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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: Guzzi92 le Novembre 25, 2012, 14:01:28

Titre: Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Guzzi92 le Novembre 25, 2012, 14:01:28
Bonjour,

devant la liste des ouvrages consacrés au sujet, je suis un peu perdu.
Je pense que les amateurs "éclairés" ont leur propre ouvrage de référence.
Voudront-ils le partager? Merci.
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Fradel le Novembre 25, 2012, 14:39:40
un classique très souvent cité et solide :  Manuel d'éclairage photo.    Hunter, biver, Fuqua. Editions VM  Eyrolles.  :)
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2012, 15:23:49
Ça reste très "livresque" et ne remplace pas une expérience sur le terrain, en visualisant le geste technique :)
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Guzzi92 le Novembre 25, 2012, 17:25:11
Merci Fradel.
Olivier Chauvignat, en prenant sur ton temps pour m'apprendre qu'un livre reste très "livresque" et ne vaut pas une expérience sur le terrain... je ne sais pas... comment dire... je crois que soudain, en un éclair, la lumière et la science du maître viennent innonder l'humble disciple que je suis. Amen!
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2012, 17:36:01
Citation de: Guzzi92 le Novembre 25, 2012, 17:25:11
Merci Fradel.
Olivier Chauvignat, en prenant sur ton temps pour m'apprendre qu'un livre reste très "livresque" et ne vaut pas une expérience sur le terrain... je ne sais pas... comment dire... je crois que soudain, en un éclair, la lumière et la science du maître viennent innonder l'humble disciple que je suis. Amen!

Inutile de prendre ce ton arrogant.

Si je prends le temps d'écrire ça, ce n'est pas pour le plaisir de réciter un poncif.
Mais je vous laisse vous débrouiller...
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Guzzi92 le Novembre 25, 2012, 18:09:28
Merci, oui.
C'est vrai, j'aurai juste dû dire "sans rire?"  ;)
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Michel le Novembre 25, 2012, 18:44:18
Tu peux toujours suivre une formation....
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: pharaon le Novembre 25, 2012, 18:56:30
Guzzi92 et Michel vous êtes lourds cela fait 2 fils que je regarde et vous prenez de haut les conseils de spécialistes qui consacrent et ont consacrés beaucoup de temps pour aider les autres. Si cela continue, on va se retrouver uniquement entre débutants plus ou moins arrogants...
A+
Gilles
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Guzzi92 le Novembre 25, 2012, 19:08:10
Haaa, la contrition du "débutant" devant le "spécialiste"...
Pharaon, excuse ma réponse au "spécialiste" qui me conseille l'expérience à un livre "livresque"... je ne pensais pas que l'humour soit pris pour de l'arrogance. Pour cela faut-il encore que le "spécialiste" ait plus d'esprit que d'orgueil.
Et sinon, as-tu un ouvrage à me conseiller?
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: pharaon le Novembre 25, 2012, 19:23:10
Non malheureusement, car les quelques livres que j'ai lu m'ont un peu frustré et je suis de plus en plus persuadé que le mieux serait de pouvoir regarder un pro ou un amateur plus averti en action. Malheureusement, je n'ai pas le budget pour un stage (souvent très cher pour un particulier).
J'en suis au même point que toi sur le questionnement éclairage continue ou flash et n'ai pas les moyens d'essayer les 2 systèmes pour comparer.
A+
Gilles
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: kaf le Novembre 25, 2012, 19:29:45
Vous n'avez pas un club près de chez vous? Ça vous permettrait d'expérimenter sans trop dépenser.
Olivier a raison, rien ne remplace les connaissances acquises auprès de quelqu'un d'expérimenté. Ensuite, il faut se faire la main, et c'est là que les livres peuvent être intéressants.

Pour ma part, j'aime assez les bouquins de Jean Turco, ainsi que le déjà cité plus haut "Essentiel de l'éclairage". La plupart des autres livres que j'ai eu en main sont vraiment creux et d'un intérêt plus que limité.
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2012, 19:34:28
Citation de: kaf le Novembre 25, 2012, 19:29:45
Vous n'avez pas un club près de chez vous? Ça vous permettrait d'expérimenter sans trop dépenser.
Olivier a raison, rien ne remplace les connaissances acquises auprès de quelqu'un d'expérimenté. Ensuite, il faut se faire la main, et c'est là que les livres peuvent être intéressants.

Pour ma part, j'aime assez les bouquins de Jean Turco, ainsi que le déjà cité plus haut "Essentiel de l'éclairage". La plupart des autres livres que j'ai eu en main sont vraiment creux et d'un intérêt plus que limité.

Les livres peuvent être intéressants avant. mais tôt ou tard, on va buter et arrêter de progresser.
Sans parler des mauvaises interprétations qui peuvent être faites du contenu des livres. Je m'en suis aperçu lorsque j'ai du corriger des inexactitudes en stage...

Pour ce qui est de ce livre, un exemplaire m'a été donné par René Bouillot (qui l'a traduit). C'est pour cela que j'insiste sur le contenu livresque (passage pas forcément simple du contenu du livre à la mise en pratique réelle)
Titre: Re : Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: kaf le Novembre 25, 2012, 19:41:26
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2012, 19:34:28
Les livres peuvent être intéressants avant. mais tôt ou tard, on va buter et arrêter de progresser.
Sans parler des mauvaises interprétations qui peuvent être faites du contenu des livres. Je m'en suis aperçu lorsque j'ai du corriger des inexactitudes en stage...

