Bonjour à tous,
Je sais que pas mal d'entre vous attendait ce test avec impatience, je vous annonce donc qu'il est enfin en ligne.
Si vous avez des questions ou autres demandes, je suis dispo
Test terrain: Sony Alpha SLT-A99 (http://blog.darth.ch/2013/01/28/test-terrain-sony-alpha-slt-a99/)
Curieux que pour l'EVF, dans les avantages tu ne mentionnes pas le focus peaking (avec l'avantage que cela procure pour l'utilisation d'objectifs sans AF et à ouverture réelle style Samyang) et la vidéo
Également tu ne parles pas de l'écran arrière orientable (très utile en macro ou dans des situations ou on ne veut pas avoir le boitier devant les yeux) ?
Quelles optiques as tu utilisées et quels types de photos as tu fait?
Dans la liste d'avantage, tu noteras que le dernier point est un ...etc
Ce qui signifie bien que la liste n'est pas exhaustive ;)
Pour l'écran orientable, j'en parle, mais effectivement, je ne suis pas entré dans les détails, je pense que les avantages de ce genre d'écran sont connus et n'ont plus besoin d'être démontré.
Celui que nient les avantages d'un tel écran ce voile clairement la face!
Merci pour ce test intéressant, qui confirme bien ce que j'avais déjà lu par ailleurs. Ce qui est curieux, c'est qu'il a été réalisé avec le 28-75 d'origine Tamron, qui n'est pas réputé être d'un piqué ravageur... Je pense que le Zeiss 24-70 aurait sûrement donné de meilleures images.
Espérons malgré tout que ce sera un succès commercial pour Sony ; dans le cas contraire, ce fabricant serait tenté de se replier sur les compacts Nex, qui sont un vrai succès. Mais dans le domaine des boîtiers reflex ou équivalents à objectifs interchangeables et capteur 24x36 de plus de 20 Mpixels, la concurrence des jaunes et des rouges est forte ! Dommage que l'Alpha 850 ne soit plus en face...
Le souci de Sony sur ce coup, c'est qu'ils ont une longueur d'avance... Mais un peu trop tôt.
Le A99 est un superbe boitier, personne ne pourra le nier, bien construit, superbes fichiers, bref, du bon, du très bon.
Mais le viseur électronique reste un atout, mais un atout qui n'a pas encor la maturité qu'il faut, et ça pénalise cet appareil!
Pour avoir pratique la vise electronique depuis deux ans maintenant (A55, A77, A99) je peux affirmer que les avantages lies a cette technologie ont largement pris le dessus sur les desavantages.
Le but d'un appareil est de faire une photo et cette visee est un atout dans la plupart des cas difficiles d'exposition : endroit sombre, spectacle, photo de nuit, contre jour etc ....
Bonne revue en tout cas, j'aurai quand meme parle du focus peaking qui est pour moi essentiel en macro.
Citation de: dav38 le Janvier 28, 2013, 11:31:27
Pour avoir pratique la vise electronique depuis deux ans maintenant (A55, A77, A99) je peux affirmer que les avantages lies a cette technologie ont largement pris le dessus sur les desavantages.
Le but d'un appareil est de faire une photo et cette visee est un atout dans la plupart des cas difficiles d'exposition : endroit sombre, spectacle, photo de nuit, contre jour etc ....
Bonne revue en tout cas, j'aurai quand meme parle du focus peaking qui est pour moi essentiel en macro.
+1 et de AF-range qui est aussi un vrai vrai plus avec les optiques non AF-D , mais tres bon article, merci
Pour l'AF range j'ai rajouté l'info ^^
Pour le reste, l'article dépasse les 3'000 mots, je dois donc faire quelque choix rédactionnel, et je suis désolé de ne pas pouvoir parler de manière exhaustive de cet appareil
Mais pour ce faire, je devrais y consacrer un livre de 300 pages ^^
Citation de: Darth le Janvier 28, 2013, 10:07:40
Bonjour à tous,
Je sais que pas mal d'entre vous attendait ce test avec impatience, je vous annonce donc qu'il est enfin en ligne.
Si vous avez des questions ou autres demandes, je suis dispo
Test terrain: Sony Alpha SLT-A99 (http://blog.darth.ch/2013/01/28/test-terrain-sony-alpha-slt-a99/)
je file lire ça dès que j'ai 5 minutes !
Citation de: dav38 le Janvier 28, 2013, 11:31:27
Pour avoir pratique la vise electronique depuis deux ans maintenant (A55, A77, A99) je peux affirmer que les avantages lies a cette technologie ont largement pris le dessus sur les desavantages.
...
+1 (et que je le préfère à l'OVF de l'A900)
Par rapport à la position de Darth sur ce point (qui ressemble un peu à "c'est l'avenir mais pas encore le présent" :D..), je pense qu'il sera intéressant de comparer avec l'EVF du Leica pour voir ou se situe celui du A99
Citation de: Darth le Janvier 28, 2013, 11:15:11
...
Mais le viseur électronique reste un atout, mais un atout qui n'a pas encor la maturité qu'il faut, et ça pénalise cet appareil!
-1 :D (pas de raison de toujours mettre des +1, il faut varier)
Très bon article, et surtout, objectif.
Merci d'avoir envoyé le lien de ton blog ;)
Citation de: JCCU le Janvier 28, 2013, 12:33:35
-1 :D (pas de raison de toujours mettre des +1, il faut varier)
Hé oui, comme disait l'autre: L'ennui naquit de l'uniformité
Citation de: Phil03 le Janvier 28, 2013, 13:12:45
Très bon article, et surtout, objectif.
Merci d'avoir envoyé le lien de ton blog ;)
Merci à toi!
Et crois moi, j'essaye toujours d'être le plus objectif possible quand je teste du matériel, sinon, il n'y aurait aucun intérêt à le faire!
as tu fait un test synchro flash (studio) mon A99 refuse 1/250 on voit le rideau ....?
