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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace IMPRESSION, TIRAGE, LABO => Discussion démarrée par: Gil1585 le Janvier 31, 2013, 17:37:45

Titre: Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Janvier 31, 2013, 17:37:45
Bonjour,
Jusqu'ici  j'imprimais mes images en laissant l'imprimante gérer les couleurs, avec des résultats qui globalement me satisfaisaient. Pourquoi changer alors ? Pour progresser dans l'utilisation de PS, parce qu'il paraît que c'est pluss mieux, pour imprimer moi-même au lieu de faire appel au labo...
Le problème : lorsque PS gère l'impression, la photo sort (beaucoup) trop foncée et (beaucoup) trop rouge et n'est pas exploitable. Elle le devient après une correction énergique : calque de réglage « luminosité-contraste » : Lum :+18 Con :-10 et calque « Balance des couleurs » : R -17  V 0  B +10.
Ma configuration :
   Ecran HP LP2475w, étalonné d'abord avec Spyder Express 2, puis récemment avec XRite i1 dysplay pro, avec des résultats d'ailleurs assez proches l'un de l'autre et qui modifient peu les réglages constructeurs. Pas de dominante sensible à l'écran...  Luminosité 90 cd/m2, T° 6500, Gamma 2,2
   Imprimante Epson R1800, qui ne me semble pas en cause : certaines cartouches ± anciennes ont été remplacées, les buses sont propres.  J'utilise tjs le même papier Epson Premium Glossy   et le profil ICC est celui d'origine (l'essai d'un autre profil un peu plus récent n'a rien changé).
A noter que l'affichage « couleurs d'épreuve » de PS montre assez peu de différence, seuls les rouges les plus saturés palissent un peu. Rien à voir avec l'image finale  qui, au contraire,fonce tout et renforce les rouges.
Mes paramètres en images ci-dessous (enfin, j'espère... pas sûr d'avoir compris comment insérer une image; en plus :-[)
Merci à qui me fera part de ses lumières.
(http://P:%5CPHOTOS%5CAtelier%5Cparam%C3%A8tres%20couleurs.jpg)
(http://P:%5CPHOTOS%5CAtelier%5CParam%C3%A8tres%20impression%20PS.jpg)
(http://P:%5CPHOTOS%5CAtelier%5CParam%C3%A8tres%20Epson.jpg)
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Janvier 31, 2013, 17:44:57
Comme je craignais, les images ne passent pas (Help).
En manuel donc, mes paramètres:
Dans PS CS6, boite couleurs: RVB/ Adobe 98 (le moniteur utilise le profil XRite: OK); CMJN: Euroscale; Niveau de gris:Gray Gamma2.2; Dot Gain 15%; Conserver les profils (3 fois)
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Janvier 31, 2013, 17:53:41
Houla! je ne suis pas à l'aise avec la mise en page de mon post!..
Je continue:
Dans PS, boite de dialogue Paramètres d'impression: Imprimante: Epson R1800; Traitement des couleurs: laisser PS gérer...; Profil de l'imprimante: SPR1800 Premium Glossy; Impression normale; rendu:perception; cases cochées (importance??):concordance de couleurs et couleurs non imprimables;
Dans le pilote Epson: case cochée: Désactivé (pas de calibrage couleur)
Voila.
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Verso92 le Janvier 31, 2013, 20:01:16
Citation de: Gil1585 le Janvier 31, 2013, 17:53:41
Houla! je ne suis pas à l'aise avec la mise en page de mon post!..

Tu as dix minutes pour éditer tes messages (bouton "Modifier").
Citation de: Gil1585 le Janvier 31, 2013, 17:53:41
Dans PS, boite de dialogue Paramètres d'impression: Imprimante: Epson R1800; Traitement des couleurs: laisser PS gérer...; Profil de l'imprimante: SPR1800 Premium Glossy; Impression normale; rendu:perception; cases cochées (importance??):concordance de couleurs et couleurs non imprimables;
Dans le pilote Epson: case cochée: Désactivé (pas de calibrage couleur)
Voila.

