)
Citation de: irishman le Septembre 25, 2012, 11:03:39
Je serais quand même étonné que Fuji n'ai pas pensé à l'avenir en concevant une monture qui n'est pas compatible avec les objo 24x36...C'est la solution la plus rentable et cohérente pour tout le monde ! Créer deux montures différentes, une pour APS-C et une pour FF j'ai du mal à y croire ::)
(...)
Oui, ce serait effectivement une "bourde" de conception mais je ne verserai pas une larme pour ça. Comme je l'ai expliqué plus haut, l'amateur n'a pas besoin de l'inutile perfection du 24x36 ... d'autant que le capteur APS-C Fuji est déjà au niveau !
Un jour Fuji créera peut être une monture 24x36 "Y-MOUNT" ... dont le capteur sera au niveau du MF !!! :D
Citation de: Diapoo® le Septembre 25, 2012, 14:05:17
Oui, ce serait effectivement une "bourde" de conception mais je ne verserai pas une larme pour ça. Comme je l'ai expliqué plus haut, l'amateur n'a pas besoin de l'inutile perfection du 24x36 ... d'autant que le capteur APS-C Fuji est déjà au niveau !
Un jour Fuji créera peut être une monture 24x36 "Y-MOUNT" ... dont le capteur sera au niveau du MF !!! :D
C'est vrai que le capteur APS-C X-Trans ( probablement fabriqué sur la base du Sony Exmor 16 mpx ) des X Pro et X-E1 est très bon mais il n'a pas la dynamique d'un FF.
La dynamique encore plus large d'un Exmor FF de 24 mpx par exemple ne serait pas superflue car, plus encore que la définition, la dynamique est l'élément clef de la qualité d'image ( couleurs denses, hautes lumières et ombres douces et détaillées ) Plus elle est large, mieux c'est pour se rapprocher encore plus de la réalité et pour moi ce n'est pas inutile...
Ce n'est pas dans la tête, cela se voit directement sur les images au premier coup d'oeil !
J'imagine qu'avec la sience du traitement d'image des ingénieurs de chez Fuji, on aurait un rendu incomparable !
j'en bave déjà :D :D
Entierement d accord pour la dynamique
C est un peu l inconvenient de la photo numerique
Citation de: Diapoo® le Septembre 25, 2012, 14:05:17
Comme je l'ai expliqué plus haut, l'amateur n'a pas besoin de l'inutile perfection du 24x36 ... d'autant que le capteur APS-C Fuji est déjà au niveau !
En tant qu'amateur utilisateur à la fois de 24x36 ET de X-Pro (et qui aurait préféré être utilisateur de X-Pro 24x36), j'avoue que ça m'amuse assez de voir qu'apparemment d'autres savent mieux moi ce dont j'ai besoin.
Le concept d'"inutile perfection" est également savoureux
Citation de: poppins92 le Septembre 25, 2012, 16:14:22
Entierement d accord pour la dynamique
C est un peu l inconvenient de la photo numerique
ce point faible du numérique est en train d'évoluer fortement, quand on voit la dynamique énorme du capteur du D800, on se dit qu'avec un excellent traitement d'image embarqué façon Fuji ( que le D800 ne possède malheureusement pas...), on peut s'approcher près du rendu argentique.
Sans parler des transitions flou/net et du bokeh plus harmonieux avec le 24x36 qui n'est pas inutile non plus pour magnifier une image.
Donc Monsieur Fujifilm, il nous faut un FF, que diable ! :D :D
Vous m'épatez !!! 8) A chaque fois que je me suis plaint de la dynamique du numérique sur ce forum je me suis toujours fait tomber dessus à bras raccourcis :o
Fuji-istes je vous aime :D
Regardez Monsieur Fujifilm, Il va bientôt arriver sur le marché ce Sony ( Bon d'accord, y a pas de viseur incorporé ! )...Mobilisez vos troupes :D :D
Plus sérieusement et pour revenir au sujet de ce fil, ce qui serait souhaitable comme évolution, que se soit sur APS-C ou FF d'ailleurs, c'est que la fonction DR des boitiers X à venir, n'impose plus des valeurs ISO ( DR100 / 200ISO , DR200 / 400ISO et DR400 / 800ISO ) comme c'est le cas actuellement.
Je ne vois pas pourquoi le DR est lié à L'ISO...C'est dommage car en paysage par ex, on a souvent besoin d'une grande dynamique et de beaucoup de piqué ( DR200 et souvent DR400... ) et le fait de passer à 800ISO pour obtenir la dynamique la meilleure, mange du piqué si nécessaire pour bien restituer les lointains...
