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[ Forum MATERIEL ] => Forum FUJIFILM Compacts & Hybrides => Discussion démarrée par: olivierrychner le Janvier 20, 2013, 09:16:41

Titre: Fuji X10 neige
Posté par: olivierrychner le Janvier 20, 2013, 09:16:41
Bonjour tout le monde!

Me promenant en famille et en raquette hier dans le jura neuchâtelois couvert de neige, j'ai utilisé mon X10 en mode EXR auto pour prendre quelques images (pas encore montrables). Pris d'un doute soudain, j'ai regardé l'histogramme sur une image très blanche, et je me suis aperçu que l'image, comportant donc une importante proportion de neige et de ciel laiteux, avait un histogramme très centré.

J'ai alors comparé avec une image prise en raw dont j'avais poussé l'expo d'environ 1,33 IL par la molette, et logiquement l'histogramme était bien décalé vers la droite, sans zone cramée pour autant.

J'en déduit que le mode EXR auto fait un super travail. Sauf sur la neige... avez-vous des expériences similaires? Les autres boitiers de la marque sont-ils pareillement affectés?

Olivier
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: DamienLyon le Janvier 20, 2013, 09:46:52
Il faut être indulgent avec le x10 car les paysages enneigés sont un des sujets les plus difficiles en photo, il faut bien avouer.
Je l'ai utilisé à plusieurs reprises et je me suis rendu compte qu'il fallait assez fortement sous exposer pour garder des nuances.
N05/6862104769/in/set-72157629221540909]Pour cette photo par exemple (http://www.flickr.com/photos/21665282%20%5Bat), par temps couvert, je sous expose entre 1 et 2 IL pour garder de la matière dans le ciel et je réexpose à peu près d'autant par le biais d'un masque dégradé sous Lightroom pour garder le sol bien blanc.
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: FVDB le Janvier 20, 2013, 09:50:53
Le programme scène dédicacé neige fonctionne très bien et constitue une solution toute simple ...
Mais pour ma part, je n'ai pas de problème non plus en EXR.
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: Goelo le Janvier 20, 2013, 10:46:24
Citation de: DamienLyon le Janvier 20, 2013, 09:46:52
Je l'ai utilisé à plusieurs reprises et je me suis rendu compte qu'il fallait assez fortement sous exposer pour garder des nuances.
je sous expose entre 1 et 2 IL pour garder de la matière dans le ciel et je réexpose à peu près d'autant par le biais d'un masque dégradé sous Lightroom pour garder le sol bien blanc.

C'est étrange, car j'utilise le X10 la plupart du temps sous-exposé (calé à -0,3 et parfois plus) e balance des blencs "auto" et les photos de neige présentent un histogramme centré, et une dominante bleutée... Un petit post-traitement sous CaptureNX2 (point noir, point blanc) permet de ramener les vues sous un aspect présentable.
voir ici (http://belforum.net/img/16/ce5f3be2d4d745206c0100b9d7eb0169.jpg)   puis ici (http://belforum.net/img/16/12fe03a2b36e292583351fd088d76ae6.jpg)
Je ne suis pas sûr que, sur mon appareil, sous-exposer davantage serait opportun...
J'essaierai, pour voir le résultat (il neige en ce moment).

Le XE1 semble proposer des histogrammes plus larges, peu (ou pas) de correction nécessaire.
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: Goelo le Janvier 20, 2013, 11:01:32
Après essai sous-ex à -1 et à -2 ,
la méthode de DamienLyon fonctionne : histogramme un peu plus à droite que sur la photo ci-dessus (peu de différence entre les 2 expos, l'appareil compense...)
(appareil à température normale 20°, la photo du message au-dessus a été prise avec un appareil dans le sac, à -4°, ça peut influer).
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: DamienLyon le Janvier 20, 2013, 11:08:49
Ravi que cela permette d'avantage de qualité photo ainsi ;)
Bonnes photos donc !
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: marsupioux le Janvier 20, 2013, 11:45:49
Bonjour , il me semblait que sur neige il fallait ouvrir plus grand de deux diaphragmes environ , le cellule tant éblouie par la lumière violente elle indiquait à l 'appareil de fermer trop et celà conduit à une sous exposition ?
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: FVDB le Janvier 20, 2013, 11:50:24
CitationBonjour , il me semblait que sur neige il fallait ouvrir plus grand de deux diaphragmes environ , le cellule tant éblouie par la lumière violente elle indiquait à l 'appareil de fermer trop et celà conduit à une sous exposition ?