D'où le l'intérêt de collaborer avec quelqu'un d'expérimenté, pro ou pas ;)

Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2012, 19:34:28
Pour ce qui est de ce livre, un exemplaire m'a été donné par René Bouillot (qui l'a traduit). C'est pour cela que j'insiste sur le contenu livresque (passage pas forcément simple du contenu du livre à la mise en pratique réelle)

On est d'accord, c'est super théorique et il ne faut pas compter sur ce livre pour apprendre à faire de belles photos :) Mais je trouve qu'il contient des concepts intéressants. Il faut toutefois le digérer et arriver à l'appliquer ;D
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Guzzi92 le Novembre 25, 2012, 19:49:40
Gilles, je vois qu'on parle de la même chose... et qu'on se pose les même questions ;)
Merci Kaf, c'est bête mais je n'avais pas pensé au club photo!!! Je vais aussi jeter un coup d'oeil aux ouvrages de Jean Turco comme à celui préconisé par Fradel.
Merci Olivier pour ce retour d'expérience : c'est comme ça que je voyais l'utilité d'un bouquin. Bien conscient que ça ne remplacera jamais l'expérience, mais ça permet de dégrossir... 
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: SpandeX le Novembre 25, 2012, 21:22:26
Citation de: Guzzi92 le Novembre 25, 2012, 19:08:10je ne pensais pas que l'humour soit pris pour de l'arrogance. Pour cela faut-il encore que le "spécialiste" ait plus d'esprit que d'orgueil.
Et sinon, as-tu un ouvrage à me conseiller?
Cher monsieur... J'apprends avec intérêt que vous avez de l'humour.
Vous êtes biensur plus sensible au vôtre qu'à celui des autres.
Vous semblez éalement ne pas manquer d'orgueil.
Je n'ai qu'un ouvrage àvous conseiller : les miséables.
N'héitez pas à revenir quand vous aurez terminé.
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Michel le Novembre 25, 2012, 22:50:47
Réponse à Guzzi92:
L'expérience ça ne se transmet pas. Tu peux essayer différentes techniques, te planter et cent fois sur le métier reprendre ton ouvrage jusqu'au moment où, je te le souhaite, tu trouveras la bonne combinaison. L'idéal est de pouvoir trouver des jalons, personnes ou ouvrages, qui t'aideront en t'évitant de perdre du temps et des erreurs. Si tu veux faire du Guzzi92, procède ainsi. Je ne dirai pas où je me suis formé mais ce dirai, au risque d'en faire sourire pas mal, c'est que j'ai trouvé en matière de technique des informations précieuses dans un ouvrage de Marcel NATKIN "comment réussir vos photos". Des conseils sur une notice de flash bien conçue m'ont aidé ainsi que la fréquentation assidue, naguère, d'un club photo.
Quant aux Misérables, je pense que ta nuit ne sera pas assez longue et que tu n'y trouveras pas de conseils photographiques.
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2012, 23:56:19
Citation de: Michel le Novembre 25, 2012, 22:50:47
Réponse à Guzzi92:
L'expérience ça ne se transmet pas. Tu peux essayer différentes techniques, te planter et cent fois sur le métier reprendre ton ouvrage jusqu'au moment où, je te le souhaite, tu trouveras la bonne combinaison. L'idéal est de pouvoir trouver des jalons, personnes ou ouvrages, qui t'aideront en t'évitant de perdre du temps et des erreurs. Si tu veux faire du Guzzi92, procède ainsi. Je ne dirai pas où je me suis formé mais ce dirai, au risque d'en faire sourire pas mal, c'est que j'ai trouvé en matière de technique des informations précieuses dans un ouvrage de Marcel NATKIN "comment réussir vos photos". Des conseils sur une notice de flash bien conçue m'ont aidé ainsi que la fréquentation assidue, naguère, d'un club photo.
Quant aux Misérables, je pense que ta nuit ne sera pas assez longue et que tu n'y trouveras pas de conseils photographiques.

J'ajouterais que sur un site comme celui de Sekonic par exemple (j'en parle souvent) on peut trouver des données inestimables sur la mesure de la lumière. Les infos (pédagogiques) sont là, sous notre nez, et gratuites !!!!
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studioa
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2012, 06:17:53
Perso,j'ai plusieurs livres sur l'eclairage, parce qu'aucun n'est parfait et je pioche dans chacun voir meme ,ils se completent.donc conseiller UN livre est hazardeux
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studioa
Posté par: Guzzi92 le Novembre 26, 2012, 08:06:54
Citation de: mister pola le Novembre 26, 2012, 06:17:53
Perso,j'ai plusieurs livres sur l'eclairage, parce qu'aucun n'est parfait et je pioche dans chacun voir meme ,ils se completent.donc conseiller UN livre est hazardeux
Et bien n'hésite pas à en citer plusieurs alors  :D

Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2012, 23:56:19
J'ajouterais que sur un site comme celui de Sekonic par exemple (j'en parle souvent) on peut trouver des données inestimables sur la mesure de la lumière. Les infos (pédagogiques) sont là, sous notre nez, et gratuites !!!!
Ah, merci! Là, ça devient intéressant...
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Youssef le Novembre 26, 2012, 11:27:56
Je n'ai pas encore trouvé de livres permettant d'approfondir les techniques de studio. On montre bien des schémas d'éclairage, mais on indique rarement les distances des sources par rapport au sujet ainsi que les puissances utilisées.
Quand aux BAL et autres modeleurs, aucun auteur ne parle du pourquoi de leur choix (modeleur et taille).
Bref, je revient à ce qui a été dit plus haut, pratiquer encore et encore.
Sinon :
"L'art de l'éclairage" de Jean Turco
"100 plans d'éclairage pour la photo de portrait" Peter Hince et Dominique Dudouble
"manuel d'éclairage photo"  Paul Fuqua, Fil Hunter et Steve Biver
"light and shoot, éclairer pour la photo de mode" Chris Gatcum et Dominique Dudouble
"cours de photo de mode: principes, pratiques et techniques"  Eliot-L Siegel et Danielle Lafarge
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Greg360 le Novembre 26, 2012, 11:56:54
On trouve pas mal de vidéos "bacstage" ou autres tutoriels sur Youtube également... mais souvent en anglais...
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: chaosphere le Novembre 26, 2012, 12:04:03
Bonjour Guzzi92,

pour ma part, j'ai d'abord fait un stage chez un très bon formateur (2 jours où j'ai pu apprendre les bases solidement, le bon vocabulaire -très important- ) puis les forums, et le Manuel d'Eclairage Photo (Hunter / Biver / Fuqua) qui est très technique, et d'autres livres selon l'orientation studio que tu veux prendre (celui de hunter est axé objet surtout). J'ai celui de Michael Grecco qui est sympa. Sinon Youtube peux t'aider aussi (Marc Wallace est sympathique). Voilà pour mon expérience !  :)
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Guzzi92 le Novembre 26, 2012, 12:08:13
Merci Youssef, c'est exactement ce dont j'ai besoin : des manuels pour dégrossir.
Pour approfondir, je laisserai parler l'expérience et les rencontres, bien évidemment.

Merci aussi Greg360 c'est une idée à creuser!

Merci Chaosphère, voilà des renseignements précieux qui serviront certainement à nombre de débutants "studio".
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studioa
Posté par: Fradel le Novembre 26, 2012, 12:11:02
Citation de: mister pola le Novembre 26, 2012, 06:17:53
Perso,j'ai plusieurs livres sur l'eclairage, parce qu'aucun n'est parfait et je pioche dans chacun voir meme ,ils se completent.donc conseiller UN livre est hazardeux
je suis d'accord évidemment sur ce com.

De toutes façons, on passe son temps à apprendre, tester, comparer...

J'ai sans doute plus appris  ce qu'il ne faut pas faire (et à l'éviter...), que ce qu'il faut faire, pour faire en sort que le travail corresponde à mes attentes; c'est sans doute pour cela qu'il n'y a rien d'universel.
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2012, 13:46:45
J'ai deja repondu. Il faut chercher dans la rubrique " recherche".
Titre: Re : Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studioa
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2012, 15:09:58
Citation de: Guzzi92 le Novembre 26, 2012, 08:06:54
Et bien n'hésite pas à en citer plusieurs alors  :D
Ah, merci! Là, ça devient intéressant...


Oui. Mais je l'ai déjà dit maintes fois...
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2012, 15:12:16
Citation de: Youssef le Novembre 26, 2012, 11:27:56

Quand aux BAL et autres modeleurs, aucun auteur ne parle du pourquoi de leur choix (modeleur et taille).


je viesn d'ailleurs de créer un "Evening session" (cours du soir) qui détaille le matériel et son usage, élément par élément.

Je me suis rendu compte que cette demande était récurrente. Elle est traitée dans mes workshops, mais je pense qu'une session rapide et descriptive pouvait intéresser pas mal de monde.
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: pharaon le Novembre 26, 2012, 15:51:05
Bon bah, cela donne envie... je vais peut-être écrire une lettre au père noel...
A+
Gilles
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2012, 16:25:27
Olivier, C'est un truc que j'ai remarqué aussi
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2012, 18:08:41
Citation de: mister pola le Novembre 26, 2012, 16:25:27
Olivier, C'est un truc que j'ai remarqué aussi

Et le problème, c'est que c'est pas simple du tout a expliquer en statique... Il faut une démo.
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2012, 18:22:00
Oui, mais tu es un bon, tu vas y arriver
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Guzzi92 le Novembre 26, 2012, 18:24:34
Je viens de comprendre  :o

Les gars répondent pas, te prennent de haut, puis derrière te vendent des "workshops" en "evening session" (Môssieur prend même le soin de traduire au cas où le pauvre débutant...) ;D ;D ;D

En page d'accueil sur le site de M. Pola : "Edouard est un photographe d'un talent exceptionnel... travailler avec lui est fort agréable et extrêmement satisfaisant"  :o :o :o

Même si c'est la pure vérité et qu'elle vient de la bouche d'un autre (ce que j'espère), la plus évidente bienséance serait de laisser dire... ça serait là la marque d'une vraie noblesse, plutôt que d'une vile arrogance.

Il me semble que le monde de la photo "people" and "beauty" est bien représentée avec vous Messieurs.