A priori, je ne vois pas d'erreur de paramétrage (du moins, flagrante...).
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Nikojorj le Janvier 31, 2013, 20:30:42
Ton résultat serait assez typique d'un profil appliqué deux fois dans deux endroits différents.

Pour mettre des images, c'est jpeg ou png (ce dernier pas mal pour les captures d'écran), dimensions de pref. <1200px et poids de fichier < 225ko. Ca aiderait à débusquer le loup.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: kerbouta le Février 01, 2013, 09:18:27
dans le pilote de l'imprimante il faut demander "pas de gestion des couleurs" ou "gestion des couleurs désactivée" généralement en passant par la case ICM ou le mode perso...
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Février 01, 2013, 10:37:12
Merci  pour vos réponses,
Citation
Citation de: Nikojorj le Janvier 31, 2013, 20:30:42
Ton résultat serait assez typique d'un profil appliqué deux fois dans deux endroits différents.
Pour mettre des images, c'est jpeg ou png
Le profil étant bien désactivé dans le pilote de l'imprimante, où peut bien se fourrer un deuxième profil sournois ?
Help please, pour joindre des photos au post ; dans mon premier message j'avais glissé (au pif) le chemin des fichiers entre les balises (img). Vaine vantardise ! L'aide d'utilisation du forum est light pour les candides dont je suis.
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: dioptre le Février 01, 2013, 10:43:43
Citation de: Gil1585 le Février 01, 2013, 10:37:12
Merci  pour vos réponses,
Le profil étant bien désactivé dans le pilote de l'imprimante, où peut bien se fourrer un deuxième profil sournois ?
Help please, pour joindre des photos au post ; dans mon premier message j'avais glissé (au pif) le chemin des fichiers entre les balises (img). Vaine vantardise ! L'aide d'utilisation du forum est light pour les candides dont je suis.


Quand tu tapes ton message en bas à gauche en rouge tu as : options supplémentaires et la on t'engages à cliquer et choisir dans tes fichiers celui que tu veux voir dans le message en le sélectionnant et cliquer sur " choisir "
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Février 01, 2013, 11:32:27
OK dioptre et merci;
J'ai fait pour montrer 3 boites de dialogue. Rien ne se passe en prévisualisation, et il est dit 1 fichier ???; je tente l'envoi.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Février 01, 2013, 11:34:23
Bon, ça progresse!
la deuxième boite de dialogue:
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Février 01, 2013, 11:37:38
et la troisième et dernière; quelqu'un voit-il où se cache le loup de Nikojorj?
Tant qu'on y est: comment désactiver le courriel visible dans mon profil?
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 01, 2013, 12:31:20
Citation de: Gil1585 le Février 01, 2013, 11:37:38
et la troisième et dernière; quelqu'un voit-il où se cache le loup de Nikojorj?
Tant qu'on y est: comment désactiver le courriel visible dans mon profil?
Il n'est visible que pour l'utilisateur, donc que pour toi.

Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Février 01, 2013, 12:36:32
ok ambre099, merci!
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Verso92 le Février 01, 2013, 13:47:18
Citation de: kerbouta le Février 01, 2013, 09:18:27
dans le pilote de l'imprimante il faut demander "pas de gestion des couleurs" ou "gestion des couleurs désactivée" généralement en passant par la case ICM ou le mode perso...