L'idéal serait de pouvoir sélectionner la sensibilité native de 200ISO par ex tout en disposant des trois degrés de dynamique : je ne comprends pas pourquoi cela ne serait pas possible puisque l'extension de dynamique est obtenu logiciellement en sous-exposant et en relevant les ombres ensuite, ce qui peut se réaliser à n'importe quelle sensibilité.
Quelqu'un connait-il la raison qui ferait que cela n'est pas possible..?
Citation de: irishman le Septembre 27, 2012, 12:45:49
Plus sérieusement et pour revenir au sujet de ce fil, ce qui serait souhaitable comme évolution, que se soit sur APS-C ou FF d'ailleurs, c'est que la fonction DR des boitiers X à venir, n'impose plus des valeurs ISO ( DR100 / 200ISO , DR200 / 400ISO et DR400 / 800ISO ) comme c'est le cas actuellement.
Je ne vois pas pourquoi le DR est lié à L'ISO...C'est dommage car en paysage par ex, on a souvent besoin d'une grande dynamique et de beaucoup de piqué ( DR200 et souvent DR400... ) et le fait de passer à 800ISO pour obtenir la dynamique la meilleure, mange du piqué si nécessaire pour bien restituer les lointains...
L'idéal serait de pouvoir sélectionner la sensibilité native de 200ISO par ex tout en disposant des trois degrés de dynamique : je ne comprends pas pourquoi cela ne serait pas possible puisque l'extension de dynamique est obtenu logiciellement en sous-exposant et en relevant les ombres ensuite, ce qui peut se réaliser à n'importe quelle sensibilité.
Quelqu'un connait-il la raison qui ferait que cela n'est pas possible..?
titroy t'a répondu dans un autre fil, je colle sa réponse ici au bénéfice de ceux qui ne l'auraient pas lue là-bas :
Citation de: titroy le Septembre 27, 2012, 17:28:39
Voilà, voilà.....
The reason why HR DR is only usable at ISO equal or higher to DR is simple. In order to use 1 or 2 stops lower ISO/amplification you need to start at higher ISO. The sensor simply is not capable of using lower ISO than 100, so you need ISO 200 for DR 200 (=ISO 100) and ISO 400 for DR 400 (=ISO 100).
...
HR DR works by underexposing at lower ISO (amplification) and then pulling up shadows and mids via curves
....
En résumé : pour éviter de bruler les HL, le boitier diminue d'un ou de 2 stops l'Iso puis remonte les BL par la courbe des tons.
Plus le DR doit être élevé pour éviter de bruler les HL (diminuer respectivement les Isos de 1, 2...stops), plus l'Iso de départ doit être élevé pour permettre cette correction interne. (il ne peut bien sur pas descendre en dessous de 100 Isos)
Ne pas oublier, que dans les modes P,S,A,M, si la taille retenue est L (12 Megas pix), nous sommes en....HR DR qui ne dit pas son nom !
C'est fini la Kina ?
Et le X200 il est où ?
Citation de: root_66 le Septembre 25, 2012, 16:24:15
En tant qu'amateur utilisateur à la fois de 24x36 ET de X-Pro (et qui aurait préféré être utilisateur de X-Pro 24x36), j'avoue que ça m'amuse assez de voir qu'apparemment d'autres savent mieux moi ce dont j'ai besoin.
Le concept d'"inutile perfection" est également savoureux
apparemment, le forcing Canikony sur l'APS-C a fait des ravages dans les esprits.
Mais on verra rapidement maintenant, que cette voie est une impasse.
C'est juste une citation :
Citation de: Diapoo® le Septembre 23, 2012, 00:44:06
Le forcing Canikony sur le 24x36 est en train de faire des ravages dans les esprits mais on verra rapidement que cette voie est une impasse, beaucoup ne pourront pas à se payer les objectifs qu'ils souhaitent pour leur beau boîtier et déchanteront rapidement :(
si fuji est le 1er à sortir un FF (hors cas leica), mon argent ira chez eux.
La meilleure piste reste Sony...
Fuji est sur le capteur Sony Exmor Full Frame 24mpx avec AF phase intégré mais n'a pas encore trouvé la puce qu'il faut pour assurer son traitement d'image...Il est question de créer la même matrice que le X-Trans du X-Pro 1 sur la base de cet Exmor FF.
Citation de: TriX le Octobre 03, 2012, 15:45:59
Fuji est sur le capteur Sony Exmor Full Frame 24mpx avec AF phase intégré mais n'a pas encore trouvé la puce qu'il faut pour assurer son traitement d'image...Il est question de créer la même matrice que le X-Trans du X-Pro 1 sur la base de cet Exmor FF.