Je vous laisse réfléchir à la synthèse des généralités qui pourrait vous caractériser et vous remercie une dernière fois de m'avoir ici divertit ;)

Allez... bye ;D

Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2012, 18:40:03
Juste une chose, guzzi, tu ne pourras jamais venir a un de mes cours pour la simple et et bonne raison que je n'habite pas a Paris mais au Canada.
De plus, outre que je suis photographe, mes cours se donne au collège Marsan de Montréal, où je suis enseignant et conférencier il m'arrive d'avoir des eleves mais a quebec.
Accessoirement, tu parles " people" , ben ouai, j'en ai fait.8 ans photographe chez drucker, 3 chez ardisson. Ce dont je suis le plus fière ? Assistant directeur de la photo tf1
Alors , je vais etre franc, : tu m'emmerdes

J'oubliais, je fais beaucoup de bénévolat photo, pas mal de conseils par internet, mon temps içi, et ce n'est pas ça qui m'amène du monde pour des cours, vu que c.I est en france et moi de l'autre coté de l'Atlantique

Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: kaf le Novembre 26, 2012, 18:44:53
Citation de: mister pola le Novembre 26, 2012, 18:40:03
Juste une chose, guzzi, tu ne pourras jamais venir a un de mes cours pour la simple et et bonne raison que je n'habite pas a Paris mais au Canada.
De plus, outre que je suis photographe, mes cours se donne au collège Marsan de Montréal, où je suis enseignant et conférencier il m'arrive d'avoir des eleves mais a quebec.
Accessoirement, tu parles " people" , ben ouai, j'en ai fait.8 ans photographe chez drucker, 3 chez ardisson. Ce dont je suis le plus fière ? Assistant directeur de la photo tf1
Alors , je vais etre franc, : tu m'emmerdes

Bon résumé :D
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2012, 19:02:20
Et comme j'ai envie de me la péter, une chose que je n'ai dite a personne : a Montréal , on m' a décerné le titre de " maitre photographe"
Je ne parle pas de l'association des maitres photographes qui font toujours ,en2012  des photos tres annees 80 :'(
Titre: Le roquet a dit "je veux"
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2012, 19:28:07
Citation de: Guzzi92 le Novembre 26, 2012, 18:24:34
Je viens de comprendre  :o

Les gars répondent pas, te prennent de haut, puis derrière te vendent des "workshops" en "evening session" (Môssieur prend même le soin de traduire au cas où le pauvre débutant...) ;D ;D ;D

En page d'accueil sur le site de M. Pola : "Edouard est un photographe d'un talent exceptionnel... travailler avec lui est fort agréable et extrêmement satisfaisant"  :o :o :o

Même si c'est la pure vérité et qu'elle vient de la bouche d'un autre (ce que j'espère), la plus évidente bienséance serait de laisser dire... ça serait là la marque d'une vraie noblesse, plutôt que d'une vile arrogance.

Il me semble que le monde de la photo "people" and "beauty" est bien représentée avec vous Messieurs.

Je vous laisse réfléchir à la synthèse des généralités qui pourrait vous caractériser et vous remercie une dernière fois de m'avoir ici divertit ;)

Allez... bye ;D

En quoi ce te pose un problème que je vende des cours ?
C'est quoi ton problème en fait ?

Tu viens ici nous reprocher notre manière de faire pour d'aider les autres. Je donne des conseils (gratuits) ici et ailleurs depuis des années. Le jour ou tu en aurais fait 1/1000eme, tu pourras venir ouvrir a nouveau ton grand claque-merde pour venir (peut-être) me donner des leçons sur comment aider les gens...

Tu débarques ici en posant tes conditions, en donnant des leçons... Tu apportes quoi au groupe toi en échange ?
Après avoir démontré a tout le monde ici que tu te comportes comme un petit merdeux insolent qui n'a pas obtenu la sucette qu'il réclamait au parfum qu'il voulait, tu ne sers à rien. Tu casses les couilles a plusieurs personnes ici depuis hier (et je ne parles pas de ceux qui te lisent et qui ne disent rien)

Et c'est pas tes aboiements de roquet qui vont m'impressionner.

Si ça t'a diverti, ça prouve que t'a vraiment rien d'autre à foutre que de faire perdre leur temps au gens, autant a ceux qui répondent, qu'aux lecteurs intéressés par les réponses.

Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2012, 19:41:41
La, tu fais fort.
Ca me rapelle nos engueulades ( sequence nostalgie)
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2012, 19:43:49
Citation de: mister pola le Novembre 26, 2012, 19:41:41
La, tu fais fort.
Ca me rapelle nos engueulades ( sequence nostalgie)

Disons que j'adapte le texte à la situation. Et ça m'amuse pas spécialement.

Et j'ai suffisamment perdu de temps avec ce type.

(J'ai reçu ta photo...)
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2012, 19:53:03
Pour info, afin que les lecteurs ne se sentent pas mis de coté, j'ai fait 5 shooting hier dont 2 avec le mola setti que j'ai " customisé " cad  j'ai modifié l'intérieur blanc . J'ai envoyé le raw a olivier pourqu'il puisse voir, comparer, si c'est tres different bref etudier le truc
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: SpandeX le Novembre 26, 2012, 20:16:22
Là messieurs vous faites un hors sujet sur le fil de monsieur guzzi.