Et... ce n'est pas le cas ?
Citation de: Gil1585 le Janvier 31, 2013, 17:53:41
Dans PS, boite de dialogue Paramètres d'impression: Imprimante: Epson R1800; Traitement des couleurs: laisser PS gérer...; Profil de l'imprimante: SPR1800 Premium Glossy; Impression normale; rendu:perception; cases cochées (importance??):concordance de couleurs et couleurs non imprimables;
Dans le pilote Epson: case cochée: Désactivé (pas de calibrage couleur)
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 01, 2013, 14:24:57
Pour la concordance des couleurs, as-tu déjà fait un essai d'impression avec "printer test file.jpg" que tu peux trouver sur le lien ci-dessous.
Tu peux télécharger l'image sur ton PC et l'imprimer.
http://www.pbase.com/image/1632659

Personnellement je fais mes tests de papier avec cette image.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Février 01, 2013, 15:14:58
Merci ambre099,
J'ai imprimé ton image avec et sans la gestion par PS, et là, à ma surprise, les sorties sont quasi identiques et pas trop mal(mais les deux tjs un peu foncées et un peu rouges). Si je n'avais fait des essais avec 2 autres imprimantes, je finirais par me demander si l'Epson R1800 n'est pas le problème.
Pour les tests et perso, j'utilise une photo test de Getty Images, conseillée par CI il y a... pas mal d'années.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: grimi le Février 01, 2013, 15:23:07
Bonjour,je prends ton post en le survolant,mais ,si je peux:fais un "épreuvage": image:dupliquer--affichage:personnalisé,et profil papier...Comparer l'image d'origine et celle avec le profil.Un petit coup de courbe et de saturation si besoin pour tenter d'obtenir une image identique,et imprimer...
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Février 01, 2013, 15:42:38
à grimi,
dans mon post inaugural, j'avais noté: "A noter que l'affichage « couleurs d'épreuve » de PS montre assez peu de différence, seuls les rouges les plus saturés palissent un peu. Rien à voir avec l'image finale  qui, au contraire,fonce tout et renforce les rouges."
Est-ce que cela revient à ce que tu proposes? Je maintiens que la différence est énorme entre l'épreuvage et la photo résultante. C'est bien le problème.
Si ce n'est pas ça, merci de préciser.
Par ailleurs "l'image test" ci-dessus apparaît avec les défauts que je cherche à corriger, trop dense, trop rouge avec Internet Explorer, et plutôt bien avec Chrome (qui gèrerait donc mieux les couleurs?).
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Manu_14 le Février 01, 2013, 16:18:07
A première vue tes paramètres dans PS et dans le pilote de l'imprimante sont bons. En revanche, tu devrais décocher la compensation du point noir si tu imprimes en mode perception (les points noirs de l'espace de travail et de l'espace de imprimante sont par définition alignés dans ce mode de rendu).

Manu
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 01, 2013, 17:10:33
Mais est-ce que ton écran est calibré ?
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: dioptre le Février 01, 2013, 17:27:29
Citation de: Manu_14 le Février 01, 2013, 16:18:07
A première vue tes paramètres dans PS et dans le pilote de l'imprimante sont bons. En revanche, tu devrais décocher la compensation du point noir si tu imprimes en mode perception (les points noirs de l'espace de travail et de l'espace de imprimante sont par définition alignés dans ce mode de rendu).

Manu
Il peut aussi essayer mode relatif+point noir
Titre: Re : Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Manu_14 le Février 01, 2013, 17:45:55
Citation de: dioptre le Février 01, 2013, 17:27:29
Il peut aussi essayer mode relatif+point noir

Oui, mais je ne pense pas que cela change grand chose...
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Février 01, 2013, 17:55:58
Ecran calibré? Yes! comme indiqué dès le 1° post!..
Compensation point noir: avec ou sans, relatif ou perceptif: soit 4 possibilités, toutes explorées, et la lumière ne fuse pas pour autant.
D'ailleurs sur différents sites visités, le conseil de laisser coché la compensation du point noir est constant, et son effet me semble faible par rapport aux écarts que j'obtiens.
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Manu_14 le Février 01, 2013, 18:13:27
Citation de: Gil1585 le Février 01, 2013, 17:55:58
D'ailleurs sur différents sites visités, le conseil de laisser coché la compensation du point noir est constant, et son effet me semble faible par rapport aux écarts que j'obtiens.