Mrci pour cet article très instructif.
juste une question, à propos de la pic que tu dis pouvoir observer dans l'evf, comment fais-tu car c'est quelque chose que j'ai sur le NEX-7 et que j'appréci et que je pensais retrouver sur le a99, mais que je n'ai pas sauf à actionner le bouton testeur comme sur un reflex classique !
à+
Hervé.
Citation de: airV le Janvier 28, 2013, 14:20:04
(...)
juste une question, à propos de la pic que tu dis pouvoir observer dans l'evf, comment fais-tu car c'est quelque chose que j'ai sur le NEX-7 et que j'appréci et que je pensais retrouver sur le a99, mais que je n'ai pas sauf à actionner le bouton testeur comme sur un reflex classique !
(...)
C'est normal que la mise au point se fasse à pleine ouverture et qu'il faille appuyer sur un bouton pour fermer le diaphragme : l'Alpha 99 a un autofocus à détection de phase...
Citation de: Mistral75 le Janvier 28, 2013, 14:48:36
C'est normal que la mise au point se fasse à pleine ouverture et qu'il faille appuyer sur un bouton pour fermer le diaphragme : l'Alpha 99 a un autofocus à détection de phase...
Oui c'est que j'ai compris depuis, mais comme c'était listé en avantage evf dans le test je me demadais s'il n'y avait pas "un truc" pour l'avoir de la même manière que sur le NEX :-[
à+
Hervé.
Non en fait j'aurais du préciser que l'avantage venait du fait que la visée ne s'assombrie pas et qu'il faut reconnaître qu'on se rend mieux compte de la PDC.
Je trouve cet article très bon : on présente les points positifs et les points négatifs et surtout les jugements à l'emporte-pièce ("c'est nul", "génial" ...) que l'on peut trouver dans un forum. L'auteur fait de son mieux pour rester aussi objectif que possible et donne même un avis personnel sur le viseur en indiquant que c'est son point de vue : c'est bien, on a le droit d'apprécier ou pas, il suffit juste de l'assumer.
Pour ce qui est de l'aspect pro, je ne suis pas sûr : sony n'a pas (encore) de département pro, ce que certains forumeurs ont déjà noté tout en indiquant que ce n'est qu'une question de temps ...
Bref : à quand le test d'un A77 ? ;D
Citation de: JCCU le Janvier 28, 2013, 12:31:59
+1 (et que je le préfère à l'OVF de l'A900)
Idem, mais on ne va pas refaire le débat EVF-OVF . Il est facilement concevable que beaucoup préfèrent un OVF, et l'avis de Darth est largement respectable ;)
Perso, j'ai basculé Sony grace à l'EVF, pour qui veut apprendre, c'est vraiment le top. Pour qui veut faire un peu de Manuel avec de longs temps de pause, c'est géant d'avoir dans le viseur ou sur écran tous les paramètres, et surtout, de les dégrossir énormément et ne pas se planter.
Pour exposer correctement ses gamines qui dansent, ben, un EVF c'est génial.
Après, beaucoup sont assez doués pour exposer correctement dès le départ, pour avoir ses paramètres de longs temps de pause mentalement directement, je ne suis pas à ce niveau du tout, et je maintiens que pour des gens peu à l'aise avec l'exposition, c'est un "professeur" fabuleux
Voili, aparté terminée, en tout cas, je feuillette le blog, et c'est super agréable :) . Superbes galeries !
je suis accord pour nos pratiques, pour du BIF c'est autres choses , temps de latence a l'allumage, très dur a suivre en rafale...j'en ai fait que deux fois: une fois en OVF et une fois en EVF (A77) et je dois dire que OVF était plus agréable pour cette pratique. mais je suis loin d etre un spécialiste deux fois en une dizaine d'année (de numérique) .... :P
Citation de: yann.dlc le Janvier 28, 2013, 19:15:13
je suis accord pour nos pratiques, pour du BIF c'est autres choses , temps de latence a l'allumage, très dur a suivre en rafale...j'en ai fait que deux fois: une fois en OVF et une fois en EVF (A77) et je dois dire que OVF était plus agréable pour cette pratique. mais je suis loin d etre un spécialiste deux fois en une dizaine d'année (de numérique) .... :P
HS complet, je vais essayer de te joindre par ton site, si on peut se croiser ou pas selon les dates de ton passage ;)
Je vois que, question viseur, tous les goûts sont dans la nature... Ceux qui préfèrent une image vidéo pas très fine et aux couleurs pas très fidèles à une image optique superbe en ont le droit.
merci de nous laisser vivre ;D ;D ;D
...aller je vais traiter des photos, et oui avec un EVF c'est pas bon les Jpeg- Direct ;D ;D ;D
Et ceux qui préfèrent une image optique très fine mais qui ne leur dit rien de ce à quoi leur photo ressemblera, ni dans son exposition, ni dans sa profondeur de champ, en ont le droit aussi ;).
J'utilise mon œil comme viseur optique :)
Et l'EVF pour finaliser ma photo
C'est marrant, car j'avais vraiment peur que ça finisse en débat pour ou contre l'EVF ... Et c'est exactement ce qui arrive.
Le plus drôle, c'est que cet appareil qui d'incroyables capacités soient toujours ramenées à son viseur!
Il a bien plus à offrir que son viseur! ;)
mais non, le débat ce fait ...ceux qui ont un A99...et ce qui l'ont pas ;D
de toutes façons, j'ai quitté le forum dédié a la marque pour cette raison....une critique systématique de sony ! et des pleures, des pleures, des pleures, .....
je trouve ta revue tout a fait objective , avec des plus et des moins....la vie réelle quoi ;)
Parles-tu d'AlphaDxD ? Je n'y suis que depuis peu de temps, mais je n'ai pas cette impression .
j'y traine plus, je suis fait un peu trop rembarrer sur mes retours de A77 puis du A99, il y a des zones réservés a ne pas toucher la-bas en ce qui me concerne , Concert / Panoramique (ou on m a même dit d'en faire avant d'en parler ::) ) , et j'aime EVF etc...bref je reste en contact avec des membres que j'aime bien (que je connais car j'ai fait des sorties) et les ventes si j'ai besoin, mais je ne partagerai plus rien la bas :-X (enfin je mets pas tout les membres dans le même panier ...mais plus un membre du staf ...et c'est pas grave la vie n'est pas sur le net ;D )
C'est dommage Yann, j'ai bien aimé tes interventions sur DxD.