C'est pas bien!
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Youssef le Novembre 26, 2012, 21:03:00
Moi je dis merci à Olivier, Mister Pola, Lyondag et les autres pros de ce forum qui nous aident gentillement à essayer de progresser dans cette discipline très complexe qu'est la photographie de studio. A répondre à nos questions repetitives sans perdre patience. Sans ces personnes, j'aurais déjà abandonné la photo pour le trico depuis longtemps. Je leur dis donc un GRAND merci.
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: pharaon le Novembre 26, 2012, 21:30:27
tout pareil...
Merci à vous.
Gilles
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: ravanelli le Novembre 28, 2012, 15:45:43
Kelby vient de sortir un livre qui a l'air pas trop mal pour les débutants ? "La photo de studio et retouches".
Sûrement un dégrossissement très "grossier" mais qui peut peut-être aider au démarrage des débutants...
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 28, 2012, 16:53:04
Citation de: ravanelli le Novembre 28, 2012, 15:45:43
Kelby vient de sortir un livre qui a l'air pas trop mal pour les débutants ? "La photo de studio et retouches".
Sûrement un dégrossissement très "grossier" mais qui peut peut-être aider au démarrage des débutants...


Si kelkun veut se sacrifier et faire un digest...

(pas moi, pas moi :) )
Titre: Re : Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: SpandeX le Novembre 28, 2012, 20:00:38
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 28, 2012, 16:53:04
Si kelkun veut se sacrifier et faire un digest.
Non pas sur un fil aussi indigeste  ;D
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: airV le Novembre 28, 2012, 21:05:03
des quelques ouvrages de Kelby qui me sont passés entre les mains, j'ai l'impression qu'on se situe dans une pédagogie (entre guillemets) de type "je lis - j'applique", qui ne favorise pas particulièrement la compréhension et l'apprentissage des outils...

à+
Hervé.
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 29, 2012, 03:05:34
Je n'aime pas les livres de kelby, je trouve que ca fait tres  "amateur" .De plus, je ne le trouve pas tres bon photographe .Demain, je posterai mes livres de chevet sur la photo mais vous risquerez d'etre décu, il y en a peu sur  " photo a gauche avec set up sur la page de droite". C'est plus la comprehension de la lumiere, comment obtenir des rendus , la temperature de couleur.
Ce que je fais ,c'est regarder attentivement un film que j'apprecie et je tente de comprendre la lumiere et pourquoi pas essayer de reproduire.il y a beaucoup de recherche .
J'ai tj été décu des livres avec photo a gauche et setup a droite, j'ai souvent vu des irrégularité ou des photos pas terrible.
De temps en temps , je regarde les making of des photographes qui ont travaillé pour pirelli ( j'en ai un gros paquet en stock)
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: airV le Novembre 29, 2012, 06:38:42
J'ai souvenir d'avoir vu une fois un livre qui détaillait les set-up de O. Winston Link, avec photos des installations et plans d'éclairage, est-ce que cet ouvrage te dit quelque chose ?

J'ai : Steam Steel & Stars, American's Last Steam Railroad et ça ne figure pas dedans, on voir simplement dans une des dernière page du livre une photo de lui avec l'un de ses assistants au milieu d'un tas de matériel* et de lui toujours entouré de matos* sur le rabat de la jaquette. Mais c'est tout.

Je serai également preneur du même genre d'ouvrage à propos des installations éclairage de jeff Wall.

à+
Hervé

* Tiens en regardant comme ça, je me demande si dans le lot, il n'y a pas un bol beauté ou deux  ;D
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 29, 2012, 10:22:13
Bonjour

j'avoue que comme Olivier et MisterPola je n'ai jamais trouvé de livre vraiment bien.

soit ca montre des setup et des setup mais avec un "pourquoi" minimaliste et souvent pas terrible, soit c'est juste uen collection de 50 fois la même scène avec des moeleurs différents comme si tous les modeleurs s'utilisaient de la même manière.

j'ai créé des cours purement technique en juin chez ParisAgency pour ca, on ne savait pas quoi conseiller comme lecture et en stage photo on voyait les manques recurrents des stagiaires.

Faudrait que quelqu'un se decide à en ecrire hein  ;D
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: kaf le Novembre 29, 2012, 10:36:34
Citation de: nmeunier le Novembre 29, 2012, 10:22:13
Faudrait que quelqu'un se decide à en ecrire hein  ;D

Olivier, MisterPola, on vous parle! ;D
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Youssef le Novembre 29, 2012, 11:10:48
Citation de: mister pola le Novembre 29, 2012, 03:05:34
C'est plus la comprehension de la lumiere, comment obtenir des rendus , la temperature de couleur.
Cela m'intéresse au plus haut point! J'attend avec impatience.
Titre: Re : Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2012, 11:13:28
Citation de: kaf le Novembre 29, 2012, 10:36:34
Olivier, MisterPola, on vous parle! ;D

c'est un (autre) métier : j'en ai déjà deux...
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: giampaolo le Novembre 29, 2012, 13:25:43
S'il n'y a pas de livres parfaits en la matière, si tous ceux qui existent sont 'insuffisants', c'est que l'exercice est difficile. Ceux qui ont essayé ont le mérite d'avoir osé et à défaut d'être parfaits, ces livres ont certainement aidé beaucoup de gens à progresser.