Miam,miam !!!
Citation de: irishman le Octobre 05, 2012, 12:02:27
Miam,miam !!!
Et il aura le viseur du XE 1 EVF only....
Citation de: Alain-P le Octobre 05, 2012, 13:58:42
Et il aura le viseur du XE 1 EVF only....
Ah bon, tu crois ?
Citation de: mgr le Octobre 05, 2012, 15:45:40
Non, je ne le crois pas !
idem, Fuji construit une gamme. Les hauts de gamme font vendre les entrées de gamme (donc les objos et accessoires). La normalité quoi. Des boîtiers qui coutent chers mais dont les fonctions sont pointues et ne servent qu'à 20 ou 30 % des photographes et des boîtiers moins chers avec globalement les mêmes technologies mais avec des fonctions limitées et suffisantes pour satisfaire 95 % des photographes....
Perso, ce qui me plairait vraiment, c'est un X Pro II à capteur FF de 16mpx seulement avec la matrice X-Trans, ça donnerait le même rendu/piqué que le X-Pro 1 mais en plus on aurait la dynamique énorme des grands photosites d'un tel capteur et avec le traitement d'image Fuji...Miam,miam
Maintenant, si le tout nouveau Exmor FF 24 mpx que Fuji semble convoiter, a autant de dynamique qu'un 16 mpx alors pourquoi pas...D'autant que ce nouveau capteur intégre des photosites dédiées à un AF à détection de phase qui, combiné à un AF contraste classique comme le X Pro 1, en ferait un AF hybride de course rivalisant avec les réflex...
Cela en serait fini des petites lenteurs AF du X-Pro 1 !!
Citation de: mgr le Octobre 05, 2012, 15:45:40
Non, je ne le crois pas !
J'en ai bien peur, a moins qu'ils ne puissent intégrer le nouveau viseur et un capteur plus grand donc plus cher aussi dans une fourchette de prix qui reste raisonnable.
Mais oui je souhaite qu'ils puissent conserver les deux, et comme j'ai déjà dit une projection du cadre de visée fonction de la focale de l'objectif (au moins pour les focales fixes) avec la correction même imparfaite de la parallaxe, c'est du soft, donc moins cher que des systèmes de viseurs zoom/optiques, avec une petite loupe qui va bien pour les télés, que du bonheur....
Reste le problème des ultra grand-angles s'ils souhaitent en ajouter à leurs gammes d'objectifs. A moins qu'ils ne nous offrent ensuite un réflexLike avec visée uniquement numérique si le public suit; Sony vient bien de le faire et je parie que tout les marketeux de la photo sont en train de suivre les réactions sur ce sujet. Presque plus d'optique dans la chaine de visée, moins de lentilles à monter, plus de prismes, plus de petites pièces aux tolérances de fabrication ultra sérées, Du montage de boitier par des robots, le rêve de tout bureau d'études.....
Citation de: Alain-P le Octobre 06, 2012, 09:16:32
... le rêve de tout bureau d'études.....
Bref, un cauchemar, quoi... ;D
Tiens c'est amusant, au JT je viens de voir un sujet sur le prix de l'arc de triomphe.
Il y a l'interview d'un jockey, entouré de cameraman de télé et autres photographes.
Et l'un deux shoote au Xpro1 !
Sur un plan large on voit que ce photographe a aussi une grosse sulphateuse en bandoullière (genre reflex 24*36 + 70-200 F2.8)
ben tu sais , il fait des photos le Xpro1. je fais bien des reportages avec le X10
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 06, 2012, 21:20:07
ben tu sais , il fait des photos le Xpro1. je fais bien des reportages avec le X10
Alleeeez... tu déconnes ! :D
Sans déc' c'est bien pour le xp1 qu'au milieu de cette forêt de reflex on le voie de tps en tps ;) Enfin, surtout pour Fuji, parce que pour moi c'est kif kif.
Citation de: pourquoipas le Octobre 06, 2012, 19:56:36
Tiens c'est amusant, au JT je viens de voir un sujet sur le prix de l'arc de triomphe.
Il y a l'interview d'un jockey, entouré de cameraman de télé et autres photographes.
Et l'un deux shoote au Xpro1 !
Sur un plan large on voit que ce photographe a aussi une grosse sulphateuse en bandoullière (genre reflex 24*36 + 70-200 F2.8)
Peut on savoir sur quelle chaine le reportage, si fr3 de quelle région svp. tout ça pour revoir en replay le reportage merci. :)