Citation de: Phil03 le Janvier 28, 2013, 18:41:22
Idem, mais on ne va pas refaire le débat EVF-OVF . Il est facilement concevable que beaucoup préfèrent un OVF, et l'avis de Darth est largement respectable ;)
.....
Si tu relis ce que j'ai écrit, je n'ai jamais contesté le fait que certains puissent préférer un EVF Ce en quoi je ne suis pas d'accord avec Darth, c'est:
la liste des avantages. Il en a cité certains ..et il a mis un etc :D Mais en ce qui me concerne, une partie de ceux qui me semblent primordiaux ne sont pas du tout dans sa liste ceux que j'utilise (le focus peaking, le fait de pouvoir revoir l'image sans remettre de lunettes pour regarder sur l'écran arrière....Par contre l'histogramme: bof)
la "maturité" de l'EVF: J'ai utilisé l'EVF sur A55 puis A65 /77 et maintenant A99 et j'ai clairement vu la différence entre les EVF des A55 et A99. Pour moi, l'EVF de l'A99 est parfaitement "mature" Donc je ne comprends pas son jugement de "non mature" Si par là, il veut dire que cela ne ressemble pas à une image dans un très bon OVF (celui du A900 par exemple), c'est vrai. Et je comprends que certains puissent préférer l'un plutôt que l'autre. Mais cela ne veut pas dire que l'EVF n'est pas "mature" . Les EVF et OVF ont des principes de base différents et il n'y a aucune raison qu'ils donnent la même image. Donc quel est le critère de maturité?
Bonne question, JCCU. J'ai le sentiment que pour certains, l'EVF sera a maturité quand il y aura un prisme à la place ... ;)
Citation de: P!erre le Janvier 29, 2013, 09:41:59
Bonne question, JCCU. J'ai le sentiment que pour certains, l'EVF sera a maturité quand il y aura un prisme à la place ... ;)
;D étonnant ce débat récurent et acharné EVF/OVF, surtout pour un nouveau venu comme moi dans la photo.
C'était la même chose lorsque le numérique a debuté contre l'argentique ? ...
Je n'ai pas essayé beaucoup de viseur optique, mais j'ai eu l'occasion il y a quelques jours de tester le viseur d'un Nikon 3DS et c'est vrai que c'est splendide de clarté, surtout par rapport à mon A77... mais est ce comparable ? au prix de boitier identique, je ne suis pas vraiment sur que le viseur optique m'offre le rendu de celui A77 qui reste très correct et 100% ce qui est appréciable.
philosophiquement oui ;) enfin amha
En fait c'est très simple, le viseur est une partie PRIMORDIALE pour moi en photo!
Tous mes tests comportent un chapitre uniquement sur ce point (je n'ai pas fait une exception pour le A99) et j'ai même écrit un article en juin 2010 (il y a presque 3ans de ça) consacré uniquement à cette partie de l'appareil photo: Le Viseur (http://blog.darth.ch/2010/06/10/le-viseur/)
Le type rendu d'image d'un viseur m'importe peu, d'autant que j'ai souligné les avantages (dans une lise non exhaustive) des EVF.
Par contre, la qualité du rendu d'image a pour moi toute son importance!
Alors, sans vouloir alimenter le débat, je pense que l'EVF n'est pas arrivé à maturité pour les problèmes que j'ai soulignés dans l'article, tout simplement.
Pour rappel:
°L'effet de flou si on fait un mouvement rapide avec l'appareil photo
°Le manque de dynamique dans les zones avec une forte différence de luminosité (ombres bouchées et haute lumière cramée)
°Problème de réactivité quand le viseur se met en pause pour économie d'énergie. On peut rater des photos si on doit agir vite, car le temps de latence existe vraiment
°Une batterie trop sollicitée qui limite le nombre de vues possible par rapport à la concurrence
Personne ne pourra nier que ces inconvénients sont réels, et surtout qu'ils nuisent à la qualité des EVF.
Je ne suis pas un anti, ni un pro EVF, je suis juste attaché à la qualité des viseurs, car pour moi c'est un point capital d'un appareil
Je ne doute pas que dans un avenir plus ou moins proche l'EVF sera arrivé à maturité et nous apportera un confort que l'OVF ne peut nous offrir.
Mais ce serait se voiler la face que de penser que c'est déjà le cas!
Entièrement d'accord avec Darth , souligner les faiblesses ne veut pas dire inutilisable, il y a 2 ans il fallait pas me parler EVF, a l'arrivé du A77 , la qualité était convenable pour mon utilisation....peut être que dans une ou deux générations cette qualité sera acceptable pour la majorité ....et la la fin du OVF sera proche...
Citation de: Darth le Janvier 29, 2013, 10:35:34
Pour rappel:
°L'effet de flou si on fait un mouvement rapide avec l'appareil photo "Oui mais bof, faut pas exagérer non plus, ça se voit à peine et on finit vite par s'y habituer"
°Le manque de dynamique dans les zones avec une forte différence de luminosité (ombres bouchées et haute lumière cramée) "C'est vrai et c'est génant"
°Problème de réactivité quand le viseur se met en pause pour économie d'énergie. On peut rater des photos si on doit agir vite, car le temps de latence existe vraiment "Sur mon 77, la réactivation est presque immédiate , on peut certainement régler la durée de la mise en veille et de toute façon, tous les boitiers se mettent en veille pour ménager les batteries, ce n'est donc pas un problème spécifique au Sony"
°Une batterie trop sollicitée qui limite le nombre de vues possible par rapport à la concurrence "exacte, il faut surveiller en permanence la jauge sinon on prent le risque de se retrouver avec une batterie vide au moment crucial "
Merci pour le test.