Je préfère pour ma part consulter des livres d'art pour le plaisir des yeux (et accessoirement pour chercher à comprendre l'éclairage). Je viens de recevoir ces jours 3 ouvrages

- Le dernier livre sur Dior Couture (Demarchelier)
- Le dernier livre sur "la petite jaquette noire de Chanel" (Lagerfeld)
- Le dernier livre de Dominique  Issermann sur Laetitia Casta

Trois merveilles!

Tout cela ne m'a pas empêché de commander chez amazon.fr le dernier Scott Kelby...."La photo de studio et retouches". Quoi qu'on en dise ici sur ce forum.... c'est un Monsieur qui a bien des qualités et si ses livres ont du succès, c'est probablement parce qu'il a du mérite ou qu'il répond à une demande à défaut de la combler.
C'est plus facile d'expliquer à travers un stage qu'à travers un livre..... Donc merci à tous ceux qui essaient et essaieront d'écrire LE livre parfait  :)
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Michel le Novembre 29, 2012, 14:06:54
Tes photos sont superbes, giampaolo, bravo.
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: giampaolo le Novembre 29, 2012, 14:45:02
Citation de: Michel le Novembre 29, 2012, 14:06:54
Tes photos sont superbes, giampaolo, bravo.

Merci.
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Youssef le Novembre 29, 2012, 15:00:56
Citation de: Michel le Novembre 29, 2012, 14:06:54
Tes photos sont superbes, giampaolo, bravo.
C'est le moins que l'on puisse dire!!! Waouw!
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 29, 2012, 15:27:34
guide pratique de l'eclairage  4i edition cinema-television-theatre (broché. bouillot)
manuel d'eclairage photo ( broché,fuqua)
Lumiere,cours pratique a l'usage des pro de l'images (eyrolles)
La lumiere,experiences,pratique et savoir faire.   Daniel Gaudry

et bien sur les livres d'art comme  Histoire de l'art  du moyen age a nos jours ( Larousse)
ce sont mes livres de chevet.
Pour ce qui est d'écrire, C.I m'a proposé une rubrique "Studio".J'ai tenté mais je n'ai pas le style journalistique.
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: kaf le Novembre 29, 2012, 15:32:54
Citation de: mister pola le Novembre 29, 2012, 15:27:34
guide pratique de l'eclairage  4i edition cinema-television-theatre (broché. bouillot)
manuel d'eclairage photo ( broché,fuqua)
Lumiere,cours pratique a l'usage des pro de l'images (eyrolles)
La lumiere,experiences,pratique et savoir faire.   Daniel Gaudry

et bien sur les livres d'art comme  Histoire de l'art  du moyen age a nos jours ( Larousse)
ce sont mes livres de chevet.
Pour ce qui est d'écrire, C.I m'a proposé une rubrique "Studio".J'ai tenté mais je n'ai pas le style journalistique.

Suffit de lire tout ça pour avoir ton talent? ::) ;D
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 29, 2012, 15:43:48
oui,
ca occupe les longues soirées d'hiver
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Lyr le Novembre 29, 2012, 16:26:39
Citation de: mister pola le Novembre 29, 2012, 15:43:48
oui,
ca occupe les longues soirées d'hiver


C'est donc pour ça, l'exil canadien? Pour avoir de plus longues soirées d'hiver?
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 29, 2012, 17:52:10
ca a deja commencé .Il a bien neigé cette nuit :-[
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: dioptre le Novembre 29, 2012, 21:21:35
Citationoui,
ca occupe les longues soirées d'hiver

CitationC'est donc pour ça, l'exil canadien? Pour avoir de plus longues soirées d'hiver?

Pour les longues soirées d'hiver vaut mieux habiter Paris que Montréal ! ( Je ne parle pas évidemment du grand nord canadien )

La latitude entre Paris et Montréal est quasiment la même
Nantes est quasiment à la latitude de Québec

La grosse différence c'est le climat ( gulf stream )

Pour préciser actuellement il y a 20 mn de jour de moins à Paris qu'à Montréal ( 8h 36 contre  9h 01 )
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: LyonDag le Novembre 29, 2012, 21:35:43
Citation de: dioptre le Novembre 29, 2012, 21:21:35
Pour les longues soirées d'hiver vaut mieux habiter Paris que Montréal ! ( Je ne parle pas évidemment du grand nord canadien )

La latitude entre Paris et Montréal est quasiment la même
Nantes est quasiment à la latitude de Québec

La grosse différence c'est le climat ( gulf stream )

Pour préciser actuellement il y a 20 mn de jour de moins à Paris qu'à Montréal ( 8h 36 contre  9h 01 )