Oui, c'est une idée qui traine mais de fait, il n'est pas conseillé de compenser le point noir en mode perception (voir par exemple les écrits divers de J. Delmas) pour la raison que j'évoquais: les points blancs et noirs sont déjà superposés en mode perception (seuls les points blancs le sont en mode colorimétrie relative, d'où la nécessité de compenser, et aucun ne le sont en colorimétrie absolue). Ceci dit, j'ai bien conscience que ce n'est pas la source de ton problème.

Manu
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 01, 2013, 19:55:03
Tout semble correct dans tes paramètres.
La question que je me pose, est-ce qu'une tête d'impression serait sale  ???
Une vérification des buses et nettoyage ?
Sinon je ne vois pas.
N'apporte pas de jugement de couleur avec Internet Explore. Par contre Chrome et Firefox sont fiables

Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Nikojorj le Février 01, 2013, 21:28:00
Les réglages ont l'air corrects... Reste encore l'aperçu Epson, qui peut mettre le waï dans certains cas et qu'on peut essayer de ne pas utiliser.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: grimi le Février 02, 2013, 08:52:46
Bonjour,il reste la solution de faire un profil de papier,mais il faut le colorimetre!J'utilise le printfix pro,les resultats sont corrects pour moi.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Nikojorj le Février 02, 2013, 09:18:47
Je déconseille vivement le profil perso dans le cas présent : ce n'est pas un problème de profil mais de traitement de ce profil à l'impression.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: grimi le Février 02, 2013, 10:13:26
RE,la derniere réponse est nette et sans bavure!!! :D
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Verso92 le Février 02, 2013, 10:16:32
Citation de: grimi le Février 02, 2013, 08:52:46
Bonjour,il reste la solution de faire un profil de papier,mais il faut le colorimetre!J'utilise le printfix pro,les resultats sont corrects pour moi.

Pareil que Nikojorj : le problème n'est pas le profil en lui-même, mais sa gestion !
(de plus, la solution PrintFix Pro n'est pas la panacée...)
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: grimi le Février 02, 2013, 11:14:25
Re,j'ai bien precisé résultats corrects pour moi.Maintenant j'attends que vous trouviez la réponse a propos de la gestion du profil,ça peut m'intéresser.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ClaudeSch le Février 02, 2013, 13:09:15
La réponse correcte a déjà été fournie, ce qu'il faut trouver c'est comment et pourquoi l'initiateur du fil s'écarte de la bonne procédure.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Février 02, 2013, 14:11:37
Après avoir gâché un pack de 20 feuilles A4, chacune avec de 2 à 8 essais, le ciboulot en tournis, le besoin se fait sentir de se recentrer !
Voici le scan (donc à ne pas juger dans l'absolu, mais pour comparaison entre les images) d'une feuille A4 (donc même support pour toutes) avec :
En haut (n° 1 et 2) Imprimante Epson R1800.
En bas (n°3 et 4) Imprimante Canon Pixma 600
A gauche (n° 1 et 3) L'imprimante gère
A droite (n°2 et 4)  Photoshop gère
Toutes avec paramètres identiques évidemment et sans correction.
Je constate :
1)   Les meilleurs résultats sont lorsqu'on laisse l'imprimante gérer ;
2)   Celle qui se rapproche le plus de l'écran (étalonné) est la 3, malgré des couleurs plus froides et un rendu un peu sombre (sur ce coup : Canon mieux qu'Epson !?).
3)   Dans les 2 cas, la gestion par PS montre bien la dérive rouge (plus visible sur la Canon, comme quoi) et un assombrissement (et là c'est plus visible sur l'Epson)
J'en conclue :
1)   L'imprimante n'est pas en cause puisqu'on retrouve ce fort décalage sur les deux,
2)   Que le problème est logiciel,
3)   Que je ne sais pas conclure plus avant.
J'avais hésité à investir dans un colorimètre, mais avec le sentiment que le rôle de celui-ci était de parfaire des résultats « normaux ».  Ici le problème ne me parait pas lié à un profil ICC inadapté ou insuffisant.
Je vais donc laisser passer un peu de temps pour murir le problème. Je  continuerai à surveiller ce fil et y apporterai  la réponse si celle-ci  s'impose un jour.
Merci à ClaudeSch, mais son message sibyllin ne m'avance pas beaucoup. Je ne suis qu'un amateur peu au fait des "procédures".
Merci encore pour votre aide, et pour m'avoir accompagné dans mon premier post.

Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Olivier_83 le Février 02, 2013, 14:39:06
Bonjour,
Comme dit plus haut, il y a clairement un problème de liaison entre photoshop et le gestionnaire d'impression de l'imprimante.

Tu pourrais essayer une réinstallation de l'impression de l'imprimante (désinstallation complète des drivers, profils... puis installation propre). Cela m'est arrivé de le faire pour des plugin qui photshop ne prenait pas en compte.

Comment est reliée ton imprimante à ton ordinateur ?
Mon imprimante Canon IX6500 n'étant pourvue que d'un port USB, j'ai voulu quand même la connecter à mon réseau via un serveur d'impression. J'ai alors eu le même type de problème que toi. J'ai fini dans une ultime tentative par tout réinstaller en connexion directe USB, et là plus de problème.

Cordialement.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Février 02, 2013, 15:42:04
à Olivier_83,
Réinstaller l'imprimante: déja fait, ainsi que l'essai de différents profils ICC.
De toute façon l'anomalie existe sur 3 imprimantes testées (comparaison de 2 ci-dessus...); ça semble plutot coincer au niveau de PS.
Les imprimantes sont reliées en USB.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ClaudeSch le Février 02, 2013, 16:00:50
désolé pour la réponse trop brève,
peux tu nous montrer ta capture d'écran pour les paramètres d'impression photoshop?

EDIT: oups, je viens de la voir, oublie cette requête
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Olivier_83 le Février 02, 2013, 16:09:24
Citation de: Gil1585 le Février 02, 2013, 15:42:04
à Olivier_83,
Réinstaller l'imprimante: déja fait, ainsi que l'essai de différents profils ICC.
De toute façon l'anomalie existe sur 3 imprimantes testées (comparaison de 2 ci-dessus...); ça semble plutot coincer au niveau de PS.
Les imprimantes sont reliées en USB.

ok.
Est-ce que tu as lightroom ? as-tu essayé d'imprimer avec ?
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ClaudeSch le Février 02, 2013, 16:27:42
ou peut être un problème au niveau de la gestion des couleurs de win7
aucun profil ne doit être sélectionné pour l'imprimante à ce niveau:
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 02, 2013, 16:39:25
non concordance au niveau des profils incorporés  ???
Comment tu procèdes pour l'ouverture du fichier ? Camewra Raw ou directement PS ?
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Février 02, 2013, 17:22:16
Dans le panneau "gestion des couleurs" de Win 7: la case "utiliser mes paramètres" était cochée; 2 essais plus tard, case décochée: pas de différence.
Les fichiers RAW s'ouvrent dans une fenetre Camera Raw à l'interieur de PS.
Ceci dit le problème existe pour tout fichier; le fichier test que j'utilise est un jpeg...
Je ne dispose pas de Lightroom.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 02, 2013, 17:43:36
Peux-tu faire un print screen de ton camera raw lorsque tu as ouvert ton jpeg.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Gil1585 le Février 02, 2013, 17:58:43
CitationPeux-tu faire un print screen de ton camera raw lorsque tu as ouvert ton jpeg.
Euh! non... les jpeg s'ouvrent directement dans PS. Pour l'image test, j'ai la boite habituelle "non concordance des profils incorporés": incorporé: TIFF RGB; que je convertis en Adobe RGB;
Je rappelle que ce problème d'impression trop rouge et trop foncée survient lorsque PS gère l'impression et pour tous les fichiers, jpeg dés le départ ou issus de RAW, et quelque soit l'espace de couleurs qui leur est associé.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 02, 2013, 18:06:07
un TIFF RGB a convertir en Adobe RGB  ??? ??? ???
Je contrôle
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 02, 2013, 18:20:52
Je cherche l'image Getty dont tu t'es servi pour réaliser le test d'impression chez moi.
Celle que tu as mis sur le fil est compressée.
As-tu un lien ou encore mieux peux-tu me l'envoyer par e-mail.
L'adresse est   ambre099   (at)   hotmail.com
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Manu_14 le Février 02, 2013, 18:27:34
TIFF RGB ? connais pas, ce n'est pas un espace de travail (sRVB, Adobe 98 RVB, Prophoto...). Soit ton image n'incorpore pas de profil et PS te demande s'il doit en attribuer un (au risque de ne pas attribuer le profil correspondant à l'espace de l'image) soit l'image incorpore un profil ne correspondant pas à l'espace de travail par défaut de PS, et le logiciel te propose une conversion que tu n'es pas obligé d'accepter (l'image reste alors dans son profil initial).