Citation de: yann.dlc le Janvier 28, 2013, 23:32:47
mais non, le débat ce fait ...ceux qui ont un A99...et ce qui l'ont pas ;D
de toutes façons, j'ai quitté le forum dédié a la marque pour cette raison....une critique systématique de sony ! et des pleures, des pleures, des pleures, .....
je trouve ta revue tout a fait objective , avec des plus et des moins....la vie réelle quoi ;)
Très bon résumé ;) , gros +1
Citation de: Darth le Janvier 29, 2013, 10:35:34
.....
Pour rappel:
L'effet de flou si on fait un mouvement rapide avec l'appareil photo
Comportement vrai en paysage:quand on fait des mouvements sur des murs de brique, on a du moiré :D ...mais pas un problème car en paysage, on peut prendre le temps de s'arrêter
En animalier: je n'ai pas plus de difficulté à faire du filé avec un A77 qu'avec un A900 (et les bestioles ne sont pas spécialement en dehors du cadre...)
°Le manque de dynamique dans les zones avec une forte différence de luminosité (ombres bouchées et haute lumière cramée)
Comportement vrai...mais utile: c'est ce que j'utilise quand je suis en mesure manuelle pour contrôler que le réglage reste correct
°Problème de réactivité quand le viseur se met en pause pour économie d'énergie. On peut rater des photos si on doit agir vite, car le temps de latence existe vraiment
Perso, jamais eu de pb la dessus:quand mon boitier se met en veille, cela veut dire que je ne suis pas derrière le viseur; et si je dois le reporter devant mes yeux, le temps de faire cela est beaucoup plus long que la remise en marche de l'EVF
°Une batterie trop sollicitée qui limite le nombre de vues possible par rapport à la concurrence
Une batterie de rechange et surveiller le compteur. C'est quoi le problème?
[/i]
Personne ne pourra nier que ces inconvénients sont réels, et surtout qu'ils nuisent à la qualité des EVF.
Pas du tout d'accord sur cette phrase. En ce qui me concerne, une partie de ce que tu décris n'est pas si vraie que çà .Et le restant ne pose pas réellement de problèmes.
Je ne suis pas un anti, ni un pro EVF, je suis juste attaché à la qualité des viseurs, car pour moi c'est un point capital d'un appareil
D'accord sur ce point. D'ou ma passion pour l'EVF :D
Je ne doute pas que dans un avenir plus ou moins proche l'EVF sera arrivé à maturité et nous apportera un confort que l'OVF ne peut nous offrir. Mais ce serait se voiler la face que de penser que c'est déjà le cas!
Ayant déjà un A65, un A77 et un NEX7, je pense que je savais ce qu'est un EVF. Et comme j'ai aussi 2 A900, si je me suis acheté un A99, c'est bien que je suis convaincu que l'EVF a déjà dépassé l'OVF -et dans les grandes longueurs-
Citation de: fouyas le Janvier 29, 2013, 09:55:56
;D étonnant ce débat récurent et acharné EVF/OVF, surtout pour un nouveau venu comme moi dans la photo.
C'était la même chose lorsque le numérique a debuté contre l'argentique ? ...
...
Pourquoi "c'était" ? Est ce vraiment terminé? :D
Citation de: JCCU
Pourquoi "c'était" ? Est ce vraiment terminé? :D
Hahaha ... :o non quand même ? si c'est toujours d'actualité, on en a vraiment pas fini avec les viseurs d'autant que d'ici 20 ans les viseurs electroniques seront supplanté par les viseurs galactiques... Ok je sors ;D
Citation de: fouyas le Janvier 29, 2013, 09:55:56
;D étonnant ce débat récurent et acharné EVF/OVF, surtout pour un nouveau venu comme moi dans la photo.
C'était la même chose lorsque le numérique a debuté contre l'argentique ? ...
Ce n'est rien à côté de celle qui sévit en Hifi entre analogique et numérique et cela depuis encore plus longtemps, si ça continue elle nous fera les 100ans, vu que même si le CD rend l'âme et les armes (ou l'inverse), le vinyl lui continue de plus belle (normal c'est le meilleur :) ) contre la démat, bon contre le hi-res, il a quand même du souci à se faire....
Mais en hifi tu as plein d'autres guerre et quand tu ne sais pas quoi faire il te suffit d'aller sur un forum et glisser une pièce pour t'occuper une bonne demi-journée.
Tu as par exemple :
— la guerre démat - média physique
— la guerre compression - non compression (bon il faut avouer que ceux qui défendent la compression devraient consulter... ;))
— la guerre électroniques à tubes - électroniques à transistors (beaucoup de sang versé dans celle-là)
— la guerre enceintes haut rendement - bas rendement
— la guerre enceintes closes - bass reflex
— la guerre pour bien amplifier la cellule à bobine mobile entre pré-pré et transfo. Mine de rien celle-là est l'une des plus saignante... La bonne pièce, dans le bon forum et Aubin moment.... Mmmmmmmh! Un régal....
Et il y en a encore d'autres....
Citation de: airV
Ce n'est rien à côté de celle qui sévit en Hifi entre analogique et numérique...
Exact ! j'ai fréquenté un peu les forums hi-fi il y a quelques années avant de m'équiper et tu as raison, c'est bourré Ayatollah du tube machin qui est bien plus qualitatif que le tube bidule !
Désolé Darth, on s'est un peu éloigné du sujet un instant.
Citation de: Darth le Janvier 28, 2013, 10:07:40
Je sais que pas mal d'entre vous attendait ce test avec impatience, je vous annonce donc qu'il est enfin en ligne.
Si vous avez des questions ou autres demandes, je suis dispo
Un gros merci pour ton test, sympa et bien fait.... bravo
Merci à vous tous pour vos retours!
J'ai eu un ping qui venait droit du forum cité plus haut... Hé bien, j'avoue que je fut étonné de certaine réaction ^^
Citation de: fouyas le Janvier 29, 2013, 16:19:53
Hahaha ... :o non quand même ? si c'est toujours d'actualité, on en a vraiment pas fini avec les viseurs d'autant que d'ici 20 ans les viseurs electroniques seront supplanté par les viseurs galactiques... Ok je sors ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,175653.0.html
;D ;D ;D
Citation de: Darth le Janvier 30, 2013, 19:13:31
Merci à vous tous pour vos retours!