Ca ce sont les données théoriques, il n'empêche que, pour avoir passé quelques semaines / mois à Chicoutimi / Saguenay (au Québec, pas si loin de Québec) en hiver, pour peu qu'il y ai une petite tempête de neige, on attend encore la lumière à 9h le matin, et il fait nuit noire à 16h30...mais en fait, il ne fait jamais vraiment "jour" :)
Et pour avoir passé pas mal de temps à Paris, c'est bien différent !
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 30, 2012, 02:39:33
La temperature ressentie a montreal est plus froide qu' a quebec. Montreal est une ile et l'humidité est bien plus presente. On voit bien a paris qu'avec 0 on se les gele.Ce matin, il a fait -5 je suis allé au studio ...en vélo, sur la neige
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: laurent13 le Novembre 30, 2012, 09:17:57
Citation de: mister pola le Novembre 29, 2012, 15:27:34
guide pratique de l'eclairage  4i edition cinema-television-theatre (broché. bouillot)
manuel d'eclairage photo ( broché,fuqua)
Lumiere,cours pratique a l'usage des pro de l'images (eyrolles)
La lumiere,experiences,pratique et savoir faire.   Daniel Gaudry

et bien sur les livres d'art comme  Histoire de l'art  du moyen age a nos jours ( Larousse)
ce sont mes livres de chevet.
Pour ce qui est d'écrire, C.I m'a proposé une rubrique "Studio".J'ai tenté mais je n'ai pas le style journalistique.

zut ils sont tous en stock sur amazon... va falloir faire un choix...
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: sven1 le Novembre 30, 2012, 14:42:44
Citation de: mister pola le Novembre 29, 2012, 15:43:48
oui,
ca occupe les longues soirées d'hiver


On peut aussi faire du studio à cette période non ? ;D
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 30, 2012, 15:27:01
C ce ke g f
Ou des cours
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: davidpiole le Novembre 30, 2012, 15:58:50
je dirai juste que si c'est pour acheter en plusieurs fois 5 bouquins a 30€ voir plus pour certains, autant faire un stage ou c'est du "live" avec en prime des explications et des petits tuyaux en prime....

apres si on a le temps d'attendre pour apprendre pas de soucis mais tout les passionnés veulent apprendre vite et le stage est bien pratique...

David:qui vend aussi quelques stages, et qui n'est pas donc pas objectif :-)
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 30, 2012, 16:32:53
Citation de: davidpiole le Novembre 30, 2012, 15:58:50
David:qui vend aussi quelques stages, et qui n'est pas donc pas objectif :-)

C'est mal !

8)
Titre: Re : Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: davidpiole le Novembre 30, 2012, 16:41:25
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 30, 2012, 16:32:53
C'est mal !

8)

Tu as evidement enormement plus d'experience que moi dans le domaine des stages, mais pour avoir commencé modestement a en proposer, il y a un parametre que j'avais decouvert en que stagiaire:

C'est le deblocage psychologique, l'amateur se met des barrieres pas possible, car il ne sait pas faire, et quand on lui explique et qu'il decouvre que c'est a sa portée et que donc, IL EST CAPABLE, c'est une barriere qui tombe, bien sur c'est transposable a plein de domaine, mais pour l'avoir vecu des deux cotés je mesure vraiment l'importance de ce parametre...

et ca c'est quand meme nettement plus simple lors d'un stage qu'avec un livre...
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: giampaolo le Novembre 30, 2012, 16:48:00
Edouard (Mister Pola) et Olivier Chauvignat (et d'autres aussi) sont de bons maîtres de stage. Après, il faut en effet savoir ce que l'on va y chercher. L'idéal c'est d'y aller quand on a déjà un minimum d'expérience. On en profite davantage.
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 30, 2012, 17:47:07
Citation de: giampaolo le Novembre 30, 2012, 16:48:00
Edouard (Mister Pola) et Olivier Chauvignat (et d'autres aussi) sont de bons maîtres de stage. Après, il faut en effet savoir ce que l'on va y chercher. L'idéal c'est d'y aller quand on a déjà un minimum d'expérience. On en profite davantage.

j'ai fait les Evening (pas fait exprès) Sessions pour donner l'accès aux débutants...
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 30, 2012, 17:50:10
Citation de: davidpiole le Novembre 30, 2012, 16:41:25
C'est le deblocage psychologique, l'amateur se met des barrieres pas possible, car il ne sait pas faire, et quand on lui explique et qu'il decouvre que c'est a sa portée et que donc, IL EST CAPABLE, c'est une barriere qui tombe, bien sur c'est transposable a plein de domaine, mais pour l'avoir vecu des deux cotés je mesure vraiment l'importance de ce parametre...

et ca c'est quand meme nettement plus simple lors d'un stage qu'avec un livre...

Oui.

J'ai écrit un article récemment, sur les qualités que doivent comporter les stages (selon moi). Ça n'a pas plu a tout le monde.

C'est con, parce que ça donne pas mal d'indices sur comment réussir son stage (chacun a son niveau) en tant que formateur (même si on ne possède pas tous les éléments dont j'ai essayé de faire une liste exhaustive, après plusieurs années en tant que formateur - pas uniquement en photo).
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Gilala le Novembre 30, 2012, 18:02:24
Citation de: giampaolo le Novembre 29, 2012, 13:25:43

Je préfère pour ma part consulter des livres d'art pour le plaisir des yeux (et accessoirement pour chercher à comprendre l'éclairage). Je viens de recevoir ces jours 3 ouvrages

- Le dernier livre sur "la petite jaquette noire de Chanel" (Lagerfeld)

un petit exploit technique! Steidl est un virtuose de l'impression, quand on voit ces pages gorgées d'encre noire, et pourtant avec autant de finesse ça donne envie de pleurer  :D
Titre: Re : Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: giampaolo le Novembre 30, 2012, 18:12:07
Citation de: Gilala le Novembre 30, 2012, 18:02:24
un petit exploit technique! Steidl est un virtuose de l'impression, quand on voit ces pages gorgées d'encre noire, et pourtant avec autant de finesse ça donne envie de pleurer  :D

Envie de pleurer en feuilletant ce livre? C'est exactement cela.
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 30, 2012, 18:14:50
Citation de: giampaolo le Novembre 30, 2012, 18:12:07
Envie de pleurer en feuilletant ce livre? C'est exactement cela.