Manu
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Olivier_83 le Février 02, 2013, 21:52:07
Peut-être qu'une réinstallation de photoshop pourrait arranger les choses ?
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 03, 2013, 20:30:14
Allez dans bridge et faites
Edition - Paramètre de couleur créative
vérifiez que vous êtes bien synchronisé et ensuite choisissez le profil couleur
Bridge fait partie de la suite créative
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 05, 2013, 20:50:06
Dans CS Menu Edition - Préférences et Gestion des fichiers
une boîte de dialogue apparaît dans laquelle il faut vous intéresser à la rubrique Compatibilité
cochez la cas Ignorer la balise profil EXIF
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 06, 2013, 08:04:59
Les photographies voyagent avec leurs cartes d'identité colorimétrique de l'image. Lors de l'ouverture d'une image par un logiciel sachant gérer les couleurs, c'est cet espace incorporé qu'il utilisera pour interpréter les composantes numériques des couleurs inscrites dans le fichier.
Nous devons déplorer qu'une donnée vienne concurrencer imprudemment ce mécanisme, la métadonnée EXIF de profil colorimétrique. La présence de cette métadonnée pernicieuse dans une image peut être détectée avec photoshop.

Par exemple une photo prise par un appareil photo numérique paramétré pour coder ses JPEG dans l'espace Adobe RGB (1998). Cette image a été ensuite convertie dans sRGB pour être publiée sur Internet. Malgré sa conversion dans sRGB, la seconde version de l'image possède toujours les métadonnée EXIF prétendant qu'elle est codée dans Adobe RGB (1998). Si l'on ouvre alors l'image avec une application gérant les couleurs à partir de la métadonnée mensongère, elle sera mal interprétée, mal affichée, mal imprimée.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Manu_14 le Février 06, 2013, 10:13:11
Heureusement la plupart des logiciels "sérieux" ne s'appuie pas sur cette métadonnée pour identifier l'espace dans lequel sont codées les couleurs de l'image.
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 06, 2013, 10:37:51
Citation de: Manu_14 le Février 06, 2013, 10:13:11
Heureusement la plupart des logiciels "sérieux" ne s'appuie pas sur cette métadonnée pour identifier l'espace dans lequel sont codées les couleurs de l'image.

donc photoshop CS n'est pas un logiciel sérieux  ???
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Verso92 le Février 06, 2013, 10:48:29
Citation de: ambre099 le Février 06, 2013, 08:04:59
Les photographies voyagent avec leurs cartes d'identité colorimétrique de l'image. Lors de l'ouverture d'une image par un logiciel sachant gérer les couleurs, c'est cet espace incorporé qu'il utilisera pour interpréter les composantes numériques des couleurs inscrites dans le fichier.
Nous devons déplorer qu'une donnée vienne concurrencer imprudemment ce mécanisme, la métadonnée EXIF de profil colorimétrique. La présence de cette métadonnée pernicieuse dans une image peut être détectée avec photoshop.