C'est tout à fait exact !
Titre: Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: jmk le Janvier 20, 2013, 11:57:05
Citation de: FVDB le Janvier 20, 2013, 11:50:24
C'est tout à fait exact !

+1
Titre: Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: Goelo le Janvier 20, 2013, 12:02:39
Citation de: marsupioux le Janvier 20, 2013, 11:45:49
Bonjour , il me semblait que sur neige il fallait ouvrir plus grand de deux diaphragmes environ , le cellule tant éblouie par la lumière violente elle indiquait à l 'appareil de fermer trop et celà conduit à une sous exposition ?

C'est effectivement ce que l'on pratique généralement (notamment en cas de sujets fortement contrastés - soleil + neige - ou à contrejour).
Les cas évoqués sont plutôt en situation de luminosité diffuse, et de chutes de neige.
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: vlacsap le Janvier 20, 2013, 13:35:57
Hier j'ai fait des photo de paysages enneigé, avec ciel nuageux blanc.
J'ai essayé plusieurs modes :
- P avec surex de =+2/3
- mode SP neige
- filtres ADV filtres Hi-key

Les 3 donnent de bons résultats.
Quelques images un peu bleutées en P +2/3  quand il n'y a que du blanc (sol et ciel) sans sans autres éléments dans l'image.

Essayé aussi - filtres ADV filtres Dynamique : Horrible.
Titre: Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: titroy le Janvier 20, 2013, 14:23:37
Citation de: marsupioux le Janvier 20, 2013, 11:45:49
Bonjour , il me semblait que sur neige il fallait ouvrir plus grand de deux diaphragmes environ , le cellule tant éblouie par la lumière violente elle indiquait à l 'appareil de fermer trop et celà conduit à une sous exposition ?

Sur tous les APN, l'expo automatique (hors mode scène peut être) conduit très généralement à une sous ex avec un rendu neige grisatre.
La neige est interprétée comme un gris neutre 18%, ceci explique cela.
[mode humour on] A quoi cela sert il que CI se décarcasse chaque année pour le rappeler à l'entrée de l'hiver ?  ;D

Ensuite, il y a aussi le problème de surex des autres zones, c'est une autre question.
Titre: Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: jeanmau le Janvier 20, 2013, 15:07:43
Citation de: FVDB le Janvier 20, 2013, 09:50:53
Le programme scène dédicacé neige fonctionne très bien et constitue une solution toute simple ...
Mais pour ma part, je n'ai pas de problème non plus en EXR.

+1
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: olivierrychner le Janvier 21, 2013, 09:42:15
Merci de vos retours!

De fait, je suis conscient de la nécessité de surexposer en cas de neige: je shoote d'habitude en raw (sur Fuji ou Nikon, avec aussi un Pana LX3 que je ne sors pratiquement plus), et je compense. Ma question était plus sur le comportement du mode EXR auto, qui semble être relativement fiable en général... au point que je ne pense pas l'avoir vu pareillement pris en défaut que sur la neige (et aussi cette habitude qu'il a de vouloir raccourcir la pose de nuit, sans doute pour favoriser la prise de vue à main levée, mais c'est une autre histoire).

Mais j'ai tellement peu l'habitude de me laisser prendre par la main par mon appareil qu'en fait je n'ai même pas pensé aux modes scène... m'apprendra! Merci pour le tuyau! Il va maintenant falloir que je "développe" ces images, en espérant qu'au-delà du téléchargement dans l'ordi, il y aura le moins possible à faire!

Cheerio,

Olivier
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: jeanmau le Janvier 21, 2013, 10:25:33
Même en mode EXR auto ou mode "neige", je décale un peu mon cadrage pour mesurer la lumière dans une zone très claire pour y avoir du détail, puis je recadre et déclenche. Le reste est plus ou moins sous-ex mais, même sur les jpeg direct, ces zones se "rattrapent" sans problèmes dans Photoshop ou autre...
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: FujiX0010 le Janvier 21, 2013, 11:15:01
Trace dans la neige.