Vous arrêtez oui ?

J'ai pas de sous
:D :D :D
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Gilala le Novembre 30, 2012, 18:20:50
C'est encore Karl qui en pleure le mieux  :)
http://www.parismodes.tv/la-petite-veste-noire-un-classique-de-chanel-revisite-le-livre/
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 30, 2012, 18:30:17
Citation de: Gilala le Novembre 30, 2012, 18:20:50
C'est encore Karl qui en pleure le mieux  :)
http://www.parismodes.tv/la-petite-veste-noire-un-classique-de-chanel-revisite-le-livre/

Grrrrrr

Cékombien ?
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Gilala le Novembre 30, 2012, 18:37:34
http://www.amazon.fr/gp/product/3869304464/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_2?pf_rd_p=471061593&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=3869304820&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_r=14TT37Q5CTJCRSM5S9NP
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 30, 2012, 18:54:44
dans les 70£
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 30, 2012, 19:32:23
Merci !!!
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Melange le Décembre 01, 2012, 18:14:07
j ai fais un petit récapitulatif de ce que je connais en livre plutôt technique :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170943.0.html
mais ça ne t exonères pas de suivre un stage
je confirme que ce n est pas du tout la même chose
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: giampaolo le Décembre 01, 2012, 18:20:07
Quelques conseils (a, b et c peuvent être réalisés dans un autre ordre):

a) se retrousser les manches et commencer
b) se documenter (livres, youtube, forum, etc)
c) suivre un stage
d) re-retrousser les manches
e) se re-documenter
f) re-suivre un autre stage.

persévérer, persévérer, persévérer en n'oubliant jamais d'avoir du plaisir.
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Fred le dingue le Décembre 01, 2012, 18:36:54
Bonjour,

peut être "Light it, Shoot it, Retouch it" de (l'excellent) Scott Kelby (trouvé dans la langue de Shakespeare, qui permet de débroussailler les techniques des différents éclairages.
cordialement,

Fred
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Pierre Collin le Décembre 02, 2012, 08:26:50
Citation de: Fred le dingue le Décembre 01, 2012, 18:36:54
Bonjour,

peut être "Light it, Shoot it, Retouch it" de (l'excellent) Scott Kelby (trouvé dans la langue de Shakespeare, qui permet de débroussailler les techniques des différents éclairages.
cordialement,

Fred

Voir ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170943.msg3521737.html#new
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Fred le dingue le Décembre 02, 2012, 12:36:09
Bien vu Corbu ;) :

CitationVoir ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170943.msg3521737.html#new
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: J.F.M. le Décembre 02, 2012, 13:34:25
Quelqu'un connait cette revue électronique :
https://itunes.apple.com/us/app/light-it-digital-magazine/id455243692?mt=8

Il y en a pour tout le monde, du studio au mariage. C'est quand même assez généraliste, mais ça répond à pas mal de questions qu'on peut lire ici.
A noter dans le dernier numéro (le seul que j'ai lu) un article sur le bol beauté, par exemple. Là aussi, sur le seul sujet, il y aurait sans doute de quoi écrire un livre, mais c'est déjà une première approche étayée par des images et une jolie mise en page.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: davidpiole le Décembre 10, 2012, 13:47:43
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 30, 2012, 17:50:10
Oui.

J'ai écrit un article récemment, sur les qualités que doivent comporter les stages (selon moi). Ça n'a pas plu a tout le monde.

C'est con, parce que ça donne pas mal d'indices sur comment réussir son stage (chacun a son niveau) en tant que formateur (même si on ne possède pas tous les éléments dont j'ai essayé de faire une liste exhaustive, après plusieurs années en tant que formateur - pas uniquement en photo).

Est ce que cet article est en ligne? consultable par tous?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 10, 2012, 15:27:56
Citation de: davidpiole le Décembre 10, 2012, 13:47:43
Est ce que cet article est en ligne? consultable par tous?

http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/blog/quels-criteres-pour-une-formation-photo-efficace/
Titre: Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: davidpiole le Décembre 12, 2012, 16:27:59
merci
Titre: Re : Re : Quel livre pour apprendre l'éclairage en studio
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 18, 2012, 18:23:52
Citation de: davidpiole le Décembre 12, 2012, 16:27:59
merci

Une bonne piste aussi : regarder les quelques extraits ou l'on voit du coaching sur "Star Academy" (sur NRJ12).
Il y a de bons coachs. Le débrief qu'ils font après les émissions en "prime" sont souvent très bons, notamment parce que les élèves de la starac sont a mateurs, voire débutants.

On voit quelle attitude doit avoir un coach, et quels éléments il utilise pour booster son élève.

Je pense notamment a Juliette Solal, excellent coach scénique.