Par exemple une photo prise par un appareil photo numérique paramétré pour coder ses JPEG dans l'espace Adobe RGB (1998). Cette image a été ensuite convertie dans sRGB pour être publiée sur Internet. Malgré sa conversion dans sRGB, la seconde version de l'image possède toujours les métadonnée EXIF prétendant qu'elle est codée dans Adobe RGB (1998). Si l'on ouvre alors l'image avec une application gérant les couleurs à partir de la métadonnée mensongère, elle sera mal interprétée, mal affichée, mal imprimée.

J'ai quand même un peu de mal à imaginer qu'une mauvaise prise en compte de cette métadonnée puisse aboutir à un tirage fortement sous-exposé avec des couleurs franchement décalées, comme évoqué ici...
(je verrais plutôt un rendu un peu décalé de certaines couleurs, avec des différences de saturation entre l'écran et le tirage)
Titre: Re : Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Manu_14 le Février 06, 2013, 10:57:19
Citation de: ambre099 le Février 06, 2013, 10:37:51
donc photoshop CS n'est pas un logiciel sérieux  ???

CS ne s'appuie justement pas sur les données EXIF pour identifier l'espace couleur.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 06, 2013, 11:03:00
Pour ceux que ça intéresse d'approfondir le sujet, je conseille le livre "La gestion des couleurs" par J. Delmas.
Là je me réfère au chapitre 5 de la version 2 "Gestion des couleurs avec Photoshop"
C'est à mon avis le meilleur ouvrage dans le domaine.
J'attends la nouvelle édition pour contrôler s'il y a des modifications
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Manu_14 le Février 06, 2013, 11:07:52
Citation de: ambre099 le Février 06, 2013, 11:03:00
Pour ceux que ça intéresse d'approfondir le sujet, je conseille le livre "La gestion des couleurs" par J. Delmas.
Là je me réfère au chapitre 5 de la version 2 "Gestion des couleurs avec Photoshop"
C'est à mon avis le meilleur ouvrage dans le domaine.


Je connais bien ce livre, il n'est écrit nulle part que CS s'appuie sur les données exif pour identifier l'espace couleur (il suffit d'ailleurs de faire un essai).
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 06, 2013, 11:08:33
tu as quelle version ?
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 06, 2013, 11:11:04
Pour l'édition 2, page 175 Inhibition de la métadonnée EXIF d'espace colorimétrique
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Manu_14 le Février 06, 2013, 11:21:53
Oui, et où est-il écrit que photoshop utilise cette métadonnée pour identifier l'espace ?

Fais un essai, que cette option soit cochée ou pas, photoshop identifie parfaitement le profil de l'image, bien que la donnée figée exif puisse en indiquer un autre, et heureusement !!

A ma connaissance seuls les petits utilitaires écrits à la va vite identifie l'espace couleur de l'image à partir de ses données exifs et uniquement à partir de celles-ci.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Manu_14 le Février 06, 2013, 11:30:25
Je viens de vérifier, cette option de photoshop ne concerne que les images sans profil.

Dans ce cas, "ignorer la balise EXIF" provoque l'apparition de la boite de dialogue informant de l'absence de profil. Si cette option n'est pas cochée, alors photoshop lit l'information exif et attribue l'espace couleur correspondant. Mais il s'agit d'un cas très particulier d'image sans profil.

Pour les images avec profil incorporé, Photoshop ignore de toute façon les informations de profil renseignées dans les métadonnées exif. C'est bien un logiciel sérieux  ;)
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 06, 2013, 12:10:55
Au moment ou tu ignores la balise EXIF tu dois attribuer manuellement dans l'image le profil manquant
Si tu possèdes ce livre, je t'invite à le lire attentivement. C'est une vraie bible.
Pour les essais, je suis en panne d'encre actuellement, j'attends la poste.
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Manu_14 le Février 06, 2013, 12:37:44
Citation de: ambre099 le Février 06, 2013, 12:10:55
Au moment ou tu ignores la balise EXIF tu dois attribuer manuellement dans l'image le profil manquant
Si tu possèdes ce livre, je t'invite à le lire attentivement. C'est une vraie bible.
Pour les essais, je suis en panne d'encre actuellement, j'attends la poste.