J'ai eu un ping qui venait droit du forum cité plus haut... Hé bien, j'avoue que je fut étonné de certaine réaction ^^
;D pas moi ;)
Darth, merci pour ce test. Initialement, j'avais prévu de lire ton essai sur le 99 avant de l'acheter car je trouve que tes tests donne une très bonne idée de l'appareil testé. Mais j'ai craqué avant car un ami m'a donné un site en ligne qui faisait que l'appareil et le 24-70Z était dans un pris assez raisonnable. Si tu as besoin un jour on sait jamais. Je suis juste à coté de Genève. Et j'y travail tous les jours. Et oui encore un frontalier.
Citation de: yann.dlc le Janvier 31, 2013, 14:12:38
;D pas moi ;)
La plupart on été très courtois, mais certain(s) ont été un peu moins ^^
Citation de: Marmotte7774 le Janvier 31, 2013, 17:43:31
Darth, merci pour ce test. Initialement, j'avais prévu de lire ton essai sur le 99 avant de l'acheter car je trouve que tes tests donne une très bonne idée de l'appareil testé. Mais j'ai craqué avant car un ami m'a donné un site en ligne qui faisait que l'appareil et le 24-70Z était dans un pris assez raisonnable. Si tu as besoin un jour on sait jamais. Je suis juste à coté de Genève. Et j'y travail tous les jours. Et oui encore un frontalier.
Je te remercie pour ta proposition, ça fait plaisir!
Un frontalier, mais tu n'as pas honte de voler le boulot aux pauvres suisses... :P
Plus sérieusement, je suis Suisse, je vie à Genève, et je sais très bien que sans les frontalier on aurait pas assez de mains d'œuvre!
Faut un con du MCG coincé et raciste primaire pour penser autrement!
Ben sont venu me chercher :P
Citation de: Darth le Janvier 29, 2013, 10:35:34
Pour rappel:
°L'effet de flou si on fait un mouvement rapide avec l'appareil photo
°Le manque de dynamique dans les zones avec une forte différence de luminosité (ombres bouchées et haute lumière cramée)
°Problème de réactivité quand le viseur se met en pause pour économie d'énergie. On peut rater des photos si on doit agir vite, car le temps de latence existe vraiment
°Une batterie trop sollicitée qui limite le nombre de vues possible par rapport à la concurrence
Personne ne pourra nier que ces inconvénients sont réels, et surtout qu'ils nuisent à la qualité des EVF.
Hello Darth, est ce que tu as pu dans tes essais, quantifier la distance parcouru par une voiture ou un animal entre le déclenchement avec un A99, en comparaison avec un 7D, ou 1DIV, ou D700 D3DS etc,
Si tu ne l'as pas mesuré as tu un ressenti sur cette latence??
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139908.msg2681942.html#msg2681942
Le temps de déclenchement étant donné par Sony est de 50 ms, il faut déjà avoir un laboratoire bien équipé pour pouvoir le mesurer.
Citation de: jackez le Février 02, 2013, 14:00:48
Le temps de déclenchement étant donné par Sony est de 50 ms, il faut déjà avoir un laboratoire bien équipé pour pouvoir le mesurer.
Dans le test que j'ai déjà effectué avec un 7D ce n'est absolument pas ce que l'on mesure, mais l'ensemble des paramètres d'un APN en
mouvement sur mobile qui doit toucher une
cible fixe, tous les paramètres s'additionnent, et c'est le
résultat qui m'intéresse...
Et entre autre, pour leA99, le mouvement de "suivi du mobile" est peut être un point fortement négatif.
le temps de latence existe sur l'evf, c'est une certitude, mais il n'y a pas de mouvement miroir qui lui aussi prends du temps ....je suis bien incapable de dire si un EVF est moins ou plus rapide qu'un OVF, de toutes les façons sur l'un comme sur l'autre lors du déclenchement on a la perte de l'image (miroir + obturateur pour lOVF et Obturateur pour EVF) l'obturateur l'électronique doit faire aussi gagner du temps en théorie ...et la dextérité et l'habitude du photographe fera la différence
donc amha, ce test ne veut rien dire, juste que peut etre, comme tu es plus qu'objectif, que tu préfères l'OVF ...Quand au résulta final c'est l'AF qui le donnera, l'AF qu'un 7D soit meilleurs peut etre et alors...tu as envies de basculer pour un meilleur boitier sur sujet mobile ?
Citation....7D, ou 1DIV, ou D700 D3DS etc,
il y a pas un intrus dans ta liste ? ;D ;D ;D ;D
ps : c'est de l'humour bien sur ;)
Citation de: yann.dlc le Février 02, 2013, 17:35:49
il y a pas un intrus dans ta liste ? ;D ;D ;D ;D
ps : c'est de l'humour bien sur ;)
:D
il va bientôt nous faire un test d'AF avec une citroen a bout de bras .... ;)
[at] newteam1 : Je me demande encore pourquoi tu t'obstines sur ce point, mais bon tu dois avoir tes raisons (bonnes ou mauvaises...).
Sinon je me pose la question quand au sens de cette phrases :
Citation de: Darth le Janvier 29, 2013, 10:35:34
°Problème de réactivité quand le viseur se met en pause pour économie d'énergie. On peut rater des photos si on doit agir vite, car le temps de latence existe vraiment
Le temps de latence dont parle Darth ne serait pas le temps que met l'EVF à se "réveiller" pour sortir du mode économie d'énergie, et pas une latence à l'affichage comme tu le penses/espères ? Car je ne vois pas en quoi un EVF empêcherai d'agir vite...
[at] Darth : Si tu repasses par là, on pourrait avoir quelques infos complémentaire ? Merci. ;)
Citation de: Manus_45 le Février 02, 2013, 19:20:47
[at] newteam1 : Je me demande encore pourquoi tu t'obstines sur ce point, mais bon tu dois avoir tes raisons (bonnes ou mauvaises...).