Titre: Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: Goelo le Janvier 21, 2013, 14:42:09
Citation de: olivierrychner le Janvier 21, 2013, 09:42:15
Merci de vos retours!

De fait, je suis conscient de la nécessité de surexposer en cas de neige: je shoote d'habitude en raw (sur Fuji ou Nikon, avec aussi un Pana LX3 que je ne sors pratiquement plus), et je compense. Ma question était plus sur le comportement du mode EXR auto, qui semble être relativement fiable en général... au point que je ne pense pas l'avoir vu pareillement pris en défaut que sur la neige (et aussi cette habitude qu'il a de vouloir raccourcir la pose de nuit, sans doute pour favoriser la prise de vue à main levée, mais c'est une autre histoire).

Mais j'ai tellement peu l'habitude de me laisser prendre par la main par mon appareil qu'en fait je n'ai même pas pensé aux modes scène... m'apprendra! Merci pour le tuyau! Il va maintenant falloir que je "développe" ces images, en espérant qu'au-delà du téléchargement dans l'ordi, il y aura le moins possible à faire!

Cheerio,

Olivier

Je me souviens d'une photo sous la neige au Pana LX3...  ;) qui m'a scotché !  ;)
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: steph-de-gre le Février 20, 2013, 15:26:48
Petite contribution en rapport avec le sujet X10 + neige

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_431004dentdecrolles1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=431004dentdecrolles1.jpg)

La photo date de dimanche dernier lors d'une sortie raquette sous la dent de crolles au dessus de Grenoble.
Titre: Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: titroy le Février 20, 2013, 23:10:18
Citation de: steph-de-gre le Février 20, 2013, 15:26:48
Petite contribution en rapport avec le sujet X10 + neige

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_431004dentdecrolles1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=431004dentdecrolles1.jpg)

La photo date de dimanche dernier lors d'une sortie raquette sous la dent de crolles au dessus de Grenoble.


Tu aurais intérêt à redimensionner tes images en 800 x 600, avec un maximum de 220 ko  ;)
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: olivierrychner le Février 21, 2013, 07:55:30
Je réponds... de fait, quand la neige est claire, que le soleil brille ou qu'il y a de la lumière, c'est du tout bon, et l'EXR sort un mode "neige" avec un petit bonhomme de neige qui apparaît sur l'écran, c'est chouquissime...

En fait, j'ai sorti de bonnes images dans les conditions ici décrites, il y a maintenant deux semaines, voir ce fil dans la section paysage (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176573.0.html).

C'est par temps gris, sous une chute de neige, que j'ai eu des difficultés, et que j'ai dû recourir au raw avec correction positive de l'expo pour sortir des images pas complètement grisouilles (mais correspondant au temps).

Olivier

PS:
Citation de: titroy le Février 20, 2013, 23:10:18
Tu aurais intérêt à redimensionner tes images en 800 x 600, avec un maximum de 220 ko  ;)

+1, +10... ;)
Titre: Re : Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: Mistral75 le Février 21, 2013, 09:52:33
Citation de: titroy le Février 20, 2013, 23:10:18
Tu aurais intérêt à redimensionner tes images en 800 x 600, avec un maximum de 220 ko  ;)

Citation de: olivierrychner le Février 21, 2013, 07:55:30
(...)

PS:
+1, +10... ;)

Vous auriez intérêt à cliquer sur les images cliquables ;)

(indice : le pointeur de la souris se transforme en main quand on les survole)
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: olivierrychner le Février 21, 2013, 13:27:27
Citation de: Mistral75 le Février 21, 2013, 09:52:33
Vous auriez intérêt à cliquer sur les images cliquables ;)

(indice : le pointeur de la souris se transforme en main quand on les survole)

Ooops, my! Côtelette ;)

Olivier
Titre: Re : Re : Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: titroy le Février 21, 2013, 17:24:28
Citation de: Mistral75 le Février 21, 2013, 09:52:33
Vous auriez intérêt à cliquer sur les images cliquables ;)

(indice : le pointeur de la souris se transforme en main quand on les survole)