C'est parce que je l'ai lu attentivement (lui et d'autres), que je me permettais d'apporter quelques précisions à ce que tu écrivais.

Dans ce cadre, ta remarque sur les métadonnées n'explique pas le problème auquel est confronté Gil1585, ses images incorporant un profil comme c'est le cas la plupart du temps.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 06, 2013, 12:58:49
donc à vérifier.
L'image testée pour l'impression comporte un profil "exotique" TIFF Adobe".
Cette image date de 2004 et provient d'un MAC, traitée sur PS.
Au départ MAC avait ces propres profils qui n'étaient pas reconnu par PC.
Actuellement les moteurs font la conversion....

Personnellement j'ai l'intention de remettre tous les paramètres PS par défaut  afin de voir d'où vient effectivement le problème.
Mon objectif est de maîtriser toute la chaîne colorimétrique.

Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 08, 2013, 20:21:17
Alors.... le problème est identique chez moi.
J'ai fait une série de tests avec une mire couleur qui sert à l'établissement des profils pour les imprimantes que j'ai téléchargé depuis le site CMP-Color
J'ai fait ces tests sur PS et sur LR avec gestion des couleurs par PS et LR et aussi par Epson.
A chaque impression les couleurs sont différentes.
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Manu_14 le Février 08, 2013, 23:27:35
Citation de: ambre099 le Février 08, 2013, 20:21:17
Alors.... le problème est identique chez moi.
J'ai fait une série de tests avec une mire couleur qui sert à l'établissement des profils pour les imprimantes que j'ai téléchargé depuis le site CMP-Color
J'ai fait ces tests sur PS et sur LR avec gestion des couleurs par PS et LR et aussi par Epson.
A chaque impression les couleurs sont différentes.


Ces mires n'incluent aucun profil, les résultats sont forcément aléatoires. Elles ne sont d'ailleurs pas (plus) imprimables correctement avec photoshop et il faut passer par un utilitaire (color printer utility) pour qu'elles puissent servir à la construction d'un profil d'imprimante. Tes résultats n'ont donc rien de surprenant.

http://goo.gl/VObZh
http://goo.gl/4O1Nm
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: ambre099 le Février 09, 2013, 18:50:13
Effectivement !
Merci pour cette information et merci pour les deux liens.
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: biosman le Janvier 07, 2014, 11:27:37
Bonjour! je déterre ce fil pour confirmer que l'impression marche nickel chez moi avec la gestion des couleurs  confiée à mon epson 3880; avec PS, c'est pas bon: alors GIL 585 si tu passes par là, te casses pas la tête: continue à imprimer avec la gestion des couleurs de ton imprimante:  il y a quelque  temps MUSICLIVE le martelait sans cesse..............si ça peut servir à qq'un.............
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: littlelolo le Janvier 14, 2014, 23:52:09
est ce que quelqu'un aurait trouvé la solution.

je viens de rebrancher ma 1800 et j'ai EXACTEMENT le même problème.
mais je n'y ai vu aucune solution ....
Titre: Re : Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Verso92 le Janvier 15, 2014, 20:18:25
Citation de: biosman le Janvier 07, 2014, 11:27:37
Bonjour! je déterre ce fil pour confirmer que l'impression marche nickel chez moi avec la gestion des couleurs  confiée à mon epson 3880; avec PS, c'est pas bon:

Tant qu'à faire, je confirme que l'impression marche nickel en laissant Photoshop gérer l'impression (avec un Epson SP3880).
Titre: Re : Photoshop gère l’impression : ça ne marche pas !
Posté par: Nikojorj le Janvier 15, 2014, 22:46:17
Pareil avec une r1800 si ça peut aider : impression nickel en laissant LR gérer la couleur.