Sinon je me pose la question quand au sens de cette phrases :Le temps de latence dont parle Darth ne serait pas le temps que met l'EVF à se "réveiller" pour sortir du mode économie d'énergie, et pas une latence à l'affichage comme tu le penses/espères ? Car je ne vois pas en quoi un EVF empêcherai d'agir vite...
[at] Darth : Si tu repasses par là, on pourrait avoir quelques infos complémentaire ? Merci. ;)
oui, je pense qu'il parle de cela, sur mon A77/A99 je trouve aussi ce phénomène problématique pour des photos sur le vif.
Citation de: yann.dlc le Février 02, 2013, 19:25:37
oui, je pense qu'il parle de cela, sur mon A77/A99 je trouve aussi ce phénomène problématique pour des photos sur le vif.
Arf... Ca ne serait pas glop pour les théories de Newteam1...
Sinon ya pas moyen de configurer l'EVF pour qu'il ne tombe pas trop vite en léthargie (voire pas du tout) ? Mais je suppose que ça tirerait pas mal sur la/les batterie(s).
Je parle en effet du temps que le Monsieur met à ce réveiller.
Le problème, c'est que l'EVF bouffe de la batterie, donc, d'un côté il vaut mieux qu'il se coupe quand on ne vise pas, et de l'autre, ce serait mieux qu'il reste actif pour éviter ce souci.
Pour le reste, je n'ai pas vu de décalage significatif entre la visé et ce qui se passe sur le terrain, ici, s'il y a une latence d'affichage, elle doit être si courte qu'on ne peut pas humainement la voir!
Citation de: Manus_45 le Février 02, 2013, 19:31:10
Arf... Ca ne serait pas glop pour les théories de Newteam1...
Sinon ya pas moyen de configurer l'EVF pour qu'il ne tombe pas trop vite en léthargie (voire pas du tout) ? Mais je suppose que ça tirerait pas mal sur la/les batterie(s).
Non ce point ne me gêne pas car je mettrais l'appareil sans possibilité d'arrêt.... et les batteries on peut en avoir un stock
Darth indique qu'il ne voit pas de décalage avec la réalité, OK mais sans faire un test en vrai grandeur on n'est pas plus avancé.
Quand j'avais un EVF Fuji, j'avais contourné le problème en suivant le mobile dans le viseur et en déclenchant avec l'autre oeil pour avoir la position idéale
Citation de: yann.dlc le Février 02, 2013, 17:21:31
le temps de latence existe sur l'evf, c'est une certitude, mais il n'y a pas de mouvement miroir qui lui aussi prends du temps ....je suis bien incapable de dire si un EVF est moins ou plus rapide qu'un OVF, de toutes les façons sur l'un comme sur l'autre lors du déclenchement on a la perte de l'image (miroir + obturateur pour lOVF et Obturateur pour EVF) l'obturateur l'électronique doit faire aussi gagner du temps en théorie ...et la dextérité et l'habitude du photographe fera la différence
donc amha, ce test ne veut rien dire, juste que peut etre, comme tu es plus qu'objectif, que tu préfères l'OVF ...Quand au résulta final c'est l'AF qui le donnera, l'AF qu'un 7D soit meilleurs peut etre et alors...tu as envies de basculer pour un meilleur boitier sur sujet mobile ?
tout a fait tu mets le doigts sur le problème, chez sony tout est meilleur, l'électronique, le capteur, les optiques Zeiss, etc.....
Et seul un essai en vrai grandeur pourrait dire si l'EVF est plus rapide ou non pour se rapprocher de la prise la plus proche de la réalité (de l'instant décisif de C B), car en effet il y a des moins, mais aussi des plus et ce qui compte c'est l'addition de tous les facteurs....
Ce qui est certain c'est que ce n'est pas évident de trouver une personne qui possède un A99 du coté de Marseille....
Citation de: newteam1 le Février 02, 2013, 21:55:20
tout a fait tu mets le doigts sur le problème, chez sony tout est meilleur, l'électronique, le capteur, les optiques Zeiss, etc.....
Et seul un essai en vrai grandeur pourrait dire si l'EVF est plus rapide ou non pour se rapprocher de la prise la plus proche de la réalité (de l'instant décisif de C B), car en effet il y a des moins, mais aussi des plus et ce qui compte c'est l'addition de tous les facteurs....
Ce qui est certain c'est que ce n'est pas évident de trouver une personne qui possède un A99 du coté de Marseille....
Pourquoi tu mélanges tout dans tes propos ??
Où est-ce qu'il a été dit que "chez sony tout est meilleur" ? En quoi le "meilleur" capteur aurait une incidence sur la latence à l'affichage ? Même question pour les "meilleures" optiques Zeiss ?
En fait, dis nous clairement ce que tu souhaites démontrer, ça ira plus vite que de tourner autour du pot...
[at] Darth : Merci pour les précisions ! ;)
Surtout
que sony a surement AF le plus perfectible de la production actuelle (en full et expert)
que les capteurs sont dans le peton de tete, mais nikon/pentax l'exploite mieux et que canon n'est pas loin derrière.
qu'il ne feront plus OVF et qu'au vu des posts que j'ai lu tu n'es pas très fan
que le pack optique est moins fournit que Canikon ...
alors avec tous ca, tu vas me dire ...pourquoi avoir du sony ? Ben ,il y a ceux que lisent les tests AF sur les mags et forums et ceux qui essayent simplement d'utiliser leurs matos, il y a ceux qui regardent les courbes DXO et ceux qui regardent les photos, il y a ceux qui aiment l OVF et d'autres EVF, Ils y a ceux que regardent les listes objots et ceux qui achètent ceux qu'ils ont besoins...
Bien sur c'est provocateur, mais c'est un peu vrai aussi....