Voui, mais c'est tellement mieux de voir les images directement dans le fil  ;)
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: steph-de-gre le Février 22, 2013, 23:57:21
Désolé, en plus, moi qui pensait bien faire... :-)
Titre: Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: titroy le Février 23, 2013, 12:35:26
Citation de: steph-de-gre le Février 22, 2013, 23:57:21
Désolé, en plus, moi qui pensait bien faire... :-)

Mais non, tout va bien  ;)

Vois tu un inconvénient à ce que je poste une image dans ton fil ? (juste pour un autre exemple, rien d'autre)
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: steph-de-gre le Mars 05, 2013, 18:25:07
Merci titroy.. :D

Ta question ne m'était pas destinée j'espère.. vu que je ne suis pas le créateur de ce fil?  ;)

Nouvelle contribution de ma dernière sortie:

(http://stoof540.free.fr/1224/8528749562_a007447575_b.jpg)

Le Cirque de Saint-Même dans le massif de la Chartreuse au dessus de Grenoble.

Le mode panorama du X10 est vraiment bluffant! J'en ai fait une dizaine avec des paysages, de l'architecture des appartements et aucun n'a été râté! Par contre je n'utilise que la prise de vue verticale.
Titre: Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: parkmar le Mars 05, 2013, 18:47:25
Citation de: steph-de-gre le Mars 05, 2013, 18:25:07
Merci titroy.. :D

Ta question ne m'était pas destinée j'espère.. vu que je ne suis pas le créateur de ce fil?  ;)

Nouvelle contribution de ma dernière sortie:

Le mode panorama du X10 est vraiment bluffant! J'en ai fait une dizaine avec des paysages, de l'architecture des appartements et aucun n'a été râté! Par contre je n'utilise que la prise de vue verticale.
Tu veux dire horizontale non?
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: steph-de-gre le Mars 05, 2013, 18:54:02
Je voulais dire que je tiens le boitier à la verticale ;)
Titre: Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: titroy le Mars 05, 2013, 20:18:26
Citation de: steph-de-gre le Mars 05, 2013, 18:54:02
Je voulais dire que je tiens le boitier à la verticale ;)

C'est bien la meilleure façon de procéder : le gain en définition est substantiel  ;)
Titre: Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: PatricThéo le Mars 05, 2013, 20:55:51
Citation de: steph-de-gre le Mars 05, 2013, 18:25:07
Le mode panorama du X10 est vraiment bluffant! J'en ai fait une dizaine avec des paysages, de l'architecture des appartements et aucun n'a été râté! Par contre je n'utilise que la prise de vue verticale.

par contre on voit beaucoup de zones verticales dans le ciel...
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: steph-de-gre le Mars 05, 2013, 21:47:03
Effectivement j'avais remarqué.. J'ai un second pano en couleur du même point de vue et les traits figurent également, aux mêmes endroits. Je pense que c'est dû au soleil pleine face... Mes autres pano sans le soleil dans le champ de vision n'ont pas ces traits verticaux.
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: Mortimer le Mars 05, 2013, 23:35:50
Mode P et sous ex 1/3 ...essaye
Pour la petite histoire Finlande soleil de face neige ciel bleu un X10 se comporte d'une manière surprenante la photo est souvent parfaite
après quelques chipos, surprenant...
Et il résiste à du moins 35 °c le photographe pas trop... ;)
Bonnes photos.
Titre: Re : Re : Fuji X10 neige
Posté par: steph-de-gre le Mars 06, 2013, 14:05:37
Citation de: Mortimer le Mars 05, 2013, 23:35:50
Mode P et sous ex 1/3 ...essaye

Salut Mortimer, c'est pour moi ce conseil?

Sinon quel beau pays la Finlande, j'y suis allé 2 fois et j'ai vraiment adoré  :D
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: Mortimer le Mars 06, 2013, 20:11:56
Hello l'Ami...
Non pas spécialement je donne cette info car fait c'est ce que moi j'ai souvent "placé" sur le X10 neige contre jour etc...
Bien à toi et bonne photos !
Titre: Re : Fuji X10 neige
Posté par: steph-de-gre le Mars 07, 2013, 10:45:20
Ok! je testerai ce réglage lors de mon prochain contre jour, merci!

Bonne photos à toi aussi et à bientôt  ;)