Que les gammes optiques Canon et Nikon soient plus fournies, c'est évident, on l'a dit très souvent. Mais qui a besoin de 60 objectifs ? Pourquoi Canon propose-t-il 4 modèles 70-200 ? Ce qui compte, c'est que les objectifs dont on a besoin soient disponibles, et rien de plus ! Pour ma part, j'ai 9 optiques + le x 1,4 et mon sac est bien assez lourd comme ça ! Et dans le lot, je n'en ai qu'un seul qui vienne de Sigma, le 12-24 (très bon, d'ailleurs...); De ce côté-là, je n'ai pas à me plaindre ! D'autant que ni Canon, ni Nikon n'ont d'équivalent, même si le 14-24 de Nikon s'en rapproche un peu, à un prix qui n'a rien à voir.
La seule chose qui me manquerait, c'est un objectif à décentrement, mais j'ai trouvé une solution pour la photo d'archi avec le 12-24 grâce aux 24 Mpixels de mon Alpha 900. En attendant le Samyang 24TS ? Pas sûr que j'alourdisse encore mon sac photo...
L'avantage d'avoir le choix est très bien je trouve.
Avec plusieurs modèle de 70-200, entre le f/4 et le f/2,8 avec ou sans stabilisation, je pense qu'ainsi tout le monde peut trouver chaussure à son pied selon ses envies et besoin.
Tu dis que tu as 9 optiques et que ton sac est assez lourd, j'ai un peu plus de neuf optiques, et mon sac est assez léger en fait, car je ne prends avec moi que le matériel dont j'aurais besoin lors de ma sortie photo.
Tu peux me croire, avoir le choix d'une large palette optique est un plus non négligeable, et Sony le sait, sinon, pourquoi avoir racheté Zeiss ;)
Citation de: Darth le Février 03, 2013, 11:21:03
Tu dis que tu as 9 optiques et que ton sac est assez lourd, j'ai un peu plus de neuf optiques, et mon sac est assez léger en fait, car je ne prends avec moi que le matériel dont j'aurais besoin lors de ma sortie photo.
Tu peux me croire, avoir le choix d'une large palette optique est un plus non négligeable, et Sony le sait, sinon, pourquoi avoir racheté Zeiss ;)
+1 bien évidemment et à chaque sortie 1 ou deux objectifs.....
Citation de: Manus_45 le Février 02, 2013, 22:22:40
que de tourner autour du pot...
Ce que je demande en rajoutant maintenant l'A99, c'est un test précis dont le protocole exact est indiqué sur ce fil...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139908.msg2681344.html#msg2681344
rascal avait indiqué à l'époque le but exact du test....
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139908.msg2681981.html#msg2681981
CitationA voir si le lag du viseur induit une augmentation de cette distance.
Citation de: Darth le Février 03, 2013, 11:21:03
Tu peux me croire, avoir le choix d'une large palette optique est un plus non négligeable, et Sony le sait, sinon, pourquoi avoir racheté Zeiss ;)
Vis à vis de Zeiss, c'est aussi à double tranchant pour le choix : on a certes les Zeiss en AF, une des raisons pour lesquelles j'ai basculé chez Sony, mais en contrepartie à cause d'accord (si j'ai bien compris) on est privé de toute la gamme ZE/F2
Citation de: newteam1 le Février 03, 2013, 12:01:10
Ce que je demande en rajoutant maintenant l'A99, c'est un test précis dont le protocole exact est indiqué sur ce fil...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139908.msg2681344.html#msg2681344
rascal avait indiqué à l'époque le but exact du test....
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139908.msg2681981.html#msg2681981
Et concrètement pour en conclure quoi ? Qu'il est impossible de faire des photos de sujet mobiles avec un EVF ???
J'sais pas pourquoi mais j'ai comme un doute là-dessus.
Citation de: Darth le Février 03, 2013, 11:21:03
L'avantage d'avoir le choix est très bien je trouve.
Avec plusieurs modèle de 70-200, entre le f/4 et le f/2,8 avec ou sans stabilisation, je pense qu'ainsi tout le monde peut trouver chaussure à son pied selon ses envies et besoin.
Tu dis que tu as 9 optiques et que ton sac est assez lourd, j'ai un peu plus de neuf optiques, et mon sac est assez léger en fait, car je ne prends avec moi que le matériel dont j'aurais besoin lors de ma sortie photo.
Tu peux me croire, avoir le choix d'une large palette optique est un plus non négligeable, et Sony le sait, sinon, pourquoi avoir racheté Zeiss ;)
Je ne pense pas que Sony est racheté Zeiss. Il y a des accords ça c'est sûr, mais pas de rachat.
De plus la collaboration entre Sony et Zeiss n'apporte pas vraiment de choix parmi les optiques proposées : à part le 24-70/2.8 qui est en parallèle du 28-75/2.8, il n'y a pas d'équivalent(s) du 16-35/2.8, ni des 24/2, 85/1.4 et 135/1.8 .
Citation de: Darth le Février 03, 2013, 11:21:03
(...) Sony le sait, sinon, pourquoi avoir racheté Zeiss ;)
Citation de: Manus_45 le Février 03, 2013, 13:00:59
(...)
Je ne pense pas que Sony ait racheté Zeiss. Il y a des accords ça c'est sûr, mais pas de rachat.
(...)
Carl Zeiss AG est une société anonyme (AG = Aktiengesellschaft = société par actions) dont la totalité du capital appartient à la Carl-Zeiss-Stiftung, la fondation Carl Zeiss dont la création remonte à 1889.
Son capital est par conséquent totalement verrouillé, au bénéfice de son indépendance et de sa tranquillité d'esprit.
Darth, si tu cherches des opticiens dont Sony soit un actionnaire important, regarde du côté d'Olympus et de Tamron.
Mea Culpa, je pensais que c'était un rachat, mais dans tout les cas, cette colaboration montre que Sony attache de l'importance aux objectifs qu'ils peuvent "offrir" avec leur reflex.
Citation de: Darth le Février 04, 2013, 09:50:29
Mea Culpa, je pensais que c'était un rachat, mais dans tout les cas, cette colaboration montre que Sony attache de l'importance aux objectifs qu'ils peuvent "offrir" avec leur reflex.
Pas qu'avec les reflex, les objectifs des compacts Sony portent aussi le nom de Carl Zeiss (comme ceux des Panasonic le nom de Leica) et là, c'est de la pure utilisation du nom (licence de marque), l'implication de Carl Zeiss ou de Leica étant le plus souvent... des plus ténue. Il y a bien sûr des exceptions comme l'objectif du RX-1 qui a été conçu par Carl Zeiss et mérite totalement son nom.
Merci pour ce test très complet, comme les autres d'ailleurs (on attend avec impatience le test complet du 6D !).
On a bien le temps de faire le tour du propriétaire... avec les "pour" et les "contre".
Perso, et même si je ne suis pas un fan inconditionnel de dxo, je ne suis pas vraiment convaincu par les hauts ISO de ce boîtier.
Franchement, je m'étais dit "pourquoi pas un Sony" pour évoluer vers le FF. Mais... pour un usage 100% photo (et pas vidéo), je ne suis pas convaincu que ce soit le meilleur choix, tant en terme d'AF que de qualité d'image. Pour un sonyiste déjà bien équipé, un photo-vidéaste, sans doute. Mais pour moi ?
En tous cas ça ne lui enlève pas plein de qualités, et Sony est vraiment à la pointe de l'innovation sur pas mal de points. Mais comme semblent le dire certaines rumeurs, a priori Sony risque de nous surprendre encore avec leurs futurs projets. A suivre donc, la prochaine génération de SLR sera à surveiller de près !
arguments se tiennent ;)
mais
Citationje ne suis pas vraiment convaincu par les hauts ISO
les 12800iso ,les 256000iso, quel tirage ???
Citationque de qualité d'image
quels critères ?
Je reconnais que comme la majorité d'entre-nous, n'ayant pas la possibilité de tester tous ces boîtiers comme d'autres (suivez mon regard...), je me base sur ce que je lis, ce que je vois, en essayant de faire le mix des tests que je juge les plus sérieux, pas de simples prises en main accompagnées de photos de mires. Ca + les avis de vrais utilisateurs, ça donne déjà pas mal d'indications ;)
M'enfin, la question du switch ne se pose pas (plus) vu mon équipement en Canon, et puis si on devait switcher à chaque "petite" nouveauté apportée par l'un ou l'autre, la valse n'arrêterait pas. L'herbe est tjs plus verte en face, mais globalement on a de quoi se faire plaisir dans chaque écurie, tout est histoire de compromis...
(à part le "roman du FF" Pentax, mais eux ils ont le 645D !)
bah! un switch ça n'est pas bien méchant.
La contrainte est plus mentale que matérielle, je viens de revendre tout mon matériel Canon....
:)
Citation de: freeflyboy64 le Février 08, 2013, 00:10:11
Je reconnais que comme la majorité d'entre-nous, n'ayant pas la possibilité de tester tous ces boîtiers comme d'autres (suivez mon regard...), je me base sur ce que je lis, ce que je vois, en essayant de faire le mix des tests que je juge les plus sérieux, pas de simples prises en main accompagnées de photos de mires. Ca + les avis de vrais utilisateurs, ça donne déjà pas mal d'indications ;)
M'enfin, la question du switch ne se pose pas (plus) vu mon équipement en Canon, et puis si on devait switcher à chaque "petite" nouveauté apportée par l'un ou l'autre, la valse n'arrêterait pas. L'herbe est tjs plus verte en face, mais globalement on a de quoi se faire plaisir dans chaque écurie, tout est histoire de compromis...
(à part le "roman du FF" Pentax, mais eux ils ont le 645D !)
je suis bien d'accord, mais a force de colporter (ce n'est pas que pour toi) des affirmations sur des "on dit que" sans argumenter
sur sa pratique, on alimente la mauvaise image d'une marque.
Comme beaucoup moi aussi j'étais attiré par les sirènes de la bascule, pour des raisons objectives (AF et Hiso chez nikon). Mais en prenant le temps de réfléchir...il y a
que 5 ans j'étais bloqué a 400/800iso max ! Alors oui, ici même, je me suis posé des questions sur les vrais iso du A99, qui sont pas comparables au D600 par exemple (couple diaph/vitesse pour la même expo)....et alors, qu'est que je serais meilleurs photographe avec 2/3il de plus ? Honnêtement je crois pas, on est arrivé a un niveau ou je me demande si un jours on va pas écrire "Normal que mes photos soient pas terribles, j'ai pas des 51200iso propres !" :P.
mais l'affirmation 'qualité d'image' me fait un peu sourire, sans connaitre l'objots visé dessus, et
surtout cette qualité d'image est surtout la qualité du photographe...il suffit de voir un peu certaines productions faites par des bridges ou entrée de gamme....qui font mal a certains Modèles 'pro' mal utilisés ahma.
oui c'est un peu le truc: ma voiture est meilleur que la tienne je peux prendre 250 km/h.
oui mais tu sais pas conduire alors .... !!1
Bref c'est vrai que 100.000 iso pour chopper la voisine a poil ca peut servir ;) par contre sans EVF dur de la trouver dans le noir avec un OVF ;)
Si tu connaissais ma voisine, tu ne switcherais pas pour un EVF, mais pour des double rideaux bien épais + des volets...
À part celle là, "j'ai toujours préféré aux voisins; mes voisines..."
HS complet, à yann.dlc
Tu as eu mon message, envoyé par l'intermédiaire de ton site ?
[at] +
Euh... Oui, le Pentax 645D, ça ne joue pas dans la même cour ! Pas la même gamme de prix, pas le même poids/encombrement, pas le même usage...
Citation de: Phil03 le Février 12, 2013, 17:58:52
HS complet, à yann.dlc
Tu as eu mon message, envoyé par l'intermédiaire de ton site ?
[at] +
oui, je n'ai pas encore le date je te préviens 4/5j avant ;)
Citation de: yann.dlc le Février 12, 2013, 20:23:45
oui, je n'ai pas encore le date je te préviens 4/5j avant ;)
Ok :)